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帖子主题:[原创]请教:为什么叶廖缅科元帅瞧不起朱可夫元帅?

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14楼 炮兵观测手
叶廖缅科这货根本就没资格说朱可夫,也不撒泡尿照照自己是什么货色。当年要不是他胡乱指挥布扬斯克方面军哪会被人包饺子,损失惨重。人朱可夫在列宁格勒兵也比德国人少,人咋守住了?莫斯科战役接手西方方面军的时候手头才9万人, 这也叫五六倍的兵力?反攻阶段兵力不到对面的2/3,这也叫人多?一个败军之将没有能拿出手的战功,也好意思指责人水平低,也真是醉了。
15楼 husthdz
这家伙1955年混上元帅是靠人情的,和赫鲁晓夫关系好,不是靠真才实料的;有传闻他牵头让大家签字把赫鲁晓夫推上元帅,结果众多元帅基本上无人签字,不鸟他。
资历比朱可夫等人还老,55年才混上元帅,可见其水平之烂。看来大胡子还是有识人之明,知道此人是水货一个,到死都没给他元帅衔回复:[原创]请教:为什么叶廖缅科元帅瞧不起朱可夫元帅?

2015/9/17 12:11:44
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12楼 mbzsd
朱可夫元帅在战场中总是亲自上一线查看敌人动向,督处检查战备状况,毫不留情批评指挥员的马虎大意,深得士兵的拥护,他们知道朱就代表胜利。朱说:士兵面对敌人的枪弹站起身子冲锋是多么的伟大。在会记录扉页上题:以此书献给苏联士兵。
还真是这样。莫斯科战役反攻阶段,一些指挥员不注意利用地形,不注意合理运用炮兵火力,在对攻方不利的地域强行发起进攻,结果除了伤亡惨重外没有明显战果。气得朱可夫直接骂这些人的做法是犯罪行为,并多次下达命令严厉禁止因为不合理指挥而造成无谓的伤亡的行为。尽管如此,还有一堆黑子黑朱可夫草菅人命,也真是醉了。估计这些人要么是职业黑子,要么就是当年被朱可夫整过或抢了位置的人或他们的后代,心怀不满而开黑。

2015/9/17 10:30:54
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叶廖缅科是嫉妒朱可夫吧,斯大林给了叶一些机会,但叶多次让斯大林失望。斯大林格勒保卫战前中期叶帅出了力,但是最后的围歼阶段,斯大林把他调开,原因是斯大林对他没有信心。

估计叶给斯大林的印象就是:口号喊得响,胸脯拍得响,但是就是兑现不了,典型的志大才疏。

而朱可夫不一样,他是斯大林可以依赖的救火队员。朱可夫在列宁格勒保卫战与莫斯科保卫战的表现狠狠打了叶廖缅科的脸。

2015/9/17 9:03:43
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叶廖缅科这货根本就没资格说朱可夫,也不撒泡尿照照自己是什么货色。当年要不是他胡乱指挥布扬斯克方面军哪会被人包饺子,损失惨重。人朱可夫在列宁格勒兵也比德国人少,人咋守住了?莫斯科战役接手西方方面军的时候手头才9万人, 这也叫五六倍的兵力?反攻阶段兵力不到对面的2/3,这也叫人多?一个败军之将没有能拿出手的战功,也好意思指责人水平低,也真是醉了。

2015/9/17 10:48:15

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  • 军衔:陆军中校
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27楼 wanghaisan
二战中的苏军胜利建立在真正的人海战术之上,所以,苏军中通过此战获得元帅军衔的将军们,肯定他们为二战做出的杰出贡献,但是不认可他们的战术休养和指挥能力。如果兔子当年有苏军四分之一的军备,抗日战争最多五年就结束了!
29楼 zyzno1
战争的本质就是以优胜劣,大锤砸蛋赢得理所当然才是正道,一天到晚老想以少胜多,纵能得手一时又岂能得手一世?不过,是些外行的幻想而已。
中国数千年历史,有记录的大小战争不计其数,以少胜多的例子屈指可数。这就说明,除了极个别特殊的情况,战争的主流模式就是靠实力说话。

