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帖子主题:是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

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是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

1943年2月2日是斯大林格勒保卫战宣告胜利之日。这天出版的新华日报第四版上,有一篇名为《斯城英勇事迹好像神话崔可夫贯彻了任务》的通讯,详细报道了时任62集团军司令崔可夫的英勇事迹。

是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

离开莫斯科当天,瓦西里·伊万诺维奇·崔可夫之孙尼古拉·崔可夫少将接受了记者的独家专访。

在伏尔加格勒马马耶夫高冈上,守卫在“英雄母亲”前的正是崔可夫元帅的雕像。他左手握抢,右手拿着手榴弹,时刻准备守护“祖国母亲”。70多年前,崔可夫元帅正是在这里,指挥苏军保卫斯大林格勒。

是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

崔可夫

尼古拉·崔可夫告诉记者,斯大林格勒战役分为保卫、大反攻及歼灭战三个阶段。保卫战的主帅正是崔可夫将军。

1942年11月大反攻前,崔可夫将军带领13万苏军苦苦坚守。大反攻三天前,13万将士只剩下239人。在马马耶夫岗山脚下,崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

战场上也曾有过逃兵。小崔可夫透露,当时有个团长,想抛弃军队跑掉。“爷爷没有戴任何勋章,坐着坦克到团长跟前。狠狠地揍了他一拳,团长没认出将军,立即还手,双方打了起来,团长被打昏了过去。”苏军部队有规定,下属打长官要被处死,崔可夫爬起来,从口袋里拿出烟草,跟士兵说,“团长什么时候醒来,什么时候把烟草给他。”化解了这次出逃事件。

“爷爷非常珍惜士兵,按照军法,逃兵要被处死,爷爷不会,他认为不是所有人都是这么勇敢的。想逃就让他表现出来,应该让他选择。爷爷这样对待士兵,他们反而都勇猛起来。” 239人抱着必死的决心,一个也没有走。

是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

尼古拉·崔可夫自豪地说,祖父作为军人的勇敢和正直赢得了斯大林的尊敬。“有次酒会,斯大林招待高级将领,他逐个和将领碰杯,祝健康。轮到祖父,斯大林喝了三杯。”

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      2015/8/3 20:57:35

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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?

      2015/8/4 15:17:45
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      8楼 husthdz
      不要跟这些人认真,权当笑话看看而已!你要是认真,只能是找罪受!

      德粉捧起德军来,没有什么数据与依据,信口开河,说话没有上限,也没有下限!说到底,就是一群小白,看了几本地摊文学与网络上的几篇YY文,就自以为对二战很了解了!

      9楼 大饼卷馒头这米饭
      小德粉信口雌黄挺可爱
      装个萌萌的小德粉不容易被骂,其实他一遍遍的只是给美英脑子上打蜡

      2015/8/4 17:02:56
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      17楼 lewescat
      没办法,那时没电脑。
      18楼 俏皮娃娃脸
      而且还没有网络
      据说当时格莱姆元帅是元首身边的高级军事顾问,直接参与了德军对苏开战的决策制定。据苏联红军攻占柏林后缴获的纳粹会议档案显示。当初元首对于对苏开战,心存疑虑。格莱姆元帅经过对苏联情报的缜密分析,得出苏军战法依旧是落后的人海战术,而且国内高压恐怖,军队毫无战力可言。大日耳曼德国军队只需要用三个集团军就能打到西伯利亚,实现德日在远东的伟大会师。元首听了格莱姆元帅的分析,很以为然,于是才下定决心对苏开战。后来1943年斯大林格勒战役,保卢斯的第六军团被苏军包围,保卢斯要求突围。元首也表示赞同。但是格莱姆空军元帅认为放弃斯大林格勒是对大日耳曼帝国军人的侮辱,大日耳曼德国空军是世界上战无不胜的,不需要陆军突围,德国空军强大的运输力量也能维持帝国陆军在斯大林格勒的作战需要,而且被苏军的督战队残杀苏军士兵比德军消灭苏军士兵的两倍都多,所以被包围的德军第六军团根本不需要同苏军作战,只要在包围圈里面,吃着空军空投下来的德国面包香肠,坐在那里等着苏军的督战队把苏军都杀光,就可以取得战争的胜利了!元帅还促使戈林向元首转达此意见,元首又是很以为然,不许保卢斯突围,终于全军覆没。

      此份会议记录在纽伦堡审判上一经公开,全世界一片哗然,盟国的统帅们一致认为格莱姆空军元帅才是消灭法西斯德国,击败第三帝国的第一功臣。于是美英苏三巨头,经过集体商议以后,一致同意为了表彰格莱姆空军元帅立下的丰功伟绩,为他颁发满怀全世界人民敬意和怀念的五美分来表彰他在二战中满怀国际主义情操和为全人类的解放事业奋斗终身的卓越贡献。

      2015/8/5 9:16:49
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      又来了,有鼻子有眼地妄称剩下293人这跟抗日时期八路消灭日寇890人的报道异曲同工。

      在德国中央集团军的攻击下,最后的打击就是两万九千人也不一定能顶得住。

      大林格勒是个政治博弈的城市并非战略要地而且远不及高加索重要,那是西塔啦先生对苏联的咀咒之地,是豁出命也要拿下的地方,面对不到一营的残兵也只是占领了半个城市,哈、你拿历史开玩笑还是逗大家高兴?

      回顾历史要真实,否则就失去了本来意义,也是对历史的不尊重。

      2015/8/4 22:49:54
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      36楼 金属杯盖
      其实这战苏联已经输了,只要德军最后能多坚持坚持一下,斯大林格勒已经是座空城了,最后希特勒烦二,自己退了,成就了斯大林格勒这座英雄城市,真是人算不如天算,天算不如自己烦个浑,注定希特勒没有那个一同欧亚的命,冥冥之中自有天意。
      靠,德军拿什么坚持??第6集团军都被包饺子了,再玩下去,深入高加索的克莱斯特的A集团军群的退路也要被切断了。

      来铁血的大部分人估计都不是专业人士,只是军事与历史爱好者(我是其中之一),给出的数据不要求特别精确,但也不能信口开河,一点依据与可信度都没有,就信口雌黄,乱吠一气。

      自己没有依据、不清楚的话,就少说话,多看看经典书籍,比如《战争研究》网站上的一些书。即使同一事件,也不要只听一家之言,比如曼施坦因的《失去的胜利》权当看看,不能全信。

      2015/8/5 11:13:47
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      16楼 www921796008
      在整个斯大林格勒战役中,苏联内务部队NKVD总共处决了13500名军官和士兵,罪名是叛国!

      ——国防人民委员270号命令在1941年8月16日发布,规定所有红军官兵必须战斗到最后,但凡被敌军俘虏,无论事前曾否做过抵抗,事后都将被作为叛国者惩治,连同眷属在内被送往劳改营。至于1942年7月28日发布的227号命令,则是命令“绝不许后退一步”,官兵撤退者一律处死”。 而同期德军在战斗中共计处决了3000名平民,没有处决自己士兵的记录,这也许可以解释为什么有那么多俄国士兵(排除掉无法忍受集中营而被迫参军的)宁愿为德军作战而和他们的同胞拼死厮杀直到死亡。

      “对于斯大林格勒会战,我们俄国人完全做好了思想上的准备。”一位退役老军官说。“首先,我们不抱幻想,愿意承受任何代价。”更准确的说法应该是苏维埃政权和绝大多数的战士们对此不抱幻想。但我们也要记住那些极少数的人,那些不愿意,或是不能够承受战斗造成的极度紧张的人,这不是侮辱他们的勇气,相反,这见证了他们的勇气。

      苏联当局是冷酷无情的。“在这座燃烧的城市中,”崔可夫写道,“我们不能容忍怯懦行为,我们不能给它以任何生存的空间。”斯大林引用列宁的话来警告士兵和有关平民:“那些不想尽办法帮助红军的人,那些不服从红军命令和纪律的人,都是叛国者,必须毫不留情地消灭掉。”所有的“温情主义”都不可接受。在整个战争过程中,如同前线部队总要冒被己方大炮或飞机误杀的风险一样,军事审判执法不当的事情肯定存在。

      执行这种极端残忍的纪律开始是很困难的。直到10月8日,斯大林格勒方面军政治部门才感到可以向莫斯科报告“失败主义情绪基本被消除,叛国事件的数量正在逐渐减少。”在斯大林格勒会战期间,阵前当场执行与法庭审判后执行的处决案例共计13500件,表明苏维埃政权对自己的战士象对敌人一样绝不宽恕。包括未经许可撤退,自伤,逃亡(开小差),投敌,腐败以及反苏行为等等所有罪行,均被政治委员们定义为“非常事件”。如果看到自己的战友准备逃跑或向敌人投降而没有马上向他们开火,也会被判有罪。九月底的一次战斗中,一群苏军士兵投降以后,德军坦克不得不迅速向前开进,以保护这些人免遭苏军射杀。

      崔可夫最弱的部队是民兵组建的特别旅,主要是斯大林格勒北部工厂的工人。为了防止他们逃跑,在他们后面部署了装备精良的共青团志愿者或NKVD部队组成的“封锁组”,他们的政委都穿着黑皮夹克,拿着左轮手枪,令作家康斯坦丁.西蒙诺夫想起了1918年的红色近卫军。在北部的里诺克,第124特别旅抵抗着第16装甲师的进攻,战线后方的“封锁组”迫使那些精神崩溃的人逃向德军一方。多勃雷宁向赫鲁晓夫报告说,9月25日,包括两名军士在内的十名逃兵投向德军。第二天晚上又有5个人跑了。根据德军对第一批逃亡者的审讯报告,他们的连队只剩下55人。“在9月18日的进攻中他们损失惨重,自那以后他们就没有接受新的任务。前线后面是由党员和共青团员组成的第二条战线,装备有重机枪和手提轻机枪。”

      来自斯摩棱斯克的一名苏军上尉却因另外的原因逃亡。他在8月顿河河曲战役中被俘虏,不久即设法从德军看管处逃脱。但当他向红军重新报到归队时,“他却根据斯大林的某个命令被视作逃兵抓了起来,”送进第149特别旅所辖的惩戒连。

      另外一些逃亡的原因令德国人产生了错误的乐观情绪。“俄国人的士气实在太糟了,”第79步兵师的一名军士写信回家。“大多数投向我们的逃兵都是因为饥饿。也许今年冬天俄国人会遭受一场饥荒。”苏联方面的记录对这一时期苏军心态做了大量披露。第178后备步兵团三名士兵开小差,某中尉领命去抓三个人来充数,不管是士兵还是平民。即便不是大多数的话,逃兵中也有许多人是被征来充数的老百姓。例如,第15近卫步兵师的93名逃兵中,大部分是“撤退到克拉斯诺阿梅斯克的斯大林格勒市民”。“这些人完全没有接受过训练,有些人没有军装。由于动员太急,许多人的通行证没有收回。”这份呈交莫斯科的报告承认,没有收回通行证是严重错误。“换上老百姓的衣服,手里有通行证,他们很容易就可以回到伏尔加河东岸。必须马上将所有战士的通行证收回。”

      有谣言说德国人允许住在德占区的俄罗斯和乌克兰逃兵回家,政治委员们对此大为恼火。“德国特务发现我军缺乏政治教育,他们利用这一点对我军进行腐化,企图劝说不坚定的战士逃亡,尤其是那些家在德军暂时占领地区的人。”这些因德军推进而沦为难民的人对他们家庭的命运可以说是一无所知。

      有时逃兵会在与其同一个师的数百名战士眼前被当场枪毙。但大多数情况下,这个判了死刑的人会由NKVD特科所属警卫部队带到战线后面某个舒服点儿的地方。那里,他被要求脱掉衣服,这样军装和靴子还可以重新利用。可即便如此简单直接的任务有时也不能按计划完成。第45近卫步兵师处决了一名士兵,心存疑虑的卫生员发现那个该死的家伙还有一口气。他刚要喊人帮忙,敌人的炮击开始了。这个被处决的士兵坐了起来,摇晃着站起身,跌跌撞撞地朝着德军阵地的方向跑去。“我们根本不可能知道,”送给莫斯科的报告说,“他是死是活。”

      第45近卫师特科射手的枪法之差,简直超乎想象,让人不得不怀疑这是他们多喝了几杯伏特加之后干出的“绝活”。还有一次,他们受命处决一名因自伤而被判死刑的士兵。象以往一样,那人给脱去军装,毙了,扔在一个弹坑里。尸体上面盖了一些土,行刑队就回师部了。两小时以后,这名本该被处决的士兵,内衣上全是血和泥,又磕磕绊绊地摸回了自己那个营。同一支行刑队不得不再次出动第二次枪毙他。

      很多情况下,逃兵家庭所在地的政府都能得到通知。根据第270号命令,家属会受到迫害,这是一种额外惩罚,更是一种警告。斯大林格勒方面军的政治委员和特科官员们将对家属的报复作为绝对必要的手段,来威慑其他心存“溜”念的人。

      NKVD特科在审讯逃亡案件时,肯定对嫌疑人施加了强大压力令其指控他人。(第51集团军)第302步兵师的一名新兵被某个同志指控曾经说过“如果我上前线,我就是第一个投降德军的人”这样的话。“在审讯中,”他据称承认曾劝说其他五个人与他一起走,并“说出了”他们的名字,但这可能是他在NKVD的压力下编造的一个根本不存在的阴谋。

      公安部要清理网黑恶势力,特别是意识形态领域的黑恶势力,你以前贴出来所谓湘益阳藉的雇佣兵的信,这事没完!

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      2015/8/5 0:49:52
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      25楼 竹溪居士
      德国国防军中有党卫军督战,苏联红军中有政工人员督战,双方的士兵没有退路,只有死磕,苏联通过伏尔加河源源不断的向斯大林格勒输血,使得德军最终没有完全占领这个城市,随着冬季的到来,苏联红军发动了大规模的反攻,德国的盟友罗马尼亚,匈牙利军团望风而逃,苏联红军迅速合围了保卢斯的第六军团,因为距离遥远,加上苏联空军的拦截,戈林的运输大队只能提供部分作战物资,保卢斯的部队大部分士兵因为冻伤或染上各种伤寒疾病再加上缺衣少食而失去战斗力,最终第六军团覆没,斯大林格勒战役是整个二战中的转折点,具有里程碑的意义,从那以后,苏联红军从主动防御转入主动进攻,而德国国防军节节败退,直到失守柏林,从另外一个层面说,美英对德国本土不间断的的轰炸[美军白天,英军晚上]是导致德国最终战败的首要原因,如,慕尼黑大轰炸,整个城市在凝固汽油弹的燃烧形成飓风,德国平民死伤几万人,不逊于东京大轰炸,德日军队在二战中的表现确实让人望而生畏,他们高超的战争艺术,顽强的战斗作风,机动灵活的作战能力让盟军略逊一筹,但最终没有经受住几大盟国的群殴,盟军在二战中取得的成果影响至今,按照中国的说法,战败国无权修改二战后制定的国际秩序,也就是说德日没有资格取得安理会常任理事国的地位。
      35楼 zhankun99
      =大轰炸是哪年开始的?斯大林格勒是什么时候开始的?苏军反攻是什么时候开始的?不能否认英美在二战中的作用,但是更不能否认苏联的作用。把东线几百万的德军分出去一半去西线,那估计英美不可能登陆成功。
      38楼 庄志强
      大轰炸作用是非常巨大的,单是炸毁慕尼黑一个轴承工厂就能够使两千多辆虎式坦克无法按时完工,加上对其他军工工厂的轰炸,整个德国的军工产业链就是彻底瘫痪了
      答非所问,我就问你43年的轰炸对42年就进入相持阶段的苏军有什么用?

