关闭

帖子主题:中国人与驳壳枪的情缘

共 112234 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军少将
  • 军号:6141717
  • 工分:892806 / 排名:550
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

中国人与驳壳枪的情缘

铁血网提醒您:点击查看大图

无论是个人、 军阀、 山大王, 只要提到手枪第一个想到的准是盒子炮。 电视剧‘长白山上’到‘一剪梅’, 好汉莫不是人手一把。今天我们就来聊聊我们口中的盒子炮 毛瑟手枪。

铁血网提醒您:点击查看大图

盒子炮,中国又称驳壳枪德国费德勒兄弟研制的世界第一款自动手枪,并以毛瑟命名。 正式名称是毛瑟军用手枪(Mauser pistol)。毛瑟厂在1895年12月11日取得专利,隔年正式生产。由于其枪套是一个木盒,在中国也称为匣子枪;如配备20发弹夹则被称为大肚匣子。其枪身宽大,因此又被称为大镜面。有全自动功能的,又称快慢机。

铁血网提醒您:点击查看大图

枪长288毫米,口径7.63毫米,重1.24千克,20发弹匣供弹,子弹初速每秒425米,射击方式为单发和连发,射击速度每分钟900发,有效射程50-150米。该手枪具有威力大、动作可靠、使用方便等优点。

铁血网提醒您:点击查看大图

盒子炮非常有趣的一项特色, 是它的枪套, 倒装在握柄后, 立即转变为一枝冲锋枪, 成为肩射武器。 这是当时非常留行的一种作法。 传到中国后, 成为一种惯例, 不论是白朗宁(8寸1900型)、 转轮枪、 毛瑟(1912-1914型), 通通都赋予这项功能。

毛瑟手枪的操作方法

铁血网提醒您:点击查看大图

拉枪机 毛瑟手枪的设计十分有意思 ,类似于早期的步枪 装弹之前必须手工拉开枪机。在用桥夹压入子弹。早的的毛瑟手枪都是固定式弹夹,射速特别快 所以不抗用。后来毛瑟M1912版有了20发可卸弹夹的全自动型号。

铁血网提醒您:点击查看大图

压子弹 早期的毛瑟手枪装子弹必须用桥夹从抛壳窗压入。后来才有10发20发可卸式弹夹

铁血网提醒您:点击查看大图

关保险。毛瑟手枪的保险杆设计的十分有意思,简单的看 这枪好像有大小两个击锤,实际上小的那个"击锤"就是保险杆.保险推到上面的状态下。击针前移,无法击发。很多老电视剧 ,士兵炫酷的反复扣动驳壳枪的击锤却没击发就是因此。保险状态下, 扣动扳机, 击锤可以安全的落下而不触及撞针。

铁血网提醒您:点击查看大图

射击时 驳壳枪的最大缺点,就是连发射击时枪口上跳严重。在德国、比利时有不少枪械设计师和专家们,想出了各种方法来改进这点,比如增加连发控制机构和其他各种各样的一大堆附件,但效果总是不尽人意。

铁血网提醒您:点击查看大图

后来此枪到了中国人手里,中国人用最简单的方法解决了:连发射击时,手腕转90度!这样,子弹正好成了一个扇面泼过去,对于当时自动武器稀少的中国军队来说,这方法起到了强大的火力压制作用。中国的高手们 两支驳壳枪 一支立着用 一支侧着用 能打点目标也能扫射 十分风骚。

后来,中国人的这个使用方法被辗转反馈回欧洲,据说,欧洲那些枪械设计师们,和各种专家、军官们,眼镜片掉了一地。。。。。。。。

铁血网提醒您:点击查看大图

这是自动状态的20响驳壳枪。那速度 弹夹一会就完,他的枪机高速射击状态下往复运动也很容易打伤人的手指 。

      打赏
      收藏文本
      1287
      0
      2015/9/16 12:32:01

      热门回复

      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:4113178
      • 工分:66792
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心!几乎就是场景复刻!电影《平原游击队》看过不知多少遍了,李向阳这张经典剧照也不知出现多少回了,在铁血上就出现N多次了。不知道大家注意到一个细节没有——那就是“双枪李向阳”手里的两只驳壳枪(盒子枪、匣子枪、毛瑟手枪)是不一样的。注意看,李向阳右手拿的枪是没有准星的,准星一般被故意磨掉或者锉掉。这便于迅速拔枪射击(老游击队员或者有经验的侦察兵等随时可能与敌人遭遇的人员一般不配专用枪套,就把枪插在衣服里或者别在腰带上)有准星可能就会在快速拔枪的瞬间挂到衣服和腰带,快零点几秒你就可能是英雄,慢零点几秒可能就挂了。所以一般高手使用驳壳枪射击都不用准星瞄准,把准星挫掉或磨掉,指哪打哪,威风至极。李向阳的两只枪,右手的便于快速拔枪射击,在第一时间出手;左手的随后进行火力跟进和补充。双枪在手,天下我有!匣子枪

      匣子枪

      匣子枪

      2015/9/17 23:43:46
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标
      热回复背景

      铁血网提醒您:点击查看大图

      这是近距作战持手枪威胁敌人的标准姿势,电影中经常见到的伸直臂举枪顶着敌人的脑袋(《无间道》里楼顶的戏),遇到高手会被人家把枪抢走。枪伸出去过远,转身应该没有李向阳的这姿势灵活快速。

      在室内据枪过远,也会被人把枪打落。

      我最喜欢照片中左边的盒子炮,绝对的传神,准星被磨掉,注意,是磨掉的。

      磨掉准星是为了防止拔枪时准星和皮带衣服钩挂,影响拔枪速度。高手使用盒子炮在适当距离是不需要用准星瞄准的,都是拔枪时顺着力度将枪横扫、甩手一枪,全凭感觉做一连贯的动作。盒子炮沉,重心在前端,握把相对小,单手平端抖动幅度大,甩枪可以解决这个动作。快慢机的一梭子子弹,可以将几个对手压制住,自己顺势跑路。。。。。

      有的人将盒子炮枪口斜向上插在上衣里的皮带上,遇到危急情况,手向衣服内握枪把向下抽枪,翻腕向上、向外甩,指向目标射击,避免撩衣服向上拔枪,枪和衣服钩挂,整个动作大而复杂的问题,有时向上拔枪,还需要另一只手撩衣服。

      枪口斜向上,可以防止盒子炮枪口向下走火打中腿脚,打中腿脚跑动就不方便了,向上走火打中肩膀不影响跑路。

      老八路47年时,盒子炮都是当啷在屁股的部位,枪把带一尺多长的红绸子,随风飘散,很好看,我想盒子炮挂在那么高的部位,是为了枪在手边,抽枪方便。

      2015/9/17 22:38:17
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!

      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      2015/9/17 11:26:06
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标
      热回复背景

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。

      2015/9/17 9:55:50
      左箭头-小图标
      热回复背景

      有的地方军队中,就用这种枪组建突击队。利用了这枪的连发火力!中国人,非常重视枪的火力优势。从过去的‘水连珠’,也就是莫·纳步枪,因为有五发弹仓。后来,捷克式,歪把子,马克沁,都成了中国军队追逐的宝贝。

      2015/9/17 10:57:56
      左箭头-小图标
      热回复背景

      这枪在中国就是一个永恒的经典!现在很多人看以前的战争电影和电视剧可能分不清汉阳造和中正式甚至38式步枪,但没有一个认不出驳壳枪的!

      2015/9/17 10:34:08
      左箭头-小图标
      热回复背景

      这种枪在中国抗日战争和解放战争中立下悍马功劳,也是中国人第一个拿它当机枪用。

      2015/9/17 10:39:51
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:6594235
      • 工分:15211
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!

      2015/9/17 9:47:41
      • 军衔:陆军下士
      • 军号:3068326
      • 工分:1840
      左箭头-小图标
      热回复背景

      5楼 东山来客1983
      这枪最牛的还是他的中间属性

      高不成,低不就。

      若不是中国战场有那么多特殊性

      这枪早就消失在风中了

      这枪在中国牛的原因是,中国战场上无论中日双方部队都基本不装备冲锋枪,所以这玩意近战可以客串一下冲锋枪的角色,你看欧洲战场大家都大量装备冲锋枪的部队谁用着破玩意,就连它的原产国德国自己都很少用它,军官配枪都是鲁格很少有人装备这玩意因为笨重且意义不大

      2015/9/17 10:33:33
      左箭头-小图标
      热回复背景

      85楼 毛瑟威武
      当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心!几乎就是场景复刻!电影《平原游击队》看过不知多少遍了,李向阳这张经典剧照也不知出现多少回了,在铁血上就出现N多次了。不知道大家注意到一个细节没有——那就是“双枪李向阳”手里的两只驳壳枪(盒子枪、匣子枪、毛瑟手枪)是不一样的。注意看,李向阳右手拿的枪是没有准星的,准星一般被故意磨掉或者锉掉。这便于迅速拔枪射击(老游击队员或者有经验的侦察兵等随时可能与敌人遭遇的人员一般不配专用枪套,就把枪插在衣服里或者别在腰带上)有准星可能就会在快速拔枪的瞬间挂到衣服和腰带,快零点几秒你就可能是英雄,慢零点几秒可能就挂了。所以一般高手使用驳壳枪射击都不用准星瞄准,把准星挫掉或磨掉,指哪打哪,威风至极。李向阳的两只枪,右手的便于快速拔枪射击,在第一时间出手;左手的随后进行火力跟进和补充。双枪在手,天下我有!匣子枪

      匣子枪

      匣子枪

      对啊 当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心 最近看地雷战电视剧,我再去看经典地雷战,真是感慨万千,当年的拍摄全是真实再现啊,战术动作,埋雷都是贴合实际的,再看新版电视剧不管神马雷都是绳子拉,老版电影连鬼子踩雷后走小道,受伤伪军就地疗伤的细节都有,看看这新版电视剧全是渣啊,弄个探雷针妈的跟个棍子似的,尼玛呀,现在的抗战剧军事指导不知道怎么想的。再怎么现在的拍摄条件不必以前好。

      2015/9/22 11:09:16

      网友回复

      左箭头-小图标

      ......
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      147楼 yutaoster
      现在我只要一看到107火箭炮,我就特想笑。因为你脑补一群武装到牙齿的西方皿煮军队被这玩意儿揍得瓜兮兮的我就想笑
      171楼 啊华
      如果中国再战,衷心希望你也能上战场开一回107火箭炮。
      173楼 混沌的思维
      如果,中国再战,恐怕是要面对107的方便火力了。
      179楼 zzsant
      AK 107都是游击战的武器,正规作战作用很低
      在中亚地区,谁会同中国军队进行正规作战?!

      2015/11/12 10:07:56
      左箭头-小图标

      175楼 故剑
      20发弹夹带快慢机的我们叫大驳壳,还有人叫自来得手枪,就是因为它的快慢机拨到连发位置上的时候,可以象冲锋枪一样,完成全自动击发。12发子弹半自动击发的叫小驳壳,79年自卫还击的时候,工厂下达了战时生产动员令,实现军事化管理,要求中层以上干部配手枪,民兵发武器巡逻,我母亲就发了一支装12颗子弹的小驳壳枪,驳壳枪专门的子弹没有了,用的是54式手枪弹。
      还有叫二十响,大肚匣子的。

      2015/11/12 10:06:32
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:744600
      • 工分:2241
      左箭头-小图标

      ......
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      147楼 yutaoster
      现在我只要一看到107火箭炮,我就特想笑。因为你脑补一群武装到牙齿的西方皿煮军队被这玩意儿揍得瓜兮兮的我就想笑
      171楼 啊华
      如果中国再战,衷心希望你也能上战场开一回107火箭炮。
      173楼 混沌的思维
      如果,中国再战,恐怕是要面对107的方便火力了。
      AK 107都是游击战的武器,正规作战作用很低

      2015/11/12 9:27:08
      左箭头-小图标

      174楼 来看看不说话
      不好玩,真的不好玩,练了好久后,我用五四打家里养的鸡,五十米内百发百中的,用这家伙,命中率不到百分之三十,太重了有点拿不住,三十多年前的事了,头次开枪那年我不到十岁吧 !
      你确定是用54手枪射击40多米处的鸡能百发百中?

      2015/11/11 22:11:51
      左箭头-小图标

      107 不生产了

      2015/11/11 20:28:48
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:174208
      • 工分:27775
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      147楼 yutaoster
      现在我只要一看到107火箭炮,我就特想笑。因为你脑补一群武装到牙齿的西方皿煮军队被这玩意儿揍得瓜兮兮的我就想笑
      171楼 啊华
      如果中国再战,衷心希望你也能上战场开一回107火箭炮。
      173楼 混沌的思维
      如果,中国再战,恐怕是要面对107的方便火力了。
      63式火箭炮是穷人的重火力,也是中国在工业化初期能够制造出来的一款适合当时国情的武器,而恰巧的是其特点正好也适合现在很多没太多钱的游击队,所以它就火起来了,但是中国目前是要建设信息化的高素质军队,63式107这种毫无技术含量的原始火箭炮已经不适合中国军队的装备,现代战争证明,在信息化部队面前,只有强大火力而无信息优势的军队只能被屠杀的份。说什么107火箭炮打的美帝瓜兮兮的人纯粹是在自我意淫,107说实话能让美军头疼是真的,但是真要说能给美军造成严重威胁还远远谈不上,毕竟美军死一个人都是大件事,从美军入侵伊拉克和阿富汗至今,美军阵亡人数加起来都没超过5000,而且这其中还有很多他们自己的战果(误伤),对美军威胁最大杀伤最多的倒是那些穿着平民衣服的游击队,在路边埋设的自制炸弹,另外就是游击队的狙击手和迫击炮了。真还没听说过有那只游击队用63式火箭炮一次端掉美军一个班的事例。阿富汗游击队最大的击杀美军记录就是前年发生的,用RPG7火箭弹一炮干下来一架支奴干,导致搭乘这架飞机的美军海豹突击队一个小队还有机组成员37人全员阵亡。

      2015/11/11 18:37:30
      • 军衔:海军中校
      • 军号:4281249
      • 工分:77813
      左箭头-小图标

      20发弹夹带快慢机的我们叫大驳壳,还有人叫自来得手枪,就是因为它的快慢机拨到连发位置上的时候,可以象冲锋枪一样,完成全自动击发。12发子弹半自动击发的叫小驳壳,79年自卫还击的时候,工厂下达了战时生产动员令,实现军事化管理,要求中层以上干部配手枪,民兵发武器巡逻,我母亲就发了一支装12颗子弹的小驳壳枪,驳壳枪专门的子弹没有了,用的是54式手枪弹。

      2015/11/7 22:29:29
      左箭头-小图标

      不好玩,真的不好玩,练了好久后,我用五四打家里养的鸡,五十米内百发百中的,用这家伙,命中率不到百分之三十,太重了有点拿不住,三十多年前的事了,头次开枪那年我不到十岁吧 !