2015/9/18 0:19:05
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26楼 拖库防皮
朱可夫作战模式,需要压倒性的力量优势,没有那么大的优势就不能获胜。通常会在有一定优势, 但优势没到压倒性优势的情况下被劣势敌军所打败。譬如,朱可夫在莫德尔手上就吃过几次亏
28楼 vagrantcamel
当时的苏联与德国在军事上还是存在着一定的技术差距,如果没有人数与装备数量上优势,很难打赢。莫德尔本人算是防御大师了,充当救火队员挺合适。战争本来打的就是资源,苏联人与德国人的差距还没有大到各方资源都不能弥补的状况,时间长了,德国人消耗不起。
德国人败就败在后来放弃了高超的战争艺术,把自己拉低到和苏联人一个档次上。不然苏联人不可能打赢

2015/9/18 0:18:10
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27楼 wanghaisan
二战中的苏军胜利建立在真正的人海战术之上,所以,苏军中通过此战获得元帅军衔的将军们,肯定他们为二战做出的杰出贡献,但是不认可他们的战术休养和指挥能力。如果兔子当年有苏军四分之一的军备,抗日战争最多五年就结束了!
战争的本质就是以优胜劣,大锤砸蛋赢得理所当然才是正道,一天到晚老想以少胜多,纵能得手一时又岂能得手一世?不过,是些外行的幻想而已。

2015/9/17 23:17:10
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26楼 拖库防皮
朱可夫作战模式,需要压倒性的力量优势,没有那么大的优势就不能获胜。通常会在有一定优势, 但优势没到压倒性优势的情况下被劣势敌军所打败。譬如,朱可夫在莫德尔手上就吃过几次亏
当时的苏联与德国在军事上还是存在着一定的技术差距,如果没有人数与装备数量上优势,很难打赢。莫德尔本人算是防御大师了,充当救火队员挺合适。战争本来打的就是资源,苏联人与德国人的差距还没有大到各方资源都不能弥补的状况,时间长了,德国人消耗不起。

2015/9/17 22:31:39
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二战中的苏军胜利建立在真正的人海战术之上,所以,苏军中通过此战获得元帅军衔的将军们,肯定他们为二战做出的杰出贡献,但是不认可他们的战术休养和指挥能力。如果兔子当年有苏军四分之一的军备,抗日战争最多五年就结束了!

2015/9/17 22:28:15
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朱可夫作战模式,需要压倒性的力量优势,没有那么大的优势就不能获胜。通常会在有一定优势, 但优势没到压倒性优势的情况下被劣势敌军所打败。譬如,朱可夫在莫德尔手上就吃过几次亏

2015/9/17 21:57:28
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叶廖缅科远不如朱可夫,不过他说的话也有其合理性 ,那就是朱可夫的作战模式,确实需要绝对的力量优势才能打胜仗,而且有较大伤亡

2015/9/17 21:55:27
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14楼 炮兵观测手
叶廖缅科这货根本就没资格说朱可夫,也不撒泡尿照照自己是什么货色。当年要不是他胡乱指挥布扬斯克方面军哪会被人包饺子,损失惨重。人朱可夫在列宁格勒兵也比德国人少,人咋守住了?莫斯科战役接手西方方面军的时候手头才9万人, 这也叫五六倍的兵力?反攻阶段兵力不到对面的2/3,这也叫人多?一个败军之将没有能拿出手的战功,也好意思指责人水平低,也真是醉了。
15楼 husthdz
这家伙1955年混上元帅是靠人情的,和赫鲁晓夫关系好,不是靠真才实料的;有传闻他牵头让大家签字把赫鲁晓夫推上元帅,结果众多元帅基本上无人签字,不鸟他。
17楼 炮兵观测手
资历比朱可夫等人还老,55年才混上元帅,可见其水平之烂。看来大胡子还是有识人之明,知道此人是水货一个,到死都没给他元帅衔回复:[原创]请教:为什么叶廖缅科元帅瞧不起朱可夫元帅?
23楼 zyzno1
叶廖缅科除了年纪比朱可夫大4岁,但是资历哪点比朱可夫老了?战争爆发只是中将,代理了几天西方面军司令员,就被铁木辛哥取代了。
不好意思,是我的失误。不过他身边一票同僚在战争结束前被晋升为元帅倒是不争的事实。

