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帖子主题:[原创]个人看中国干线客机2:喷气式客机的厮杀历史、中国曾经的机会

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[原创]个人看中国干线客机2:喷气式客机的厮杀历史、中国曾经的机会

天朝要发展干线客机,自然离不开世界客机发展历史和趋势。今天看来,民机基本上干线是AB天下,支线是庞巴迪和巴西为主,然后三个野心勃勃的要进入干线者:天朝,毛子、日本。基本上就这些国家了,至于那个什么发展潜力比天朝更大的三锅,还是省省吧,军机摔了顶多死几个人,客机摔了那死的人可是几十个上百个。当如果从50年代的喷气式客机时代开始,这个一路厮杀,还是有不少对手,这也说明经过多年厮杀后存活下来的AB等,都不是那么好对付的,你要进入他们的领域,那要付出很大艰辛和努力的。那么这段厮杀历史,其实蛮有意思,而且天朝当年可是机会在这种厮杀中获利发展自己客机的。

50年代-70年代。窄体中短程干线以及较大的支线领域,可是美苏英三国四家。美帝不用说了麦道(应该是道格拉斯),波音,大英帝国、苏联的图系列。要说谁最先进入喷气式客机,反而不是后来强悍的麦道波音,而是大英帝国的德-哈维兰公司的彗星,这东西最初只有30/40座,不过时速达到了800公里,大约是当时螺旋桨客机的两倍,这东西在50年代末发展到了100座,勉强算是进入了准干线领域。不过因为发生几次空难,所以最后订单没了,所以所客机的安全可靠性非常重要,比军机更加重要。因为军机还可以军人命令方式,民机人家航空公司直接取消订单。第二个进入喷气时代客机的是苏联的TU104,轰炸机TU16改变而来,这个的东西发展比较成功,不仅发展100座的TU104B,发展出支线TU124/134,有尾吊两发、翼挂2发。系列总共生产了好几百架。不过,因为是按照政府指令方式交给苏联航空公司使用,没有进入世界市场竞争,主要原因还是技术经济性和冷战政治氛围,后来的IL62等都是如此。然后就是美帝波音707,可谓是不鸣则已,一鸣惊人,波音707虽然最初是军用飞机,但发展为民机后势头非常强,波音也凭借波音707一举奠定了客机霸主的基础。自然原来在螺旋桨飞机领域一直压波音一头的道格拉斯也不落后,搞出了DC8。。。。这段时间,也形成了干线客机类型细化最后形成大致这么三类:中短程窄体干线、中远程宽体干线、远程超宽体干线。波音707从技术上有点不上不下,窄体机却有着7000/8000公里航程的远程,当然这样的东西当做加油机和大型预警机平台倒是比较合适,尤其如果是换成更加省油的双发之后。所以波音公司在波音707基础上,直接沿用机体设计,减少翼展当增加升力效能适应短距离起飞,大大降低起飞重量,变成尾部三发布局。航程和载客量降低后,变成实打实的短程窄体干线客机。这东西虽然有这样那样的缺陷,但商业上是非常成功,1964年开始量产到1984年关闭生产线,一共生产超过1800架!当时世界上量产最大的飞机。波音707到波音727的变化,告诉我们其实机体机身不变变动航发,不是太难的事情,当然前提是你有这个技术,而不是狗屁不会,狗屁不会只会死板山寨的,自然改动一点点都觉得非常了不得。跟波音727类似的是苏联的TU154,当然苏联人是不用竞争,反正指定让苏联航空公司订购就行了,苏联正是靠着这种方式发展了干线客机。其实要说跟波音727最接近的当属三叉戟,吨位载客量起飞重量航程等都接近,连航发布局都类似。不过可惜,三叉戟商业上很差劲,从量产到关闭生产线,一共生产了100多架次,其中英国航空公司买了一半,当时的中国订购了1/3,可见当时中国是三叉戟的重要市场。三叉戟商业失败,最大原因是大英帝国没有针对美利坚这个民航最大市场进行相应设计,再加上技术性能不如波音727,而苏联的广大市场也进不去,只能是自己和一些第三世界国家买。三叉戟的失败,基本上宣告了大英帝国单独从民机领域退出,之后就是和别人合作,先和法国人联合搞协和客机,然后是成为空客成员。可以说到了70年代,基本上是美国人自己“内耗”竞争民机,就是波音和麦道,针对波音727,麦道(道格拉斯)搞了DC9,一共卖了近千架,波音反过来针对DC9又高了波音737(是老旧型号,不是现在的新波音737但积累了技术)。在宽体机方面,波音利用竞争C5失败产品进行修改设计搞了波音747这款超宽体机,而麦道则搞了宽体机DC10。当年两家都过的并不如意,因为波音在波音707/727的成功,让波音财政较好,而道格拉斯即使被兼并变成麦道后,依然财政问题严峻。这个时候幸运女神眷顾了波音,普惠公司通过努力解决了波音上面发动机不匹配的问题,波音747终于迎来春天,此前因为航发问题,波音747差不多一年半没有卖出去一架飞机,几十架飞机滞留在公司。而麦道就不幸了,在兼并合成麦道内部扯皮不断有面临财政困难的时候(看来有时候不能吃的太快)居然能出现DC10多次事故,最后多家航空公司取消订单。而麦道开始进入了最后的垂死挣扎阶段,后来来华组装MD82,与其说是来坑Y10和把中国大飞机杀死摇篮状态(当年Y10没那么伟大,一个试验品,而且从各种迹象表明,即使不断投入资金,十几年后能达到安全用于领导人专机而无需考虑经济性的地步都是谢天谢地),倒不如说是麦道要抓住日益发展的中国民航市场这最后一根稻草,可惜上飞这个队友实在是差,组装出来的麦道居然比美国生产的更贵。