      2015/10/22 19:21:06
      左箭头-小图标

      ......
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      147楼 yutaoster
      现在我只要一看到107火箭炮,我就特想笑。因为你脑补一群武装到牙齿的西方皿煮军队被这玩意儿揍得瓜兮兮的我就想笑
      171楼 啊华
      如果中国再战,衷心希望你也能上战场开一回107火箭炮。
      如果,中国再战,恐怕是要面对107的方便火力了。

      2015/10/9 12:06:30
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2835681
      • 工分:319163 / 排名:4250
      左箭头-小图标

      23楼 混沌的思维
      有的地方军队中,就用这种枪组建突击队。利用了这枪的连发火力!中国人,非常重视枪的火力优势。从过去的‘水连珠’,也就是莫·纳步枪,因为有五发弹仓。后来,捷克式,歪把子,马克沁,都成了中国军队追逐的宝贝。
      从诞生到二战结束现代选择后拉式步枪全世界除法国短缺使用过三发弹仓英国使用的十发弹仓步枪以外世界各国基本都是五发固定弹仓,莫辛纳甘步枪国内之所以称之为,水连珠,那是因为其射击中声音清脆,精相对老式步枪度高射速快。

      2015/10/8 13:15:08
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      左箭头-小图标

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      147楼 yutaoster
      现在我只要一看到107火箭炮,我就特想笑。因为你脑补一群武装到牙齿的西方皿煮军队被这玩意儿揍得瓜兮兮的我就想笑
      如果中国再战,衷心希望你也能上战场开一回107火箭炮。

      2015/10/6 12:53:02
      左箭头-小图标

      这个枪在中国流行,是因为当时中国比较落后,一般枪的火力什么的都不如这个好。其实这枪不算是一把好枪,火力不如冲锋枪,射程不如步枪,只不过当时中国战场上算是把好枪。

      重新装备简直是傻逼的想法

      2015/10/6 11:15:05
      左箭头-小图标

      85楼 毛瑟威武
      当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心!几乎就是场景复刻!电影《平原游击队》看过不知多少遍了,李向阳这张经典剧照也不知出现多少回了,在铁血上就出现N多次了。不知道大家注意到一个细节没有——那就是“双枪李向阳”手里的两只驳壳枪(盒子枪、匣子枪、毛瑟手枪)是不一样的。注意看,李向阳右手拿的枪是没有准星的,准星一般被故意磨掉或者锉掉。这便于迅速拔枪射击(老游击队员或者有经验的侦察兵等随时可能与敌人遭遇的人员一般不配专用枪套,就把枪插在衣服里或者别在腰带上)有准星可能就会在快速拔枪的瞬间挂到衣服和腰带,快零点几秒你就可能是英雄,慢零点几秒可能就挂了。所以一般高手使用驳壳枪射击都不用准星瞄准,把准星挫掉或磨掉,指哪打哪,威风至极。李向阳的两只枪,右手的便于快速拔枪射击,在第一时间出手;左手的随后进行火力跟进和补充。双枪在手,天下我有!匣子枪

      匣子枪

      匣子枪

      146楼 nikanwodehah
      对啊 当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心 最近看地雷战电视剧,我再去看经典地雷战,真是感慨万千,当年的拍摄全是真实再现啊,战术动作,埋雷都是贴合实际的,再看新版电视剧不管神马雷都是绳子拉,老版电影连鬼子踩雷后走小道,受伤伪军就地疗伤的细节都有,看看这新版电视剧全是渣啊,弄个探雷针妈的跟个棍子似的,尼玛呀,现在的抗战剧军事指导不知道怎么想的。再怎么现在的拍摄条件不必以前好。
      153楼 silenceeagle
      以前的那些电视剧电影都是公家拍的,有专人指导、武器道具也有特权使用,现在的大部分都是私人制片人,你想借个道具枪真的不容易!现在的电视剧,只要是八一厂或者南京军区文工团这些拍的,还是很尊重历史、尊重实际的!
      就跟香港飙车戏一样。一条路封起来不容易呀。七八个剧组排队拍摄。

      2015/10/5 17:25:56
      左箭头-小图标

      85楼 毛瑟威武
      当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心!几乎就是场景复刻!电影《平原游击队》看过不知多少遍了,李向阳这张经典剧照也不知出现多少回了,在铁血上就出现N多次了。不知道大家注意到一个细节没有——那就是“双枪李向阳”手里的两只驳壳枪(盒子枪、匣子枪、毛瑟手枪)是不一样的。注意看,李向阳右手拿的枪是没有准星的,准星一般被故意磨掉或者锉掉。这便于迅速拔枪射击(老游击队员或者有经验的侦察兵等随时可能与敌人遭遇的人员一般不配专用枪套,就把枪插在衣服里或者别在腰带上)有准星可能就会在快速拔枪的瞬间挂到衣服和腰带,快零点几秒你就可能是英雄,慢零点几秒可能就挂了。所以一般高手使用驳壳枪射击都不用准星瞄准,把准星挫掉或磨掉,指哪打哪,威风至极。李向阳的两只枪,右手的便于快速拔枪射击,在第一时间出手;左手的随后进行火力跟进和补充。双枪在手,天下我有!匣子枪

      匣子枪

      匣子枪

      你真懂,假懂。李向阳左手拿的是边区造,需要崛起抢吧一次填充一发子弹。好不啦

      2015/10/5 17:21:44
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      166楼 hawk19999
      没有深入了解银河
      建议带上孩子们去趟天文馆吧

      2015/9/28 7:52:20
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      没有深入了解银河

      2015/9/28 7:47:36
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      ......
      155楼 红旗25
      那长绸子可不仅仅是为了好看,持枪时缠绕在手臂上起到增加稳定作用的。
      156楼 hawk19999
      我听说的红绸子的事情,是一位女离休老干部讲的。

      是她看到她第二任丈夫的情景,那人也是四野部队的基层指挥员,和战友们排成一排准备开会学习,一排人的盒子炮都挂着红绸子,随风飘摆,很是漂亮,所以记忆特别清楚。当时还她还不认识那人,那人是解放后担任长春市的一个局长,八几年离休的。

      她第一任丈夫是在四野打锦州前,在锦州做情报工作被国民党抓获,牺牲了。

      牺牲前受刑,被上“大挂”,就是两个拇指向后用细麻绳捆着,背着挂在房梁上,然后用蜡烧脚心,脚心冒出来的油和汗水把蜡烛浇灭了,再换大捻的蜡烛点着,接着烧。烈士没有说一句话。

      这位烈士是劳苦大众吗?不是!他当时是大学毕业生,他家是长春最大的富商,别人都说长春的三分之一是他家的,他父亲建了解放前长春最大的电影院。他父亲去世,半个长春市的人都来吊丧,他回家奔丧,没有要家产,随手拿来点东西,也不知道值多少钱,去街上卖了,得了一大包钱,用纸包着,坐火车当枕头枕着睡觉,当时的火车座椅是木条的,有缝隙,被人从座椅另一侧偷走了一些,剩下的钱,全交给共产党了。

      为国家民族而牺牲的先烈,我们用心记住他们吧~!

      158楼 红旗25
      红字部分,建议选题另发。看得头晕。

      你别是搞训问出身吧?

      161楼 hawk19999
      有虐待倾向?哈哈哈哈哈!
      162楼 红旗25
      你们为什么非要用如此刺激的色彩呢?李银河的学生?深得精髓啊。
      没有收入了解银河

      2015/9/28 6:16:32
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      157楼 hawk19999
      知识是无穷尽的,你看到的东西都是妥协的结果,

      都知道保时捷好,不知道开起来的受罪,而且翻翻兜钱还不够,买奥拓也能开回家,世界就是这样的。

      159楼 yamm
      多说一句,化学能武器,现在已经发展到了极限了。基本上已经没有质的飞跃了。体现在轻兵器领域里面就是美国M16系列至今没有替换武器。
      以后是机器人大战了,可能机器人消灭人类

      2015/9/28 6:13:51
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      76楼 hawk19999
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这是近距作战持手枪威胁敌人的标准姿势,电影中经常见到的伸直臂举枪顶着敌人的脑袋(《无间道》里楼顶的戏),遇到高手会被人家把枪抢走。枪伸出去过远,转身应该没有李向阳的这姿势灵活快速。

      在室内据枪过远,也会被人把枪打落。

      我最喜欢照片中左边的盒子炮,绝对的传神,准星被磨掉,注意,是磨掉的。

      磨掉准星是为了防止拔枪时准星和皮带衣服钩挂,影响拔枪速度。高手使用盒子炮在适当距离是不需要用准星瞄准的,都是拔枪时顺着力度将枪横扫、甩手一枪,全凭感觉做一连贯的动作。盒子炮沉,重心在前端,握把相对小,单手平端抖动幅度大,甩枪可以解决这个动作。快慢机的一梭子子弹,可以将几个对手压制住,自己顺势跑路。。。。。

      有的人将盒子炮枪口斜向上插在上衣里的皮带上,遇到危急情况,手向衣服内握枪把向下抽枪,翻腕向上、向外甩,指向目标射击,避免撩衣服向上拔枪,枪和衣服钩挂,整个动作大而复杂的问题,有时向上拔枪,还需要另一只手撩衣服。

      枪口斜向上,可以防止盒子炮枪口向下走火打中腿脚,打中腿脚跑动就不方便了,向上走火打中肩膀不影响跑路。

      老八路47年时,盒子炮都是当啷在屁股的部位,枪把带一尺多长的红绸子,随风飘散,很好看,我想盒子炮挂在那么高的部位,是为了枪在手边,抽枪方便。

      155楼 红旗25
      那长绸子可不仅仅是为了好看,持枪时缠绕在手臂上起到增加稳定作用的。
      156楼 hawk19999
      我听说的红绸子的事情,是一位女离休老干部讲的。

      是她看到她第二任丈夫的情景,那人也是四野部队的基层指挥员,和战友们排成一排准备开会学习,一排人的盒子炮都挂着红绸子,随风飘摆,很是漂亮,所以记忆特别清楚。当时还她还不认识那人,那人是解放后担任长春市的一个局长,八几年离休的。

      她第一任丈夫是在四野打锦州前,在锦州做情报工作被国民党抓获,牺牲了。

      牺牲前受刑,被上“大挂”,就是两个拇指向后用细麻绳捆着,背着挂在房梁上,然后用蜡烧脚心,脚心冒出来的油和汗水把蜡烛浇灭了,再换大捻的蜡烛点着,接着烧。烈士没有说一句话。

      这位烈士是劳苦大众吗?不是!他当时是大学毕业生,他家是长春最大的富商,别人都说长春的三分之一是他家的,他父亲建了解放前长春最大的电影院。他父亲去世,半个长春市的人都来吊丧,他回家奔丧,没有要家产,随手拿来点东西,也不知道值多少钱,去街上卖了,得了一大包钱,用纸包着,坐火车当枕头枕着睡觉,当时的火车座椅是木条的,有缝隙,被人从座椅另一侧偷走了一些,剩下的钱,全交给共产党了。

      为国家民族而牺牲的先烈,我们用心记住他们吧~!

      158楼 红旗25
      红字部分,建议选题另发。看得头晕。

      你别是搞训问出身吧?

      161楼 hawk19999
      有虐待倾向?哈哈哈哈哈!
      你们为什么非要用如此刺激的色彩呢?李银河的学生?深得精髓啊。

      2015/9/27 14:12:32
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      76楼 hawk19999
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这是近距作战持手枪威胁敌人的标准姿势,电影中经常见到的伸直臂举枪顶着敌人的脑袋(《无间道》里楼顶的戏),遇到高手会被人家把枪抢走。枪伸出去过远,转身应该没有李向阳的这姿势灵活快速。

      在室内据枪过远,也会被人把枪打落。

      我最喜欢照片中左边的盒子炮,绝对的传神,准星被磨掉,注意,是磨掉的。

      磨掉准星是为了防止拔枪时准星和皮带衣服钩挂,影响拔枪速度。高手使用盒子炮在适当距离是不需要用准星瞄准的,都是拔枪时顺着力度将枪横扫、甩手一枪,全凭感觉做一连贯的动作。盒子炮沉,重心在前端,握把相对小,单手平端抖动幅度大,甩枪可以解决这个动作。快慢机的一梭子子弹,可以将几个对手压制住,自己顺势跑路。。。。。

      有的人将盒子炮枪口斜向上插在上衣里的皮带上,遇到危急情况,手向衣服内握枪把向下抽枪,翻腕向上、向外甩,指向目标射击,避免撩衣服向上拔枪,枪和衣服钩挂,整个动作大而复杂的问题,有时向上拔枪,还需要另一只手撩衣服。

      枪口斜向上,可以防止盒子炮枪口向下走火打中腿脚,打中腿脚跑动就不方便了,向上走火打中肩膀不影响跑路。

      老八路47年时,盒子炮都是当啷在屁股的部位,枪把带一尺多长的红绸子,随风飘散,很好看,我想盒子炮挂在那么高的部位,是为了枪在手边,抽枪方便。

      155楼 红旗25
      那长绸子可不仅仅是为了好看,持枪时缠绕在手臂上起到增加稳定作用的。
      156楼 hawk19999
      我听说的红绸子的事情,是一位女离休老干部讲的。

      是她看到她第二任丈夫的情景,那人也是四野部队的基层指挥员,和战友们排成一排准备开会学习,一排人的盒子炮都挂着红绸子,随风飘摆,很是漂亮,所以记忆特别清楚。当时还她还不认识那人,那人是解放后担任长春市的一个局长,八几年离休的。

      她第一任丈夫是在四野打锦州前,在锦州做情报工作被国民党抓获,牺牲了。

      牺牲前受刑,被上“大挂”,就是两个拇指向后用细麻绳捆着,背着挂在房梁上,然后用蜡烧脚心,脚心冒出来的油和汗水把蜡烛浇灭了,再换大捻的蜡烛点着,接着烧。烈士没有说一句话。

      这位烈士是劳苦大众吗?不是!他当时是大学毕业生,他家是长春最大的富商,别人都说长春的三分之一是他家的,他父亲建了解放前长春最大的电影院。他父亲去世,半个长春市的人都来吊丧,他回家奔丧,没有要家产,随手拿来点东西,也不知道值多少钱,去街上卖了,得了一大包钱,用纸包着,坐火车当枕头枕着睡觉,当时的火车座椅是木条的,有缝隙,被人从座椅另一侧偷走了一些,剩下的钱,全交给共产党了。

      为国家民族而牺牲的先烈,我们用心记住他们吧~!

