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帖子主题:俄称中国购24架苏35战机 伴有巨额仿造惩罚金

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俄称中国购24架苏35战机 伴有巨额仿造惩罚金

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苏35战斗机,北约代号“侧卫-E”或“超侧卫”,是苏霍伊设计局在苏-27战斗机的基础上研制的深度改进型单座双发、超机动多用途重型战斗机。苏35战斗机共有12个外挂点,最大载弹量约为8吨。

继中国之后,媒体还推测了苏-35的其他潜在买家,指出的候选国包括巴西、印度尼西亚、巴基斯坦和其他几个国家。虽然没有其中某个国家可能在谈判购买苏-35飞机的官方报道,但是为苏-35研制航空通信系统的“飞行”科学生产企业的年报披露的消息却成为一种证明。年报指出,企业正在进行供出口版苏-35 装配的机载通信系统S-108的创新研发工作,预计在2020年前的供应规模为84套,其中中国24套,印尼、越南和委内瑞拉总计60套。这与此前估计向中国供应苏-35的出口订单数量(24架)相同。年报还指出,企业还在为俄空军量产版苏-35S研制S-107-1机载通信系统,到2020年前的总供应量预计为96套。目前,向俄空军供应48架苏-35S歼击机的合同正在履行之中。有关俄空军可能增购额外一批苏-35S的报道也时常出现,但是暂时尚未得到证实。

不过,专家们对上述潜在用户能否进口苏-35方面的观点有所分歧。认为最不太可能签订苏-35供应合同的国家是委内瑞拉,因为委经济形势不利于巨额武器采购。越南在潜在买家排行榜上的位置相当高,但是专家相信,河内可能会在21世纪10年代末期时才会订购苏-35。至于印尼的立场,暂时很难预测,因为印尼类似决策程序相当复杂。

然而,很明显,随着苏-35在俄空军的使用,以及产能的增加,该型飞机的市场吸引力将会明显提高,特别是在军事航空装备逐步更新换代的条件下。很难说苏 -35能否重复苏-30的出口命运,为此需要启动与中国、印度签署的苏-30合同相类似的超级合同。但是毋庸置疑,俄方能够为中小批量苏-35出口合同找到不少的买家。从营销角度来看,苏-35作为以第四代平台为基础的五代机的定位非常成功,这应当帮助俄国防出口公司对外推销的苏-35飞机数量不少于向俄空军供应的数量。

媒体:中国空军急购俄罗斯苏35原因曝光

环球网6月24日报道,俄罗斯苏35虽然不是第五代歼击机,但一些性能基本上达到了第五代战机的要求。在美国空军的第五代战机F-22服役已经很多年的情况下,俄空军的T-50仍然只造了4架试验机,装备时间遥遥无期。并且这款已经“迟来”20年的战机,仍然落后于其最初的追赶目标F-22。那么,中国这次大规模购买俄制武器到底值不值呢?对于一个连续试飞成功歼-20和歼-31两种五代机的国家,对于一个正在研制歼10B和歼16两种优秀四代改进型战斗机的国家,为什么还会购买苏-35?

航电系统国产更强

苏-35S战机配备的“雪豹-E”相控阵雷达,一直是俄方最为夸耀的一项。苏-35S的雷达探测距离号称达400公里,但这只是针对大型老式轰炸机的数据,对普通战斗机只在150-200公里水平,对于三代半和四代机则可能只在100公里以内。“雪豹-E”雷达实际上仍属于无源相控阵(PESA),所以技术水准并不高,优点只是不精确探测距离特别远。但此类“远视眼”也有看不清近处的特点,实战中很容易成为致命缺陷。苏-35用的是PESA无源相控阵雷达,而中国的J-10B都已经装备了AESE有源相控阵雷达。

苏-35配备的红外搜索与跟踪系统(IRST),是俄罗斯几乎所有作战飞机上的标准配置。苏-35的IRST型号为OLS-35,该系统一次可跟踪4个不同波段的红外信号,最大探测距离为90公里(目标尾部)和50公里(目标前方)。激光测距仪的测量距离为20公里(空中目标)和30公里(地面目标)。但这个系统的性能与中国研制的某型系统接近,不存在引进的必要。那么,买苏-35战机的目的究竟是什么?

矢量发动机很诱人

苏-35说到底毕竟不是真正意义上的四代机,但它的发动机是四代机的发动机。苏-35的发动机有哪些优点呢?