70年代中期开始到今天,逐渐形成AB两大干线霸主垄断。似乎麦道陷入困境,波音可以一统江湖千秋万载了,不过新的对手已经逐渐成长起来了,这就是空客。其实在波音和麦道“自相残杀”激烈的60年代末期,欧洲人的多次单打独斗失败的经历,让英法德意识到要联合抱团,才有出路。不过他们一上来就抓住大飞机宽体干线(机身直径5.6.起飞重量170吨)的A300,但这个过程比较曲折,一度发生了因航发不采购罗罗产品而导致大英帝国退出,如此本来属于英国出的机翼部分研制费用没有了着落,幸好西德提供了经费——看来研制大飞机充足的经费是必要条件(但天朝的ARJ经费怎么看都是充足过头有些浪费了,更何况ARJ是小飞机而已,投入/产出效益真的很低下)。A300最终获得市场成功,打入了美帝市场,总共卖出去500多架次。其实要说商业盈利,这个A300这算不上成功,估计如果扣除政府补贴,A300搞不好还是亏钱的,但卖出去500架次,就有了进一步发展的基础了,后来的A310和A320就有了可能。波音则变成了巨无霸,牢牢证据第一位置,波音757/767/777等连续推出。而麦道在窄体干线MD80和宽体干线MD11相继失败后,变得奄奄一息,面对空客波音两强的挤压,最后终于被波音吃掉。

这里面,空客的A300和A320的经验非常值得天朝借鉴,这两款飞机取得了成功,最起码是战略立足“进入者”上面获得了成功。其中A300作为空客“进入者”的尝试,更是值得一说,最后成功大致有这么几个因素。第一,设计定位较好,当时定位是中短程但却是宽体机,然后飞控航电等先进减少驾驶员,靠着舒适性(宽体却中短程明显比窄体中短程更舒服)和经济性,等于是填补中短程宽体机的空白,可以说是一个创新,这点天朝需要好好学习,而不是类似东施效颦的方式也来一个所谓舒适性让一个支线ARJ拥有豪华马桶和同类最宽的鳌头,问题是人家A300有经济性,支线的ARJ实在看不出经济性在哪里?所以这样的东西,说实话不看好,这也说明这个设计运营团队,根本不懂市场调查——支线客机的唯一突出就是机票便宜如此需要飞机便宜运营便宜而不是马桶舒适之类,倒是新舟700让人稍微有点期待。第二,就是欧洲各国大量财政补贴,在面临石油危机的高油价年代,拥有相对更好的经济性,所以天朝的国产飞机以后用作国内航空公司,应该让三桶油提供燃油补贴算作支持国产飞机发展,而且在票价上学火车——同样时段同样的情况下AB为最高的高铁价、国产干线为动车价格、国产支线新舟700之类的就是普快价格,这个补贴还是天朝政府出,一直到真正具备竞争力为止,不要跟我说没钱,说的难听的,这点钱,每年抓几个大贪官就够了。。。。空客的另一款A320系列到今天卖出去了3000多架次(据统计订单总量已经达到了将近7000架),产量仅低于波音737,这样的飞机是空客第一款赢利的飞机,更是严格意义上赢利的飞机,其他A系列大部分飞机如果扣除政府补贴,还真不是赢利,可谓是市场非常成功。A320之所以成功,第一是市场调查得当抓住了空挡——老波音737(130座级)和波音757之间空挡的160座级,第二是技术上先进性和经济性强(主要是机身重量低减少耗油量等运营费、结构简单化让后期维修服务简单降低维修费),第三是美国人没有及时注意到给了空客机会,当年麦道预见了A320的竞争力,但因为资金匮乏而且还有其他项目不得不终止,波音则是觉得老737改进足够应付自大了同时也因为主力放在研制波音757和767上面,一直到A320一路高歌猛进,波音才幡然醒悟,开发了新波音737。

这段半个多世纪的厮杀,从百花齐放到今天两霸把持,中国人至少有2-3次建立起自己的民机客机地位,可惜因为各种原因错过了。关于这方面已经讲得很多了,一次是708工程的Y10本来就该走TU104路子,那样还可以一机多型发展、军民两用,客机TU104(机身3米宽),然后TU104机身发展出H8,TU104在发展出缩短版的支线TU134,如此最起码今天天朝进入支线三剑客地位,能拥有比H6K强得多的H8K,轰油6变成轰油8了。一次是三叉戟引进,如果嫌弃TU104技术太低,那么从大英帝国引进全套三叉戟,也是个机会,三叉戟在当时可不算低,而且这是短程干线,要知道当年中国是三叉戟的最大用户之一,而英国人的三叉戟在70年代已经经营不下去了,如果当年引入,肯定价格低,要知道当年波音707版Y10进行的时候,刚开始有一段时间空军曾经感兴趣,但人家要求重新设计变成三叉戟的布局,原因是熟悉三叉戟。经过多年发展,今天的情况下完全不一样。

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      2015/11/2 22:15:50

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      回复:[原创]个人看中国干线客机2:喷气式客机的厮杀历史、中国曾经的机会

      楼主您一直说C919不是大飞机,可是现在全国基本都叫C919是大飞机,请问你有何感想?

      2015/11/3 21:59:07
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      当时我国也考虑过发展飞机还是导弹,然后后来决定发展导弹,而巴西就正好和我们相反了,发展飞机。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/11/3 13:04:02
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      我国的大飞机项目 应该得到我国各航空公司的支持才对,光我国民航的采用量都是巨大的。希望国内各航空公司不要再洋奴买办当道...不过话说回来,国内航空公司行政命令式的采购商飞的飞机、也有可能造成商飞缺乏竞争,不思进取。讲了才发现说来说去都是白说。且看着吧。

      2015/11/3 2:04:01

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