      2015/8/5 10:52:29
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      希特勒一拍大腿,我怎么想不到

      2015/8/4 13:30:41
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      16楼 www921796008
      在整个斯大林格勒战役中,苏联内务部队NKVD总共处决了13500名军官和士兵,罪名是叛国!

      ——国防人民委员270号命令在1941年8月16日发布,规定所有红军官兵必须战斗到最后,但凡被敌军俘虏,无论事前曾否做过抵抗,事后都将被作为叛国者惩治,连同眷属在内被送往劳改营。至于1942年7月28日发布的227号命令,则是命令“绝不许后退一步”,官兵撤退者一律处死”。 而同期德军在战斗中共计处决了3000名平民,没有处决自己士兵的记录,这也许可以解释为什么有那么多俄国士兵(排除掉无法忍受集中营而被迫参军的)宁愿为德军作战而和他们的同胞拼死厮杀直到死亡。

      “对于斯大林格勒会战,我们俄国人完全做好了思想上的准备。”一位退役老军官说。“首先,我们不抱幻想,愿意承受任何代价。”更准确的说法应该是苏维埃政权和绝大多数的战士们对此不抱幻想。但我们也要记住那些极少数的人,那些不愿意,或是不能够承受战斗造成的极度紧张的人,这不是侮辱他们的勇气,相反,这见证了他们的勇气。

      苏联当局是冷酷无情的。“在这座燃烧的城市中,”崔可夫写道,“我们不能容忍怯懦行为,我们不能给它以任何生存的空间。”斯大林引用列宁的话来警告士兵和有关平民:“那些不想尽办法帮助红军的人,那些不服从红军命令和纪律的人,都是叛国者,必须毫不留情地消灭掉。”所有的“温情主义”都不可接受。在整个战争过程中,如同前线部队总要冒被己方大炮或飞机误杀的风险一样,军事审判执法不当的事情肯定存在。

      执行这种极端残忍的纪律开始是很困难的。直到10月8日,斯大林格勒方面军政治部门才感到可以向莫斯科报告“失败主义情绪基本被消除,叛国事件的数量正在逐渐减少。”在斯大林格勒会战期间,阵前当场执行与法庭审判后执行的处决案例共计13500件,表明苏维埃政权对自己的战士象对敌人一样绝不宽恕。包括未经许可撤退,自伤,逃亡(开小差),投敌,腐败以及反苏行为等等所有罪行,均被政治委员们定义为“非常事件”。如果看到自己的战友准备逃跑或向敌人投降而没有马上向他们开火,也会被判有罪。九月底的一次战斗中,一群苏军士兵投降以后,德军坦克不得不迅速向前开进,以保护这些人免遭苏军射杀。

      崔可夫最弱的部队是民兵组建的特别旅,主要是斯大林格勒北部工厂的工人。为了防止他们逃跑,在他们后面部署了装备精良的共青团志愿者或NKVD部队组成的“封锁组”,他们的政委都穿着黑皮夹克,拿着左轮手枪,令作家康斯坦丁.西蒙诺夫想起了1918年的红色近卫军。在北部的里诺克,第124特别旅抵抗着第16装甲师的进攻,战线后方的“封锁组”迫使那些精神崩溃的人逃向德军一方。多勃雷宁向赫鲁晓夫报告说,9月25日,包括两名军士在内的十名逃兵投向德军。第二天晚上又有5个人跑了。根据德军对第一批逃亡者的审讯报告,他们的连队只剩下55人。“在9月18日的进攻中他们损失惨重,自那以后他们就没有接受新的任务。前线后面是由党员和共青团员组成的第二条战线,装备有重机枪和手提轻机枪。”

      来自斯摩棱斯克的一名苏军上尉却因另外的原因逃亡。他在8月顿河河曲战役中被俘虏,不久即设法从德军看管处逃脱。但当他向红军重新报到归队时,“他却根据斯大林的某个命令被视作逃兵抓了起来,”送进第149特别旅所辖的惩戒连。

      另外一些逃亡的原因令德国人产生了错误的乐观情绪。“俄国人的士气实在太糟了,”第79步兵师的一名军士写信回家。“大多数投向我们的逃兵都是因为饥饿。也许今年冬天俄国人会遭受一场饥荒。”苏联方面的记录对这一时期苏军心态做了大量披露。第178后备步兵团三名士兵开小差,某中尉领命去抓三个人来充数,不管是士兵还是平民。即便不是大多数的话,逃兵中也有许多人是被征来充数的老百姓。例如,第15近卫步兵师的93名逃兵中,大部分是“撤退到克拉斯诺阿梅斯克的斯大林格勒市民”。“这些人完全没有接受过训练,有些人没有军装。由于动员太急,许多人的通行证没有收回。”这份呈交莫斯科的报告承认,没有收回通行证是严重错误。“换上老百姓的衣服,手里有通行证,他们很容易就可以回到伏尔加河东岸。必须马上将所有战士的通行证收回。”

      有谣言说德国人允许住在德占区的俄罗斯和乌克兰逃兵回家,政治委员们对此大为恼火。“德国特务发现我军缺乏政治教育,他们利用这一点对我军进行腐化,企图劝说不坚定的战士逃亡,尤其是那些家在德军暂时占领地区的人。”这些因德军推进而沦为难民的人对他们家庭的命运可以说是一无所知。

      有时逃兵会在与其同一个师的数百名战士眼前被当场枪毙。但大多数情况下,这个判了死刑的人会由NKVD特科所属警卫部队带到战线后面某个舒服点儿的地方。那里,他被要求脱掉衣服,这样军装和靴子还可以重新利用。可即便如此简单直接的任务有时也不能按计划完成。第45近卫步兵师处决了一名士兵,心存疑虑的卫生员发现那个该死的家伙还有一口气。他刚要喊人帮忙,敌人的炮击开始了。这个被处决的士兵坐了起来,摇晃着站起身,跌跌撞撞地朝着德军阵地的方向跑去。“我们根本不可能知道,”送给莫斯科的报告说,“他是死是活。”

      第45近卫师特科射手的枪法之差,简直超乎想象,让人不得不怀疑这是他们多喝了几杯伏特加之后干出的“绝活”。还有一次,他们受命处决一名因自伤而被判死刑的士兵。象以往一样,那人给脱去军装,毙了,扔在一个弹坑里。尸体上面盖了一些土,行刑队就回师部了。两小时以后,这名本该被处决的士兵,内衣上全是血和泥,又磕磕绊绊地摸回了自己那个营。同一支行刑队不得不再次出动第二次枪毙他。

      很多情况下,逃兵家庭所在地的政府都能得到通知。根据第270号命令,家属会受到迫害,这是一种额外惩罚,更是一种警告。斯大林格勒方面军的政治委员和特科官员们将对家属的报复作为绝对必要的手段,来威慑其他心存“溜”念的人。

      NKVD特科在审讯逃亡案件时,肯定对嫌疑人施加了强大压力令其指控他人。(第51集团军)第302步兵师的一名新兵被某个同志指控曾经说过“如果我上前线,我就是第一个投降德军的人”这样的话。“在审讯中,”他据称承认曾劝说其他五个人与他一起走,并“说出了”他们的名字,但这可能是他在NKVD的压力下编造的一个根本不存在的阴谋。

      23楼 酷热发烧友
      嗯,好文章,再过十年,改改,可以用在共军身上了……当年毛子就是被这种所谓的揭秘文章搞崩的……你可以去领赏了。
      你说得对!就是这帮家伙什么都怀疑。自认为接受了民主和自由思想,拼命地诋毁对手的历史成就,怀疑过去的一切。

      2015/8/5 8:10:11
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      不要跟这些人认真,权当笑话看看而已!你要是认真,只能是找罪受!

      德粉捧起德军来,没有什么数据与依据,信口开河,说话没有上限,也没有下限!说到底,就是一群小白,看了几本地摊文学与网络上的几篇YY文,就自以为对二战很了解了!

      2015/8/4 8:49:06

      网友回复

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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      不管在二战苏联打得如何的惨,总之人家也报仇了。我们中国呢?该杀的战犯没杀,该赔的赔款没拿,连敌国的领土都没踩到。唉--没法说了。

      2015/12/19 10:21:03
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      65楼 肥猫0722
      你知道战略预备队,对一场战役的重要性吗?

      两个师?库尔斯克会战,打到那个份上,就算是一根稻草也能改变天平的倒向。

      曼帅当时说过一句话:苏德双方,谁能哪怕再投入一个营的兵力,都足以可以改变战争的结果。都给给对方致命的一击。德军好像一共才投入了90万人吧。苏军200万不到。

      72楼 husthdz
      曼不群的话你也相信?这货的回忆录节操负无穷啊!把失败推给死人,把胜利留给自己,对平民的伤害说成神圣的保护!

      当时曼施坦因手里的预备队德国第24装甲军,该军辖第23装甲师和第5党卫军“维京”装甲掷弹兵师,两师总共只有坦克约150辆。而对面的苏军战役预备队草原方面军手里还有多少坦克?

      推荐看看Mars写的《库尔斯克战役》,比较长,要有耐心看哟,然后再来发表高论吧!

      英国的西顿引述过德方1943年4月1日的结论:乌克兰的绝大多数居民都在等待着红军的到来。曼施坦因自己也很有数。还在9月11日,他就发布命令: “过去放弃占领区的经验表明,大部分居民是不会自愿和德军一道撤离的……部 队只有采取最严厉的措施,才能将数十万人和粮食牲畜带走……不能运往后方的 物资,应采取一切措施加以破坏。”

      曼施坦因的部下严格执行了“最严厉的措施”。其中包括把顿巴斯的矿工摔死; 把波尔塔瓦居民赶进房子里烧死;沿途焚烧和劫掠一个又一个村庄。纽伦堡军事 法庭曾引用过德国东方占领机构1943年的一份文件,其中也提到德军“把男人、 女人和儿童锁在仓库里,放一把火烧死他们”的行为。 经过德军“最严厉的措施”,待红军到来时,有的村庄600户人家仅有30户幸免, 或者剩下一个老头坐在废墟间发呆;一个红军团队前进的18公里地段内,只找到 几十个躲藏在森林里的妇女。她们此前已经发疯了。 ——《东线:从乌克兰到罗马尼亚——苏德战线 》

      “在撤退中,这些俄国人民备受德军的协助,到了第聂伯河以西的地区中,德国当局又为他们安排食宿。他们被允携带任何东西,连同牲口马匹都在内,而且我们也还尽可能把车辆提供他们使用。虽然战争使这些人民受到了许多的苦难。可是比起德国人民所受到的轰炸,以及后来在东部地区中所受到的蹂躏,却又还算是较为幸运了” ——《失去的胜利》

      类似的例子枚不胜举!

      曼不群没被绞死就说明纽伦堡审判就是个笑话,干出在塞瓦屠城这样的事就说明此货和谷兽夫一个操行。对比隆帅和古大将,曼淫归人品实在是太低劣。

      2015/10/14 22:36:08
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      25楼 竹溪居士
      德国国防军中有党卫军督战,苏联红军中有政工人员督战,双方的士兵没有退路,只有死磕,苏联通过伏尔加河源源不断的向斯大林格勒输血,使得德军最终没有完全占领这个城市,随着冬季的到来,苏联红军发动了大规模的反攻,德国的盟友罗马尼亚,匈牙利军团望风而逃,苏联红军迅速合围了保卢斯的第六军团,因为距离遥远,加上苏联空军的拦截,戈林的运输大队只能提供部分作战物资,保卢斯的部队大部分士兵因为冻伤或染上各种伤寒疾病再加上缺衣少食而失去战斗力,最终第六军团覆没,斯大林格勒战役是整个二战中的转折点,具有里程碑的意义,从那以后,苏联红军从主动防御转入主动进攻,而德国国防军节节败退,直到失守柏林,从另外一个层面说,美英对德国本土不间断的的轰炸[美军白天,英军晚上]是导致德国最终战败的首要原因,如,慕尼黑大轰炸,整个城市在凝固汽油弹的燃烧形成飓风,德国平民死伤几万人,不逊于东京大轰炸,德日军队在二战中的表现确实让人望而生畏,他们高超的战争艺术,顽强的战斗作风,机动灵活的作战能力让盟军略逊一筹,但最终没有经受住几大盟国的群殴,盟军在二战中取得的成果影响至今,按照中国的说法,战败国无权修改二战后制定的国际秩序,也就是说德日没有资格取得安理会常任理事国的地位。
      35楼 zhankun99
      =大轰炸是哪年开始的?斯大林格勒是什么时候开始的?苏军反攻是什么时候开始的?不能否认英美在二战中的作用,但是更不能否认苏联的作用。把东线几百万的德军分出去一半去西线,那估计英美不可能登陆成功。
      38楼 庄志强
      大轰炸作用是非常巨大的,单是炸毁慕尼黑一个轴承工厂就能够使两千多辆虎式坦克无法按时完工,加上对其他军工工厂的轰炸,整个德国的军工产业链就是彻底瘫痪了
      39楼 zhankun99
      答非所问,我就问你43年的轰炸对42年就进入相持阶段的苏军有什么用?
      当然有作用,告诉士兵们坚持下去,明年英美盟军大轰炸可以让2000多辆虎式坦克不能用,整个二次大战一共生产了多少虎式坦克????明年的坦克能开到今年来作战????