苏-35配备了土星公司的最新型117S涡轮风扇型发动机,最大速度达2.25马赫。117S系AL-31FM型发动机的深度改型,推力14.5吨,系一款推力矢量发动机。采用先进的低压涡轮和高压涡轮技术,同时,它使用了被称为SDU-D的精密数字式控制系统。这些新技术使得该发动机的整体推力跃升了16%。

一般来说,发动机是战机损耗较为严重的部分之一,其维修频度会对战机整体作战能力产生较大影响。而117S发动机的使用寿命为4000小时,是同类发动机的两倍以上。两次大修间隔时间为1000小时,也是同类产品的两倍左右,这为苏-35的出动能力和作战时间都贡献了极大的力量。

据推测,中国在2020年第四代战机才能形成有效战斗力,在这6年时间,指望歼-10、歼-11能够抗衡美国空军的F-22确实有点困难,这样就必须有一种临时性的战斗机补充战斗力。而国内战机产能远远不能满足中国的空军需求。有媒体报道,国产歼-10、歼-11B年产量不到48架,加上歼-15、歼-16的需求,所以每年自己制造的新机数量有限,需从俄罗斯进口战机。而能从俄罗斯进口到先进的矢量发动机,对于中国四代机来说更是一件好事。

由于有了苏-35的117S发动机,歼-20就能成为真正的第四代战斗机,实现超音速巡航的梦想。苏-35的矢量发动机技术也是中国急于获得的。因为矢量发动机技术有助于中国涡扇-15发动机早日研制成功,可使歼-20战机早日装上“中国心”。

维系中俄战略关系

长期以来,中俄两国的军事技术合作是中国战略合作的关键内容之一。上世纪90年代,经济“休克”的俄罗斯通过对华军售获得大量外汇,同时保证俄军工底子能够维系,中国方面则获得亟须的尖端武器和技术。中国军工能力不断增强,近年来主要以购买发动机和技术合作为主,已很少同俄签订武器大单。而俄罗斯的经济也恢复得很快,外汇储不少,还有财力引进西北风级攻击舰这样的大型项目。可见,资金问题不算主因。这笔交易一方面可以接触到新的技术,更重要的可以继续维系中俄战略关系,因为中国购买苏-35对其他俄系装备国家起到了示范的作用,让本来就是用于出口的苏-35尽快打开国际市场,同时为中俄在其他方面的合作(比如天然气、石油合作)增加还价的砝码。

(原标题:中国空军青睐苏35三原因曝光 歼20急需俄发动机)

盯上117s型发动机! 中国采购苏-35真正原因曝光

据俄罗斯媒体报道,俄罗斯国防出口公司日前已与中国国防部就对华提供24架新型苏-35战机达成初步协议。据消息人士透露,中俄两国已在俄罗斯国防部长绍伊古11月底访华期间正式启动相关谈判,而合同则会在今后一两年内签署。中俄苏-35购机合同价值超过15亿美元,俄罗斯将于2015年起向中方交付战机。

此次对华出口的苏-35战机应为苏-35BM型战机。该型战机是在苏-35的基础上研制的一种准第五代战机,是俄系战机中隐身能力最好的一款机型,拥有除F-22之外最强的作战能力。苏霍伊公司给出的性能参数显示,苏-30BM战机翼展14.7米,机长21.9米,高5.9米,机翼面积62平方米,空重16.5吨,最大起飞重量38.8吨,装备两台117s矢量推力发动机,最大飞行时速为2600公里,巡航时速约1000公里,作战半径2000公里,实用升限18500米,最大可操控过载9g。

英国《简氏防务周刊》曾发文称,发动机问题不仅对歼-11和歼-15构成了影响,也对中国研发第五代战机的努力构成了影响。考虑到为苏-35战机提供动力的正是非常先进的117s型发动机,所以这可能就是中国选择采购苏-35战机的原因。

117s发动机非常了得

俄罗斯业界人士对向中国出售苏-35BM战机一事始终心存疑虑。中俄两国就苏-35战机采购数量争执不下时,俄罗斯战略技术分析中心中国国防工业分析员专家瓦西里·卡什就曾表示,“俄中两国所有谈判都会出现以下结果:中国努力购买少量武器,用于检查或进一步复制。自然,俄罗斯很清楚这种风险,拒绝少量出售武器。”

在参加本届珠海航展时,俄罗斯战略与技术分析中心专家瓦西里·卡申也表示,虽然中国在机身设计和航空生产技术领域有了巨大提升,但中国军事航空工业仍依赖俄罗斯和乌克兰发动机。高性能航空发动机正是中国航空工业制造商必须要攻克的最后一道难关。