      158楼 红旗25
      红字部分,建议选题另发。看得头晕。

      你别是搞训问出身吧?

      有虐待倾向?哈哈哈哈哈!

      2015/9/27 8:42:58
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      157楼 hawk19999
      知识是无穷尽的,你看到的东西都是妥协的结果,

      都知道保时捷好,不知道开起来的受罪,而且翻翻兜钱还不够,买奥拓也能开回家,世界就是这样的。

      159楼 yamm
      多说一句,化学能武器,现在已经发展到了极限了。基本上已经没有质的飞跃了。体现在轻兵器领域里面就是美国M16系列至今没有替换武器。
      杀人的都是武器,哪怕是一根绳子,看运营了

      2015/9/27 8:32:13
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      157楼 hawk19999
      知识是无穷尽的,你看到的东西都是妥协的结果,

      都知道保时捷好,不知道开起来的受罪,而且翻翻兜钱还不够,买奥拓也能开回家,世界就是这样的。

      多说一句,化学能武器,现在已经发展到了极限了。基本上已经没有质的飞跃了。体现在轻兵器领域里面就是美国M16系列至今没有替换武器。

      2015/9/26 22:27:41
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      76楼 hawk19999
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这是近距作战持手枪威胁敌人的标准姿势,电影中经常见到的伸直臂举枪顶着敌人的脑袋(《无间道》里楼顶的戏),遇到高手会被人家把枪抢走。枪伸出去过远,转身应该没有李向阳的这姿势灵活快速。

      在室内据枪过远,也会被人把枪打落。

      我最喜欢照片中左边的盒子炮,绝对的传神,准星被磨掉,注意,是磨掉的。

      磨掉准星是为了防止拔枪时准星和皮带衣服钩挂,影响拔枪速度。高手使用盒子炮在适当距离是不需要用准星瞄准的,都是拔枪时顺着力度将枪横扫、甩手一枪,全凭感觉做一连贯的动作。盒子炮沉,重心在前端,握把相对小,单手平端抖动幅度大,甩枪可以解决这个动作。快慢机的一梭子子弹,可以将几个对手压制住,自己顺势跑路。。。。。

      有的人将盒子炮枪口斜向上插在上衣里的皮带上,遇到危急情况,手向衣服内握枪把向下抽枪,翻腕向上、向外甩,指向目标射击,避免撩衣服向上拔枪,枪和衣服钩挂,整个动作大而复杂的问题,有时向上拔枪,还需要另一只手撩衣服。

      枪口斜向上,可以防止盒子炮枪口向下走火打中腿脚,打中腿脚跑动就不方便了,向上走火打中肩膀不影响跑路。

      老八路47年时,盒子炮都是当啷在屁股的部位,枪把带一尺多长的红绸子,随风飘散,很好看,我想盒子炮挂在那么高的部位,是为了枪在手边,抽枪方便。

      155楼 红旗25
      那长绸子可不仅仅是为了好看,持枪时缠绕在手臂上起到增加稳定作用的。
      156楼 hawk19999
      我听说的红绸子的事情,是一位女离休老干部讲的。

      是她看到她第二任丈夫的情景,那人也是四野部队的基层指挥员,和战友们排成一排准备开会学习,一排人的盒子炮都挂着红绸子,随风飘摆,很是漂亮,所以记忆特别清楚。当时还她还不认识那人,那人是解放后担任长春市的一个局长,八几年离休的。

      她第一任丈夫是在四野打锦州前,在锦州做情报工作被国民党抓获,牺牲了。

      牺牲前受刑,被上“大挂”,就是两个拇指向后用细麻绳捆着,背着挂在房梁上,然后用蜡烧脚心,脚心冒出来的油和汗水把蜡烛浇灭了,再换大捻的蜡烛点着,接着烧。烈士没有说一句话。

      这位烈士是劳苦大众吗?不是!他当时是大学毕业生,他家是长春最大的富商,别人都说长春的三分之一是他家的,他父亲建了解放前长春最大的电影院。他父亲去世,半个长春市的人都来吊丧,他回家奔丧,没有要家产,随手拿来点东西,也不知道值多少钱,去街上卖了,得了一大包钱,用纸包着,坐火车当枕头枕着睡觉,当时的火车座椅是木条的,有缝隙,被人从座椅另一侧偷走了一些,剩下的钱,全交给共产党了。

      为国家民族而牺牲的先烈,我们用心记住他们吧~!

      红字部分,建议选题另发。看得头晕。

      你别是搞训问出身吧?

      2015/9/26 4:22:58
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      知识是无穷尽的,你看到的东西都是妥协的结果,

      都知道保时捷好,不知道开起来的受罪,而且翻翻兜钱还不够,买奥拓也能开回家,世界就是这样的。

      2015/9/26 2:48:54
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      76楼 hawk19999
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这是近距作战持手枪威胁敌人的标准姿势,电影中经常见到的伸直臂举枪顶着敌人的脑袋(《无间道》里楼顶的戏),遇到高手会被人家把枪抢走。枪伸出去过远,转身应该没有李向阳的这姿势灵活快速。

      在室内据枪过远,也会被人把枪打落。

      我最喜欢照片中左边的盒子炮,绝对的传神,准星被磨掉,注意,是磨掉的。

      磨掉准星是为了防止拔枪时准星和皮带衣服钩挂,影响拔枪速度。高手使用盒子炮在适当距离是不需要用准星瞄准的,都是拔枪时顺着力度将枪横扫、甩手一枪,全凭感觉做一连贯的动作。盒子炮沉,重心在前端,握把相对小,单手平端抖动幅度大,甩枪可以解决这个动作。快慢机的一梭子子弹,可以将几个对手压制住,自己顺势跑路。。。。。

      有的人将盒子炮枪口斜向上插在上衣里的皮带上,遇到危急情况,手向衣服内握枪把向下抽枪,翻腕向上、向外甩,指向目标射击,避免撩衣服向上拔枪,枪和衣服钩挂,整个动作大而复杂的问题,有时向上拔枪,还需要另一只手撩衣服。

      枪口斜向上,可以防止盒子炮枪口向下走火打中腿脚,打中腿脚跑动就不方便了,向上走火打中肩膀不影响跑路。

      老八路47年时,盒子炮都是当啷在屁股的部位,枪把带一尺多长的红绸子,随风飘散,很好看,我想盒子炮挂在那么高的部位,是为了枪在手边,抽枪方便。

      155楼 红旗25
      那长绸子可不仅仅是为了好看,持枪时缠绕在手臂上起到增加稳定作用的。
      我听说的红绸子的事情,是一位女离休老干部讲的。

      是她看到她第二任丈夫的情景,那人也是四野部队的基层指挥员,和战友们排成一排准备开会学习,一排人的盒子炮都挂着红绸子,随风飘摆,很是漂亮,所以记忆特别清楚。当时还她还不认识那人,那人是解放后担任长春市的一个局长,八几年离休的。

      她第一任丈夫是在四野打锦州前,在锦州做情报工作被国民党抓获,牺牲了。

      牺牲前受刑,被上“大挂”,就是两个拇指向后用细麻绳捆着,背着挂在房梁上,然后用蜡烧脚心,脚心冒出来的油和汗水把蜡烛浇灭了,再换大捻的蜡烛点着,接着烧。烈士没有说一句话。

      这位烈士是劳苦大众吗?不是!他当时是大学毕业生,他家是长春最大的富商,别人都说长春的三分之一是他家的,他父亲建了解放前长春最大的电影院。他父亲去世,半个长春市的人都来吊丧,他回家奔丧,没有要家产,随手拿来点东西,也不知道值多少钱,去街上卖了,得了一大包钱,用纸包着,坐火车当枕头枕着睡觉,当时的火车座椅是木条的,有缝隙,被人从座椅另一侧偷走了一些,剩下的钱,全交给共产党了。

      为国家民族而牺牲的先烈,我们用心记住他们吧~!

      2015/9/26 0:11:54
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      76楼 hawk19999
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这是近距作战持手枪威胁敌人的标准姿势,电影中经常见到的伸直臂举枪顶着敌人的脑袋(《无间道》里楼顶的戏),遇到高手会被人家把枪抢走。枪伸出去过远,转身应该没有李向阳的这姿势灵活快速。

      在室内据枪过远,也会被人把枪打落。

      我最喜欢照片中左边的盒子炮,绝对的传神,准星被磨掉,注意,是磨掉的。

      磨掉准星是为了防止拔枪时准星和皮带衣服钩挂,影响拔枪速度。高手使用盒子炮在适当距离是不需要用准星瞄准的,都是拔枪时顺着力度将枪横扫、甩手一枪,全凭感觉做一连贯的动作。盒子炮沉,重心在前端,握把相对小,单手平端抖动幅度大,甩枪可以解决这个动作。快慢机的一梭子子弹,可以将几个对手压制住,自己顺势跑路。。。。。

      有的人将盒子炮枪口斜向上插在上衣里的皮带上,遇到危急情况,手向衣服内握枪把向下抽枪,翻腕向上、向外甩,指向目标射击,避免撩衣服向上拔枪,枪和衣服钩挂,整个动作大而复杂的问题,有时向上拔枪,还需要另一只手撩衣服。

      枪口斜向上,可以防止盒子炮枪口向下走火打中腿脚,打中腿脚跑动就不方便了,向上走火打中肩膀不影响跑路。

      老八路47年时,盒子炮都是当啷在屁股的部位,枪把带一尺多长的红绸子,随风飘散,很好看,我想盒子炮挂在那么高的部位,是为了枪在手边,抽枪方便。

      那长绸子可不仅仅是为了好看,持枪时缠绕在手臂上起到增加稳定作用的。

      2015/9/25 11:05:19
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      152楼 silenceeagle
      手枪全自动射击上跳严重的主要原因不是重量轻,而是手枪的造型决定的!

      手枪都是L型的造型,子弹出膛的时候,后坐力是沿枪管向后,这个时候,持枪的手对手枪也有个支持力阻止枪支的后退,而这个作用力却是垂直于握把向前,两个力方向正好相反却不在同一直线上,所以形成了一个瞬时的转动力矩,引起枪口上跳!

      步枪射击的时候不会出现这样的情况,因为步枪的枪托抵在肩上的地方一定是与枪管在一条直线上,枪支的后坐力和肩膀对枪支的支持力在同一条直线上,转动力矩很小!

      枪托折叠起来呢?一个是弹药威力,威力小的,后座也低。还有就是枪重,枪重的同等威力子弹情况下就比枪轻的后座要好控制些。再次是枪的设计,增加后座距离也能控制枪口上跳。枪支设计,绝大多数的枪枪口都是上跳的,就是因为枪管后座力和支撑不在一条线上,即便是有枪托的枪只是减小了枪口上跳问题,并不能解决,实际上自动武器射击时候,弹药散布比起冲锋手枪来说,只不过是好那么一点点而已。

      2015/9/24 22:06:18
      左箭头-小图标

      85楼 毛瑟威武
      当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心!几乎就是场景复刻!电影《平原游击队》看过不知多少遍了,李向阳这张经典剧照也不知出现多少回了,在铁血上就出现N多次了。不知道大家注意到一个细节没有——那就是“双枪李向阳”手里的两只驳壳枪(盒子枪、匣子枪、毛瑟手枪)是不一样的。注意看,李向阳右手拿的枪是没有准星的,准星一般被故意磨掉或者锉掉。这便于迅速拔枪射击(老游击队员或者有经验的侦察兵等随时可能与敌人遭遇的人员一般不配专用枪套,就把枪插在衣服里或者别在腰带上)有准星可能就会在快速拔枪的瞬间挂到衣服和腰带,快零点几秒你就可能是英雄,慢零点几秒可能就挂了。所以一般高手使用驳壳枪射击都不用准星瞄准,把准星挫掉或磨掉,指哪打哪,威风至极。李向阳的两只枪,右手的便于快速拔枪射击,在第一时间出手;左手的随后进行火力跟进和补充。双枪在手,天下我有!匣子枪

      匣子枪

      匣子枪

      146楼 nikanwodehah
      对啊 当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心 最近看地雷战电视剧,我再去看经典地雷战,真是感慨万千,当年的拍摄全是真实再现啊,战术动作,埋雷都是贴合实际的,再看新版电视剧不管神马雷都是绳子拉,老版电影连鬼子踩雷后走小道,受伤伪军就地疗伤的细节都有,看看这新版电视剧全是渣啊,弄个探雷针妈的跟个棍子似的,尼玛呀,现在的抗战剧军事指导不知道怎么想的。再怎么现在的拍摄条件不必以前好。
      以前的那些电视剧电影都是公家拍的,有专人指导、武器道具也有特权使用,现在的大部分都是私人制片人,你想借个道具枪真的不容易!现在的电视剧,只要是八一厂或者南京军区文工团这些拍的,还是很尊重历史、尊重实际的!

