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帖子主题:[原创]二战期间潜艇技术哪家强。

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[原创]二战期间潜艇技术哪家强。

德国潜艇很出名,因为敢于挑战超级强势的英国海军,同时打沉了很多美帝援助苏联的货轮。

整个二战期间,美国日本甚至苏联也有很庞大的潜艇部队,德国潜艇之所以被人称道,主要还是两个原因。

1 由于美英对苏援助,德国潜艇打沉了很多商船, 这肥肉是其他交战国无法比拟的。

2 德国海军实在没有其他的什么可以称道的了。

然而事实上,论潜艇技术,无论打商船,还是打军舰, 德国都不算最强。

打商船方面,美国大概有300艘各种潜艇,打沉商船480万吨,平均每艘击沉商船1.54万吨。而德国大概有1100艘各种潜艇,平均每艘击沉商船只有可怜的1.13万吨。而日本,英国跟苏联主要是没有什么敌方航线可以封锁,比如日本,虽然潜艇也很厉害,但中国根本没有商船,美帝也没有像对苏援助一样援助中国,所以日本潜艇才几乎没有商船战绩。

打军舰方面,德国人打沉6航母,2战列舰,而美国打沉9航母1战列舰。考虑到美国潜艇根本不算海战主力,同时德国潜艇又是美军的3倍左右,德国这个战绩实在太烂。

从潜艇作战区域方面比较,德国也远不如美国,甚至远不如日本。 在大型潜艇技术方面,德国相对美国日本而言也根本没有任何优势。

总之,德国潜艇之所以出名,更多的是由于美帝对苏联的援助。

换个角度想,如果美帝从42年开始,大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,日本潜艇的战绩只怕会比德国高出一个数量级不止,可能一艘船都到不了中国。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2015/9/20 21:39:28

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      ......
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      5楼 kedo031385
      你只注意了,二战期间德国建造了1000多艘潜艇,却忽略了,1935年以前德国是不允许装备潜艇的,1935年6月18日《英德海军协定》之后才开始小规模装备潜艇,到42年邓尼茨手里的潜艇也不过百艘,之后才开始大规模爆潜艇,但是这个时候,英美海军已经极大提高了反潜护航能力,潜艇战已经很难取得战果了。整个德国海军的潜艇都是在没有空军也没有水面舰艇掩护完全丧失制海权的情况下打的。

      这样对比下来,你还会觉得德国海军的潜艇的战斗能力差么?

      7楼 汉长梢
      日本美国潜艇战前一样只有这么多。

      而且美国潜艇打日本的运输船,明显路程长得多,也艰难得多,相反,日本潜艇一样很难打美国的船。

      其实苏联也有大量潜艇,问题是他根本没有什么东西可以打,所以几乎是0战绩.

      抛开运输船不讲,光看打军舰数量,德国都不如美国。要知道美国海军如此强大,绝大多数时候根本轮不到潜艇来打。

      10楼 kedo031385
      一个顶着被对方 驱逐舰 反潜机 轮奸的压力,一个畅通无阻,具有各种辅助,你说谁更容易,

      而且美国潜艇明显比德国潜艇路程更近,美国直接在太平洋的基地上出发 而不是本土出发

      11楼 汉长梢
      美国潜艇本土出发就不要打了,开都开不到。

      即使是从夏威夷到日本,也比德国到挪威远得多。

      德军潜艇狼群的主要作战区域在大西洋中部,可不是挪威。

      美军潜艇并不是只有夏威夷基地,可以在澳大利亚 印度作为补充基地,而德国最多也就是在法国沿岸获得补给

      2015/9/24 10:26:36
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      ......
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      6楼 chinesecat
      就算有港口,美国商船敢横渡太平洋跑到中国来卸货?42年的日本海军,即使是经过几场海战后遭遇重创,恐怕要干掉几艘这类商船还不是轻松得很?

      另外日本并非没船打,尽管美国奉行先欧后亚政策,但也不是不管亚洲方面,尤其是从美国西海岸往中太平洋方向(珍珠港)和往西南太平洋方向(澳大利亚)运输物资的船队同样规模巨大,只是日本军队只知道舰队决战,像潜艇这类武器只能用来对付对方军舰,极大限制了日军潜艇(说起来日军潜艇还尽是些大型潜艇,结果尽是用来当运输船用)

      8楼 汉长梢
      你让日本潜艇去打美国本土运往珍珠港跟澳大利亚的运输船?