俄罗斯《军备出口》杂志主编安德烈·弗洛罗夫也曾指出,虽然中国能够复制俄罗斯战机,但仍然无法为这些战机生产发动机,甚至在为战机生产航空电子系统方面,中国都有困难。

对于这个问题,英国《简氏防务周刊》曾发文称,发动机问题不仅对歼-11和歼-15构成了影响,也对中国研发第五代战机的努力构成了影响。考虑到为苏-35战机提供动力的正是非常先进的117s型发动机,所以这可能就是中国选择采购苏-35战机的原因。

正是出于对中国复制俄罗斯技术的担心,俄罗斯军火商更倾向于向中国出售质量较低的武器,而不是冒险出口最为精密的俄制武器。不过,这样做会大幅度降低对华军备出口额度。俄罗斯国防产品出口公司总经理阿纳托利·伊塞京曾预测称,未来几年内中国的购买量仅会占到俄罗斯出口量的10%。除此之外,俄罗斯军火商还担心中国会试图在第三方市场上出售中国自己的新型武器系统,并与俄罗斯提供的产品形成潜在的竞争。

除试图通过采购苏-35战机研究117s型发动机之外,还有分析称,中国之所以选购苏-35战机,是为了组建歼-11B战机和苏-35战机的混合编队,由苏-35战机执行制空战斗机的任务,而歼-11B则负责执行那些要求相对较低的任务,就像高端F-15以及低端F-16为美国空军所做的那样。

俄专家:中国不可能通过买苏-35仿造出先进发动机

最近,俄罗斯以及西方防务媒体报道最多的就是关于中国向俄罗斯采购24架苏-35战机的话题,这是时隔近10年后中国再次向俄罗斯采购重大军事技术装备。

据俄罗斯媒体透露,在习近平这次访问前,中俄两国刚刚签署了潜艇和飞机这两份重大军售框架协议。此后,俄罗斯军事工业界最高层确认,俄罗斯与中国签署了“关于购买苏-35多用途战斗机的确认协议”。尽管这不是正式的购买合同,但是这一协议如果得到顺利履行,则意味着中俄战略伙伴关系将会大大升温。

为什么在中国研制并正在试飞歼-20和歼-31两款五代新型战机的时候,还需要购买俄罗斯苏-35这种四代半战机呢?在时隔十年之后中俄重启重大军售的目的是什么?

中国是否会仿制苏-35?

美国《防务新闻》认为,“中国是否会仿制苏-35战机”一直是俄罗斯最为关心的核心问题。而此次俄方敢于对华出售苏-35的原因在于,更先进的117系列发动机已经投入试验,安装在T-50战机上。一旦中国决定复制苏-35,沈飞凭借仿制苏-33和苏-30MK2的经验,解决机身仿制不是大问题,雷达也不一定要追求相控阵,可以换装中国产的任何雷达,关键问题还是发动机。

莫斯科战略技术分析中心对华军事专家瓦西里·卡申3月25日在接受俄通社-塔斯社的采访时说:“俄罗斯官方否认曾与中国有过武器交易方面的讨论。从中俄关系来讲,双方高层对话从未涉及到特定武器交易合同,都是谈一些宏观的合作。”

而另一名俄罗斯国防业消息人士则称,对于中俄去年12月所签的谅解备忘录是否能进一步发展成苏-35战机及“阿穆尔”潜艇的正式交易,外界仍有很大保留。

《防务新闻》报道称,1995年,中国与俄罗斯签订生产协定,投入25亿美元由沈阳飞机制造公司生产200架苏-27SK,命名为歼-11A。

2006年,就在中国已生产了95架飞机之际,俄罗斯取消协议,称发现中国替换了战机的发动机,且秘密生产出高仿机型歼-11B,装备着中国制造的航空电子设备及发动机。因此有人怀疑,中国也想通过购买苏-35来获得其核心技术,然后生产出仿制版。

但并非所有人都这样认为。英国军事专家加里·李认为,“中国的研发取得了巨大的进步。中国不再需要对买来的东西直接复制,而是借鉴其中的一部分,并且设计出自己的东西。”

另外,针对中国想要仿制苏-35战机配备的117S发动机的说法,瓦西里·卡申予以了驳斥。他说,俄罗斯向中国出售发动机所带来的风险微乎其微,“通过一件样品不可能仿造出一个发动机”。