      2015/9/24 20:16:13
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      手枪全自动射击上跳严重的主要原因不是重量轻,而是手枪的造型决定的!

      手枪都是L型的造型,子弹出膛的时候,后坐力是沿枪管向后,这个时候,持枪的手对手枪也有个支持力阻止枪支的后退,而这个作用力却是垂直于握把向前,两个力方向正好相反却不在同一直线上,所以形成了一个瞬时的转动力矩,引起枪口上跳!

      步枪射击的时候不会出现这样的情况,因为步枪的枪托抵在肩上的地方一定是与枪管在一条直线上,枪支的后坐力和肩膀对枪支的支持力在同一条直线上,转动力矩很小!

      2015/9/24 20:12:58
      左箭头-小图标

      全称长瞄镜面二十响烧蓝闷机盒子枪

      2015/9/23 22:57:32
      左箭头-小图标

      为中国的抗战立下过汗马功劳啊。不过据说将驳壳枪横着打并不是为了解决枪口上跳问题,而是为了解决抛弹口抛出弹壳后打到手上的问题

      2015/9/23 21:13:54
      左箭头-小图标

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      147楼 yutaoster
      现在我只要一看到107火箭炮,我就特想笑。因为你脑补一群武装到牙齿的西方皿煮军队被这玩意儿揍得瓜兮兮的我就想笑
      装备是在一定的资金下追求最好的性能,资金是必须要的,性能也是要的,哪样都不能落下

      2015/9/23 20:21:16
      左箭头-小图标

      总结到位,看着过瘾。

      2015/9/23 15:27:05
      左箭头-小图标

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      现在我只要一看到107火箭炮,我就特想笑。因为你脑补一群武装到牙齿的西方皿煮军队被这玩意儿揍得瓜兮兮的我就想笑

      2015/9/23 13:38:22
      左箭头-小图标

      85楼 毛瑟威武
      当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心!几乎就是场景复刻!电影《平原游击队》看过不知多少遍了,李向阳这张经典剧照也不知出现多少回了,在铁血上就出现N多次了。不知道大家注意到一个细节没有——那就是“双枪李向阳”手里的两只驳壳枪(盒子枪、匣子枪、毛瑟手枪)是不一样的。注意看,李向阳右手拿的枪是没有准星的,准星一般被故意磨掉或者锉掉。这便于迅速拔枪射击(老游击队员或者有经验的侦察兵等随时可能与敌人遭遇的人员一般不配专用枪套,就把枪插在衣服里或者别在腰带上)有准星可能就会在快速拔枪的瞬间挂到衣服和腰带,快零点几秒你就可能是英雄,慢零点几秒可能就挂了。所以一般高手使用驳壳枪射击都不用准星瞄准,把准星挫掉或磨掉,指哪打哪,威风至极。李向阳的两只枪,右手的便于快速拔枪射击,在第一时间出手;左手的随后进行火力跟进和补充。双枪在手,天下我有!匣子枪

      匣子枪

      匣子枪

      对啊 当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心 最近看地雷战电视剧,我再去看经典地雷战,真是感慨万千,当年的拍摄全是真实再现啊,战术动作,埋雷都是贴合实际的,再看新版电视剧不管神马雷都是绳子拉,老版电影连鬼子踩雷后走小道,受伤伪军就地疗伤的细节都有,看看这新版电视剧全是渣啊,弄个探雷针妈的跟个棍子似的,尼玛呀,现在的抗战剧军事指导不知道怎么想的。再怎么现在的拍摄条件不必以前好。

      2015/9/22 11:09:16
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      23楼 混沌的思维
      有的地方军队中,就用这种枪组建突击队。利用了这枪的连发火力!中国人,非常重视枪的火力优势。从过去的‘水连珠’,也就是莫·纳步枪,因为有五发弹仓。后来,捷克式,歪把子,马克沁,都成了中国军队追逐的宝贝。
      125楼 沙丘宫
      有带快慢机的好像是长弹匣20发到三十发就是冲锋手枪就十发这个是扣下扳机打一发不像三八大盖和中正是手推蛋壳配上那个大木盒能冲锋时能瞬间压制敌人火力毕竟鬼子不像德国都有冲锋枪,山区巷战盒子炮比长枪好用多了,以前铁道游击队就有手枪队
      128楼 混沌的思维
      因为,中国工业基础差,加上由于内战而外国禁运,冲锋枪在国内太少。盒子炮,就是最适合的了。另外,生产也相对容易。在肩膀上,斜挎一只,走在街面上,那绝对的威风霸气!
      137楼 红旗25
      现在如果外勤警察人手一只,在法律许可的范围内调整枪械的使用限制,你看社会混混作案前还不掂量掂量遇到警察逃跑挨一枪的后果啊。
      139楼 反动派是纸老虎
      64小砸炮已经出过多次悍匪身中数枪还能逃跑甚至伤人的案例了,某些热点地区的干警甚至拒绝配64,宁可用54,有条件的都上92了。
      不然那个用来自戕的玩意被贬称为“小砸炮儿”呢回复:中国人与驳壳枪的情缘。也就适合某些官员在脑袋上打洞一次性使用回复:中国人与驳壳枪的情缘

      2015/9/22 0:10:39
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      132楼 人民军先军模范
      我记得80式冲锋手枪也是仿毛瑟的
      不是一码是,内部结构差海了去了。

      2015/9/22 0:01:59
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      121楼 redlancer
      回复:中国人与驳壳枪的情缘

      扫射吧,少年

      138楼 红旗25
      老54即使单发也应该这样改,半自动快速射击更是个技术活,我当年一直不解老54为什么不能按1:4配发大弹匣{一个随枪常配,四个战勤使用}呢?
      单兵自卫武器是不适合配发外勤警员的,难道你想让片儿警整天背个“79轻冲”下社区,闹猫玩回复:中国人与驳壳枪的情缘

      苏联时期的交通民警都佩带手枪上岗,也不觉得有啥稀奇古怪的。可到中国就只能靠“打不还手,骂不还口,外带赔笑脸”体现“交通民警”的职业特色了。2004年我最后一次去莫斯科,那的交通民警都配发“AK74短突”了。

      咱中国的社区警员反而越来越抽缩,64已然够害人的了,居然复古用左轮手枪。回复:中国人与驳壳枪的情缘我这小老头了,为了孩子们的生命,因此反复强烈呼吁回复:中国人与驳壳枪的情缘还我大毛瑟回复:中国人与驳壳枪的情缘还我80后回复:中国人与驳壳枪的情缘还我老青年。

      2015/9/21 23:57:43
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      23楼 混沌的思维
      有的地方军队中,就用这种枪组建突击队。利用了这枪的连发火力!中国人,非常重视枪的火力优势。从过去的‘水连珠’,也就是莫·纳步枪,因为有五发弹仓。后来,捷克式,歪把子,马克沁,都成了中国军队追逐的宝贝。
      125楼 沙丘宫
      有带快慢机的好像是长弹匣20发到三十发就是冲锋手枪就十发这个是扣下扳机打一发不像三八大盖和中正是手推蛋壳配上那个大木盒能冲锋时能瞬间压制敌人火力毕竟鬼子不像德国都有冲锋枪,山区巷战盒子炮比长枪好用多了,以前铁道游击队就有手枪队
      128楼 混沌的思维
      因为,中国工业基础差,加上由于内战而外国禁运,冲锋枪在国内太少。盒子炮,就是最适合的了。另外,生产也相对容易。在肩膀上,斜挎一只,走在街面上,那绝对的威风霸气!
      137楼 红旗25
      现在如果外勤警察人手一只,在法律许可的范围内调整枪械的使用限制,你看社会混混作案前还不掂量掂量遇到警察逃跑挨一枪的后果啊。
      139楼 反动派是纸老虎
      64小砸炮已经出过多次悍匪身中数枪还能逃跑甚至伤人的案例了,某些热点地区的干警甚至拒绝配64,宁可用54,有条件的都上92了。
      警察的佩枪就是要给人一种震慑力。腰里佩带54/64出现场的底气都是截然不同的,因此我也是在原单位唯一扛到转业都拒绝换装64的铁蚕豆。

      也是因为我是最年轻的一个,跑外的活全包,使用弹药与警卫营通用。领导也就没计较我的“抗命”。现在已过“知天命”的坎,早没了听枪响的情趣了。

      2015/9/21 23:35:07
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      134楼 lwd19738
      类似MP7之类的单兵自卫武器!
      135楼 红旗25
      请注意新开生产线的成本。而我的呼吁是建立在我军工单位保有复刻制造能力的前提下才能提的事,不是脑袋发热的结果,不然本人就不提涉及个部门利益的问题了。

      既然能复刻毛瑟出口创汇,难道就不能为我军队二三线人员{炮兵、装坦乘员、后勤保障分队等}生产类似苏联APC这样具备全自动射击功能的短小精悍的自卫武器?毛瑟/80战斗手枪,部队使用上下够不着,装备公安一线不方便使用长枪的外勤人员,佩带它的威慑力总比64小砸炮儿顶事啊。再不济,就不能给老54增配大容量弹匣,不至于说经费不足吧?

      昆明火车站作案的爆匪如果遇到的是一群配备毛瑟、APC、80式,甚至老54的干警,结果根本不是一个结局,人民群众就不可能出现如此巨大的伤亡啦。

      140楼 反动派是纸老虎
      54的那个单排弹匣,加长意义不大了,如果要改成双排,那就得连枪一起改,现在已经开始逐步的更换92啦,等等吧。
      请看看“克洛格”的大容量“双排单进”弹夹,就应该理解我长期祈盼“1:4”弹夹配比的苦衷了。

      我提出这个观点可是远在80年代中期,老54腰杆依然硬气的时候。在原单位我的佩枪成为唯一{没换装64小砸炮}的“五老爷”了。腰里佩带54/64出现场的底气都不一样哦

      2015/9/21 23:24:00
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      134楼 lwd19738
      类似MP7之类的单兵自卫武器!
      135楼 红旗25
      请注意新开生产线的成本。而我的呼吁是建立在我军工单位保有复刻制造能力的前提下才能提的事,不是脑袋发热的结果,不然本人就不提涉及个部门利益的问题了。

      既然能复刻毛瑟出口创汇,难道就不能为我军队二三线人员{炮兵、装坦乘员、后勤保障分队等}生产类似苏联APC这样具备全自动射击功能的短小精悍的自卫武器?毛瑟/80战斗手枪,部队使用上下够不着,装备公安一线不方便使用长枪的外勤人员,佩带它的威慑力总比64小砸炮儿顶事啊。再不济,就不能给老54增配大容量弹匣,不至于说经费不足吧?

      昆明火车站作案的爆匪如果遇到的是一群配备毛瑟、APC、80式,甚至老54的干警,结果根本不是一个结局,人民群众就不可能出现如此巨大的伤亡啦。

      54的那个单排弹匣,加长意义不大了,如果要改成双排,那就得连枪一起改,现在已经开始逐步的更换92啦,等等吧。

      2015/9/21 22:18:05
      左箭头-小图标

      23楼 混沌的思维
      有的地方军队中,就用这种枪组建突击队。利用了这枪的连发火力!中国人,非常重视枪的火力优势。从过去的‘水连珠’,也就是莫·纳步枪,因为有五发弹仓。后来,捷克式,歪把子,马克沁,都成了中国军队追逐的宝贝。
      125楼 沙丘宫
      有带快慢机的好像是长弹匣20发到三十发就是冲锋手枪就十发这个是扣下扳机打一发不像三八大盖和中正是手推蛋壳配上那个大木盒能冲锋时能瞬间压制敌人火力毕竟鬼子不像德国都有冲锋枪,山区巷战盒子炮比长枪好用多了,以前铁道游击队就有手枪队
      128楼 混沌的思维
      因为,中国工业基础差,加上由于内战而外国禁运,冲锋枪在国内太少。盒子炮,就是最适合的了。另外,生产也相对容易。在肩膀上,斜挎一只,走在街面上,那绝对的威风霸气!
      137楼 红旗25
      现在如果外勤警察人手一只,在法律许可的范围内调整枪械的使用限制,你看社会混混作案前还不掂量掂量遇到警察逃跑挨一枪的后果啊。
      64小砸炮已经出过多次悍匪身中数枪还能逃跑甚至伤人的案例了,某些热点地区的干警甚至拒绝配64,宁可用54,有条件的都上92了。

      2015/9/21 22:15:43
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      121楼 redlancer
      回复:中国人与驳壳枪的情缘

      扫射吧,少年

      老54即使单发也应该这样改,半自动快速射击更是个技术活,我当年一直不解老54为什么不能按1:4配发大弹匣{一个随枪常配,四个战勤使用}呢?

      2015/9/19 22:00:08
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      23楼 混沌的思维
      有的地方军队中,就用这种枪组建突击队。利用了这枪的连发火力!中国人,非常重视枪的火力优势。从过去的‘水连珠’,也就是莫·纳步枪,因为有五发弹仓。后来,捷克式,歪把子,马克沁,都成了中国军队追逐的宝贝。
      125楼 沙丘宫
      有带快慢机的好像是长弹匣20发到三十发就是冲锋手枪就十发这个是扣下扳机打一发不像三八大盖和中正是手推蛋壳配上那个大木盒能冲锋时能瞬间压制敌人火力毕竟鬼子不像德国都有冲锋枪,山区巷战盒子炮比长枪好用多了,以前铁道游击队就有手枪队
      128楼 混沌的思维
      因为,中国工业基础差,加上由于内战而外国禁运,冲锋枪在国内太少。盒子炮,就是最适合的了。另外,生产也相对容易。在肩膀上,斜挎一只,走在街面上,那绝对的威风霸气!
      现在如果外勤警察人手一只,在法律许可的范围内调整枪械的使用限制,你看社会混混作案前还不掂量掂量遇到警察逃跑挨一枪的后果啊。

      2015/9/19 21:49:56
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      132楼 人民军先军模范
      我记得80式冲锋手枪也是仿毛瑟的
      老军工设计80式的思路,本意是要跟上世界军用战斗手枪大型化的道路,这一点异议都不存在。

      由于老毛瑟对几代中国人民的影响太过深刻,虽然枪械设计内部结构不是一码事,但依然无法摆脱内心对毛瑟的崇拜留恋缅怀。

      在本人看来,80式下马是一个{并非不可挽回}的巨大错误,只是当年各部门之间条块分割利益分配不平衡闹出的恶果。

      2015/9/19 21:44:44
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      134楼 lwd19738
      类似MP7之类的单兵自卫武器!
      请注意新开生产线的成本。而我的呼吁是建立在我军工单位保有复刻制造能力的前提下才能提的事,不是脑袋发热的结果,不然本人就不提涉及个部门利益的问题了。

      既然能复刻毛瑟出口创汇,难道就不能为我军队二三线人员{炮兵、装坦乘员、后勤保障分队等}生产类似苏联APC这样具备全自动射击功能的短小精悍的自卫武器?毛瑟/80战斗手枪,部队使用上下够不着,装备公安一线不方便使用长枪的外勤人员,佩带它的威慑力总比64小砸炮儿顶事啊。再不济,就不能给老54增配大容量弹匣,不至于说经费不足吧?