      2015/8/15 11:56:57
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      76楼 1250164200
      对于你这种小白,我只能说:你可以放弃治疗了。苏联督战队整个二战枪决了13500名士兵,和20万差十万八千里。英国美国对德国的轰炸在1943年开始,1944年才造成一点危害,43年以前都是德国轰炸英国,而1943年德国就已经注定要失败了。
      苏联的将军说看那条河现在敌众我寡谁愿意过去都可以,我要留下来。会说因为后面有机枪。 美国将军这么说,会说多么勇敢的军人。 中国国民党将军这么说,会说,再怎么蹦达也不行武器差劲。 中国共产党将军这么说,会说吹牛皮别人的孩子冲在前,你当然没事了。假如这个将军死亡,苏联的下场说法;被后面的自己人枪决。 美国的下场说;将军决不屈服,战斗到上帝的招唤到来。 国民党将军下场说;武器不行怎么可能胜利,要不是美国的援助中国早被小日本征服了,美国万岁。 共产党将军下场说;坐山观虎斗时不小心摔下山死的,不过根据有现场老兵说将军向后逃跑时被炮弹击中掉下山当场成了几把瓣。

      2015/8/9 17:54:34
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      25楼 竹溪居士
      德国国防军中有党卫军督战,苏联红军中有政工人员督战,双方的士兵没有退路,只有死磕,苏联通过伏尔加河源源不断的向斯大林格勒输血,使得德军最终没有完全占领这个城市,随着冬季的到来,苏联红军发动了大规模的反攻,德国的盟友罗马尼亚,匈牙利军团望风而逃,苏联红军迅速合围了保卢斯的第六军团,因为距离遥远,加上苏联空军的拦截,戈林的运输大队只能提供部分作战物资,保卢斯的部队大部分士兵因为冻伤或染上各种伤寒疾病再加上缺衣少食而失去战斗力,最终第六军团覆没,斯大林格勒战役是整个二战中的转折点,具有里程碑的意义,从那以后,苏联红军从主动防御转入主动进攻,而德国国防军节节败退,直到失守柏林,从另外一个层面说,美英对德国本土不间断的的轰炸[美军白天,英军晚上]是导致德国最终战败的首要原因,如,慕尼黑大轰炸,整个城市在凝固汽油弹的燃烧形成飓风,德国平民死伤几万人,不逊于东京大轰炸,德日军队在二战中的表现确实让人望而生畏,他们高超的战争艺术,顽强的战斗作风,机动灵活的作战能力让盟军略逊一筹,但最终没有经受住几大盟国的群殴,盟军在二战中取得的成果影响至今,按照中国的说法,战败国无权修改二战后制定的国际秩序,也就是说德日没有资格取得安理会常任理事国的地位。
      35楼 zhankun99
      =大轰炸是哪年开始的?斯大林格勒是什么时候开始的?苏军反攻是什么时候开始的?不能否认英美在二战中的作用,但是更不能否认苏联的作用。把东线几百万的德军分出去一半去西线,那估计英美不可能登陆成功。
      38楼 庄志强
      大轰炸作用是非常巨大的,单是炸毁慕尼黑一个轴承工厂就能够使两千多辆虎式坦克无法按时完工,加上对其他军工工厂的轰炸,整个德国的军工产业链就是彻底瘫痪了
      39楼 zhankun99
      答非所问,我就问你43年的轰炸对42年就进入相持阶段的苏军有什么用?
      1944年德国武器生产是第二次世界大战最多的一年,是唯一在武器产量超过苏联的年份。因为缺乏石油大量的飞机坦克发挥不了作用,德军在45年以前从来不缺少武器,缺少的是适合服兵役的人和石油。没办法这是希特勒的致命伤。44年美国才突破希特勒的大西洋墙登陆到欧洲,这之前都是前苏联和希特勒死磕。

      2015/8/9 17:17:07
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      苏联在卫国战争初期甚至部分中期,基本上都是以防守保卫为主,面对德军强大的装甲兵团,你还能让这些以血肉之躯顽强抵抗的苏联红军战士们做些什么?拖入巷战本身就是最好的防御战法之一了,但是毕竟是巷战嘛,一屋一房,一瓦一砾,寸土必争就是原则,能守住不后退就是胜利!至于死伤嘛,大多数也就只能靠运气了!

      2015/8/9 16:35:28
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      65楼 肥猫0722
      你知道战略预备队,对一场战役的重要性吗?

      两个师?库尔斯克会战,打到那个份上,就算是一根稻草也能改变天平的倒向。

      曼帅当时说过一句话:苏德双方,谁能哪怕再投入一个营的兵力,都足以可以改变战争的结果。都给给对方致命的一击。德军好像一共才投入了90万人吧。苏军200万不到。

      库尔斯克战役一开始德军就注定失败了,从来没有哪支部队在战略方案泄露且与敌人兵力相同的情况下打赢战争。库尔斯克战场上德军蜗牛般的进攻速度就是证明。

      2015/8/8 22:29:49
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      17楼 lewescat
      没办法,那时没电脑。
      18楼 俏皮娃娃脸
      而且还没有网络
      31楼 jisanmk
      据说当时格莱姆元帅是元首身边的高级军事顾问,直接参与了德军对苏开战的决策制定。据苏联红军攻占柏林后缴获的纳粹会议档案显示。当初元首对于对苏开战,心存疑虑。格莱姆元帅经过对苏联情报的缜密分析,得出苏军战法依旧是落后的人海战术,而且国内高压恐怖,军队毫无战力可言。大日耳曼德国军队只需要用三个集团军就能打到西伯利亚,实现德日在远东的伟大会师。元首听了格莱姆元帅的分析,很以为然,于是才下定决心对苏开战。后来1943年斯大林格勒战役,保卢斯的第六军团被苏军包围,保卢斯要求突围。元首也表示赞同。但是格莱姆空军元帅认为放弃斯大林格勒是对大日耳曼帝国军人的侮辱,大日耳曼德国空军是世界上战无不胜的,不需要陆军突围,德国空军强大的运输力量也能维持帝国陆军在斯大林格勒的作战需要,而且被苏军的督战队残杀苏军士兵比德军消灭苏军士兵的两倍都多,所以被包围的德军第六军团根本不需要同苏军作战,只要在包围圈里面,吃着空军空投下来的德国面包香肠,坐在那里等着苏军的督战队把苏军都杀光,就可以取得战争的胜利了!元帅还促使戈林向元首转达此意见,元首又是很以为然,不许保卢斯突围,终于全军覆没。

      此份会议记录在纽伦堡审判上一经公开,全世界一片哗然,盟国的统帅们一致认为格莱姆空军元帅才是消灭法西斯德国,击败第三帝国的第一功臣。于是美英苏三巨头,经过集体商议以后,一致同意为了表彰格莱姆空军元帅立下的丰功伟绩,为他颁发满怀全世界人民敬意和怀念的五美分来表彰他在二战中满怀国际主义情操和为全人类的解放事业奋斗终身的卓越贡献。

      德粉呀德粉,说话要有点脑子。二战苏联督战队枪决了苏军13500名士兵,按你说的是德军击毙的两倍,那整个二战德军击毙苏军6750名士兵......德国空军运输能力强这点我真没话说了,你这不叫有病叫脑残,德军二战运输机数量是个四位数呀,斯大林格勒战役后期德军被包围,30万军队绝大部分都是投降的,而投降的理由就是没有了粮食......至于什么苏军人海战术我更是要吐血,苏军士兵数量多是真的,但是还包含了民兵在里面,那能算战斗力吗?能吗?能吗?军队毫无战力这点让我气疯了,莫斯科保卫战比德军数量少10万,结果是把德军打了个落花流水,只是到后来哈尔科夫碰了壁才继续防守的呀......

      2015/8/8 22:22:57
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      对于你这种小白,我只能说:你可以放弃治疗了。苏联督战队整个二战枪决了13500名士兵,和20万差十万八千里。英国美国对德国的轰炸在1943年开始,1944年才造成一点危害,43年以前都是德国轰炸英国,而1943年德国就已经注定要失败了。

      2015/8/8 22:12:05
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      65楼 肥猫0722
      你知道战略预备队,对一场战役的重要性吗?

      两个师?库尔斯克会战,打到那个份上,就算是一根稻草也能改变天平的倒向。

      曼帅当时说过一句话:苏德双方,谁能哪怕再投入一个营的兵力,都足以可以改变战争的结果。都给给对方致命的一击。德军好像一共才投入了90万人吧。苏军200万不到。

      苏联草原方面军大部当时还没有使用。而且北面莫德尔集团没有能力进攻了

      2015/8/7 16:42:56
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      催可夫那家伙,用民兵的血肉之躯挡住了精锐的纳粹德军,等德国的锐气被削弱后用正规军大举返攻

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/8/6 17:46:10
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      65楼 肥猫0722
      你知道战略预备队,对一场战役的重要性吗?

      两个师?库尔斯克会战,打到那个份上,就算是一根稻草也能改变天平的倒向。

      曼帅当时说过一句话:苏德双方,谁能哪怕再投入一个营的兵力,都足以可以改变战争的结果。都给给对方致命的一击。德军好像一共才投入了90万人吧。苏军200万不到。

      当初蛮帅对发动库尔斯克进攻战最积极努力,最后自己打不动了,就编造“失去的胜利”了,苏军后面还有一个方面军没动呢,这是多少个营?在库尔斯克南面,马利诺夫斯基和托尔布欣马上要在米乌斯河发动进攻,不停了库尔斯克战斗,蛮帅拿什么去对抗苏军的进攻?

      2015/8/6 16:09:50
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      65楼 肥猫0722
      你知道战略预备队,对一场战役的重要性吗?

      两个师?库尔斯克会战,打到那个份上,就算是一根稻草也能改变天平的倒向。

      曼帅当时说过一句话:苏德双方,谁能哪怕再投入一个营的兵力,都足以可以改变战争的结果。都给给对方致命的一击。德军好像一共才投入了90万人吧。苏军200万不到。

      曼不群的话你也相信?这货的回忆录节操负无穷啊!把失败推给死人,把胜利留给自己,对平民的伤害说成神圣的保护!

      当时曼施坦因手里的预备队德国第24装甲军,该军辖第23装甲师和第5党卫军“维京”装甲掷弹兵师,两师总共只有坦克约150辆。而对面的苏军战役预备队草原方面军手里还有多少坦克?

      推荐看看Mars写的《库尔斯克战役》,比较长,要有耐心看哟,然后再来发表高论吧!

      英国的西顿引述过德方1943年4月1日的结论:乌克兰的绝大多数居民都在等待着红军的到来。曼施坦因自己也很有数。还在9月11日,他就发布命令: “过去放弃占领区的经验表明,大部分居民是不会自愿和德军一道撤离的……部 队只有采取最严厉的措施,才能将数十万人和粮食牲畜带走……不能运往后方的 物资,应采取一切措施加以破坏。”

      曼施坦因的部下严格执行了“最严厉的措施”。其中包括把顿巴斯的矿工摔死; 把波尔塔瓦居民赶进房子里烧死;沿途焚烧和劫掠一个又一个村庄。纽伦堡军事 法庭曾引用过德国东方占领机构1943年的一份文件,其中也提到德军“把男人、 女人和儿童锁在仓库里,放一把火烧死他们”的行为。 经过德军“最严厉的措施”,待红军到来时,有的村庄600户人家仅有30户幸免, 或者剩下一个老头坐在废墟间发呆;一个红军团队前进的18公里地段内,只找到 几十个躲藏在森林里的妇女。她们此前已经发疯了。 ——《东线:从乌克兰到罗马尼亚——苏德战线 》

      “在撤退中,这些俄国人民备受德军的协助,到了第聂伯河以西的地区中,德国当局又为他们安排食宿。他们被允携带任何东西,连同牲口马匹都在内,而且我们也还尽可能把车辆提供他们使用。虽然战争使这些人民受到了许多的苦难。可是比起德国人民所受到的轰炸,以及后来在东部地区中所受到的蹂躏,却又还算是较为幸运了” ——《失去的胜利》

      类似的例子枚不胜举!

      2015/8/6 11:23:32
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      57楼 yexiaomin

      苏联人根本就不懂的打仗,只知道用成千上万的士兵去阻挡德国人的密集炮火。

      哎!欧洲拍一个<<兵临城下>>给害的得!

      2015/8/6 10:40:56
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      希特勒不知道这个世界有他这样的能人,否则一定会乘时光穿梭机来请他去的回复:是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

      2015/8/6 9:20:05
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      一将功成万骨枯,想想我们的南京吧,总是批评别人

      2015/8/6 8:51:54
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?

      在哪里偷袭,美爹不恨你妈

      2015/8/6 7:28:45
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      我感觉吧,苏联的指挥就是个简单粗暴,不够细腻。大集团一拥而上,然后最大限度的火力投射。如果没有美国巨量的援助。就是个死!!一个牛叉的统帅,一定是个有思想,有意志、有独特人格魅力的人。这种人一般都不那么盲从,有自己的主张,甚至是叛逆!可惜具备这种能力的人基本都被斯大林清洗掉了。

      2015/8/6 0:44:32
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      你知道战略预备队,对一场战役的重要性吗?

      两个师?库尔斯克会战,打到那个份上,就算是一根稻草也能改变天平的倒向。

      曼帅当时说过一句话:苏德双方,谁能哪怕再投入一个营的兵力,都足以可以改变战争的结果。都给给对方致命的一击。德军好像一共才投入了90万人吧。苏军200万不到。

      2015/8/6 0:03:36
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      可惜苏联元帅朱可夫没有倒在敌人的战场上,最后确倒在自己国内政治斗争的漩涡里,典型的悲剧人物

      2015/8/5 23:58:17
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      可惜苏联元帅朱可夫没有倒在敌人的战场上,最后确倒在自己国内政治斗争的漩涡里,典型的悲剧人物

      2015/8/5 23:57:56
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      21楼 睡不醒的懒猫
      崔可夫,名是够大了,不过谁知道这货除了一个严防死守外加一个人海战术,还用过或者说还会什么别的战术战法吗??
      30楼 jisanmk
      开战时期的英法联军会的战法倒是不少,怎么连吃败仗,最终给德国人灭国了?
      这个并不能说战争打胜了,就是战术高明的体现吧,,,

      二战各国,要说战术,毛子纯是吊车尾的货,要排督战队谁用得最熟练,毛子到是能排第一,

      当时能够结合自身情况打出自己的战术战法的,也就中德两家吧,其它的,呵呵就好,老美倒是玩了不少次各种各样的战术,但除了一个最简单的蛙跳,其它的效果嘛,,回复:是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

      </div><div>

      2015/8/5 23:41:34
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      如果是你的话你会怎么做?

      2015/8/5 23:21:18
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      22楼 zhangfst
      又来了,有鼻子有眼地妄称剩下293人这跟抗日时期八路消灭日寇890人的报道异曲同工。

      在德国中央集团军的攻击下,最后的打击就是两万九千人也不一定能顶得住。

      大林格勒是个政治博弈的城市并非战略要地而且远不及高加索重要,那是西塔啦先生对苏联的咀咒之地,是豁出命也要拿下的地方,面对不到一营的残兵也只是占领了半个城市,哈、你拿历史开玩笑还是逗大家高兴?

      回顾历史要真实,否则就失去了本来意义,也是对历史的不尊重。

      46楼 xut2447
      不对吧,德国佬再来10万人也不一定攻得下,《1418个日日夜夜》里面讲的是那座城市是用来拖住敌人的,既不能让德国佬感觉到拱不动而撤退,还不能让德国佬占领这座城市
      看过一本书是纪念那次战役的,里面讲的都是英雄的故事。说最后仍有上千个狙击手在没丢失的半个城市里每天几千几千地消灭敌人直至大反攻。 293人幸存,太夸张了吧。

      2015/8/5 23:01:56
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      美军和英军在后方偷袭就成了主力,那共军在华北游记是不是也可以理解为师抗战的主力?

      美国人自己都说了,欧战的转折点是斯大林格勒战役反转,苏联要是不战略反攻,英国还在不列颠小岛上数飞机呢。一个德国人都不重视的北非战场,老狐狸带着帮二流部队都能玩坏美英联军了别说在东线的主力了。诺曼底登陆要说用处也就美英跑欧洲抢功劳吧,但是就这还打得这么艰苦,要是在42年之前对上德军主力,是不是得应了那句话,三万头猪让德军抓也不可能在三天时间内抓完吧。

      美军在二战中陆地战斗方面也就陆战队在太平洋打得有点章法,陆军,不愧为是地方民兵的代言人啊。英国人嘛,大撤退不错,30几万人能跑的比机械化部队还快,谁说铁脚板只有共军有啊。缅甸的大逃亡,一个装甲旅能被日军一个联队不到的兵力困在最应该发挥机械化优势的地域,想想也是醉了。法国。。。。。额,对友军的女人威慑力还是比较大的。

      2015/8/5 22:50:11
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      殊死的较量。

      2015/8/5 22:45:20
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?