      别说那时的日本,就是现在的中国都打不了。

      光一个航程跟通讯,就是个大问题。

      美国援助苏联的时候是根本不管什么德国潜艇,一大群货轮不要命的抱团冲过去。后期才慢慢有护航力量。

      要是中国当时保留一只近海海军跟个把港口,美帝还是有可能来来个拼命援助的,问题是没有港口,美帝想拼命都没辙。

      9楼 chinesecat
      美国战争初期的潜艇大多是从珍珠港出发的,照样打的鸡飞狗跳,而且我前贴也说了,日军拥有大量大型潜艇,其航程基本不成问题。况且日军二战时主要海军基地在拉包尔和特鲁克,距离比从日本本土出发近得多。

      至于通讯,通常潜艇都是独自或者小队在敌后活动,基本就是找那几条固定航路。美国人都做得到,日本人没理由做不到

      美国援苏船队能够通过的前提在于多方面:1、德国水面舰队太弱;2、航线上气候非常恶劣,极大影响了德国潜艇和飞机的攻击效果(有时甚至压根儿就没法发现);3、航线长度有限,且东有苏联西有英美,基本上是挪威段最易遭袭。

      而对于援助中国,基本没戏,无论从西南太平洋还是中太平洋出发,距离都很长,而且基本上是日军占领区。日军的舰队可不是德国能比,如果没有护航,对付一支船队日军用几艘驱逐舰就能搞定。如果日军愿意,绝大部分物资很可能落入日军手中,援助盟友变成了资敌。

      13楼 汉长梢
      距离对效率有很大影响。

      德国潜艇在挪威补给,出去几百公里就能打到盟军运输船。

      美帝潜艇从珍珠港出发要开6000公里才能到日本。 况且日本的运输线是从日本到南洋跟中国,更远。

      美帝潜艇绝大部分时间都耗费在路上了,你说那个更有利?

      北大西洋气候恶劣也同时造成英国人无法有效发现德国潜艇。

      实际上美国潜艇在42、43年战绩不佳主要是鱼雷质量太差,但不影响其仍然取得了一定战果

      日本想像德国那样单纯靠潜艇封锁美国西海岸是不现实的,但是如果在那两条主要路线上哪怕部署几艘潜艇,美国人会咋想?至于航程,日本潜艇不止一次溜到美国西海岸,然后用甲板炮轰几发(注意这并非刻意去做的)。

      由于日本从未使用潜艇执行破交战,所以美军大量驱逐舰可以解放出来用于前线作战,而美国运输船也是装满一艘就自己起航,完全不用像在大西洋那样装满了还必须等其他船一起,大家都装好再编队,再混入护航战舰,然后才起航。相比之下,谁的运输效率高?

      北海气候差只要能大量干扰潜艇的攻击效率,就等于让英国人赢了

      2015/9/24 10:11:29
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      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      6楼 chinesecat
      就算有港口,美国商船敢横渡太平洋跑到中国来卸货?42年的日本海军,即使是经过几场海战后遭遇重创,恐怕要干掉几艘这类商船还不是轻松得很?

      另外日本并非没船打,尽管美国奉行先欧后亚政策,但也不是不管亚洲方面,尤其是从美国西海岸往中太平洋方向(珍珠港)和往西南太平洋方向(澳大利亚)运输物资的船队同样规模巨大,只是日本军队只知道舰队决战,像潜艇这类武器只能用来对付对方军舰,极大限制了日军潜艇(说起来日军潜艇还尽是些大型潜艇,结果尽是用来当运输船用)

      8楼 汉长梢
      你让日本潜艇去打美国本土运往珍珠港跟澳大利亚的运输船?