      昆明火车站作案的爆匪如果遇到的是一群配备毛瑟、APC、80式,甚至老54的干警,结果根本不是一个结局,人民群众就不可能出现如此巨大的伤亡啦。

      2015/9/19 21:32:52
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      类似MP7之类的单兵自卫武器!

      2015/9/19 20:54:25
      左箭头-小图标

      驳壳枪是手枪中的战斗机啊,呵呵

      2015/9/19 19:37:29
      左箭头-小图标

      我记得80式冲锋手枪也是仿毛瑟的

      2015/9/19 18:33:26
      左箭头-小图标

      此乃我军神器呀

      2015/9/19 18:16:07
      左箭头-小图标

      [quuott]%2bv%2b%2bVi3LFLQafUXZ%2bdCKEw%3d%3d[/quuott格洛克18啊!

      2015/9/19 17:53:42
      左箭头-小图标

      回复:中国人与驳壳枪的情缘

      双枪李向阳,哈哈!!回复:中国人与驳壳枪的情缘

      [铁血社区][原创]纪念抗日战争胜利70周年----上海四行仓库抗战纪念馆。[抗战纪念]:)http://bbs.tiexue.net/post_9439703_1.html

      [铁血社区][原创]纪念抗日战争胜利70周年-----上海淞沪抗战纪念馆:血沃淞沪主题展[抗战纪念]http://bbs.tiexue.net/post_9397197_1.html

      2015/9/19 15:45:20
      左箭头-小图标

      23楼 混沌的思维
      有的地方军队中,就用这种枪组建突击队。利用了这枪的连发火力!中国人,非常重视枪的火力优势。从过去的‘水连珠’,也就是莫·纳步枪,因为有五发弹仓。后来,捷克式,歪把子,马克沁,都成了中国军队追逐的宝贝。
      125楼 沙丘宫
      有带快慢机的好像是长弹匣20发到三十发就是冲锋手枪就十发这个是扣下扳机打一发不像三八大盖和中正是手推蛋壳配上那个大木盒能冲锋时能瞬间压制敌人火力毕竟鬼子不像德国都有冲锋枪,山区巷战盒子炮比长枪好用多了,以前铁道游击队就有手枪队
      因为,中国工业基础差,加上由于内战而外国禁运,冲锋枪在国内太少。盒子炮,就是最适合的了。另外,生产也相对容易。在肩膀上,斜挎一只,走在街面上,那绝对的威风霸气!

      2015/9/19 14:46:17
      左箭头-小图标

      ......
      71楼 foxhunter911
      ak47性能可一点不普通,结构简单,皮实耐操,性能可靠,火力强大,要那么垃圾还那么多人用?m16在不断改进,ak也是。
      95楼 啊华
      你说了半天还是结构简单,皮实耐造,火力强大,这就是性能普通的典型标志啊!火力强大的实现很简单的,波波沙比它更强大,可为什么淘汰了呢?射击性能一般啊!射击性能所指的除了射击可靠以外,重要的就是射击精度,弹头散播面积。枪最终目的是射杀,精度不够,除了浪费弹药还影响射杀目标的 单位时间。尽管现在后勤都强大了,可是再强大,单兵携行量是有限的呀?再牛逼的后勤也不可能在排班甚至单兵后面跟上一辆弹药车吧?所以要降低单个目标的弹药消耗量,只有提高精度。这就是财大气粗的美军都要追求高精度的原因。否则,美军就每人一把波波沙出去扫射就好了,反正有钱不怕浪费子弹,可事实不是那么回事啊!!!AK47射击性能普通这是共识,是它绝对的短板,否则俄罗斯也不会发展出小口径高精度的后续型号AK74,这是全球突击步枪的发展趋势。
      103楼 foxhunter911
      能够同时做到这么多,还不牛逼?pph我没记错是冲锋枪吧,而且pph在二战中大放异彩,你总不能指望他用到现在吧?
      113楼 啊华
      你说得没错啊!?谁也没说波波沙,AK47是烂枪。但是,射击精度绝对不是AK47的强项,只能说它是皮实可靠的枪里面打的比较准的。反过来可以说,M16是高精度枪里面比较不可靠的。但是,M16的后续型号已经很好滴解决了怕雨水沙尘的问题,可靠性大大提高,而俄罗斯也发展出了高精度的AK74.

      武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。AK47的成功可以说是该枪的设计理念与当时的社会条件的完美结合,但其本身并不是最好的。再说的直白点,就是因为条件所限,不能制造更精良的枪支,在保证可靠地前提下,尽量打的准一点。

      119楼 foxhunter911
      这个我还是比较同意,武器是在不断进化。而且武器能发挥多大作用也和使用武器的人以及配套条件有关系。像f22牛b吧,在普通人手里还不如枪好使。
      ak主要是易上手维修保养简单越战时猴子经常把枪藏水田里霉菌一转身拿起来就突突其他枪放水里一会没事经常放估计开始被稻田里的水腐蚀了

      2015/9/18 22:04:37
      左箭头-小图标

      122楼 冯的特立施
      斜着出枪横着扫 中国人的智慧
      不斜着打不准不说蛋壳有可能弹出来时打自己眼睛上

      2015/9/18 22:00:51
      左箭头-小图标

      23楼 混沌的思维
      有的地方军队中,就用这种枪组建突击队。利用了这枪的连发火力!中国人,非常重视枪的火力优势。从过去的‘水连珠’,也就是莫·纳步枪,因为有五发弹仓。后来,捷克式,歪把子,马克沁,都成了中国军队追逐的宝贝。
      有带快慢机的好像是长弹匣20发到三十发就是冲锋手枪就十发这个是扣下扳机打一发不像三八大盖和中正是手推蛋壳配上那个大木盒能冲锋时能瞬间压制敌人火力毕竟鬼子不像德国都有冲锋枪,山区巷战盒子炮比长枪好用多了,以前铁道游击队就有手枪队

      2015/9/18 21:58:41
      左箭头-小图标

      人与枪合一,才能称为神话

      西部牛仔与柯尔特SAA

      一战军人与M1911

      中国军人与毛瑟1896

      2015/9/18 19:26:19
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1286840
      • 工分:19834
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      120楼 redlancer
      CS打多了吧,谁说的G18是三点射不能全自动,这玩意连发时候需要有简易的依托,然后就可以进入冲锋枪模式了。
      恩,忘了,半自动2或3发,全自动1200/S回复:中国人与驳壳枪的情缘。有过后座力太大打死自己的记录,想想也够NB的。

      2015/9/18 19:05:08
      左箭头-小图标

      斜着出枪横着扫 中国人的智慧

      2015/9/18 18:47:19
      • 军衔:陆军中将
      • 军号:166315
      • 工分:1794504 / 排名:121
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      回复:中国人与驳壳枪的情缘

      扫射吧,少年

      2015/9/18 18:29:59
      • 军衔:陆军中将
      • 军号:166315
      • 工分:1794504 / 排名:121
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      CS打多了吧,谁说的G18是三点射不能全自动,这玩意连发时候需要有简易的依托,然后就可以进入冲锋枪模式了。

      2015/9/18 18:25:57
      左箭头-小图标

      ......
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      71楼 foxhunter911
      ak47性能可一点不普通,结构简单,皮实耐操,性能可靠,火力强大,要那么垃圾还那么多人用?m16在不断改进,ak也是。
      95楼 啊华
      你说了半天还是结构简单,皮实耐造,火力强大,这就是性能普通的典型标志啊!火力强大的实现很简单的,波波沙比它更强大,可为什么淘汰了呢?射击性能一般啊!射击性能所指的除了射击可靠以外,重要的就是射击精度,弹头散播面积。枪最终目的是射杀,精度不够,除了浪费弹药还影响射杀目标的 单位时间。尽管现在后勤都强大了,可是再强大,单兵携行量是有限的呀?再牛逼的后勤也不可能在排班甚至单兵后面跟上一辆弹药车吧?所以要降低单个目标的弹药消耗量,只有提高精度。这就是财大气粗的美军都要追求高精度的原因。否则,美军就每人一把波波沙出去扫射就好了,反正有钱不怕浪费子弹,可事实不是那么回事啊!!!AK47射击性能普通这是共识,是它绝对的短板,否则俄罗斯也不会发展出小口径高精度的后续型号AK74,这是全球突击步枪的发展趋势。
      103楼 foxhunter911
      能够同时做到这么多,还不牛逼?pph我没记错是冲锋枪吧,而且pph在二战中大放异彩,你总不能指望他用到现在吧?
      113楼 啊华
      你说得没错啊!?谁也没说波波沙,AK47是烂枪。但是,射击精度绝对不是AK47的强项,只能说它是皮实可靠的枪里面打的比较准的。反过来可以说,M16是高精度枪里面比较不可靠的。但是,M16的后续型号已经很好滴解决了怕雨水沙尘的问题,可靠性大大提高,而俄罗斯也发展出了高精度的AK74.

      武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。AK47的成功可以说是该枪的设计理念与当时的社会条件的完美结合,但其本身并不是最好的。再说的直白点,就是因为条件所限,不能制造更精良的枪支,在保证可靠地前提下,尽量打的准一点。

      这个我还是比较同意,武器是在不断进化。而且武器能发挥多大作用也和使用武器的人以及配套条件有关系。像f22牛b吧,在普通人手里还不如枪好使。

      2015/9/18 18:24:39
      左箭头-小图标

      4楼 红旗25
      本人长期呼吁官方复刻毛瑟战斗手枪{至少是国产80式}配发所有外勤一线不便于使用长枪的军警人员。其自重大不易遗忘丢失,威武刚毅不易被抢夺,活力强悍凶猛毙敌利器。

      依照我军工能力不应该是技术问题,怕是利益问题了。

      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      65楼 睡不醒的懒猫
      只能说4楼的哥们已经疯了,,,你复刻这货,给谁用??别闹了,当手枪用,体型过大,穿透力过强,,,当冲锋枪用?又太小,持续火力不足,,,当步枪用?更是笑话了(虽然这货的标尺标的绝对够远),,,最重要这货的后座力,自动射击时难于掌控,除了正面战场上,没有顾忌横过来一扫一面以外,现在有什么情况可以让你拿枪乱扫的???

      这货确实很牛X,但了只是对于那个年代来说的,在除了机枪外几乎没有什么武器能够提供持续火力的年代,这货出现,又正好身处于正面战场,经过中国人解决了后座力问题后,超神是必然的,,

      但现代自动武器发展以后,这货就只适合怀个旧了,没必要把什么事都和利益连在一起,,

      74楼 红旗25
      网友们,看清楚我文中表明的特指性。

      我单位换装64时,我是扛到回家都没换的掉54的人,就为弹药与警卫营通用{那是咱娘家,请领弹药方便},每每遇到出现场腰里佩带一只54或64的底气可不一样,动手至少可以当作榔头使。后来我们头头还跑门道申请了十来支{弹匣后置的}56C短突,就把79轻冲束之高阁了。难道这个老警保的对枪械的认识还不如我这徒弟的眼光?扯笑了。

      什么年代的事?考古啊?

      2015/9/18 17:58:22
      左箭头-小图标

      ......
      78楼 hawk19999
      价格贵贱是相对的,中俄生产的AK价格永远低于西方生产的突击步枪.

      西方生产的各类突击步枪,绝对达不到中苏的可靠性标准。

      AK47和56冲,在非洲、中东地区的使用环境和保养水平,还能使用很久,按M16的保养技术要求,需要由专业人士对使用者进行几天的培训、使用专用清洗保养液进行保养,在非洲中东基本是不可能实现的。

      99楼 啊华
      你说的是老黄历了,M16的后期型号已经很好地解决了怕雨水沙尘,可靠性地的缺点。而俄罗斯也发展出了高精度的后续型号AK74.在条件受限的时候,武器是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会的发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。
      102楼 hawk19999
      你说的是HK416模式的导气式改为活塞式的结构,近来有零件商生产组件,可以很简单的改装将M16改成活塞式的,

      看ar和ak的区别,ar的结构紧凑,精度高,也是难于容纳尘垢的原因,

      精良,谁都是要精良,精良的结果就是不耐严酷环境,精良在民用游戏时是追求极致的,但是在持续几年的作战中,士兵要的是随时能打响的武器,哪管射击精度弱一些,

      你会说射击精度怎么能弱?一个士兵的实战射击精度,有他在靶场的十分之一就不错了,没有尿裤子,顶着炮火知道向敌人开枪,就是英雄好汉了。

      114楼 啊华
      你说得没错啊!?谁也没说波波沙,AK47是烂枪。但是,射击精度绝对不是AK47的强项,只能说它是皮实可靠的枪里面打的比较准的。反过来可以说,M16是高精度枪里面比较不可靠的。但是,M16的后续型号已经很好滴解决了怕雨水沙尘的问题,可靠性大大提高,而俄罗斯也发展出了高精度的AK74.