      苏联人根本就不懂的打仗,只知道用成千上万的士兵去阻挡德国人的密集炮火。

      2015/8/5 21:49:13
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      36楼 金属杯盖
      其实这战苏联已经输了,只要德军最后能多坚持坚持一下,斯大林格勒已经是座空城了,最后希特勒烦二,自己退了,成就了斯大林格勒这座英雄城市,真是人算不如天算,天算不如自己烦个浑,注定希特勒没有那个一同欧亚的命,冥冥之中自有天意。
      42楼 husthdz
      靠,德军拿什么坚持??第6集团军都被包饺子了,再玩下去,深入高加索的克莱斯特的A集团军群的退路也要被切断了。

      来铁血的大部分人估计都不是专业人士,只是军事与历史爱好者(我是其中之一),给出的数据不要求特别精确,但也不能信口开河,一点依据与可信度都没有,就信口雌黄,乱吠一气。

      自己没有依据、不清楚的话,就少说话,多看看经典书籍,比如《战争研究》网站上的一些书。即使同一事件,也不要只听一家之言,比如曼施坦因的《失去的胜利》权当看看,不能全信。

      你也说了权当笑话看看!认真你就2了。

      2015/8/5 20:06:12
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      每个人三发子弹!

      2015/8/5 19:50:12
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      希特勒又大哭,原来崇拜我的粉丝就是这种水平?

      2015/8/5 18:58:52
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      你俩真是对手,还都是元帅~!

      2015/8/5 18:37:57
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      25楼 竹溪居士
      德国国防军中有党卫军督战,苏联红军中有政工人员督战,双方的士兵没有退路,只有死磕,苏联通过伏尔加河源源不断的向斯大林格勒输血,使得德军最终没有完全占领这个城市,随着冬季的到来,苏联红军发动了大规模的反攻,德国的盟友罗马尼亚,匈牙利军团望风而逃,苏联红军迅速合围了保卢斯的第六军团,因为距离遥远,加上苏联空军的拦截,戈林的运输大队只能提供部分作战物资,保卢斯的部队大部分士兵因为冻伤或染上各种伤寒疾病再加上缺衣少食而失去战斗力,最终第六军团覆没,斯大林格勒战役是整个二战中的转折点,具有里程碑的意义,从那以后,苏联红军从主动防御转入主动进攻,而德国国防军节节败退,直到失守柏林,从另外一个层面说,美英对德国本土不间断的的轰炸[美军白天,英军晚上]是导致德国最终战败的首要原因,如,慕尼黑大轰炸,整个城市在凝固汽油弹的燃烧形成飓风,德国平民死伤几万人,不逊于东京大轰炸,德日军队在二战中的表现确实让人望而生畏,他们高超的战争艺术,顽强的战斗作风,机动灵活的作战能力让盟军略逊一筹,但最终没有经受住几大盟国的群殴,盟军在二战中取得的成果影响至今,按照中国的说法,战败国无权修改二战后制定的国际秩序,也就是说德日没有资格取得安理会常任理事国的地位。
      又是一个时空错乱的主儿……不用看二战将领的回忆,只看意识形态极强的美国好莱坞的相关电影,1941-1942年,多数人已经明白德国必败了,包括大部分德国将领,继续作战只是为了求得一个相对体面的结果,或如一战那样体面的投降,至少争取更多投降条件而已。

      毛子在1941年完成从战略防御到战略反攻的转折,先后打完了斯大林格勒、莫斯科等三大战役,都取得了决定性胜利,1943年7月打赢库尔斯克会战,更是全面转入反攻,向德国境内挺进……而你嘴里的所谓决定性轰炸,不好意思,还没开始呢,至于慕尼黑大轰炸,更要到1944年4月持续到1945年……

      如果这也算是决定性还是首要原因的话,你不如讲,由于美国扔了两枚原子弹,并进行了东京大轰炸,所以帮助中国军队顺利在松沪坚守了三个月,打破了日军三月灭亡中国的计划。这样不是更提气一些……回复:是谁指挥斯大林格勒保卫战:13万最后剩239人 !(图)

      2015/8/5 18:17:29
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      如果南京保卫战能跟斯大林格勒保卫战一样那会是什么结果???

      2015/8/5 18:16:34
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?

      我没看错吧,1941年6月德国打苏联的时候,美国还在中立大发爆发战争財,搞什么租借法案,1941年12珍珠港被偷袭之后在太平洋和日本舰队周旋,1944年才开始反攻欧洲大陆,难道老美这么牛逼

      2015/8/5 17:54:48
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      25楼 竹溪居士
      德国国防军中有党卫军督战,苏联红军中有政工人员督战,双方的士兵没有退路,只有死磕,苏联通过伏尔加河源源不断的向斯大林格勒输血,使得德军最终没有完全占领这个城市,随着冬季的到来,苏联红军发动了大规模的反攻,德国的盟友罗马尼亚,匈牙利军团望风而逃,苏联红军迅速合围了保卢斯的第六军团,因为距离遥远,加上苏联空军的拦截,戈林的运输大队只能提供部分作战物资,保卢斯的部队大部分士兵因为冻伤或染上各种伤寒疾病再加上缺衣少食而失去战斗力,最终第六军团覆没,斯大林格勒战役是整个二战中的转折点,具有里程碑的意义,从那以后,苏联红军从主动防御转入主动进攻,而德国国防军节节败退,直到失守柏林,从另外一个层面说,美英对德国本土不间断的的轰炸[美军白天,英军晚上]是导致德国最终战败的首要原因,如,慕尼黑大轰炸,整个城市在凝固汽油弹的燃烧形成飓风,德国平民死伤几万人,不逊于东京大轰炸,德日军队在二战中的表现确实让人望而生畏,他们高超的战争艺术,顽强的战斗作风,机动灵活的作战能力让盟军略逊一筹,但最终没有经受住几大盟国的群殴,盟军在二战中取得的成果影响至今,按照中国的说法,战败国无权修改二战后制定的国际秩序,也就是说德日没有资格取得安理会常任理事国的地位。
      35楼 zhankun99
      =大轰炸是哪年开始的?斯大林格勒是什么时候开始的?苏军反攻是什么时候开始的?不能否认英美在二战中的作用,但是更不能否认苏联的作用。把东线几百万的德军分出去一半去西线,那估计英美不可能登陆成功。
      38楼 庄志强
      大轰炸作用是非常巨大的,单是炸毁慕尼黑一个轴承工厂就能够使两千多辆虎式坦克无法按时完工,加上对其他军工工厂的轰炸,整个德国的军工产业链就是彻底瘫痪了
      虎式到战争结束,包括猎虎 虎王 一共也就生产了不到两千辆,先不说有没有那么多生产计划。要是炸毁一个轴承厂能影响到2000辆虎王的生产,德日早就丫的回家洗小鸟玩了;

      2015/8/5 17:54:24
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      不管战前是小偷还是强奸犯,他们倒在了保卫祖国的战场上,也不管是被逼的还是自愿的,对他们对领导他们的将领都应该报以起码的尊重!纳粹与希特勒不管怎么样都是被全人类钉在耻辱柱上的,为反抗与斗争的人们唱赞歌是现在国际社会的主流!

      2015/8/5 13:05:02
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      22楼 zhangfst
      又来了,有鼻子有眼地妄称剩下293人这跟抗日时期八路消灭日寇890人的报道异曲同工。

      在德国中央集团军的攻击下,最后的打击就是两万九千人也不一定能顶得住。

      大林格勒是个政治博弈的城市并非战略要地而且远不及高加索重要,那是西塔啦先生对苏联的咀咒之地,是豁出命也要拿下的地方,面对不到一营的残兵也只是占领了半个城市,哈、你拿历史开玩笑还是逗大家高兴?

      回顾历史要真实,否则就失去了本来意义,也是对历史的不尊重。

      不对吧,德国佬再来10万人也不一定攻得下,《1418个日日夜夜》里面讲的是那座城市是用来拖住敌人的,既不能让德国佬感觉到拱不动而撤退,还不能让德国佬占领这座城市

      2015/8/5 13:01:44
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      36楼 金属杯盖
      其实这战苏联已经输了,只要德军最后能多坚持坚持一下,斯大林格勒已经是座空城了,最后希特勒烦二,自己退了,成就了斯大林格勒这座英雄城市,真是人算不如天算,天算不如自己烦个浑,注定希特勒没有那个一同欧亚的命,冥冥之中自有天意。
      靠,德军拿什么坚持??第6集团军都被包饺子了,再玩下去,深入高加索的克莱斯特的A集团军群的退路也要被切断了。

      来铁血的大部分人估计都不是专业人士,只是军事与历史爱好者(我是其中之一),给出的数据不要求特别精确,但也不能信口开河,一点依据与可信度都没有,就信口雌黄,乱吠一气。

      自己没有依据、不清楚的话,就少说话,多看看经典书籍,比如《战争研究》网站上的一些书。即使同一事件,也不要只听一家之言,比如曼施坦因的《失去的胜利》权当看看,不能全信。

      2015/8/5 11:13:47
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      告密?别做傻事,有些人你是惹不起的。

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      2015/8/5 10:55:14
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      25楼 竹溪居士
      德国国防军中有党卫军督战,苏联红军中有政工人员督战,双方的士兵没有退路,只有死磕,苏联通过伏尔加河源源不断的向斯大林格勒输血,使得德军最终没有完全占领这个城市,随着冬季的到来,苏联红军发动了大规模的反攻,德国的盟友罗马尼亚,匈牙利军团望风而逃,苏联红军迅速合围了保卢斯的第六军团,因为距离遥远,加上苏联空军的拦截,戈林的运输大队只能提供部分作战物资,保卢斯的部队大部分士兵因为冻伤或染上各种伤寒疾病再加上缺衣少食而失去战斗力,最终第六军团覆没,斯大林格勒战役是整个二战中的转折点,具有里程碑的意义,从那以后,苏联红军从主动防御转入主动进攻,而德国国防军节节败退,直到失守柏林,从另外一个层面说,美英对德国本土不间断的的轰炸[美军白天,英军晚上]是导致德国最终战败的首要原因,如,慕尼黑大轰炸,整个城市在凝固汽油弹的燃烧形成飓风,德国平民死伤几万人,不逊于东京大轰炸,德日军队在二战中的表现确实让人望而生畏,他们高超的战争艺术,顽强的战斗作风,机动灵活的作战能力让盟军略逊一筹,但最终没有经受住几大盟国的群殴,盟军在二战中取得的成果影响至今,按照中国的说法,战败国无权修改二战后制定的国际秩序,也就是说德日没有资格取得安理会常任理事国的地位。
      35楼 zhankun99
      =大轰炸是哪年开始的?斯大林格勒是什么时候开始的?苏军反攻是什么时候开始的?不能否认英美在二战中的作用,但是更不能否认苏联的作用。把东线几百万的德军分出去一半去西线,那估计英美不可能登陆成功。
      38楼 庄志强
      大轰炸作用是非常巨大的,单是炸毁慕尼黑一个轴承工厂就能够使两千多辆虎式坦克无法按时完工,加上对其他军工工厂的轰炸,整个德国的军工产业链就是彻底瘫痪了
      答非所问,我就问你43年的轰炸对42年就进入相持阶段的苏军有什么用?

      2015/8/5 10:52:29
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      25楼 竹溪居士
      德国国防军中有党卫军督战,苏联红军中有政工人员督战,双方的士兵没有退路,只有死磕,苏联通过伏尔加河源源不断的向斯大林格勒输血,使得德军最终没有完全占领这个城市,随着冬季的到来,苏联红军发动了大规模的反攻,德国的盟友罗马尼亚,匈牙利军团望风而逃,苏联红军迅速合围了保卢斯的第六军团,因为距离遥远,加上苏联空军的拦截,戈林的运输大队只能提供部分作战物资,保卢斯的部队大部分士兵因为冻伤或染上各种伤寒疾病再加上缺衣少食而失去战斗力,最终第六军团覆没,斯大林格勒战役是整个二战中的转折点,具有里程碑的意义,从那以后,苏联红军从主动防御转入主动进攻,而德国国防军节节败退,直到失守柏林,从另外一个层面说,美英对德国本土不间断的的轰炸[美军白天,英军晚上]是导致德国最终战败的首要原因,如,慕尼黑大轰炸,整个城市在凝固汽油弹的燃烧形成飓风,德国平民死伤几万人,不逊于东京大轰炸,德日军队在二战中的表现确实让人望而生畏,他们高超的战争艺术,顽强的战斗作风,机动灵活的作战能力让盟军略逊一筹,但最终没有经受住几大盟国的群殴,盟军在二战中取得的成果影响至今,按照中国的说法,战败国无权修改二战后制定的国际秩序,也就是说德日没有资格取得安理会常任理事国的地位。
      35楼 zhankun99
      =大轰炸是哪年开始的?斯大林格勒是什么时候开始的?苏军反攻是什么时候开始的?不能否认英美在二战中的作用,但是更不能否认苏联的作用。把东线几百万的德军分出去一半去西线,那估计英美不可能登陆成功。

      大轰炸作用是非常巨大的,单是炸毁慕尼黑一个轴承工厂就能够使两千多辆虎式坦克无法按时完工,加上对其他军工工厂的轰炸,整个德国的军工产业链就是彻底瘫痪了

      2015/8/5 10:42:03
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      其实这战苏联已经输了,只要德军最后能多坚持坚持一下,斯大林格勒已经是座空城了,最后希特勒烦二,自己退了,成就了斯大林格勒这座英雄城市,真是人算不如天算,天算不如自己烦个浑,注定希特勒没有那个一同欧亚的命,冥冥之中自有天意。

      2015/8/5 10:25:55
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      25楼 竹溪居士
      德国国防军中有党卫军督战,苏联红军中有政工人员督战,双方的士兵没有退路,只有死磕,苏联通过伏尔加河源源不断的向斯大林格勒输血,使得德军最终没有完全占领这个城市,随着冬季的到来,苏联红军发动了大规模的反攻,德国的盟友罗马尼亚,匈牙利军团望风而逃,苏联红军迅速合围了保卢斯的第六军团,因为距离遥远,加上苏联空军的拦截,戈林的运输大队只能提供部分作战物资,保卢斯的部队大部分士兵因为冻伤或染上各种伤寒疾病再加上缺衣少食而失去战斗力,最终第六军团覆没,斯大林格勒战役是整个二战中的转折点,具有里程碑的意义,从那以后,苏联红军从主动防御转入主动进攻,而德国国防军节节败退,直到失守柏林,从另外一个层面说,美英对德国本土不间断的的轰炸[美军白天,英军晚上]是导致德国最终战败的首要原因,如,慕尼黑大轰炸,整个城市在凝固汽油弹的燃烧形成飓风,德国平民死伤几万人,不逊于东京大轰炸,德日军队在二战中的表现确实让人望而生畏,他们高超的战争艺术,顽强的战斗作风,机动灵活的作战能力让盟军略逊一筹,但最终没有经受住几大盟国的群殴,盟军在二战中取得的成果影响至今,按照中国的说法,战败国无权修改二战后制定的国际秩序,也就是说德日没有资格取得安理会常任理事国的地位。
      =大轰炸是哪年开始的?斯大林格勒是什么时候开始的?苏军反攻是什么时候开始的?不能否认英美在二战中的作用,但是更不能否认苏联的作用。把东线几百万的德军分出去一半去西线,那估计英美不可能登陆成功。

      2015/8/5 10:23:55
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      16楼 www921796008
      在整个斯大林格勒战役中,苏联内务部队NKVD总共处决了13500名军官和士兵,罪名是叛国!