2015/9/17 21:46:15
  • 军衔:陆军少校
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14楼 炮兵观测手
叶廖缅科这货根本就没资格说朱可夫,也不撒泡尿照照自己是什么货色。当年要不是他胡乱指挥布扬斯克方面军哪会被人包饺子,损失惨重。人朱可夫在列宁格勒兵也比德国人少,人咋守住了?莫斯科战役接手西方方面军的时候手头才9万人, 这也叫五六倍的兵力?反攻阶段兵力不到对面的2/3,这也叫人多?一个败军之将没有能拿出手的战功,也好意思指责人水平低,也真是醉了。
15楼 husthdz
这家伙1955年混上元帅是靠人情的,和赫鲁晓夫关系好,不是靠真才实料的;有传闻他牵头让大家签字把赫鲁晓夫推上元帅,结果众多元帅基本上无人签字,不鸟他。
17楼 炮兵观测手
资历比朱可夫等人还老,55年才混上元帅,可见其水平之烂。看来大胡子还是有识人之明,知道此人是水货一个,到死都没给他元帅衔回复:[原创]请教:为什么叶廖缅科元帅瞧不起朱可夫元帅?
叶廖缅科除了年纪比朱可夫大4岁,但是资历哪点比朱可夫老了?战争爆发只是中将,代理了几天西方面军司令员,就被铁木辛哥取代了。

2015/9/17 21:18:02
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中国有个词叫:眼红,更有个词叫妒忌,还有个词叫心胸狭窄。

2015/9/17 19:52:57
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二战时苏联兵员素质、轻重武器,都落后德国,大兵团作战,你指望以少胜多,还想进攻?

说话基本没过脑子。

2015/9/17 19:49:09
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这就是职业军人和战略家的区别----叶帅很独特。叶帅对朱有个人恩怨也有门阀成见,朱帅处理人际关系是弱项。苏德战阵处在弱势的一方,作为基层我会投朱帅一票,作为高层我会力排众议支持朱帅。军人必须眼光独特抓战机绝不能投机,必须脚踏实地,弱势的一方输不起。至于说鲜血换来的叶帅唱高调了,一将成名万古枯叶帅何尝不是。朱帅的成绩和斯大林苏维埃分不开,应该说是历史回馈给他的

2015/9/17 18:26:43
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二战苏军中只记住了斯大林,朱可夫还有一个老元帅----叫什么了?

2015/9/17 16:39:36
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我只认识朱可夫,抱歉

2015/9/17 15:06:52
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14楼 炮兵观测手
叶廖缅科这货根本就没资格说朱可夫,也不撒泡尿照照自己是什么货色。当年要不是他胡乱指挥布扬斯克方面军哪会被人包饺子,损失惨重。人朱可夫在列宁格勒兵也比德国人少,人咋守住了?莫斯科战役接手西方方面军的时候手头才9万人, 这也叫五六倍的兵力?反攻阶段兵力不到对面的2/3,这也叫人多?一个败军之将没有能拿出手的战功,也好意思指责人水平低,也真是醉了。
15楼 husthdz
这家伙1955年混上元帅是靠人情的,和赫鲁晓夫关系好,不是靠真才实料的;有传闻他牵头让大家签字把赫鲁晓夫推上元帅,结果众多元帅基本上无人签字,不鸟他。
资历比朱可夫等人还老,55年才混上元帅,可见其水平之烂。看来大胡子还是有识人之明,知道此人是水货一个,到死都没给他元帅衔回复:[原创]请教:为什么叶廖缅科元帅瞧不起朱可夫元帅?