      武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。AK47的成功可以说是该枪的设计理念与当时的社会条件的完美结合,但其本身并不是最好的。再说的直白点,就是因为条件所限,不能制造更精良的枪支,在保证可靠地前提下,尽量打的准一点。

      115楼 hawk19999
      AK47的单发精度,不输一般的步枪,连发是偏差大,是因为ak的机匣弱,刚度差,为了省材料,降低重量。
      现在打仗需要精度?从美军到黑叔叔,都是拿着枪一顿乱扫,被打中就是对方倒霉,美军打完子弹就是一颗JDAM。。。

      2015/9/18 17:07:09
      左箭头-小图标

      17楼 红皮大虾
      这枪在中国就是一个永恒的经典!现在很多人看以前的战争电影和电视剧可能分不清汉阳造和中正式甚至38式步枪,但没有一个认不出驳壳枪的!
      21楼 坑亲王
      这话说的,外形差那么大,能把这枪看成汉阳造的都是瞎子
      44楼 红皮大虾
      看好在说话!
      怎么还开不起玩笑呢

      2015/9/18 17:06:03
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      ......
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      78楼 hawk19999
      价格贵贱是相对的,中俄生产的AK价格永远低于西方生产的突击步枪.

      西方生产的各类突击步枪,绝对达不到中苏的可靠性标准。

      AK47和56冲,在非洲、中东地区的使用环境和保养水平,还能使用很久,按M16的保养技术要求,需要由专业人士对使用者进行几天的培训、使用专用清洗保养液进行保养,在非洲中东基本是不可能实现的。

      99楼 啊华
      你说的是老黄历了,M16的后期型号已经很好地解决了怕雨水沙尘,可靠性地的缺点。而俄罗斯也发展出了高精度的后续型号AK74.在条件受限的时候,武器是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会的发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。
      102楼 hawk19999
      你说的是HK416模式的导气式改为活塞式的结构,近来有零件商生产组件,可以很简单的改装将M16改成活塞式的,

      看ar和ak的区别,ar的结构紧凑,精度高,也是难于容纳尘垢的原因,

      精良,谁都是要精良,精良的结果就是不耐严酷环境,精良在民用游戏时是追求极致的,但是在持续几年的作战中,士兵要的是随时能打响的武器,哪管射击精度弱一些,

      你会说射击精度怎么能弱?一个士兵的实战射击精度,有他在靶场的十分之一就不错了,没有尿裤子,顶着炮火知道向敌人开枪,就是英雄好汉了。

      114楼 啊华
      你说得没错啊!?谁也没说波波沙,AK47是烂枪。但是,射击精度绝对不是AK47的强项,只能说它是皮实可靠的枪里面打的比较准的。反过来可以说,M16是高精度枪里面比较不可靠的。但是,M16的后续型号已经很好滴解决了怕雨水沙尘的问题,可靠性大大提高,而俄罗斯也发展出了高精度的AK74.

      武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。AK47的成功可以说是该枪的设计理念与当时的社会条件的完美结合,但其本身并不是最好的。再说的直白点,就是因为条件所限,不能制造更精良的枪支,在保证可靠地前提下,尽量打的准一点。

      AK47的单发精度,不输一般的步枪,连发是偏差大,是因为ak的机匣弱,刚度差,为了省材料,降低重量。

      2015/9/18 16:56:44
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      78楼 hawk19999
      价格贵贱是相对的,中俄生产的AK价格永远低于西方生产的突击步枪.

      西方生产的各类突击步枪,绝对达不到中苏的可靠性标准。

      AK47和56冲,在非洲、中东地区的使用环境和保养水平,还能使用很久,按M16的保养技术要求,需要由专业人士对使用者进行几天的培训、使用专用清洗保养液进行保养,在非洲中东基本是不可能实现的。

      99楼 啊华
      你说的是老黄历了,M16的后期型号已经很好地解决了怕雨水沙尘,可靠性地的缺点。而俄罗斯也发展出了高精度的后续型号AK74.在条件受限的时候,武器是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会的发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。
      102楼 hawk19999
      你说的是HK416模式的导气式改为活塞式的结构,近来有零件商生产组件,可以很简单的改装将M16改成活塞式的,

      看ar和ak的区别,ar的结构紧凑,精度高,也是难于容纳尘垢的原因,

      精良,谁都是要精良,精良的结果就是不耐严酷环境,精良在民用游戏时是追求极致的,但是在持续几年的作战中,士兵要的是随时能打响的武器,哪管射击精度弱一些,

      你会说射击精度怎么能弱?一个士兵的实战射击精度,有他在靶场的十分之一就不错了,没有尿裤子,顶着炮火知道向敌人开枪,就是英雄好汉了。

      你说得没错啊!?谁也没说波波沙,AK47是烂枪。但是,射击精度绝对不是AK47的强项,只能说它是皮实可靠的枪里面打的比较准的。反过来可以说,M16是高精度枪里面比较不可靠的。但是,M16的后续型号已经很好滴解决了怕雨水沙尘的问题,可靠性大大提高,而俄罗斯也发展出了高精度的AK74.

      武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。AK47的成功可以说是该枪的设计理念与当时的社会条件的完美结合,但其本身并不是最好的。再说的直白点,就是因为条件所限,不能制造更精良的枪支,在保证可靠地前提下,尽量打的准一点。

      2015/9/18 15:44:44
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      71楼 foxhunter911
      ak47性能可一点不普通,结构简单,皮实耐操,性能可靠,火力强大,要那么垃圾还那么多人用?m16在不断改进,ak也是。
      95楼 啊华
      你说了半天还是结构简单,皮实耐造,火力强大,这就是性能普通的典型标志啊!火力强大的实现很简单的,波波沙比它更强大,可为什么淘汰了呢?射击性能一般啊!射击性能所指的除了射击可靠以外,重要的就是射击精度,弹头散播面积。枪最终目的是射杀,精度不够,除了浪费弹药还影响射杀目标的 单位时间。尽管现在后勤都强大了,可是再强大,单兵携行量是有限的呀?再牛逼的后勤也不可能在排班甚至单兵后面跟上一辆弹药车吧?所以要降低单个目标的弹药消耗量,只有提高精度。这就是财大气粗的美军都要追求高精度的原因。否则,美军就每人一把波波沙出去扫射就好了,反正有钱不怕浪费子弹,可事实不是那么回事啊!!!AK47射击性能普通这是共识,是它绝对的短板,否则俄罗斯也不会发展出小口径高精度的后续型号AK74,这是全球突击步枪的发展趋势。
      103楼 foxhunter911
      能够同时做到这么多,还不牛逼?pph我没记错是冲锋枪吧,而且pph在二战中大放异彩,你总不能指望他用到现在吧?

      你说得没错啊!?谁也没说波波沙,AK47是烂枪。但是,射击精度绝对不是AK47的强项,只能说它是皮实可靠的枪里面打的比较准的。反过来可以说,M16是高精度枪里面比较不可靠的。但是,M16的后续型号已经很好滴解决了怕雨水沙尘的问题,可靠性大大提高,而俄罗斯也发展出了高精度的AK74.

      武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。AK47的成功可以说是该枪的设计理念与当时的社会条件的完美结合,但其本身并不是最好的。再说的直白点,就是因为条件所限,不能制造更精良的枪支,在保证可靠地前提下,尽量打的准一点。

      2015/9/18 15:44:23
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      71楼 foxhunter911
      ak47性能可一点不普通,结构简单,皮实耐操,性能可靠,火力强大,要那么垃圾还那么多人用?m16在不断改进,ak也是。
      95楼 啊华
      你说了半天还是结构简单,皮实耐造,火力强大,这就是性能普通的典型标志啊!火力强大的实现很简单的,波波沙比它更强大,可为什么淘汰了呢?射击性能一般啊!射击性能所指的除了射击可靠以外,重要的就是射击精度,弹头散播面积。枪最终目的是射杀,精度不够,除了浪费弹药还影响射杀目标的 单位时间。尽管现在后勤都强大了,可是再强大,单兵携行量是有限的呀?再牛逼的后勤也不可能在排班甚至单兵后面跟上一辆弹药车吧?所以要降低单个目标的弹药消耗量,只有提高精度。这就是财大气粗的美军都要追求高精度的原因。否则,美军就每人一把波波沙出去扫射就好了,反正有钱不怕浪费子弹,可事实不是那么回事啊!!!AK47射击性能普通这是共识,是它绝对的短板,否则俄罗斯也不会发展出小口径高精度的后续型号AK74,这是全球突击步枪的发展趋势。
      106楼 大家罚款
      你说的有些绝对了,在战场上,正面冲突中可靠性排第一,其次是精度,二战中盟军有三支大量装备的冲锋枪说明了可靠的重要性,分别是英国司登,美国M3盖德,苏联波波沙PPS-75,这三支冲锋枪被大量使用就是因为可靠,故障率低,容易生产,造价低,这里着重说一下司登,有很多人都说司登不可靠,容易卡壳等等其实都是错误的,司登大量采用冲压件,机加工件非常少,为了减少工时连扳机都做成直的,在一些人看来这就是粗制滥造,但是司登却有着非常高的可靠性,因为它用了短后座枪击,没有导气箍,活塞,而且制造公差较大,在非常严酷的环境下都能正常使用,美国当时军队装备了汤姆逊数量太少,而且加工成本高,(司登造假10美元,汤姆逊45美元)急需大量冲锋枪所以把当时所有冲锋枪拿去比较,经过测试后排名第一的就是司登,然后经过美国改良才有了M3盖德,包括波波沙在内这三支枪有同样的特性,都大量采用冲压件,结构简单,容易制造,成本低,可靠性好,而且都是短后座枪击,所以大量装备反法西斯同盟成为经典,AK47的设计也是可靠性为第一位的,从越战结果就可以看出无论什么战场,可靠性都是第一位的,至于精度,现在有专门的狙击部队跟战斗小组,这由他们负责,至于AK74并不是因为其精度比AK47好,而是因为小口径弹药,小口径弹药的优点在于枪口初速高,停止性能好,能造成更大的空腔照应,说白了就是杀伤性能好,装药量小,所以可以比较稳定的射击,而7.62mm弹药穿透力好射程远但是停止力小,空腔效应不好,就是打中目标后由于穿透力太大,子弹受阻力小而没有发生变形,所以给人体带来的伤害没有5.45mm的好,所以现在发达国家都在用开发小口径弹药,这跟现在的战场形态有关,现在战争目标接触距离不会超过300米,所以射程远,穿透性好的大威力弹药已经不适合现代战争。
      你说得没错啊!?谁也没说波波沙,AK47是烂枪。但是,射击精度绝对不是AK47的强项,只能说它是皮实可靠的枪里面打的比较准的。反过来可以说,M16是高精度枪里面比较不可靠的。但是,M16的后续型号已经很好滴解决了怕雨水沙尘的问题,可靠性大大提高,而俄罗斯也发展出了高精度的AK74.

      武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。AK47的成功可以说是该枪的设计理念与当时的社会条件的完美结合,但其本身并不是最好的。再说的直白点,就是因为条件所限,不能制造更精良的枪支,在保证可靠地前提下,尽量打的准一点。

      2015/9/18 15:43:52
      左箭头-小图标

      94楼 罗店
      都是电影电视剧神话了,驳壳枪也只有少数人玩的转,必须有很多子弹练出来的。一般就是防身罢了。优点就是装弹多,杀伤力比较大。军队使用还是步枪实实在在的,二战时期美国佬的春田八发半自动合适。
      听说过手枪旅吗?旅长吴化文。

      2015/9/18 14:41:46
      左箭头-小图标

      看着那些抗战老片,再想想现在的抗战神剧,整个人都不好了

      2015/9/18 13:58:07
      左箭头-小图标

      ......
      10楼 yamm
      手枪型的自动射击都有无法控制的问题,主要是枪太轻,而加重了枪以后又失去了手枪便携的功能。所以全自动手枪基本上已经没有什么发展了,最典型就是格洛克18了,而且还是三点射不是完全的全自动。应用面实在太小了。而且随着单兵自卫武器的兴起,全自动手枪空间也就更小了。
      33楼 红旗25
      那为什么有的部队放弃79轻冲,非得想法子配置56C呢?
      45楼 13739558226
      因为79的可靠性和火力连续性实在是不怎么地
      54楼 goph
      其实就是79微冲的射速太高了导致持续性不行。没办法当初设计时光想着减重了。
      68楼 13739558226
      这个不是关键,波波沙的射速也挺高的。关键是79的那个蛋疼的弹匣套,79用的是51式瓶型弹,弹壳有一定的锥度,装弹量一大弹匣就要有一定的弯度。而那个蛋疼的弹匣套用不了弯弹匣。 导致79只能用20发的直弹匣,加之又采用冲锋枪上极少采用的导气式自动原理,又没有气门调节装置导致导致超高射速,20发子弹一秒钟就能打完。作为冲锋枪来说79的精度和操控还是可以的,短兵相接,抢到开火先机的话对手基本就成筛子了。79有一款改型可以装30发弯弹匣也可以装弹鼓不知为什么没有装备。回复:中国人与驳壳枪的情缘右边这只可以直接装85的30发弹匣
      真是一款不错的冲锋枪。

      2015/9/18 13:53:19
      • 头像
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:8784738
      • 工分:2093
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      104楼 兵人9
      是那时候中国军队从德国引进加以改装的,原来的型号是只有10发子弹,但是中国改为了20发。在那个汉阳造都奇缺的年代,想要高火力也就只有这个盒子炮能充当了,毕竟日本的百叶式冲锋产量也很少,很难缴获。所以拿盒子炮替代冲锋枪也是无奈之举,同时也能体现中国军队的大胆创新,物尽所用。

      抗日战争中中国军队是不太缺乏冲锋枪的,在一战以后,美国把大量的汤姆逊给了中国,德国的MP18俗称花机关也要在中国扎根,中国也大批仿制过它们,都来源于阎锡山的太原兵工厂,抗日战争中晋绥军就装备过大量的汤姆逊,而日本的百式冲锋枪除了海军小批量装备,陆军自己海军陆战队都没有装备,在中国战场根本不会出现,还有现在抗日电视剧里经常出现布伦,司登,M3盖德等等都是错误的,美国英国是援助过这些武器,可是由于滇缅公路被日军控制这些装备都无法运到国内,知道1945年才由远征军带回国内,然后在解放战争中大量出现。

      2015/9/18 13:46:50
      左箭头-小图标

      铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图前两天有个楼主 贴了大正11年的缺点的帖子,然后马上来洗地说歪把子优于ZB26捷克式,今天楼主贴毛瑟C96盒子炮,那个人是不是要用南部14来洗地呢?