      别说那时的日本,就是现在的中国都打不了。

      光一个航程跟通讯,就是个大问题。

      美国援助苏联的时候是根本不管什么德国潜艇,一大群货轮不要命的抱团冲过去。后期才慢慢有护航力量。

      要是中国当时保留一只近海海军跟个把港口,美帝还是有可能来来个拼命援助的,问题是没有港口,美帝想拼命都没辙。

      9楼 chinesecat
      美国战争初期的潜艇大多是从珍珠港出发的,照样打的鸡飞狗跳,而且我前贴也说了,日军拥有大量大型潜艇,其航程基本不成问题。况且日军二战时主要海军基地在拉包尔和特鲁克,距离比从日本本土出发近得多。

      至于通讯,通常潜艇都是独自或者小队在敌后活动,基本就是找那几条固定航路。美国人都做得到,日本人没理由做不到

      美国援苏船队能够通过的前提在于多方面:1、德国水面舰队太弱;2、航线上气候非常恶劣,极大影响了德国潜艇和飞机的攻击效果(有时甚至压根儿就没法发现);3、航线长度有限,且东有苏联西有英美,基本上是挪威段最易遭袭。

      而对于援助中国,基本没戏,无论从西南太平洋还是中太平洋出发,距离都很长,而且基本上是日军占领区。日军的舰队可不是德国能比,如果没有护航,对付一支船队日军用几艘驱逐舰就能搞定。如果日军愿意,绝大部分物资很可能落入日军手中,援助盟友变成了资敌。

      距离对效率有很大影响。

      德国潜艇在挪威补给,出去几百公里就能打到盟军运输船。

      美帝潜艇从珍珠港出发要开6000公里才能到日本。 况且日本的运输线是从日本到南洋跟中国,更远。

      美帝潜艇绝大部分时间都耗费在路上了,你说那个更有利?

      北大西洋气候恶劣也同时造成英国人无法有效发现德国潜艇。

      2015/9/24 9:40:59
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      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      5楼 kedo031385
      你只注意了,二战期间德国建造了1000多艘潜艇,却忽略了,1935年以前德国是不允许装备潜艇的,1935年6月18日《英德海军协定》之后才开始小规模装备潜艇,到42年邓尼茨手里的潜艇也不过百艘,之后才开始大规模爆潜艇,但是这个时候,英美海军已经极大提高了反潜护航能力,潜艇战已经很难取得战果了。整个德国海军的潜艇都是在没有空军也没有水面舰艇掩护完全丧失制海权的情况下打的。

      这样对比下来,你还会觉得德国海军的潜艇的战斗能力差么?

      7楼 汉长梢
      日本美国潜艇战前一样只有这么多。

      而且美国潜艇打日本的运输船,明显路程长得多,也艰难得多,相反,日本潜艇一样很难打美国的船。

      其实苏联也有大量潜艇,问题是他根本没有什么东西可以打,所以几乎是0战绩.

      抛开运输船不讲,光看打军舰数量,德国都不如美国。要知道美国海军如此强大,绝大多数时候根本轮不到潜艇来打。

      10楼 kedo031385
      一个顶着被对方 驱逐舰 反潜机 轮奸的压力,一个畅通无阻,具有各种辅助,你说谁更容易,

      而且美国潜艇明显比德国潜艇路程更近,美国直接在太平洋的基地上出发 而不是本土出发

      德国潜艇直接在挪威补给,然后就在挪威家门口前出几百公里就能打盟军的黑枪。

      美帝就算潜艇从夏威夷出发,到日本6000公里。

      你说美国潜艇路程更近?

      2015/9/24 9:38:38
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      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      5楼 kedo031385
      你只注意了,二战期间德国建造了1000多艘潜艇,却忽略了,1935年以前德国是不允许装备潜艇的,1935年6月18日《英德海军协定》之后才开始小规模装备潜艇,到42年邓尼茨手里的潜艇也不过百艘,之后才开始大规模爆潜艇,但是这个时候,英美海军已经极大提高了反潜护航能力,潜艇战已经很难取得战果了。整个德国海军的潜艇都是在没有空军也没有水面舰艇掩护完全丧失制海权的情况下打的。

      这样对比下来,你还会觉得德国海军的潜艇的战斗能力差么?

      7楼 汉长梢
      日本美国潜艇战前一样只有这么多。

      而且美国潜艇打日本的运输船,明显路程长得多,也艰难得多,相反,日本潜艇一样很难打美国的船。

      其实苏联也有大量潜艇,问题是他根本没有什么东西可以打,所以几乎是0战绩.