《汉和防务评论》杂志认为,为了保险起见,俄罗斯可能会采取一个更稳妥的“简化版”方案。这一方案在俄罗斯军工业界内部最为流行,长期以来,俄军工业都出口简化版武器,实际上,俄出口中国的苏-27也进行了小范围简化,出售给中国的简化版苏-35可能具有以下特点:首先,只安装117S发动机,不安装矢量推进技术、相控阵雷达的苏-35K;其次,不安装117S,其他基本沿用苏-35S俄军版,但这种方案中方不太可能接受,因为北京想要的就是117S发动机;第三,只去掉矢量推进技术;第四,简化雷达,换装其它型号等。

这样一来,对华出口的苏-35价格有所降低。总的来说,不采用117S型发动机是不太可能的,俄罗斯媒体传出的消息是24架苏-35仅售15亿美元,单价为6250万美元。从价格上看,这接近完全版的俄军苏-35S的售价。

中方看中117S发动机及“雪豹-E”雷达

俄罗斯苏-35型战斗机

近日,加拿大《汉和防务评论》杂志4月刊发表文章称,从俄罗斯权威的消息来源获悉,中俄协议的购买数量是24架苏-35,但不包含技术转移,中方也并未要求任何技术转移,包括117S发动机。一些俄罗斯消息人士认为,苏-35使用的“雪豹-E”被动相控阵机载雷达和117S发动机都是目前世界上最尖端的装备,因此中国希望购买。

消息来源透露,俄最权威的军事工业界高层正式确认中俄军事合作关系将会大大加强,“目前正在谈判苏-35具体的技术细节和价格,为此我们需要准备正式合同,大概在2013年年底会签署,密集的谈判主要包括什么样的武器系统将是中方需要的”。

《汉和防务评论》分析认为,中国最终签署正式购买合同的可能性相当大,这主要由以下几个因素决定。

首先,在中国采购苏-35战斗机的问题上,政治决定成为主导因素。俄消息来源如此强调:“任何武器交易,尤其是重大的武器交易都是政治因素决定的。”

其次,中国军队已进入了高度重视战术、战略空军的时代。军事技术原因也决定了中国空军需要类似117S那样的4++代发动机,有了它,正在研制之中的歼-20战斗机将会具备超音速巡航能力,从而成为标准的第五代战斗机。因此,中国真正看重的是苏-35的发动机,这一点俄方非常清楚,而且出售苏-35的政治许可直接来自普京本人。

第三,先进的雷达也是中国看重的一点。向中国出售的苏-35的雷达采取其他型号的可能性不大,应该就是“雪豹-E”型雷达,为中国版苏-35进行若干软件调整是可能的。有一种说法认为,中国为了降低价格,有可能选择其他雷达,对此,俄权威的航空专家表示,这并没有意义,苏-35的电力输出大大增加,就是为了能够满足“雪豹-E”雷达的需要。

《汉和防务评论》认为,苏-35如果真的进入中国空军,将进一步改变亚太地区的空中战略态势。在雷达技术合作领域,中俄似乎也出现了重新接触的迹象,双方正在讨论联合研制被动相控阵机载雷达的可能性。这显示中方在研制这种雷达方面依然存在困难。

据台湾地区《联合报》透露,早在五年之前,解放军对苏-35就兴趣浓厚,过去和俄罗斯一直未能就苏-35采购达成协议,原因在于俄方坚持向解放军出售48架,而解放军只想购买24架。如今经过两国最高层领导人的努力,似乎中俄双方都做出了让步,最终促成了这笔军售的达成。

按照俄罗斯的标准,苏-35属于第4++代战斗机,采用大量最新的材料、工艺和技术。比如机身材料大量使用钛合金,使飞行寿命延长到6000小时。最大起飞重量34.5吨,最大战斗载荷8吨,最大航速2.25马赫,可以挂装俄制各种导弹、炸弹和火箭等。

F-35战机装备尖端的“雪豹-E”型相控阵雷达系统,可以在400公里距离截获3平方米的目标,甚至在90公里距离截获0.01平方米的超低可观测性目标。

它具有同时截获和跟踪30个目标的能力,并可以用主动雷达制导导弹攻击8个目标,其中包括4个300公里之外的目标。苏-35在机动性、作战半径、武器载荷、最高航速方面优于美国的F-35,只是隐身性能稍弱,而且苏-35还有能力对抗美国最先进的F-22A隐形战斗机。