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叶廖缅科这货根本就没资格说朱可夫,也不撒泡尿照照自己是什么货色。当年要不是他胡乱指挥布扬斯克方面军哪会被人包饺子,损失惨重。人朱可夫在列宁格勒兵也比德国人少,人咋守住了?莫斯科战役接手西方方面军的时候手头才9万人, 这也叫五六倍的兵力?反攻阶段兵力不到对面的2/3,这也叫人多?一个败军之将没有能拿出手的战功,也好意思指责人水平低,也真是醉了。
多谢指教。

2015/9/17 12:10:29
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叶廖缅科这货根本就没资格说朱可夫,也不撒泡尿照照自己是什么货色。当年要不是他胡乱指挥布扬斯克方面军哪会被人包饺子,损失惨重。人朱可夫在列宁格勒兵也比德国人少,人咋守住了?莫斯科战役接手西方方面军的时候手头才9万人, 这也叫五六倍的兵力?反攻阶段兵力不到对面的2/3,这也叫人多?一个败军之将没有能拿出手的战功,也好意思指责人水平低,也真是醉了。
这家伙1955年混上元帅是靠人情的,和赫鲁晓夫关系好,不是靠真才实料的;有传闻他牵头让大家签字把赫鲁晓夫推上元帅,结果众多元帅基本上无人签字,不鸟他。

2015/9/17 11:55:35
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叶廖缅科这货根本就没资格说朱可夫,也不撒泡尿照照自己是什么货色。当年要不是他胡乱指挥布扬斯克方面军哪会被人包饺子,损失惨重。人朱可夫在列宁格勒兵也比德国人少,人咋守住了?莫斯科战役接手西方方面军的时候手头才9万人, 这也叫五六倍的兵力?反攻阶段兵力不到对面的2/3,这也叫人多?一个败军之将没有能拿出手的战功,也好意思指责人水平低,也真是醉了。

2015/9/17 10:48:15
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12楼 mbzsd
朱可夫元帅在战场中总是亲自上一线查看敌人动向,督处检查战备状况,毫不留情批评指挥员的马虎大意,深得士兵的拥护,他们知道朱就代表胜利。朱说:士兵面对敌人的枪弹站起身子冲锋是多么的伟大。在会记录扉页上题:以此书献给苏联士兵。
还真是这样。莫斯科战役反攻阶段,一些指挥员不注意利用地形,不注意合理运用炮兵火力,在对攻方不利的地域强行发起进攻,结果除了伤亡惨重外没有明显战果。气得朱可夫直接骂这些人的做法是犯罪行为,并多次下达命令严厉禁止因为不合理指挥而造成无谓的伤亡的行为。尽管如此,还有一堆黑子黑朱可夫草菅人命,也真是醉了。估计这些人要么是职业黑子,要么就是当年被朱可夫整过或抢了位置的人或他们的后代,心怀不满而开黑。

2015/9/17 10:30:54
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朱可夫元帅在战场中总是亲自上一线查看敌人动向,督处检查战备状况,毫不留情批评指挥员的马虎大意,深得士兵的拥护,他们知道朱就代表胜利。朱说:士兵面对敌人的枪弹站起身子冲锋是多么的伟大。在会记录扉页上题:以此书献给苏联士兵。

2015/9/17 9:53:44
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10楼 mbzsd
罗帅也有怨言,特别是莫斯科保卫战,罗不经前线总司令朱的许可,私自通过总参谋部放弃自认为没有必要坚守的阵地,被朱发现后怒骂强迫其重新恢复,后世一些人却挺罗,但大家回到当时想想,苏联刚枪毙了几百名逃向古比雪夫的无耻官员,下令军队:身后就是你们的母亲妻儿就是祖国的心脏,"决不能后退一步".使全体官兵明白,前进是死,但后退不光有督战队而且会陪上亲人和自己祖国的沦陷。罗帅你这个小举动也许对,但你没站在全局看当时的严重局面,所以你错啦
多谢指教。