      ——国防人民委员270号命令在1941年8月16日发布,规定所有红军官兵必须战斗到最后,但凡被敌军俘虏,无论事前曾否做过抵抗,事后都将被作为叛国者惩治,连同眷属在内被送往劳改营。至于1942年7月28日发布的227号命令,则是命令“绝不许后退一步”,官兵撤退者一律处死”。 而同期德军在战斗中共计处决了3000名平民,没有处决自己士兵的记录,这也许可以解释为什么有那么多俄国士兵(排除掉无法忍受集中营而被迫参军的)宁愿为德军作战而和他们的同胞拼死厮杀直到死亡。

      “对于斯大林格勒会战,我们俄国人完全做好了思想上的准备。”一位退役老军官说。“首先,我们不抱幻想,愿意承受任何代价。”更准确的说法应该是苏维埃政权和绝大多数的战士们对此不抱幻想。但我们也要记住那些极少数的人,那些不愿意,或是不能够承受战斗造成的极度紧张的人,这不是侮辱他们的勇气,相反,这见证了他们的勇气。

      苏联当局是冷酷无情的。“在这座燃烧的城市中,”崔可夫写道,“我们不能容忍怯懦行为,我们不能给它以任何生存的空间。”斯大林引用列宁的话来警告士兵和有关平民:“那些不想尽办法帮助红军的人,那些不服从红军命令和纪律的人,都是叛国者,必须毫不留情地消灭掉。”所有的“温情主义”都不可接受。在整个战争过程中,如同前线部队总要冒被己方大炮或飞机误杀的风险一样,军事审判执法不当的事情肯定存在。

      执行这种极端残忍的纪律开始是很困难的。直到10月8日,斯大林格勒方面军政治部门才感到可以向莫斯科报告“失败主义情绪基本被消除,叛国事件的数量正在逐渐减少。”在斯大林格勒会战期间,阵前当场执行与法庭审判后执行的处决案例共计13500件,表明苏维埃政权对自己的战士象对敌人一样绝不宽恕。包括未经许可撤退,自伤,逃亡(开小差),投敌,腐败以及反苏行为等等所有罪行,均被政治委员们定义为“非常事件”。如果看到自己的战友准备逃跑或向敌人投降而没有马上向他们开火,也会被判有罪。九月底的一次战斗中,一群苏军士兵投降以后,德军坦克不得不迅速向前开进,以保护这些人免遭苏军射杀。

      崔可夫最弱的部队是民兵组建的特别旅,主要是斯大林格勒北部工厂的工人。为了防止他们逃跑,在他们后面部署了装备精良的共青团志愿者或NKVD部队组成的“封锁组”,他们的政委都穿着黑皮夹克,拿着左轮手枪,令作家康斯坦丁.西蒙诺夫想起了1918年的红色近卫军。在北部的里诺克,第124特别旅抵抗着第16装甲师的进攻,战线后方的“封锁组”迫使那些精神崩溃的人逃向德军一方。多勃雷宁向赫鲁晓夫报告说,9月25日,包括两名军士在内的十名逃兵投向德军。第二天晚上又有5个人跑了。根据德军对第一批逃亡者的审讯报告,他们的连队只剩下55人。“在9月18日的进攻中他们损失惨重,自那以后他们就没有接受新的任务。前线后面是由党员和共青团员组成的第二条战线,装备有重机枪和手提轻机枪。”

      来自斯摩棱斯克的一名苏军上尉却因另外的原因逃亡。他在8月顿河河曲战役中被俘虏,不久即设法从德军看管处逃脱。但当他向红军重新报到归队时,“他却根据斯大林的某个命令被视作逃兵抓了起来,”送进第149特别旅所辖的惩戒连。

      另外一些逃亡的原因令德国人产生了错误的乐观情绪。“俄国人的士气实在太糟了,”第79步兵师的一名军士写信回家。“大多数投向我们的逃兵都是因为饥饿。也许今年冬天俄国人会遭受一场饥荒。”苏联方面的记录对这一时期苏军心态做了大量披露。第178后备步兵团三名士兵开小差,某中尉领命去抓三个人来充数,不管是士兵还是平民。即便不是大多数的话,逃兵中也有许多人是被征来充数的老百姓。例如,第15近卫步兵师的93名逃兵中,大部分是“撤退到克拉斯诺阿梅斯克的斯大林格勒市民”。“这些人完全没有接受过训练,有些人没有军装。由于动员太急,许多人的通行证没有收回。”这份呈交莫斯科的报告承认,没有收回通行证是严重错误。“换上老百姓的衣服,手里有通行证,他们很容易就可以回到伏尔加河东岸。必须马上将所有战士的通行证收回。”

      有谣言说德国人允许住在德占区的俄罗斯和乌克兰逃兵回家,政治委员们对此大为恼火。“德国特务发现我军缺乏政治教育,他们利用这一点对我军进行腐化,企图劝说不坚定的战士逃亡,尤其是那些家在德军暂时占领地区的人。”这些因德军推进而沦为难民的人对他们家庭的命运可以说是一无所知。

      有时逃兵会在与其同一个师的数百名战士眼前被当场枪毙。但大多数情况下,这个判了死刑的人会由NKVD特科所属警卫部队带到战线后面某个舒服点儿的地方。那里,他被要求脱掉衣服,这样军装和靴子还可以重新利用。可即便如此简单直接的任务有时也不能按计划完成。第45近卫步兵师处决了一名士兵,心存疑虑的卫生员发现那个该死的家伙还有一口气。他刚要喊人帮忙,敌人的炮击开始了。这个被处决的士兵坐了起来,摇晃着站起身,跌跌撞撞地朝着德军阵地的方向跑去。“我们根本不可能知道,”送给莫斯科的报告说,“他是死是活。”

      第45近卫师特科射手的枪法之差,简直超乎想象,让人不得不怀疑这是他们多喝了几杯伏特加之后干出的“绝活”。还有一次,他们受命处决一名因自伤而被判死刑的士兵。象以往一样,那人给脱去军装,毙了,扔在一个弹坑里。尸体上面盖了一些土,行刑队就回师部了。两小时以后,这名本该被处决的士兵,内衣上全是血和泥,又磕磕绊绊地摸回了自己那个营。同一支行刑队不得不再次出动第二次枪毙他。

      很多情况下,逃兵家庭所在地的政府都能得到通知。根据第270号命令,家属会受到迫害,这是一种额外惩罚,更是一种警告。斯大林格勒方面军的政治委员和特科官员们将对家属的报复作为绝对必要的手段,来威慑其他心存“溜”念的人。

      NKVD特科在审讯逃亡案件时,肯定对嫌疑人施加了强大压力令其指控他人。(第51集团军)第302步兵师的一名新兵被某个同志指控曾经说过“如果我上前线,我就是第一个投降德军的人”这样的话。“在审讯中,”他据称承认曾劝说其他五个人与他一起走,并“说出了”他们的名字,但这可能是他在NKVD的压力下编造的一个根本不存在的阴谋。

      24楼 镜之边缘
      公安部要清理网黑恶势力,特别是意识形态领域的黑恶势力,你以前贴出来所谓湘益阳藉的雇佣兵的信,这事没完!
      27楼 www921796008
      现在又闹义和团了,搞不好老佛爷要全面清理清除义和团了,光捣乱闹分裂的义和团去死吧
      还有你贴的所谓雇佣兵的信的截图,我们单位已发给网监,不是纪律约束,你能活的那么自在?

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      2015/8/5 10:03:06
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      16楼 www921796008
      在整个斯大林格勒战役中,苏联内务部队NKVD总共处决了13500名军官和士兵,罪名是叛国!

      ——国防人民委员270号命令在1941年8月16日发布,规定所有红军官兵必须战斗到最后,但凡被敌军俘虏,无论事前曾否做过抵抗,事后都将被作为叛国者惩治,连同眷属在内被送往劳改营。至于1942年7月28日发布的227号命令,则是命令“绝不许后退一步”,官兵撤退者一律处死”。 而同期德军在战斗中共计处决了3000名平民,没有处决自己士兵的记录,这也许可以解释为什么有那么多俄国士兵(排除掉无法忍受集中营而被迫参军的)宁愿为德军作战而和他们的同胞拼死厮杀直到死亡。

      “对于斯大林格勒会战,我们俄国人完全做好了思想上的准备。”一位退役老军官说。“首先,我们不抱幻想,愿意承受任何代价。”更准确的说法应该是苏维埃政权和绝大多数的战士们对此不抱幻想。但我们也要记住那些极少数的人,那些不愿意,或是不能够承受战斗造成的极度紧张的人,这不是侮辱他们的勇气,相反,这见证了他们的勇气。

      苏联当局是冷酷无情的。“在这座燃烧的城市中,”崔可夫写道,“我们不能容忍怯懦行为,我们不能给它以任何生存的空间。”斯大林引用列宁的话来警告士兵和有关平民:“那些不想尽办法帮助红军的人,那些不服从红军命令和纪律的人,都是叛国者,必须毫不留情地消灭掉。”所有的“温情主义”都不可接受。在整个战争过程中,如同前线部队总要冒被己方大炮或飞机误杀的风险一样,军事审判执法不当的事情肯定存在。

      执行这种极端残忍的纪律开始是很困难的。直到10月8日,斯大林格勒方面军政治部门才感到可以向莫斯科报告“失败主义情绪基本被消除,叛国事件的数量正在逐渐减少。”在斯大林格勒会战期间,阵前当场执行与法庭审判后执行的处决案例共计13500件,表明苏维埃政权对自己的战士象对敌人一样绝不宽恕。包括未经许可撤退,自伤,逃亡(开小差),投敌,腐败以及反苏行为等等所有罪行,均被政治委员们定义为“非常事件”。如果看到自己的战友准备逃跑或向敌人投降而没有马上向他们开火,也会被判有罪。九月底的一次战斗中,一群苏军士兵投降以后,德军坦克不得不迅速向前开进,以保护这些人免遭苏军射杀。

      崔可夫最弱的部队是民兵组建的特别旅,主要是斯大林格勒北部工厂的工人。为了防止他们逃跑,在他们后面部署了装备精良的共青团志愿者或NKVD部队组成的“封锁组”,他们的政委都穿着黑皮夹克,拿着左轮手枪,令作家康斯坦丁.西蒙诺夫想起了1918年的红色近卫军。在北部的里诺克,第124特别旅抵抗着第16装甲师的进攻,战线后方的“封锁组”迫使那些精神崩溃的人逃向德军一方。多勃雷宁向赫鲁晓夫报告说,9月25日,包括两名军士在内的十名逃兵投向德军。第二天晚上又有5个人跑了。根据德军对第一批逃亡者的审讯报告,他们的连队只剩下55人。“在9月18日的进攻中他们损失惨重,自那以后他们就没有接受新的任务。前线后面是由党员和共青团员组成的第二条战线,装备有重机枪和手提轻机枪。”

      来自斯摩棱斯克的一名苏军上尉却因另外的原因逃亡。他在8月顿河河曲战役中被俘虏,不久即设法从德军看管处逃脱。但当他向红军重新报到归队时,“他却根据斯大林的某个命令被视作逃兵抓了起来,”送进第149特别旅所辖的惩戒连。

      另外一些逃亡的原因令德国人产生了错误的乐观情绪。“俄国人的士气实在太糟了,”第79步兵师的一名军士写信回家。“大多数投向我们的逃兵都是因为饥饿。也许今年冬天俄国人会遭受一场饥荒。”苏联方面的记录对这一时期苏军心态做了大量披露。第178后备步兵团三名士兵开小差,某中尉领命去抓三个人来充数,不管是士兵还是平民。即便不是大多数的话,逃兵中也有许多人是被征来充数的老百姓。例如,第15近卫步兵师的93名逃兵中,大部分是“撤退到克拉斯诺阿梅斯克的斯大林格勒市民”。“这些人完全没有接受过训练,有些人没有军装。由于动员太急,许多人的通行证没有收回。”这份呈交莫斯科的报告承认,没有收回通行证是严重错误。“换上老百姓的衣服,手里有通行证,他们很容易就可以回到伏尔加河东岸。必须马上将所有战士的通行证收回。”

      有谣言说德国人允许住在德占区的俄罗斯和乌克兰逃兵回家,政治委员们对此大为恼火。“德国特务发现我军缺乏政治教育,他们利用这一点对我军进行腐化,企图劝说不坚定的战士逃亡,尤其是那些家在德军暂时占领地区的人。”这些因德军推进而沦为难民的人对他们家庭的命运可以说是一无所知。

      有时逃兵会在与其同一个师的数百名战士眼前被当场枪毙。但大多数情况下,这个判了死刑的人会由NKVD特科所属警卫部队带到战线后面某个舒服点儿的地方。那里,他被要求脱掉衣服,这样军装和靴子还可以重新利用。可即便如此简单直接的任务有时也不能按计划完成。第45近卫步兵师处决了一名士兵,心存疑虑的卫生员发现那个该死的家伙还有一口气。他刚要喊人帮忙,敌人的炮击开始了。这个被处决的士兵坐了起来,摇晃着站起身,跌跌撞撞地朝着德军阵地的方向跑去。“我们根本不可能知道,”送给莫斯科的报告说,“他是死是活。”

      第45近卫师特科射手的枪法之差,简直超乎想象,让人不得不怀疑这是他们多喝了几杯伏特加之后干出的“绝活”。还有一次,他们受命处决一名因自伤而被判死刑的士兵。象以往一样,那人给脱去军装,毙了,扔在一个弹坑里。尸体上面盖了一些土,行刑队就回师部了。两小时以后,这名本该被处决的士兵,内衣上全是血和泥,又磕磕绊绊地摸回了自己那个营。同一支行刑队不得不再次出动第二次枪毙他。

      很多情况下,逃兵家庭所在地的政府都能得到通知。根据第270号命令,家属会受到迫害,这是一种额外惩罚,更是一种警告。斯大林格勒方面军的政治委员和特科官员们将对家属的报复作为绝对必要的手段,来威慑其他心存“溜”念的人。

      NKVD特科在审讯逃亡案件时,肯定对嫌疑人施加了强大压力令其指控他人。(第51集团军)第302步兵师的一名新兵被某个同志指控曾经说过“如果我上前线,我就是第一个投降德军的人”这样的话。“在审讯中,”他据称承认曾劝说其他五个人与他一起走,并“说出了”他们的名字,但这可能是他在NKVD的压力下编造的一个根本不存在的阴谋。

      24楼 镜之边缘
      公安部要清理网黑恶势力,特别是意识形态领域的黑恶势力,你以前贴出来所谓湘益阳藉的雇佣兵的信,这事没完!
      27楼 www921796008
      现在又闹义和团了,搞不好老佛爷要全面清理清除义和团了,光捣乱闹分裂的义和团去死吧
      义和团?不是碍着身份,还有没有执法权,老子早就揍你丫的。

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      2015/8/5 9:59:08
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      17楼 lewescat
      没办法,那时没电脑。
      18楼 俏皮娃娃脸
      而且还没有网络
      据说当时格莱姆元帅是元首身边的高级军事顾问,直接参与了德军对苏开战的决策制定。据苏联红军攻占柏林后缴获的纳粹会议档案显示。当初元首对于对苏开战,心存疑虑。格莱姆元帅经过对苏联情报的缜密分析,得出苏军战法依旧是落后的人海战术,而且国内高压恐怖,军队毫无战力可言。大日耳曼德国军队只需要用三个集团军就能打到西伯利亚,实现德日在远东的伟大会师。元首听了格莱姆元帅的分析,很以为然,于是才下定决心对苏开战。后来1943年斯大林格勒战役,保卢斯的第六军团被苏军包围,保卢斯要求突围。元首也表示赞同。但是格莱姆空军元帅认为放弃斯大林格勒是对大日耳曼帝国军人的侮辱,大日耳曼德国空军是世界上战无不胜的,不需要陆军突围,德国空军强大的运输力量也能维持帝国陆军在斯大林格勒的作战需要,而且被苏军的督战队残杀苏军士兵比德军消灭苏军士兵的两倍都多,所以被包围的德军第六军团根本不需要同苏军作战,只要在包围圈里面,吃着空军空投下来的德国面包香肠,坐在那里等着苏军的督战队把苏军都杀光,就可以取得战争的胜利了!元帅还促使戈林向元首转达此意见,元首又是很以为然,不许保卢斯突围,终于全军覆没。

      此份会议记录在纽伦堡审判上一经公开,全世界一片哗然,盟国的统帅们一致认为格莱姆空军元帅才是消灭法西斯德国,击败第三帝国的第一功臣。于是美英苏三巨头,经过集体商议以后,一致同意为了表彰格莱姆空军元帅立下的丰功伟绩,为他颁发满怀全世界人民敬意和怀念的五美分来表彰他在二战中满怀国际主义情操和为全人类的解放事业奋斗终身的卓越贡献。

      2015/8/5 9:16:49
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      21楼 睡不醒的懒猫
      崔可夫,名是够大了,不过谁知道这货除了一个严防死守外加一个人海战术,还用过或者说还会什么别的战术战法吗??
      开战时期的英法联军会的战法倒是不少,怎么连吃败仗,最终给德国人灭国了?