达成正式协议取决于购买数量及技术转让

一些美国媒体认为,中俄就购买24架苏-35战机应该已经签署了初步的“政府间协议”,目前还没有签署正式协议,而所谓的“初步协议”应该指的是会谈纪要、备忘录,这是每次会谈都要签署的。

正因为距离签署正式协议还有一段距离,所以一些专家认为,中俄关于苏-35的关键分歧在于采购苏-35战机的数量和技术转移。尤其是进口数字,这一次缩小到24架,表明这是双方都能够接受的数字,都有妥协。

在俄罗斯内部,主要存在的分歧是俄政府高层与俄军工业、军队间的意见不一致。俄军工业一些高层官员普遍认为不能向中国出售苏-35,或者在保证不被仿制的前提下可以出售;但是克林姆林宫看待问题的角度不同,俄罗斯政府从政治和外交等全球利益出发,认为应该向中国出售苏-35,因此,最终的决定权在普京手中。

此前俄方在中俄国防部长会谈等会议上多次提出推销苏-35给中国,《汉和防务评论》认为,这表明在俄罗斯内部,主张出售派显然是主流。

有传言称,俄售华苏-35的目的是因为研发T-50隐形战机的资金出现了问题。但大多数专家认为,俄罗斯已不是90年代的困难时期,钱对俄方已经不是问题,真正的问题在于苏-35订货过少,目前仅有俄空军订购的48架,中国最初仅愿意购买4架,这与苏霍伊公司希望大量出口以降低苏-35造价的初衷明显不符。

在技术转移问题上,俄罗斯一些专家认为,起初中国坚持要得到苏-35战机的技术转移,至少是部分转移。但是莫斯科希望中国进口至少48架才能允许技术转移,而目前达成的初步数量是24架,所以在技术转移问题上还存在不确定性。

虽然中国方面因仿制苏-27战机多次受到俄方指责,但是中方认为,此前中俄合作不太愉快的原因不完全在中方,俄方对技术限制卡得过紧,令中方认为不可能在俄方许可下获得技术进步,不得已才进行自主仿制。

那么,中国最想要苏-35战机的什么技术呢?日本《外交家》杂志的文章认为,中方有兴趣引进苏-35的原因主要在于117S发动机和“雪豹-E”雷达。歼-20战机的研制暴露出中国航空工业的短板。

首先是发动机,有了苏-35的117S发动机,歼-20就能成为真正的第五代战斗机,实现超音速巡航的梦想,否则只能说是“有中国特色的五代机”。苏-35的矢量发动机技术也是中国急于获得的。因此,哪怕只是发动机技术的部分转移,中国也希望达成。

中国的WS-15“太行”发动机仍处于最后的研制阶段,2012年中俄签署了新一批AL-31F/FN发动机的合同,可见“太行”在中国空军心中的地位。

另一项苏-35的关键技术是“雪豹-E”型被动相控阵雷达(PESA),这也是中国的短板。中国版PESA雷达只在一架歼-10B战机上进行过实验,中方曾宣布有源相控阵机载雷达已研制成功,中方甚至开始向俄罗斯推销T/R模块,但是要组织大批量的AESA雷达生产,即使是俄罗斯都存在巨大困难,最大的困难是成本问题,除美国之外,欧洲各国都对此头疼。因此,中方对“雪豹-E”型雷达应该非常感兴趣。

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      十年磨一剑 霜刃未曾试 今日把示君 谁有不平事?


      2015/7/21 11:41:05

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      毛子喊了十年了,中国一架也没采购过!又是来忽悠三锅的 吧

      2015/7/22 18:00:25
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      拆了一看,就发动机可以看一下,其他的都扔了吧!

      2015/7/22 17:21:41
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      你怎么知道没有创新?军事尖端技术创新了会泄露会告诉你?

      2015/7/22 18:51:06
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      说买35都几年了,说着说着2017都来了,到时候J-20服役了,还需呀它吗?

      2015/7/22 20:44:01
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      51楼 yd2021zt
      拉到吧,还仿制,买回来肯定拆成碎片研究。
      是啊,照眼下这实力对比,过不了几年你毛子就得买我们的武器了!