      抛开运输船不讲,光看打军舰数量,德国都不如美国。要知道美国海军如此强大,绝大多数时候根本轮不到潜艇来打。

      10楼 kedo031385
      一个顶着被对方 驱逐舰 反潜机 轮奸的压力,一个畅通无阻,具有各种辅助,你说谁更容易,

      而且美国潜艇明显比德国潜艇路程更近,美国直接在太平洋的基地上出发 而不是本土出发

      美国潜艇本土出发就不要打了,开都开不到。

      即使是从夏威夷到日本,也比德国到挪威远得多。

      2015/9/24 9:33:49
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      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      5楼 kedo031385
      你只注意了,二战期间德国建造了1000多艘潜艇,却忽略了,1935年以前德国是不允许装备潜艇的,1935年6月18日《英德海军协定》之后才开始小规模装备潜艇,到42年邓尼茨手里的潜艇也不过百艘,之后才开始大规模爆潜艇,但是这个时候,英美海军已经极大提高了反潜护航能力,潜艇战已经很难取得战果了。整个德国海军的潜艇都是在没有空军也没有水面舰艇掩护完全丧失制海权的情况下打的。

      这样对比下来,你还会觉得德国海军的潜艇的战斗能力差么?

      7楼 汉长梢
      日本美国潜艇战前一样只有这么多。

      而且美国潜艇打日本的运输船,明显路程长得多,也艰难得多,相反,日本潜艇一样很难打美国的船。

      其实苏联也有大量潜艇,问题是他根本没有什么东西可以打,所以几乎是0战绩.

      抛开运输船不讲,光看打军舰数量,德国都不如美国。要知道美国海军如此强大,绝大多数时候根本轮不到潜艇来打。

      一个顶着被对方 驱逐舰 反潜机 轮奸的压力,一个畅通无阻,具有各种辅助,你说谁更容易,

      而且美国潜艇明显比德国潜艇路程更近,美国直接在太平洋的基地上出发 而不是本土出发

      2015/9/23 21:20:48
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      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      6楼 chinesecat
      就算有港口,美国商船敢横渡太平洋跑到中国来卸货?42年的日本海军,即使是经过几场海战后遭遇重创,恐怕要干掉几艘这类商船还不是轻松得很?

      另外日本并非没船打,尽管美国奉行先欧后亚政策,但也不是不管亚洲方面,尤其是从美国西海岸往中太平洋方向(珍珠港)和往西南太平洋方向(澳大利亚)运输物资的船队同样规模巨大,只是日本军队只知道舰队决战,像潜艇这类武器只能用来对付对方军舰,极大限制了日军潜艇(说起来日军潜艇还尽是些大型潜艇,结果尽是用来当运输船用)

      8楼 汉长梢
      你让日本潜艇去打美国本土运往珍珠港跟澳大利亚的运输船?

      别说那时的日本,就是现在的中国都打不了。

      光一个航程跟通讯,就是个大问题。

      美国援助苏联的时候是根本不管什么德国潜艇,一大群货轮不要命的抱团冲过去。后期才慢慢有护航力量。

      要是中国当时保留一只近海海军跟个把港口,美帝还是有可能来来个拼命援助的,问题是没有港口,美帝想拼命都没辙。

      美国战争初期的潜艇大多是从珍珠港出发的,照样打的鸡飞狗跳,而且我前贴也说了,日军拥有大量大型潜艇,其航程基本不成问题。况且日军二战时主要海军基地在拉包尔和特鲁克,距离比从日本本土出发近得多。

      至于通讯,通常潜艇都是独自或者小队在敌后活动,基本就是找那几条固定航路。美国人都做得到,日本人没理由做不到

      美国援苏船队能够通过的前提在于多方面:1、德国水面舰队太弱;2、航线上气候非常恶劣,极大影响了德国潜艇和飞机的攻击效果(有时甚至压根儿就没法发现);3、航线长度有限,且东有苏联西有英美,基本上是挪威段最易遭袭。

      而对于援助中国,基本没戏,无论从西南太平洋还是中太平洋出发,距离都很长,而且基本上是日军占领区。日军的舰队可不是德国能比,如果没有护航,对付一支船队日军用几艘驱逐舰就能搞定。如果日军愿意,绝大部分物资很可能落入日军手中,援助盟友变成了资敌。

      2015/9/23 18:24:50
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      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      6楼 chinesecat
      就算有港口,美国商船敢横渡太平洋跑到中国来卸货?42年的日本海军,即使是经过几场海战后遭遇重创,恐怕要干掉几艘这类商船还不是轻松得很?