      2015/8/5 9:08:29
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      这非常反华

      2015/8/5 9:02:28
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      “巴巴罗萨”作战于1941年6月22日展开,当时希特勒集中了3个集团军,130多个师,260多万人,结果用了半年时间才打到莫斯科然后再没法前进一步,而英美对德的战略轰炸是从1943年才开始的,这个时候苏联已经开始准备对德国的反攻了。

      2015/8/5 8:25:43
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      16楼 www921796008
      在整个斯大林格勒战役中,苏联内务部队NKVD总共处决了13500名军官和士兵,罪名是叛国!

      ——国防人民委员270号命令在1941年8月16日发布,规定所有红军官兵必须战斗到最后,但凡被敌军俘虏,无论事前曾否做过抵抗,事后都将被作为叛国者惩治,连同眷属在内被送往劳改营。至于1942年7月28日发布的227号命令,则是命令“绝不许后退一步”,官兵撤退者一律处死”。 而同期德军在战斗中共计处决了3000名平民,没有处决自己士兵的记录,这也许可以解释为什么有那么多俄国士兵(排除掉无法忍受集中营而被迫参军的)宁愿为德军作战而和他们的同胞拼死厮杀直到死亡。

      “对于斯大林格勒会战,我们俄国人完全做好了思想上的准备。”一位退役老军官说。“首先,我们不抱幻想,愿意承受任何代价。”更准确的说法应该是苏维埃政权和绝大多数的战士们对此不抱幻想。但我们也要记住那些极少数的人,那些不愿意,或是不能够承受战斗造成的极度紧张的人,这不是侮辱他们的勇气,相反,这见证了他们的勇气。

      苏联当局是冷酷无情的。“在这座燃烧的城市中,”崔可夫写道,“我们不能容忍怯懦行为,我们不能给它以任何生存的空间。”斯大林引用列宁的话来警告士兵和有关平民:“那些不想尽办法帮助红军的人,那些不服从红军命令和纪律的人,都是叛国者,必须毫不留情地消灭掉。”所有的“温情主义”都不可接受。在整个战争过程中,如同前线部队总要冒被己方大炮或飞机误杀的风险一样,军事审判执法不当的事情肯定存在。

      执行这种极端残忍的纪律开始是很困难的。直到10月8日,斯大林格勒方面军政治部门才感到可以向莫斯科报告“失败主义情绪基本被消除,叛国事件的数量正在逐渐减少。”在斯大林格勒会战期间,阵前当场执行与法庭审判后执行的处决案例共计13500件,表明苏维埃政权对自己的战士象对敌人一样绝不宽恕。包括未经许可撤退,自伤,逃亡(开小差),投敌,腐败以及反苏行为等等所有罪行,均被政治委员们定义为“非常事件”。如果看到自己的战友准备逃跑或向敌人投降而没有马上向他们开火,也会被判有罪。九月底的一次战斗中,一群苏军士兵投降以后,德军坦克不得不迅速向前开进,以保护这些人免遭苏军射杀。

      崔可夫最弱的部队是民兵组建的特别旅,主要是斯大林格勒北部工厂的工人。为了防止他们逃跑,在他们后面部署了装备精良的共青团志愿者或NKVD部队组成的“封锁组”,他们的政委都穿着黑皮夹克,拿着左轮手枪,令作家康斯坦丁.西蒙诺夫想起了1918年的红色近卫军。在北部的里诺克,第124特别旅抵抗着第16装甲师的进攻,战线后方的“封锁组”迫使那些精神崩溃的人逃向德军一方。多勃雷宁向赫鲁晓夫报告说,9月25日,包括两名军士在内的十名逃兵投向德军。第二天晚上又有5个人跑了。根据德军对第一批逃亡者的审讯报告,他们的连队只剩下55人。“在9月18日的进攻中他们损失惨重,自那以后他们就没有接受新的任务。前线后面是由党员和共青团员组成的第二条战线,装备有重机枪和手提轻机枪。”

      来自斯摩棱斯克的一名苏军上尉却因另外的原因逃亡。他在8月顿河河曲战役中被俘虏,不久即设法从德军看管处逃脱。但当他向红军重新报到归队时,“他却根据斯大林的某个命令被视作逃兵抓了起来,”送进第149特别旅所辖的惩戒连。

      另外一些逃亡的原因令德国人产生了错误的乐观情绪。“俄国人的士气实在太糟了,”第79步兵师的一名军士写信回家。“大多数投向我们的逃兵都是因为饥饿。也许今年冬天俄国人会遭受一场饥荒。”苏联方面的记录对这一时期苏军心态做了大量披露。第178后备步兵团三名士兵开小差,某中尉领命去抓三个人来充数,不管是士兵还是平民。即便不是大多数的话,逃兵中也有许多人是被征来充数的老百姓。例如,第15近卫步兵师的93名逃兵中,大部分是“撤退到克拉斯诺阿梅斯克的斯大林格勒市民”。“这些人完全没有接受过训练,有些人没有军装。由于动员太急,许多人的通行证没有收回。”这份呈交莫斯科的报告承认,没有收回通行证是严重错误。“换上老百姓的衣服,手里有通行证,他们很容易就可以回到伏尔加河东岸。必须马上将所有战士的通行证收回。”

      有谣言说德国人允许住在德占区的俄罗斯和乌克兰逃兵回家,政治委员们对此大为恼火。“德国特务发现我军缺乏政治教育,他们利用这一点对我军进行腐化,企图劝说不坚定的战士逃亡,尤其是那些家在德军暂时占领地区的人。”这些因德军推进而沦为难民的人对他们家庭的命运可以说是一无所知。

      有时逃兵会在与其同一个师的数百名战士眼前被当场枪毙。但大多数情况下,这个判了死刑的人会由NKVD特科所属警卫部队带到战线后面某个舒服点儿的地方。那里,他被要求脱掉衣服,这样军装和靴子还可以重新利用。可即便如此简单直接的任务有时也不能按计划完成。第45近卫步兵师处决了一名士兵,心存疑虑的卫生员发现那个该死的家伙还有一口气。他刚要喊人帮忙,敌人的炮击开始了。这个被处决的士兵坐了起来,摇晃着站起身,跌跌撞撞地朝着德军阵地的方向跑去。“我们根本不可能知道,”送给莫斯科的报告说,“他是死是活。”

      第45近卫师特科射手的枪法之差,简直超乎想象,让人不得不怀疑这是他们多喝了几杯伏特加之后干出的“绝活”。还有一次,他们受命处决一名因自伤而被判死刑的士兵。象以往一样,那人给脱去军装,毙了,扔在一个弹坑里。尸体上面盖了一些土,行刑队就回师部了。两小时以后,这名本该被处决的士兵,内衣上全是血和泥,又磕磕绊绊地摸回了自己那个营。同一支行刑队不得不再次出动第二次枪毙他。

      很多情况下,逃兵家庭所在地的政府都能得到通知。根据第270号命令,家属会受到迫害,这是一种额外惩罚,更是一种警告。斯大林格勒方面军的政治委员和特科官员们将对家属的报复作为绝对必要的手段,来威慑其他心存“溜”念的人。

      NKVD特科在审讯逃亡案件时,肯定对嫌疑人施加了强大压力令其指控他人。(第51集团军)第302步兵师的一名新兵被某个同志指控曾经说过“如果我上前线,我就是第一个投降德军的人”这样的话。“在审讯中,”他据称承认曾劝说其他五个人与他一起走,并“说出了”他们的名字,但这可能是他在NKVD的压力下编造的一个根本不存在的阴谋。

      24楼 镜之边缘
      公安部要清理网黑恶势力,特别是意识形态领域的黑恶势力,你以前贴出来所谓湘益阳藉的雇佣兵的信,这事没完!
      现在又闹义和团了,搞不好老佛爷要全面清理清除义和团了,光捣乱闹分裂的义和团去死吧

      2015/8/5 8:16:31
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      16楼 www921796008
      在整个斯大林格勒战役中,苏联内务部队NKVD总共处决了13500名军官和士兵,罪名是叛国!

      ——国防人民委员270号命令在1941年8月16日发布,规定所有红军官兵必须战斗到最后,但凡被敌军俘虏,无论事前曾否做过抵抗,事后都将被作为叛国者惩治,连同眷属在内被送往劳改营。至于1942年7月28日发布的227号命令,则是命令“绝不许后退一步”,官兵撤退者一律处死”。 而同期德军在战斗中共计处决了3000名平民,没有处决自己士兵的记录,这也许可以解释为什么有那么多俄国士兵(排除掉无法忍受集中营而被迫参军的)宁愿为德军作战而和他们的同胞拼死厮杀直到死亡。

      “对于斯大林格勒会战,我们俄国人完全做好了思想上的准备。”一位退役老军官说。“首先,我们不抱幻想,愿意承受任何代价。”更准确的说法应该是苏维埃政权和绝大多数的战士们对此不抱幻想。但我们也要记住那些极少数的人,那些不愿意,或是不能够承受战斗造成的极度紧张的人,这不是侮辱他们的勇气,相反,这见证了他们的勇气。

      苏联当局是冷酷无情的。“在这座燃烧的城市中,”崔可夫写道,“我们不能容忍怯懦行为,我们不能给它以任何生存的空间。”斯大林引用列宁的话来警告士兵和有关平民:“那些不想尽办法帮助红军的人,那些不服从红军命令和纪律的人,都是叛国者,必须毫不留情地消灭掉。”所有的“温情主义”都不可接受。在整个战争过程中,如同前线部队总要冒被己方大炮或飞机误杀的风险一样,军事审判执法不当的事情肯定存在。

      执行这种极端残忍的纪律开始是很困难的。直到10月8日,斯大林格勒方面军政治部门才感到可以向莫斯科报告“失败主义情绪基本被消除,叛国事件的数量正在逐渐减少。”在斯大林格勒会战期间,阵前当场执行与法庭审判后执行的处决案例共计13500件,表明苏维埃政权对自己的战士象对敌人一样绝不宽恕。包括未经许可撤退,自伤,逃亡(开小差),投敌,腐败以及反苏行为等等所有罪行,均被政治委员们定义为“非常事件”。如果看到自己的战友准备逃跑或向敌人投降而没有马上向他们开火,也会被判有罪。九月底的一次战斗中,一群苏军士兵投降以后,德军坦克不得不迅速向前开进,以保护这些人免遭苏军射杀。

      崔可夫最弱的部队是民兵组建的特别旅,主要是斯大林格勒北部工厂的工人。为了防止他们逃跑,在他们后面部署了装备精良的共青团志愿者或NKVD部队组成的“封锁组”,他们的政委都穿着黑皮夹克,拿着左轮手枪,令作家康斯坦丁.西蒙诺夫想起了1918年的红色近卫军。在北部的里诺克,第124特别旅抵抗着第16装甲师的进攻,战线后方的“封锁组”迫使那些精神崩溃的人逃向德军一方。多勃雷宁向赫鲁晓夫报告说,9月25日,包括两名军士在内的十名逃兵投向德军。第二天晚上又有5个人跑了。根据德军对第一批逃亡者的审讯报告,他们的连队只剩下55人。“在9月18日的进攻中他们损失惨重,自那以后他们就没有接受新的任务。前线后面是由党员和共青团员组成的第二条战线,装备有重机枪和手提轻机枪。”

      来自斯摩棱斯克的一名苏军上尉却因另外的原因逃亡。他在8月顿河河曲战役中被俘虏,不久即设法从德军看管处逃脱。但当他向红军重新报到归队时,“他却根据斯大林的某个命令被视作逃兵抓了起来,”送进第149特别旅所辖的惩戒连。

      另外一些逃亡的原因令德国人产生了错误的乐观情绪。“俄国人的士气实在太糟了,”第79步兵师的一名军士写信回家。“大多数投向我们的逃兵都是因为饥饿。也许今年冬天俄国人会遭受一场饥荒。”苏联方面的记录对这一时期苏军心态做了大量披露。第178后备步兵团三名士兵开小差,某中尉领命去抓三个人来充数,不管是士兵还是平民。即便不是大多数的话,逃兵中也有许多人是被征来充数的老百姓。例如,第15近卫步兵师的93名逃兵中,大部分是“撤退到克拉斯诺阿梅斯克的斯大林格勒市民”。“这些人完全没有接受过训练,有些人没有军装。由于动员太急,许多人的通行证没有收回。”这份呈交莫斯科的报告承认,没有收回通行证是严重错误。“换上老百姓的衣服,手里有通行证,他们很容易就可以回到伏尔加河东岸。必须马上将所有战士的通行证收回。”

      有谣言说德国人允许住在德占区的俄罗斯和乌克兰逃兵回家,政治委员们对此大为恼火。“德国特务发现我军缺乏政治教育,他们利用这一点对我军进行腐化,企图劝说不坚定的战士逃亡,尤其是那些家在德军暂时占领地区的人。”这些因德军推进而沦为难民的人对他们家庭的命运可以说是一无所知。

      有时逃兵会在与其同一个师的数百名战士眼前被当场枪毙。但大多数情况下,这个判了死刑的人会由NKVD特科所属警卫部队带到战线后面某个舒服点儿的地方。那里,他被要求脱掉衣服,这样军装和靴子还可以重新利用。可即便如此简单直接的任务有时也不能按计划完成。第45近卫步兵师处决了一名士兵,心存疑虑的卫生员发现那个该死的家伙还有一口气。他刚要喊人帮忙,敌人的炮击开始了。这个被处决的士兵坐了起来,摇晃着站起身,跌跌撞撞地朝着德军阵地的方向跑去。“我们根本不可能知道,”送给莫斯科的报告说,“他是死是活。”

      第45近卫师特科射手的枪法之差,简直超乎想象,让人不得不怀疑这是他们多喝了几杯伏特加之后干出的“绝活”。还有一次,他们受命处决一名因自伤而被判死刑的士兵。象以往一样,那人给脱去军装,毙了,扔在一个弹坑里。尸体上面盖了一些土,行刑队就回师部了。两小时以后,这名本该被处决的士兵,内衣上全是血和泥,又磕磕绊绊地摸回了自己那个营。同一支行刑队不得不再次出动第二次枪毙他。