      2015/9/18 13:29:34
      • 头像
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:8784738
      • 工分:2093
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      71楼 foxhunter911
      ak47性能可一点不普通,结构简单,皮实耐操,性能可靠,火力强大,要那么垃圾还那么多人用?m16在不断改进,ak也是。
      95楼 啊华
      你说了半天还是结构简单,皮实耐造,火力强大,这就是性能普通的典型标志啊!火力强大的实现很简单的,波波沙比它更强大,可为什么淘汰了呢?射击性能一般啊!射击性能所指的除了射击可靠以外,重要的就是射击精度,弹头散播面积。枪最终目的是射杀,精度不够,除了浪费弹药还影响射杀目标的 单位时间。尽管现在后勤都强大了,可是再强大,单兵携行量是有限的呀?再牛逼的后勤也不可能在排班甚至单兵后面跟上一辆弹药车吧?所以要降低单个目标的弹药消耗量,只有提高精度。这就是财大气粗的美军都要追求高精度的原因。否则,美军就每人一把波波沙出去扫射就好了,反正有钱不怕浪费子弹,可事实不是那么回事啊!!!AK47射击性能普通这是共识,是它绝对的短板,否则俄罗斯也不会发展出小口径高精度的后续型号AK74,这是全球突击步枪的发展趋势。
      你说的有些绝对了,在战场上,正面冲突中可靠性排第一,其次是精度,二战中盟军有三支大量装备的冲锋枪说明了可靠的重要性,分别是英国司登,美国M3盖德,苏联波波沙PPS-75,这三支冲锋枪被大量使用就是因为可靠,故障率低,容易生产,造价低,这里着重说一下司登,有很多人都说司登不可靠,容易卡壳等等其实都是错误的,司登大量采用冲压件,机加工件非常少,为了减少工时连扳机都做成直的,在一些人看来这就是粗制滥造,但是司登却有着非常高的可靠性,因为它用了短后座枪击,没有导气箍,活塞,而且制造公差较大,在非常严酷的环境下都能正常使用,美国当时军队装备了汤姆逊数量太少,而且加工成本高,(司登造假10美元,汤姆逊45美元)急需大量冲锋枪所以把当时所有冲锋枪拿去比较,经过测试后排名第一的就是司登,然后经过美国改良才有了M3盖德,包括波波沙在内这三支枪有同样的特性,都大量采用冲压件,结构简单,容易制造,成本低,可靠性好,而且都是短后座枪击,所以大量装备反法西斯同盟成为经典,AK47的设计也是可靠性为第一位的,从越战结果就可以看出无论什么战场,可靠性都是第一位的,至于精度,现在有专门的狙击部队跟战斗小组,这由他们负责,至于AK74并不是因为其精度比AK47好,而是因为小口径弹药,小口径弹药的优点在于枪口初速高,停止性能好,能造成更大的空腔照应,说白了就是杀伤性能好,装药量小,所以可以比较稳定的射击,而7.62mm弹药穿透力好射程远但是停止力小,空腔效应不好,就是打中目标后由于穿透力太大,子弹受阻力小而没有发生变形,所以给人体带来的伤害没有5.45mm的好,所以现在发达国家都在用开发小口径弹药,这跟现在的战场形态有关,现在战争目标接触距离不会超过300米,所以射程远,穿透性好的大威力弹药已经不适合现代战争。

      2015/9/18 13:23:45
      左箭头-小图标

      我家以前有一把这样的枪,只是看到过二回而以平时不知道放在那,可能是怕伤到我们都放起来了,不过那时只是觉得那枪很大也很重,记忆中只玩过一次而且时间不长。

      2015/9/18 12:19:34
      • 军衔:武警中士
      • 军号:9227646
      • 工分:1553
      左箭头-小图标

      是那时候中国军队从德国引进加以改装的,原来的型号是只有10发子弹,但是中国改为了20发。在那个汉阳造都奇缺的年代,想要高火力也就只有这个盒子炮能充当了,毕竟日本的百叶式冲锋产量也很少,很难缴获。所以拿盒子炮替代冲锋枪也是无奈之举,同时也能体现中国军队的大胆创新,物尽所用。

      2015/9/18 12:13:33
      左箭头-小图标

      ......
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      71楼 foxhunter911
      ak47性能可一点不普通,结构简单,皮实耐操,性能可靠,火力强大,要那么垃圾还那么多人用?m16在不断改进,ak也是。
      95楼 啊华
      你说了半天还是结构简单,皮实耐造,火力强大,这就是性能普通的典型标志啊!火力强大的实现很简单的,波波沙比它更强大,可为什么淘汰了呢?射击性能一般啊!射击性能所指的除了射击可靠以外,重要的就是射击精度,弹头散播面积。枪最终目的是射杀,精度不够,除了浪费弹药还影响射杀目标的 单位时间。尽管现在后勤都强大了,可是再强大,单兵携行量是有限的呀?再牛逼的后勤也不可能在排班甚至单兵后面跟上一辆弹药车吧?所以要降低单个目标的弹药消耗量,只有提高精度。这就是财大气粗的美军都要追求高精度的原因。否则,美军就每人一把波波沙出去扫射就好了,反正有钱不怕浪费子弹,可事实不是那么回事啊!!!AK47射击性能普通这是共识,是它绝对的短板,否则俄罗斯也不会发展出小口径高精度的后续型号AK74,这是全球突击步枪的发展趋势。
      能够同时做到这么多,还不牛逼?pph我没记错是冲锋枪吧,而且pph在二战中大放异彩,你总不能指望他用到现在吧?

      2015/9/18 12:11:08
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      78楼 hawk19999
      价格贵贱是相对的,中俄生产的AK价格永远低于西方生产的突击步枪.

      西方生产的各类突击步枪,绝对达不到中苏的可靠性标准。

      AK47和56冲,在非洲、中东地区的使用环境和保养水平,还能使用很久,按M16的保养技术要求,需要由专业人士对使用者进行几天的培训、使用专用清洗保养液进行保养,在非洲中东基本是不可能实现的。

      99楼 啊华
      你说的是老黄历了,M16的后期型号已经很好地解决了怕雨水沙尘,可靠性地的缺点。而俄罗斯也发展出了高精度的后续型号AK74.在条件受限的时候,武器是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会的发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。
      你说的是HK416模式的导气式改为活塞式的结构,近来有零件商生产组件,可以很简单的改装将M16改成活塞式的,

      看ar和ak的区别,ar的结构紧凑,精度高,也是难于容纳尘垢的原因,

      精良,谁都是要精良,精良的结果就是不耐严酷环境,精良在民用游戏时是追求极致的,但是在持续几年的作战中,士兵要的是随时能打响的武器,哪管射击精度弱一些,

      你会说射击精度怎么能弱?一个士兵的实战射击精度,有他在靶场的十分之一就不错了,没有尿裤子,顶着炮火知道向敌人开枪,就是英雄好汉了。

      2015/9/18 11:42:55
      左箭头-小图标

      横着打,就是使用快慢机的特点。

      2015/9/18 11:17:55
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      60楼 zhou2_9
      战争中,可靠性是第一位的,士兵总会选择可靠性好的武器,

      而后勤部门可能会选择廉价的,所以结合起来,AK47成就了威名。

      其次,维护简单,容易替换零件,适应各种恶劣环境,准确度,等等都是选择的原因

      你说得对,但是,射击精度绝对不是AK47的强项,只能说它是皮实可靠的枪里面打的比较准的。反过来可以说,M16是高精度枪里面比较不可靠的。但是,M16的后续型号已经很好滴解决了怕雨水沙尘的问题,可靠性大大提高,而俄罗斯也发展出了高精度的AK74.

      所以说,武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。AK47的成功可以说是该枪的设计理念与当时的社会条件的完美结合,但其本身并不是最好的。再说的直白点,就是因为条件所限,不能制造更精良的枪支,在保证可靠地前提下,尽量打的准一点。

      2015/9/18 9:50:39
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      左箭头-小图标

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      78楼 hawk19999
      价格贵贱是相对的,中俄生产的AK价格永远低于西方生产的突击步枪.

      西方生产的各类突击步枪,绝对达不到中苏的可靠性标准。

      AK47和56冲,在非洲、中东地区的使用环境和保养水平,还能使用很久,按M16的保养技术要求,需要由专业人士对使用者进行几天的培训、使用专用清洗保养液进行保养,在非洲中东基本是不可能实现的。

      你说的是老黄历了,M16的后期型号已经很好地解决了怕雨水沙尘,可靠性地的缺点。而俄罗斯也发展出了高精度的后续型号AK74.在条件受限的时候,武器是以聊胜于无作为最低标准的,但随着社会的发展,精良成为第一追求,可靠成为必要条件。

      2015/9/18 9:42:13
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:3203517
      • 工分:3521
      左箭头-小图标

      76楼 hawk19999
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这是近距作战持手枪威胁敌人的标准姿势,电影中经常见到的伸直臂举枪顶着敌人的脑袋(《无间道》里楼顶的戏),遇到高手会被人家把枪抢走。枪伸出去过远,转身应该没有李向阳的这姿势灵活快速。

      在室内据枪过远,也会被人把枪打落。

      我最喜欢照片中左边的盒子炮,绝对的传神,准星被磨掉,注意,是磨掉的。

      磨掉准星是为了防止拔枪时准星和皮带衣服钩挂,影响拔枪速度。高手使用盒子炮在适当距离是不需要用准星瞄准的,都是拔枪时顺着力度将枪横扫、甩手一枪,全凭感觉做一连贯的动作。盒子炮沉,重心在前端,握把相对小,单手平端抖动幅度大,甩枪可以解决这个动作。快慢机的一梭子子弹,可以将几个对手压制住,自己顺势跑路。。。。。

      有的人将盒子炮枪口斜向上插在上衣里的皮带上,遇到危急情况,手向衣服内握枪把向下抽枪,翻腕向上、向外甩,指向目标射击,避免撩衣服向上拔枪,枪和衣服钩挂,整个动作大而复杂的问题,有时向上拔枪,还需要另一只手撩衣服。

      枪口斜向上,可以防止盒子炮枪口向下走火打中腿脚,打中腿脚跑动就不方便了,向上走火打中肩膀不影响跑路。

      老八路47年时,盒子炮都是当啷在屁股的部位,枪把带一尺多长的红绸子,随风飘散,很好看,我想盒子炮挂在那么高的部位,是为了枪在手边,抽枪方便。

      79楼 机智的老虎
      想多了吧,用枪顶着脑袋的时候有谁还敢去夺枪?还高手?再牛逼的高手枪一顶脑门也吓尿了
      有专门的夺枪练习的,至于结果怎么样就要看命了

      2015/9/18 9:31:35
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      左箭头-小图标

      5楼 东山来客1983
      这枪最牛的还是他的中间属性

      高不成,低不就。

      若不是中国战场有那么多特殊性

      这枪早就消失在风中了

      16楼 hou567a
      这枪在中国牛的原因是,中国战场上无论中日双方部队都基本不装备冲锋枪,所以这玩意近战可以客串一下冲锋枪的角色,你看欧洲战场大家都大量装备冲锋枪的部队谁用着破玩意,就连它的原产国德国自己都很少用它,军官配枪都是鲁格很少有人装备这玩意因为笨重且意义不大
      55楼 啊华
      说到底是当时共军穷和武器禁运的限制。现在谁还用它,当做一个美好的回忆罢了。这枪的制作精良,局部设计优秀,但整体构架就是反人类的,作为一把手枪,把枪把和弹匣分开设置这不是给自己找麻烦么?只能说当时买的人和卖的人都够精明的,否则的话,这玩意儿就被扔到历史垃圾堆了。
      61楼 zhou2_9
      G36好不?可是他不适合中东的环境,所以中东国家使用较少。所以别卖弄你的智商了
      实在看不懂你的话,能否多说几句,好让我们普通人也能看明白?

      2015/9/18 9:12:15
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      左箭头-小图标

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      67楼 雅森
      STG44开始是用冲锋枪的名义上战场的。STG44开始时候因为使用短步枪弹,一战时候当过步兵的希特勒认为步枪就要射程远,因此反对装备STG44。希特勒手下的将军知道他还喜欢冲锋枪,就用冲锋枪的名义申请使用而通过了。后来战场反响很好,希特勒才发现原来被手下忽悠了,也不好发火,就亲自把这种新武器命名为突击步枪。至于AK抄袭STG44实际上是不对的,最多就是德粉自我安慰。他们的理论就是两种武器的剪影很像。实际上AK的内部结构是和美国的M1加兰德最像,甚至卡爷也承认参考了M1。而对于STG也有参考,但只是对其理念等方面,而不是像德粉说的直接复制过来。卡爷的步枪也是经过多次修改才真正完成的,其中一次甚至因为在送选之前大改,差点因此得罪了选委会而被刷下来。
      谁也没说AK47是复刻的STG44啊?!但说借鉴参考了设计理念和诸多技术,这没错吧?甚至是局部抄袭。说STG44是突击步枪之祖没错吧?其实抄袭和借鉴参考也就一步之遥而已。中国不是有句话么?天下文章一大抄,看你会抄不会抄。抄好了,消化吸收变成自己的,就是天才,简单地照搬就蠢材。不知道能否苟同?嘿嘿!