2015/9/17 9:46:57
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罗帅也有怨言,特别是莫斯科保卫战,罗不经前线总司令朱的许可,私自通过总参谋部放弃自认为没有必要坚守的阵地,被朱发现后怒骂强迫其重新恢复,后世一些人却挺罗,但大家回到当时想想,苏联刚枪毙了几百名逃向古比雪夫的无耻官员,下令军队:身后就是你们的母亲妻儿就是祖国的心脏,"决不能后退一步".使全体官兵明白,前进是死,但后退不光有督战队而且会陪上亲人和自己祖国的沦陷。罗帅你这个小举动也许对,但你没站在全局看当时的严重局面,所以你错啦

2015/9/17 9:35:13
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现在有一种所谓时髦,拿英雄开涮。朱帅是二战的胜利元帅,对部下要求严厉著称,叶和罗帅等由于个人职位的原因对朱有怨言,但军队是什么?是胜利,胜利在精神上来源于信心,呵呵,就拿共军与国军来说,国军的失败没一个国军将领服气:"摆开阵势面对面的直接干,国军一定能胜".若真如此,您就别上军坛玩了。叶在二战前半段打的艰难困苦,但还常被朱帅批评,后半段他又总是率领一个集团摆在次要方面,物质人员在朱帅那里都不到满足,朱后来说:在主要方面最大限度的加强兵器人员,就是保证我们总体的胜利,主要方面的胜利难道不能影响次要方面的战局?次要的胜利主要的垮啦,那就证明我们整体是失败的,这样浅显的道理猪都能想明白。

2015/9/17 9:15:30
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7楼 husthdz
叶廖缅科是嫉妒朱可夫吧,斯大林给了叶一些机会,但叶多次让斯大林失望。斯大林格勒保卫战前中期叶帅出了力,但是最后的围歼阶段,斯大林把他调开,原因是斯大林对他没有信心。

估计叶给斯大林的印象就是:口号喊得响,胸脯拍得响,但是就是兑现不了,典型的志大才疏。

而朱可夫不一样,他是斯大林可以依赖的救火队员。朱可夫在列宁格勒保卫战与莫斯科保卫战的表现狠狠打了叶廖缅科的脸。

多谢指教。

2015/9/17 9:07:04
  • 军衔:陆军中士
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叶廖缅科是嫉妒朱可夫吧,斯大林给了叶一些机会,但叶多次让斯大林失望。斯大林格勒保卫战前中期叶帅出了力,但是最后的围歼阶段,斯大林把他调开,原因是斯大林对他没有信心。

估计叶给斯大林的印象就是:口号喊得响,胸脯拍得响,但是就是兑现不了,典型的志大才疏。

而朱可夫不一样,他是斯大林可以依赖的救火队员。朱可夫在列宁格勒保卫战与莫斯科保卫战的表现狠狠打了叶廖缅科的脸。

2015/9/17 9:03:43
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2楼 装装逼
叶说的是实话 俄毛出来
5楼 世界公民臺灣27
以多打少怎么不行,以少打多才行吗,有本事,玩红警你只带谭雅灭其他国家
快晋升上士了提前恭喜一下。另外阁下是台湾人?

2015/9/17 8:37:09
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2楼 装装逼
叶说的是实话 俄毛出来
以多打少怎么不行,以少打多才行吗,有本事,玩红警你只带谭雅灭其他国家

2015/9/17 8:23:36
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2楼 装装逼
叶说的是实话 俄毛出来
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2015/9/17 7:20:00
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2楼 装装逼
叶说的是实话 俄毛出来
能群殴你,干嘛还要跟你单挑,那不是脑子有病。

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2015/9/17 2:04:41
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叶说的是实话 俄毛出来

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