      很多情况下,逃兵家庭所在地的政府都能得到通知。根据第270号命令,家属会受到迫害,这是一种额外惩罚,更是一种警告。斯大林格勒方面军的政治委员和特科官员们将对家属的报复作为绝对必要的手段,来威慑其他心存“溜”念的人。

      NKVD特科在审讯逃亡案件时,肯定对嫌疑人施加了强大压力令其指控他人。(第51集团军)第302步兵师的一名新兵被某个同志指控曾经说过“如果我上前线,我就是第一个投降德军的人”这样的话。“在审讯中,”他据称承认曾劝说其他五个人与他一起走,并“说出了”他们的名字,但这可能是他在NKVD的压力下编造的一个根本不存在的阴谋。

      23楼 酷热发烧友
      嗯,好文章,再过十年,改改,可以用在共军身上了……当年毛子就是被这种所谓的揭秘文章搞崩的……你可以去领赏了。
      你说得对!就是这帮家伙什么都怀疑。自认为接受了民主和自由思想,拼命地诋毁对手的历史成就,怀疑过去的一切。

      2015/8/5 8:10:11
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      德国国防军中有党卫军督战,苏联红军中有政工人员督战,双方的士兵没有退路,只有死磕,苏联通过伏尔加河源源不断的向斯大林格勒输血,使得德军最终没有完全占领这个城市,随着冬季的到来,苏联红军发动了大规模的反攻,德国的盟友罗马尼亚,匈牙利军团望风而逃,苏联红军迅速合围了保卢斯的第六军团,因为距离遥远,加上苏联空军的拦截,戈林的运输大队只能提供部分作战物资,保卢斯的部队大部分士兵因为冻伤或染上各种伤寒疾病再加上缺衣少食而失去战斗力,最终第六军团覆没,斯大林格勒战役是整个二战中的转折点,具有里程碑的意义,从那以后,苏联红军从主动防御转入主动进攻,而德国国防军节节败退,直到失守柏林,从另外一个层面说,美英对德国本土不间断的的轰炸[美军白天,英军晚上]是导致德国最终战败的首要原因,如,慕尼黑大轰炸,整个城市在凝固汽油弹的燃烧形成飓风,德国平民死伤几万人,不逊于东京大轰炸,德日军队在二战中的表现确实让人望而生畏,他们高超的战争艺术,顽强的战斗作风,机动灵活的作战能力让盟军略逊一筹,但最终没有经受住几大盟国的群殴,盟军在二战中取得的成果影响至今,按照中国的说法,战败国无权修改二战后制定的国际秩序,也就是说德日没有资格取得安理会常任理事国的地位。

      2015/8/5 0:52:34
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      16楼 www921796008
      在整个斯大林格勒战役中,苏联内务部队NKVD总共处决了13500名军官和士兵,罪名是叛国!

      ——国防人民委员270号命令在1941年8月16日发布,规定所有红军官兵必须战斗到最后,但凡被敌军俘虏,无论事前曾否做过抵抗,事后都将被作为叛国者惩治,连同眷属在内被送往劳改营。至于1942年7月28日发布的227号命令,则是命令“绝不许后退一步”,官兵撤退者一律处死”。 而同期德军在战斗中共计处决了3000名平民,没有处决自己士兵的记录,这也许可以解释为什么有那么多俄国士兵(排除掉无法忍受集中营而被迫参军的)宁愿为德军作战而和他们的同胞拼死厮杀直到死亡。

      “对于斯大林格勒会战,我们俄国人完全做好了思想上的准备。”一位退役老军官说。“首先,我们不抱幻想,愿意承受任何代价。”更准确的说法应该是苏维埃政权和绝大多数的战士们对此不抱幻想。但我们也要记住那些极少数的人,那些不愿意,或是不能够承受战斗造成的极度紧张的人,这不是侮辱他们的勇气,相反,这见证了他们的勇气。

      苏联当局是冷酷无情的。“在这座燃烧的城市中,”崔可夫写道,“我们不能容忍怯懦行为,我们不能给它以任何生存的空间。”斯大林引用列宁的话来警告士兵和有关平民:“那些不想尽办法帮助红军的人,那些不服从红军命令和纪律的人,都是叛国者,必须毫不留情地消灭掉。”所有的“温情主义”都不可接受。在整个战争过程中,如同前线部队总要冒被己方大炮或飞机误杀的风险一样,军事审判执法不当的事情肯定存在。

      执行这种极端残忍的纪律开始是很困难的。直到10月8日,斯大林格勒方面军政治部门才感到可以向莫斯科报告“失败主义情绪基本被消除,叛国事件的数量正在逐渐减少。”在斯大林格勒会战期间,阵前当场执行与法庭审判后执行的处决案例共计13500件,表明苏维埃政权对自己的战士象对敌人一样绝不宽恕。包括未经许可撤退,自伤,逃亡(开小差),投敌,腐败以及反苏行为等等所有罪行,均被政治委员们定义为“非常事件”。如果看到自己的战友准备逃跑或向敌人投降而没有马上向他们开火,也会被判有罪。九月底的一次战斗中,一群苏军士兵投降以后,德军坦克不得不迅速向前开进,以保护这些人免遭苏军射杀。

      崔可夫最弱的部队是民兵组建的特别旅,主要是斯大林格勒北部工厂的工人。为了防止他们逃跑,在他们后面部署了装备精良的共青团志愿者或NKVD部队组成的“封锁组”,他们的政委都穿着黑皮夹克,拿着左轮手枪,令作家康斯坦丁.西蒙诺夫想起了1918年的红色近卫军。在北部的里诺克,第124特别旅抵抗着第16装甲师的进攻,战线后方的“封锁组”迫使那些精神崩溃的人逃向德军一方。多勃雷宁向赫鲁晓夫报告说,9月25日,包括两名军士在内的十名逃兵投向德军。第二天晚上又有5个人跑了。根据德军对第一批逃亡者的审讯报告,他们的连队只剩下55人。“在9月18日的进攻中他们损失惨重,自那以后他们就没有接受新的任务。前线后面是由党员和共青团员组成的第二条战线,装备有重机枪和手提轻机枪。”

      来自斯摩棱斯克的一名苏军上尉却因另外的原因逃亡。他在8月顿河河曲战役中被俘虏,不久即设法从德军看管处逃脱。但当他向红军重新报到归队时,“他却根据斯大林的某个命令被视作逃兵抓了起来,”送进第149特别旅所辖的惩戒连。

      另外一些逃亡的原因令德国人产生了错误的乐观情绪。“俄国人的士气实在太糟了,”第79步兵师的一名军士写信回家。“大多数投向我们的逃兵都是因为饥饿。也许今年冬天俄国人会遭受一场饥荒。”苏联方面的记录对这一时期苏军心态做了大量披露。第178后备步兵团三名士兵开小差,某中尉领命去抓三个人来充数,不管是士兵还是平民。即便不是大多数的话,逃兵中也有许多人是被征来充数的老百姓。例如,第15近卫步兵师的93名逃兵中,大部分是“撤退到克拉斯诺阿梅斯克的斯大林格勒市民”。“这些人完全没有接受过训练,有些人没有军装。由于动员太急,许多人的通行证没有收回。”这份呈交莫斯科的报告承认,没有收回通行证是严重错误。“换上老百姓的衣服,手里有通行证,他们很容易就可以回到伏尔加河东岸。必须马上将所有战士的通行证收回。”

      有谣言说德国人允许住在德占区的俄罗斯和乌克兰逃兵回家,政治委员们对此大为恼火。“德国特务发现我军缺乏政治教育,他们利用这一点对我军进行腐化,企图劝说不坚定的战士逃亡,尤其是那些家在德军暂时占领地区的人。”这些因德军推进而沦为难民的人对他们家庭的命运可以说是一无所知。

      有时逃兵会在与其同一个师的数百名战士眼前被当场枪毙。但大多数情况下,这个判了死刑的人会由NKVD特科所属警卫部队带到战线后面某个舒服点儿的地方。那里,他被要求脱掉衣服,这样军装和靴子还可以重新利用。可即便如此简单直接的任务有时也不能按计划完成。第45近卫步兵师处决了一名士兵,心存疑虑的卫生员发现那个该死的家伙还有一口气。他刚要喊人帮忙,敌人的炮击开始了。这个被处决的士兵坐了起来,摇晃着站起身,跌跌撞撞地朝着德军阵地的方向跑去。“我们根本不可能知道,”送给莫斯科的报告说,“他是死是活。”

      第45近卫师特科射手的枪法之差,简直超乎想象,让人不得不怀疑这是他们多喝了几杯伏特加之后干出的“绝活”。还有一次,他们受命处决一名因自伤而被判死刑的士兵。象以往一样,那人给脱去军装,毙了,扔在一个弹坑里。尸体上面盖了一些土,行刑队就回师部了。两小时以后,这名本该被处决的士兵,内衣上全是血和泥,又磕磕绊绊地摸回了自己那个营。同一支行刑队不得不再次出动第二次枪毙他。

      很多情况下,逃兵家庭所在地的政府都能得到通知。根据第270号命令,家属会受到迫害,这是一种额外惩罚,更是一种警告。斯大林格勒方面军的政治委员和特科官员们将对家属的报复作为绝对必要的手段,来威慑其他心存“溜”念的人。

      NKVD特科在审讯逃亡案件时,肯定对嫌疑人施加了强大压力令其指控他人。(第51集团军)第302步兵师的一名新兵被某个同志指控曾经说过“如果我上前线,我就是第一个投降德军的人”这样的话。“在审讯中,”他据称承认曾劝说其他五个人与他一起走,并“说出了”他们的名字,但这可能是他在NKVD的压力下编造的一个根本不存在的阴谋。

      公安部要清理网黑恶势力,特别是意识形态领域的黑恶势力,你以前贴出来所谓湘益阳藉的雇佣兵的信,这事没完!

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      2015/8/5 0:49:52
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      16楼 www921796008
      在整个斯大林格勒战役中,苏联内务部队NKVD总共处决了13500名军官和士兵,罪名是叛国!

      ——国防人民委员270号命令在1941年8月16日发布,规定所有红军官兵必须战斗到最后,但凡被敌军俘虏,无论事前曾否做过抵抗,事后都将被作为叛国者惩治,连同眷属在内被送往劳改营。至于1942年7月28日发布的227号命令,则是命令“绝不许后退一步”,官兵撤退者一律处死”。 而同期德军在战斗中共计处决了3000名平民,没有处决自己士兵的记录,这也许可以解释为什么有那么多俄国士兵(排除掉无法忍受集中营而被迫参军的)宁愿为德军作战而和他们的同胞拼死厮杀直到死亡。

      “对于斯大林格勒会战,我们俄国人完全做好了思想上的准备。”一位退役老军官说。“首先,我们不抱幻想,愿意承受任何代价。”更准确的说法应该是苏维埃政权和绝大多数的战士们对此不抱幻想。但我们也要记住那些极少数的人,那些不愿意,或是不能够承受战斗造成的极度紧张的人,这不是侮辱他们的勇气,相反,这见证了他们的勇气。

      苏联当局是冷酷无情的。“在这座燃烧的城市中,”崔可夫写道,“我们不能容忍怯懦行为,我们不能给它以任何生存的空间。”斯大林引用列宁的话来警告士兵和有关平民:“那些不想尽办法帮助红军的人,那些不服从红军命令和纪律的人,都是叛国者,必须毫不留情地消灭掉。”所有的“温情主义”都不可接受。在整个战争过程中,如同前线部队总要冒被己方大炮或飞机误杀的风险一样,军事审判执法不当的事情肯定存在。

      执行这种极端残忍的纪律开始是很困难的。直到10月8日,斯大林格勒方面军政治部门才感到可以向莫斯科报告“失败主义情绪基本被消除,叛国事件的数量正在逐渐减少。”在斯大林格勒会战期间,阵前当场执行与法庭审判后执行的处决案例共计13500件,表明苏维埃政权对自己的战士象对敌人一样绝不宽恕。包括未经许可撤退,自伤,逃亡(开小差),投敌,腐败以及反苏行为等等所有罪行,均被政治委员们定义为“非常事件”。如果看到自己的战友准备逃跑或向敌人投降而没有马上向他们开火,也会被判有罪。九月底的一次战斗中,一群苏军士兵投降以后,德军坦克不得不迅速向前开进,以保护这些人免遭苏军射杀。

      崔可夫最弱的部队是民兵组建的特别旅,主要是斯大林格勒北部工厂的工人。为了防止他们逃跑,在他们后面部署了装备精良的共青团志愿者或NKVD部队组成的“封锁组”,他们的政委都穿着黑皮夹克,拿着左轮手枪,令作家康斯坦丁.西蒙诺夫想起了1918年的红色近卫军。在北部的里诺克,第124特别旅抵抗着第16装甲师的进攻,战线后方的“封锁组”迫使那些精神崩溃的人逃向德军一方。多勃雷宁向赫鲁晓夫报告说,9月25日,包括两名军士在内的十名逃兵投向德军。第二天晚上又有5个人跑了。根据德军对第一批逃亡者的审讯报告,他们的连队只剩下55人。“在9月18日的进攻中他们损失惨重,自那以后他们就没有接受新的任务。前线后面是由党员和共青团员组成的第二条战线,装备有重机枪和手提轻机枪。”

      来自斯摩棱斯克的一名苏军上尉却因另外的原因逃亡。他在8月顿河河曲战役中被俘虏,不久即设法从德军看管处逃脱。但当他向红军重新报到归队时,“他却根据斯大林的某个命令被视作逃兵抓了起来,”送进第149特别旅所辖的惩戒连。

      另外一些逃亡的原因令德国人产生了错误的乐观情绪。“俄国人的士气实在太糟了,”第79步兵师的一名军士写信回家。“大多数投向我们的逃兵都是因为饥饿。也许今年冬天俄国人会遭受一场饥荒。”苏联方面的记录对这一时期苏军心态做了大量披露。第178后备步兵团三名士兵开小差,某中尉领命去抓三个人来充数,不管是士兵还是平民。即便不是大多数的话,逃兵中也有许多人是被征来充数的老百姓。例如,第15近卫步兵师的93名逃兵中,大部分是“撤退到克拉斯诺阿梅斯克的斯大林格勒市民”。“这些人完全没有接受过训练,有些人没有军装。由于动员太急,许多人的通行证没有收回。”这份呈交莫斯科的报告承认,没有收回通行证是严重错误。“换上老百姓的衣服,手里有通行证,他们很容易就可以回到伏尔加河东岸。必须马上将所有战士的通行证收回。”

      有谣言说德国人允许住在德占区的俄罗斯和乌克兰逃兵回家,政治委员们对此大为恼火。“德国特务发现我军缺乏政治教育,他们利用这一点对我军进行腐化,企图劝说不坚定的战士逃亡,尤其是那些家在德军暂时占领地区的人。”这些因德军推进而沦为难民的人对他们家庭的命运可以说是一无所知。

      有时逃兵会在与其同一个师的数百名战士眼前被当场枪毙。但大多数情况下,这个判了死刑的人会由NKVD特科所属警卫部队带到战线后面某个舒服点儿的地方。那里,他被要求脱掉衣服,这样军装和靴子还可以重新利用。可即便如此简单直接的任务有时也不能按计划完成。第45近卫步兵师处决了一名士兵,心存疑虑的卫生员发现那个该死的家伙还有一口气。他刚要喊人帮忙,敌人的炮击开始了。这个被处决的士兵坐了起来,摇晃着站起身,跌跌撞撞地朝着德军阵地的方向跑去。“我们根本不可能知道,”送给莫斯科的报告说,“他是死是活。”

      第45近卫师特科射手的枪法之差,简直超乎想象,让人不得不怀疑这是他们多喝了几杯伏特加之后干出的“绝活”。还有一次,他们受命处决一名因自伤而被判死刑的士兵。象以往一样,那人给脱去军装,毙了,扔在一个弹坑里。尸体上面盖了一些土,行刑队就回师部了。两小时以后,这名本该被处决的士兵,内衣上全是血和泥,又磕磕绊绊地摸回了自己那个营。同一支行刑队不得不再次出动第二次枪毙他。

      很多情况下,逃兵家庭所在地的政府都能得到通知。根据第270号命令,家属会受到迫害,这是一种额外惩罚,更是一种警告。斯大林格勒方面军的政治委员和特科官员们将对家属的报复作为绝对必要的手段,来威慑其他心存“溜”念的人。

      NKVD特科在审讯逃亡案件时,肯定对嫌疑人施加了强大压力令其指控他人。(第51集团军)第302步兵师的一名新兵被某个同志指控曾经说过“如果我上前线,我就是第一个投降德军的人”这样的话。“在审讯中,”他据称承认曾劝说其他五个人与他一起走,并“说出了”他们的名字,但这可能是他在NKVD的压力下编造的一个根本不存在的阴谋。

      嗯,好文章,再过十年,改改,可以用在共军身上了……当年毛子就是被这种所谓的揭秘文章搞崩的……你可以去领赏了。

      2015/8/5 0:05:45
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      又来了,有鼻子有眼地妄称剩下293人这跟抗日时期八路消灭日寇890人的报道异曲同工。

      在德国中央集团军的攻击下,最后的打击就是两万九千人也不一定能顶得住。

      大林格勒是个政治博弈的城市并非战略要地而且远不及高加索重要,那是西塔啦先生对苏联的咀咒之地,是豁出命也要拿下的地方,面对不到一营的残兵也只是占领了半个城市,哈、你拿历史开玩笑还是逗大家高兴?