      2015/9/18 9:08:40
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1112198
      • 工分:5528
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      2楼 坑亲王
      AK47之前的神枪
      6楼 啊华
      AK47之前还有一把神枪,德国的STG44(MP44),而且AK47是借鉴或者参照,甚至抄袭了这把德国货许多技术和设计才诞生的。而AK47的精度,耐用等方面远远不及MP44,唯一的长处就是结构更简单(为了降低造价),造价极其低廉,生产快速,因此才风靡世界的。所以说,性价比高的潜台词就是粗糙廉价,这个世界上永远不会有物美价廉的产品,销量最大的商品永远不是最好的商品。
      9楼 princehe688
      AK之所以风靡全球,主要原因并不是什么造价低廉,像中国、俄罗斯出的AK或者仿品一点都不便宜。AK主要是结构简单、便于维护、易上手等,如果仅仅因为便宜风靡全球这就扯淡了。武器如果不可靠再便宜也不可能有人要,英国二战装备的司登冲锋枪造价也低廉的很,但是他也没风靡全球,而是二战结束没多久就退出世界舞台!评价一件武器好坏不是说越高大上越贵就好,造价低廉的就是垃圾。中国63式107火箭炮简直就是土掉渣了造价又极其低廉。107mm在火箭炮当中,不管从外观还是科技含量都是最低了,但是他却是目前火箭炮当中最好用的一款,连美军对他都头痛不已,那么多高科技装备都对付不了107火箭炮!
      35楼 啊华
      战争打的就是经济,就是后勤。快速廉价的武器生产可以减轻后勤的压力。AK47的两大法宝就是廉价可靠,廉价可以快速大量生产,采取麻雀或群狼战术来应对德国的精兵战术。而可靠怎么来的?因为公差间隙比较大,这是对付沙尘的重要手段之一,而且使用这个手段价格低廉,比使用精良设计要划算得多。这也带来了AK47设计性能很普通的结果。而美国的M16的前期型号就是典型的只追求精度,导致间隙小可靠性差的后果,雨水沙尘对其影响很大,容易卡壳失灵。但是后期型号很好地修正了这一弱点。

      而MP44可以说在生产便捷性,射击性能,可靠性等方面取得了极好的平衡。没有大展雄风并风靡世界是因为MP44是战争后期才被希特勒重视并正式列装的,之前希特勒对这东西是嗤之以鼻的,是哪个元帅来着,忘了,为了不扼杀这把精良的武器,好像以个什么枪的名义来研制配发的。希特勒的狂妄自大,刚愎自用迟滞了这款神器的推广,如果反过来,也许战局真的会扭转,至少在战役战斗层面上,盟军会付出更大代价。

      所以说武器在初期是以聊胜于无作为最低标准的,但随着历史进步,武器永恒的目标就是精良、可靠。否则,我们也不会下大力气研制武器,使用大刀长矛就好了,不是么?

      71楼 foxhunter911
      ak47性能可一点不普通,结构简单,皮实耐操,性能可靠,火力强大,要那么垃圾还那么多人用?m16在不断改进,ak也是。
      你说了半天还是结构简单,皮实耐造,火力强大,这就是性能普通的典型标志啊!火力强大的实现很简单的,波波沙比它更强大,可为什么淘汰了呢?射击性能一般啊!射击性能所指的除了射击可靠以外,重要的就是射击精度,弹头散播面积。枪最终目的是射杀,精度不够,除了浪费弹药还影响射杀目标的 单位时间。尽管现在后勤都强大了,可是再强大,单兵携行量是有限的呀?再牛逼的后勤也不可能在排班甚至单兵后面跟上一辆弹药车吧?所以要降低单个目标的弹药消耗量,只有提高精度。这就是财大气粗的美军都要追求高精度的原因。否则,美军就每人一把波波沙出去扫射就好了,反正有钱不怕浪费子弹,可事实不是那么回事啊!!!AK47射击性能普通这是共识,是它绝对的短板,否则俄罗斯也不会发展出小口径高精度的后续型号AK74,这是全球突击步枪的发展趋势。

      2015/9/18 8:58:12
      • 军衔:海军中士
      • 军号:5215814
      • 工分:11530
      左箭头-小图标

      都是电影电视剧神话了,驳壳枪也只有少数人玩的转,必须有很多子弹练出来的。一般就是防身罢了。优点就是装弹多,杀伤力比较大。军队使用还是步枪实实在在的,二战时期美国佬的春田八发半自动合适。

      2015/9/18 8:30:38
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:3545395
      • 头衔:宣传干事
      • 工分:38978
      左箭头-小图标

      85楼 毛瑟威武
      当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心!几乎就是场景复刻!电影《平原游击队》看过不知多少遍了,李向阳这张经典剧照也不知出现多少回了,在铁血上就出现N多次了。不知道大家注意到一个细节没有——那就是“双枪李向阳”手里的两只驳壳枪(盒子枪、匣子枪、毛瑟手枪)是不一样的。注意看,李向阳右手拿的枪是没有准星的,准星一般被故意磨掉或者锉掉。这便于迅速拔枪射击(老游击队员或者有经验的侦察兵等随时可能与敌人遭遇的人员一般不配专用枪套,就把枪插在衣服里或者别在腰带上)有准星可能就会在快速拔枪的瞬间挂到衣服和腰带,快零点几秒你就可能是英雄,慢零点几秒可能就挂了。所以一般高手使用驳壳枪射击都不用准星瞄准,把准星挫掉或磨掉,指哪打哪,威风至极。李向阳的两只枪,右手的便于快速拔枪射击,在第一时间出手;左手的随后进行火力跟进和补充。双枪在手,天下我有!匣子枪

      匣子枪

      匣子枪

      铁血很多网友都说老电影枪械使用准确,殊不知80年代以前,拍“战斗片儿”的八一电影制片厂是没有道具枪这一说的,用的是一水儿的真枪,所以很少穿帮、穿越,不像现在,拍个鬼子行军,风都能把刺刀吹得乱晃!!!

      2015/9/18 8:10:17
      左箭头-小图标

      有些地方说的不对,世界上第一款连发手枪应该是博查特C93

      毛瑟C96刚生产出来的时候并不能连发,也没有20发的长弹夹

      能连发的M1932型是毛瑟公司1932在毛瑟C96的基础上研发的

      LZ的大部分图都是不能连发的C96,并不是M1932型

      2015/9/18 7:35:21
      左箭头-小图标

      连发的画面太美了……

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/9/18 6:52:09
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:7644505
      • 工分:48950
      左箭头-小图标

      85楼 毛瑟威武
      当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心!几乎就是场景复刻!电影《平原游击队》看过不知多少遍了,李向阳这张经典剧照也不知出现多少回了,在铁血上就出现N多次了。不知道大家注意到一个细节没有——那就是“双枪李向阳”手里的两只驳壳枪(盒子枪、匣子枪、毛瑟手枪)是不一样的。注意看,李向阳右手拿的枪是没有准星的,准星一般被故意磨掉或者锉掉。这便于迅速拔枪射击(老游击队员或者有经验的侦察兵等随时可能与敌人遭遇的人员一般不配专用枪套,就把枪插在衣服里或者别在腰带上)有准星可能就会在快速拔枪的瞬间挂到衣服和腰带,快零点几秒你就可能是英雄,慢零点几秒可能就挂了。所以一般高手使用驳壳枪射击都不用准星瞄准,把准星挫掉或磨掉,指哪打哪,威风至极。李向阳的两只枪,右手的便于快速拔枪射击,在第一时间出手;左手的随后进行火力跟进和补充。双枪在手,天下我有!匣子枪

      匣子枪

      匣子枪

      受教了

      2015/9/18 1:39:46
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      ......
      50楼 红旗25
      谢谢。这在我稿件中列第二位。

      我一直反复强调说--“配发外勤一线不便于使用长枪的军警人员使用”,是有特殊指向的啊。

      73楼 红旗25
      回复:中国人与驳壳枪的情缘
      80楼 hawk19999
      95短突,够用了,还有九毫米的冲锋枪款,也可以用
      84楼 红旗25
      如果啊,我还要用56C
      86楼 hawk19999
      你是习惯了
      89年底,我部可没那些新家伙。昨天上老单位网站,警卫营一水95,现在让我用也不灵光。老家伙的血脉都融合到体内了,恢复上手快。怕是老56都回炉了吧。

      2015/9/18 0:19:48
      左箭头-小图标

      真正用此枪的高手是把准星给挫掉

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/9/18 0:15:59
      左箭头-小图标

      楼主辛苦了,俺学习到了如何用这枪了,谢谢

      2015/9/18 0:10:32
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      ......
      49楼 陆军上校中尉下士
      中国有哇

      生不逢时的80式冲锋手枪回复:中国人与驳壳枪的情缘

      回复:中国人与驳壳枪的情缘

      此枪生不逢时,1980年研制成功正值中国军队转轨初期,现代化理念初步形成,面对面的战争基本淘汰,此枪在少量部队列装,官兵普遍反映体积过大,携带不便,火力不如79式,方便不如54式,于是惨遭淘汰,可谓生不逢时。

      50楼 红旗25
      谢谢。这在我稿件中列第二位。

      我一直反复强调说--“配发外勤一线不便于使用长枪的军警人员使用”,是有特殊指向的啊。

      73楼 红旗25
      回复:中国人与驳壳枪的情缘
      80楼 hawk19999
      95短突,够用了,还有九毫米的冲锋枪款,也可以用
      84楼 红旗25
      如果啊,我还要用56C
      你是习惯了

      2015/9/18 0:01:35
      • 头像
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:4113178
      • 工分:66792
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      当年拍电影电视剧,导演、演员、剧务什么的可是相当用心!几乎就是场景复刻!电影《平原游击队》看过不知多少遍了,李向阳这张经典剧照也不知出现多少回了,在铁血上就出现N多次了。不知道大家注意到一个细节没有——那就是“双枪李向阳”手里的两只驳壳枪(盒子枪、匣子枪、毛瑟手枪)是不一样的。注意看,李向阳右手拿的枪是没有准星的,准星一般被故意磨掉或者锉掉。这便于迅速拔枪射击(老游击队员或者有经验的侦察兵等随时可能与敌人遭遇的人员一般不配专用枪套,就把枪插在衣服里或者别在腰带上)有准星可能就会在快速拔枪的瞬间挂到衣服和腰带,快零点几秒你就可能是英雄,慢零点几秒可能就挂了。所以一般高手使用驳壳枪射击都不用准星瞄准,把准星挫掉或磨掉,指哪打哪,威风至极。李向阳的两只枪,右手的便于快速拔枪射击,在第一时间出手;左手的随后进行火力跟进和补充。双枪在手,天下我有!匣子枪

      匣子枪

      匣子枪

      2015/9/17 23:43:46
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:9094272
      • 工分:36527
      左箭头-小图标

      ......
      31楼 红旗25
      我是89年转业的保卫干事,说的是自己的切身体会
      49楼 陆军上校中尉下士
      中国有哇

      生不逢时的80式冲锋手枪回复:中国人与驳壳枪的情缘

      回复:中国人与驳壳枪的情缘

      此枪生不逢时,1980年研制成功正值中国军队转轨初期,现代化理念初步形成,面对面的战争基本淘汰,此枪在少量部队列装,官兵普遍反映体积过大,携带不便,火力不如79式,方便不如54式,于是惨遭淘汰,可谓生不逢时。

      50楼 红旗25
      谢谢。这在我稿件中列第二位。

      我一直反复强调说--“配发外勤一线不便于使用长枪的军警人员使用”,是有特殊指向的啊。

      73楼 红旗25
      回复:中国人与驳壳枪的情缘
      80楼 hawk19999
      95短突,够用了,还有九毫米的冲锋枪款,也可以用
      如果啊,我还要用56C

      2015/9/17 23:15:06
      左箭头-小图标

      长瞄镜面匣子

      2015/9/17 23:11:36
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      76楼 hawk19999
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这是近距作战持手枪威胁敌人的标准姿势,电影中经常见到的伸直臂举枪顶着敌人的脑袋(《无间道》里楼顶的戏),遇到高手会被人家把枪抢走。枪伸出去过远,转身应该没有李向阳的这姿势灵活快速。

      在室内据枪过远,也会被人把枪打落。

      我最喜欢照片中左边的盒子炮,绝对的传神,准星被磨掉,注意,是磨掉的。

      磨掉准星是为了防止拔枪时准星和皮带衣服钩挂,影响拔枪速度。高手使用盒子炮在适当距离是不需要用准星瞄准的,都是拔枪时顺着力度将枪横扫、甩手一枪,全凭感觉做一连贯的动作。盒子炮沉,重心在前端,握把相对小,单手平端抖动幅度大,甩枪可以解决这个动作。快慢机的一梭子子弹,可以将几个对手压制住,自己顺势跑路。。。。。

      有的人将盒子炮枪口斜向上插在上衣里的皮带上,遇到危急情况,手向衣服内握枪把向下抽枪,翻腕向上、向外甩,指向目标射击,避免撩衣服向上拔枪,枪和衣服钩挂,整个动作大而复杂的问题,有时向上拔枪,还需要另一只手撩衣服。

      枪口斜向上,可以防止盒子炮枪口向下走火打中腿脚,打中腿脚跑动就不方便了,向上走火打中肩膀不影响跑路。

      老八路47年时,盒子炮都是当啷在屁股的部位,枪把带一尺多长的红绸子,随风飘散,很好看,我想盒子炮挂在那么高的部位,是为了枪在手边,抽枪方便。

      79楼 机智的老虎
      想多了吧,用枪顶着脑袋的时候有谁还敢去夺枪?还高手?再牛逼的高手枪一顶脑门也吓尿了
      有夺枪的视频演示,你看看黑白版的《保密局枪声》,里面的人谁像《无间道》里那样摆酷?!

      老版电影是有绝对的生活的,一些演员打过鬼子的。

      2015/9/17 23:00:40
      • 军衔:空军大校
      • 军号:5553589
      • 工分:368505 / 排名:3368
      左箭头-小图标

      15楼 亿梢
      最后一张图, 才知道这货能连射

      国产抗日剧里,从来没展示过这个功能

      19楼 守护者9
      以前有部国产电影《飞虎队》里面的盒子炮二十发弹夹,连发场景很多。
      盒子炮扫射,是把枪放平横着扫的,是压制对手一愣神,自己跑路的前奏。

      2015/9/17 22:54:50

      我要发帖

      总页数11页 [共有175条记录] 分页:

      1 2下一页 末页
       对中国人与驳壳枪的情缘回复