      另外日本并非没船打,尽管美国奉行先欧后亚政策,但也不是不管亚洲方面,尤其是从美国西海岸往中太平洋方向(珍珠港)和往西南太平洋方向(澳大利亚)运输物资的船队同样规模巨大,只是日本军队只知道舰队决战,像潜艇这类武器只能用来对付对方军舰,极大限制了日军潜艇(说起来日军潜艇还尽是些大型潜艇,结果尽是用来当运输船用)

      你让日本潜艇去打美国本土运往珍珠港跟澳大利亚的运输船?

      别说那时的日本,就是现在的中国都打不了。

      光一个航程跟通讯,就是个大问题。

      美国援助苏联的时候是根本不管什么德国潜艇,一大群货轮不要命的抱团冲过去。后期才慢慢有护航力量。

      要是中国当时保留一只近海海军跟个把港口,美帝还是有可能来来个拼命援助的,问题是没有港口,美帝想拼命都没辙。

      2015/9/23 16:34:32
      左箭头-小图标

      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      5楼 kedo031385
      你只注意了,二战期间德国建造了1000多艘潜艇,却忽略了,1935年以前德国是不允许装备潜艇的,1935年6月18日《英德海军协定》之后才开始小规模装备潜艇,到42年邓尼茨手里的潜艇也不过百艘,之后才开始大规模爆潜艇,但是这个时候,英美海军已经极大提高了反潜护航能力,潜艇战已经很难取得战果了。整个德国海军的潜艇都是在没有空军也没有水面舰艇掩护完全丧失制海权的情况下打的。

      这样对比下来,你还会觉得德国海军的潜艇的战斗能力差么?

      日本美国潜艇战前一样只有这么多。

      而且美国潜艇打日本的运输船,明显路程长得多,也艰难得多,相反,日本潜艇一样很难打美国的船。

      其实苏联也有大量潜艇,问题是他根本没有什么东西可以打,所以几乎是0战绩.

      抛开运输船不讲,光看打军舰数量,德国都不如美国。要知道美国海军如此强大,绝大多数时候根本轮不到潜艇来打。

      2015/9/23 16:30:46
      左箭头-小图标

      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      就算有港口,美国商船敢横渡太平洋跑到中国来卸货?42年的日本海军,即使是经过几场海战后遭遇重创,恐怕要干掉几艘这类商船还不是轻松得很?

      另外日本并非没船打,尽管美国奉行先欧后亚政策,但也不是不管亚洲方面,尤其是从美国西海岸往中太平洋方向(珍珠港)和往西南太平洋方向(澳大利亚)运输物资的船队同样规模巨大,只是日本军队只知道舰队决战,像潜艇这类武器只能用来对付对方军舰,极大限制了日军潜艇(说起来日军潜艇还尽是些大型潜艇,结果尽是用来当运输船用)

      2015/9/23 14:49:25
      左箭头-小图标

      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      4楼 汉长梢
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      你只注意了,二战期间德国建造了1000多艘潜艇,却忽略了,1935年以前德国是不允许装备潜艇的,1935年6月18日《英德海军协定》之后才开始小规模装备潜艇,到42年邓尼茨手里的潜艇也不过百艘,之后才开始大规模爆潜艇,但是这个时候,英美海军已经极大提高了反潜护航能力,潜艇战已经很难取得战果了。整个德国海军的潜艇都是在没有空军也没有水面舰艇掩护完全丧失制海权的情况下打的。

      这样对比下来,你还会觉得德国海军的潜艇的战斗能力差么?

      2015/9/23 14:28:17
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      3楼 kedo031385
      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?
      这个假设,只是说明日本潜艇没有什么船可以打而已。

      当年中国要是再像样点,说不定也可以守住个把港口,不用指望什么驼峰航线了。

      2015/9/23 12:08:47
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      最后一段话直接把你暴露了,还42年组织大规模援助中国,大量货轮浩浩荡荡裸奔向中国各大港口,42年,中国的各大港口还有没沦陷的么?

      2015/9/21 14:08:45
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      只能呵呵了

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/9/21 0:19:38

      我要发帖

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       对[原创]二战期间潜艇技术哪家强。回复