      回顾历史要真实,否则就失去了本来意义,也是对历史的不尊重。

      2015/8/4 22:49:54
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      崔可夫,名是够大了,不过谁知道这货除了一个严防死守外加一个人海战术,还用过或者说还会什么别的战术战法吗??

      2015/8/4 22:43:57
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
      17楼 lewescat
      没办法,那时没电脑。
      18楼 俏皮娃娃脸
      而且还没有网络
      那时这段历史还没开始./

      我们网友最爱的就是事后分析,头头是道.却不知他要是处在当时,一定跟他现在一样,混的不如意.

      真要有长远眼光的,早就在几年前或十几年前在北京,上海,或其他大城市投资住房和店面了.早就成了有钱有闲阶级了.那全来这里BB.

      2015/8/4 22:23:01
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      巴巴罗萨计划作战开始时英美还没对德国发动战略空袭,请问当时德军有多少个集团军肯定不止三个吧,怎么就没打到西伯利亚呢?

      2015/8/4 22:12:22
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

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      11楼 谢尔盖哈尔索夫
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      17楼 lewescat
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      2015/8/4 20:42:27
      • 军衔:陆军上尉
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      11楼 谢尔盖哈尔索夫
      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?
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      2015/8/4 20:23:55
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      在整个斯大林格勒战役中,苏联内务部队NKVD总共处决了13500名军官和士兵,罪名是叛国!

      ——国防人民委员270号命令在1941年8月16日发布,规定所有红军官兵必须战斗到最后,但凡被敌军俘虏,无论事前曾否做过抵抗,事后都将被作为叛国者惩治,连同眷属在内被送往劳改营。至于1942年7月28日发布的227号命令,则是命令“绝不许后退一步”,官兵撤退者一律处死”。 而同期德军在战斗中共计处决了3000名平民,没有处决自己士兵的记录,这也许可以解释为什么有那么多俄国士兵(排除掉无法忍受集中营而被迫参军的)宁愿为德军作战而和他们的同胞拼死厮杀直到死亡。

      “对于斯大林格勒会战,我们俄国人完全做好了思想上的准备。”一位退役老军官说。“首先,我们不抱幻想,愿意承受任何代价。”更准确的说法应该是苏维埃政权和绝大多数的战士们对此不抱幻想。但我们也要记住那些极少数的人,那些不愿意,或是不能够承受战斗造成的极度紧张的人,这不是侮辱他们的勇气,相反,这见证了他们的勇气。

      苏联当局是冷酷无情的。“在这座燃烧的城市中,”崔可夫写道,“我们不能容忍怯懦行为,我们不能给它以任何生存的空间。”斯大林引用列宁的话来警告士兵和有关平民:“那些不想尽办法帮助红军的人,那些不服从红军命令和纪律的人,都是叛国者,必须毫不留情地消灭掉。”所有的“温情主义”都不可接受。在整个战争过程中,如同前线部队总要冒被己方大炮或飞机误杀的风险一样,军事审判执法不当的事情肯定存在。

      执行这种极端残忍的纪律开始是很困难的。直到10月8日,斯大林格勒方面军政治部门才感到可以向莫斯科报告“失败主义情绪基本被消除,叛国事件的数量正在逐渐减少。”在斯大林格勒会战期间,阵前当场执行与法庭审判后执行的处决案例共计13500件,表明苏维埃政权对自己的战士象对敌人一样绝不宽恕。包括未经许可撤退,自伤,逃亡(开小差),投敌,腐败以及反苏行为等等所有罪行,均被政治委员们定义为“非常事件”。如果看到自己的战友准备逃跑或向敌人投降而没有马上向他们开火,也会被判有罪。九月底的一次战斗中,一群苏军士兵投降以后,德军坦克不得不迅速向前开进,以保护这些人免遭苏军射杀。

      崔可夫最弱的部队是民兵组建的特别旅,主要是斯大林格勒北部工厂的工人。为了防止他们逃跑,在他们后面部署了装备精良的共青团志愿者或NKVD部队组成的“封锁组”,他们的政委都穿着黑皮夹克,拿着左轮手枪,令作家康斯坦丁.西蒙诺夫想起了1918年的红色近卫军。在北部的里诺克,第124特别旅抵抗着第16装甲师的进攻,战线后方的“封锁组”迫使那些精神崩溃的人逃向德军一方。多勃雷宁向赫鲁晓夫报告说,9月25日,包括两名军士在内的十名逃兵投向德军。第二天晚上又有5个人跑了。根据德军对第一批逃亡者的审讯报告,他们的连队只剩下55人。“在9月18日的进攻中他们损失惨重,自那以后他们就没有接受新的任务。前线后面是由党员和共青团员组成的第二条战线,装备有重机枪和手提轻机枪。”

      来自斯摩棱斯克的一名苏军上尉却因另外的原因逃亡。他在8月顿河河曲战役中被俘虏,不久即设法从德军看管处逃脱。但当他向红军重新报到归队时,“他却根据斯大林的某个命令被视作逃兵抓了起来,”送进第149特别旅所辖的惩戒连。

      另外一些逃亡的原因令德国人产生了错误的乐观情绪。“俄国人的士气实在太糟了,”第79步兵师的一名军士写信回家。“大多数投向我们的逃兵都是因为饥饿。也许今年冬天俄国人会遭受一场饥荒。”苏联方面的记录对这一时期苏军心态做了大量披露。第178后备步兵团三名士兵开小差,某中尉领命去抓三个人来充数,不管是士兵还是平民。即便不是大多数的话,逃兵中也有许多人是被征来充数的老百姓。例如,第15近卫步兵师的93名逃兵中,大部分是“撤退到克拉斯诺阿梅斯克的斯大林格勒市民”。“这些人完全没有接受过训练,有些人没有军装。由于动员太急,许多人的通行证没有收回。”这份呈交莫斯科的报告承认,没有收回通行证是严重错误。“换上老百姓的衣服,手里有通行证,他们很容易就可以回到伏尔加河东岸。必须马上将所有战士的通行证收回。”

      有谣言说德国人允许住在德占区的俄罗斯和乌克兰逃兵回家,政治委员们对此大为恼火。“德国特务发现我军缺乏政治教育,他们利用这一点对我军进行腐化,企图劝说不坚定的战士逃亡,尤其是那些家在德军暂时占领地区的人。”这些因德军推进而沦为难民的人对他们家庭的命运可以说是一无所知。

      有时逃兵会在与其同一个师的数百名战士眼前被当场枪毙。但大多数情况下,这个判了死刑的人会由NKVD特科所属警卫部队带到战线后面某个舒服点儿的地方。那里,他被要求脱掉衣服,这样军装和靴子还可以重新利用。可即便如此简单直接的任务有时也不能按计划完成。第45近卫步兵师处决了一名士兵,心存疑虑的卫生员发现那个该死的家伙还有一口气。他刚要喊人帮忙,敌人的炮击开始了。这个被处决的士兵坐了起来,摇晃着站起身,跌跌撞撞地朝着德军阵地的方向跑去。“我们根本不可能知道,”送给莫斯科的报告说,“他是死是活。”

      第45近卫师特科射手的枪法之差,简直超乎想象,让人不得不怀疑这是他们多喝了几杯伏特加之后干出的“绝活”。还有一次,他们受命处决一名因自伤而被判死刑的士兵。象以往一样,那人给脱去军装,毙了,扔在一个弹坑里。尸体上面盖了一些土,行刑队就回师部了。两小时以后,这名本该被处决的士兵,内衣上全是血和泥,又磕磕绊绊地摸回了自己那个营。同一支行刑队不得不再次出动第二次枪毙他。

      很多情况下,逃兵家庭所在地的政府都能得到通知。根据第270号命令,家属会受到迫害,这是一种额外惩罚,更是一种警告。斯大林格勒方面军的政治委员和特科官员们将对家属的报复作为绝对必要的手段,来威慑其他心存“溜”念的人。

      NKVD特科在审讯逃亡案件时,肯定对嫌疑人施加了强大压力令其指控他人。(第51集团军)第302步兵师的一名新兵被某个同志指控曾经说过“如果我上前线,我就是第一个投降德军的人”这样的话。“在审讯中,”他据称承认曾劝说其他五个人与他一起走,并“说出了”他们的名字,但这可能是他在NKVD的压力下编造的一个根本不存在的阴谋。

      2015/8/4 17:38:55
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      斯大林格勒战役残酷的体现:苏处决万余逃兵!

      2015/8/4 17:38:16
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      8楼 husthdz
      不要跟这些人认真,权当笑话看看而已!你要是认真,只能是找罪受!

      德粉捧起德军来,没有什么数据与依据,信口开河,说话没有上限,也没有下限!说到底,就是一群小白,看了几本地摊文学与网络上的几篇YY文,就自以为对二战很了解了!

      9楼 大饼卷馒头这米饭
      小德粉信口雌黄挺可爱
      装个萌萌的小德粉不容易被骂,其实他一遍遍的只是给美英脑子上打蜡

      2015/8/4 17:02:56
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      哈哈哈哈哈哈

      2015/8/4 16:28:05
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      8楼 husthdz
      不要跟这些人认真,权当笑话看看而已!你要是认真,只能是找罪受!

      德粉捧起德军来,没有什么数据与依据,信口开河,说话没有上限,也没有下限!说到底,就是一群小白,看了几本地摊文学与网络上的几篇YY文,就自以为对二战很了解了!

      9楼 大饼卷馒头这米饭
      小德粉信口雌黄挺可爱
      可我看到就想一脚踩死它们。捧德军跟捧日军没区别,两个军队都是灭绝人性。

      2015/8/4 16:14:44
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      希特勒大哭 你这么厉害咋不让你指挥?

      2015/8/4 15:17:45
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      希特勒一拍大腿,我怎么想不到

      2015/8/4 13:30:41
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      8楼 husthdz
      不要跟这些人认真,权当笑话看看而已!你要是认真,只能是找罪受!

      德粉捧起德军来,没有什么数据与依据,信口开河,说话没有上限,也没有下限!说到底,就是一群小白,看了几本地摊文学与网络上的几篇YY文,就自以为对二战很了解了!

      小德粉信口雌黄挺可爱

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      2015/8/4 13:00:12
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      6楼 AD73
      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      不要跟这些人认真,权当笑话看看而已!你要是认真,只能是找罪受!

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      2015/8/4 8:49:06
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      3楼 格莱姆空军元帅
      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      美国英国战略轰炸一直到1944年才开始起作用的。

      20万人被枪毙的数字有证据吗?

      如果军队真要逃跑,靠督战队控制得了。一线部队的机枪比督战队少了?

      2015/8/4 5:44:27
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      5楼 肥猫0722
      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      几百万军队的会战,调走二个师,就不能进攻了。可见德军当时已经是强弩之末了。

      当时背离德军已经无力继续进攻,苏军草原方面军大部还没有使用。只有老曼还要求继续进攻,继续进攻即便突破眼前苏军防线,也是孤军深入。

      美国英国的轰炸在1944年以前还没有 对德国造成很大伤害。1944年苏军解放罗马尼亚,断了德国石油供应,对德国真正釜底抽薪。

      2015/8/4 5:42:28
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      纵观整个二战,苏军从未对德国造成致命的打击。

      反而是一次次的让德军创造奇迹,基辅围,哈尔科夫等等。

      哪怕是库尔斯克会战,在希特勒相信盟军要在意大利登陆,调走了德军的预备队的情况下,照样打的苏军鬼哭狼嚎。

      德苏决战每每都是苏联以数倍的兵力,数倍的坦克和大炮对阵德军。

      德苏战争从一开始到最后结束,每次德军都是以劣势兵力迎战。

      真正对德军造成致命打击的是英美的海上封锁和战略轰炸。

      就拿坦克来说吧,可以说战争前期和中期,苏联一月的坦克产量接近德国半年,苏联坦克生产最高峰的一年两万多辆坦克,德军才区区七千辆,所以才有了六千辆豹子对阵近六万辆T34。

      若不是英美的封锁和轰炸,德军完全可以在43年到44年,把坦克产量提升到年产一万两以上,

      另外德国动员机制的缺陷也导致了德国在战场上的士兵不足,如果希特勒向斯大林学习,哪怕不让妇女走向战场,仅仅是走进工厂,就可以顶替出三百万德国男人拿起枪炮。

      这三百万军队,不论是投入到东线还是西线,都可以对战局产生绝对性的影响。

      2015/8/4 2:51:48
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      3楼正解

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      2015/8/3 23:54:28
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      崔可夫将军问道:“眼前就是伏尔加河,谁愿意过去现在可以走,我要留下。”

      呵呵,说话只说一半?

      崔可夫可倒是不用担心谁来枪毙他

      吹下NB给自己壮壮胆子

      他的士兵们谁要是敢往后退半步

      伏尔加河对岸的佳留诺夫机枪分分钟让他们去见阎王爷

      苏军的人海战术是建立在恐怖的高压政策之下的

      如果说苏军有10万人是被德军歼灭的

      那么可能有20万人是被自己的督战队枪决的

      苏军?

      打仗不值得一提,要不是美军和英军在后方偷袭德军

      不停的战略轰炸

      估计德国三个集团军就打到西伯利亚

      2015/8/3 23:46:22

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