      2015/7/22 17:14:43
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      33楼 mdq69
      巨额仿造惩罚金?毛子也算有才啊!!可是有用吗?苏35坚决不仿制,但是一些技术是可以移植的~
      这所谓的巨额仿造惩罚金不过是老毛子自我安慰的玩一把了,到了手的东西你们还想控制,尤其是像我兔这样腹黑滴,敢买就别怕仿制,大不了去找个国际法庭打知识产权的官司玩呗。。。。。。

      2015/7/22 17:31:03
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      第一铁血天天发的国家军队武器装备研发,并不是为了吹牛逼,也不是为了证明中国军力第一。也不会有人那么傻,就一叶障目不见泰山。套用局座一句话,中国现在的武器装备技术跟发达国家比是有差别的,有距离要赶,但是我看到我们的发展速度,从什么都没有短短几十年发展到现在水平。所以对国家充满自信。

      2015/7/21 23:56:22
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      山寨?你给印度F22看他们能不能山寨。每天一不咋就体制体制,你知道体制是个啥?尼玛你今天晚上多吃了两碗饭,一定是体制问题!为啥中国人就浪费粮食!出门当大爷,挑衅警察被打,一定是体制问题!我美爹文明执法!

      2015/7/21 22:26:19
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      SU35仿制么? 有趣 有这精力还不如多造点J20呢

      2015/7/22 16:07:45
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      毛哥可以在发动机上给中国一点让步,中国可以配合二哥给印越刨坑,让毛哥发财。

      2015/7/22 17:32:48

      网友回复

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      我就想知道!t50的隐身弹仓究竟在哪儿?!那么扁的机身!弹仓呢?

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      2015/7/27 22:56:10
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      105楼 一切丶随缘
      仿你大爷,保土定疆有10哥和11嫂子就够了,要你35做鸟?打美帝自然靠20,靠你靠的住?
      有些国人就是贱,总喜欢拿苏35那破玩意出来说事。俄罗斯人脸皮也厚,他也好意思说中国要仿制他苏35.苏35雷达比中国落后10年,航电比中国落后15年,工艺比中国落后15年,请问仿制他什么呢?唯一拿的出手的就是发动机了,发动机是仿制不了的,马上再过2年发动机也要被超越了。苏35就是歼11B的水平,歼11B装2那发动机就是苏35,雷法还比他先进点。所以我可以负责任的说,中国绝对不会买苏35,最多买发动机给歼15歼16用,给歼11换。就像你说的打周边国家的3代机10B 11B就够了,要35个鸟。如果周边国家有了4代,还得靠歼20,苏35还是没鸟用,不上不下的一个玩意

      2015/7/26 15:59:28
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      哈哈,说起苏35,想起炒鸡大本营里的高层还欠我一万元呢!

      2015/7/24 19:58:52
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      78楼 zhenshen16
      为啥国产飞机歼10和11B量产不能扩大呢?是不是飞机某些关键部件或者造零件的机器受制于某些国家,以至于量产了也不能扩大生产。
      81楼 yyxcgwx0
      我听专家说好像10和11的都是假的,纯模型,国家忽悠的,量产多了肯定露馅啊。反正你就当没有这两个飞机吧!!
      93楼 fuwenguo2014
      砖家的话你也信?还不如相信母猪能上树

      2015/7/24 14:01:16
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      仿你大爷,保土定疆有10哥和11嫂子就够了,要你35做鸟?打美帝自然靠20,靠你靠的住?

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      2015/7/24 7:46:07
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      仿制的时代早已过去。这个叫参考,最多拆来拆去看一看,没必要继续仿制苏27的衍生性好了,新时代,也是新机种的时代。侧卫时代已经是成熟的过去,进入老龄化啦。

      2015/7/23 12:02:00
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      这个叫参考,不叫仿制好吧,仿制的时代早已过去

      2015/7/23 11:15:46
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      又想卖阿三飞机了吧

      2015/7/23 11:14:20
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      这等于变相买技术呀

      2015/7/23 10:57:35
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      从一个月一次变成一个月两次了 三哥就是不上当啊回复:俄称中国购24架苏35战机 伴有巨额仿造惩罚金

      2015/7/23 10:09:42
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      原帖已被删除
      96楼 战龙—7
      让我笑一个!
      哈哈 确实笑了

      2015/7/23 9:44:21
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      这都信?

      以兔子的尿性,不让我仿,我宁愿不买。。。。。。。。。

      2015/7/23 9:41:28
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      这是明摆着忽悠三哥? 三哥再不买 中国就要买了啊 毛子记得要给我们品牌使用费

      2015/7/23 9:31:47
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      原帖已被删除
      让我笑一个!

      2015/7/23 9:12:00
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      70楼 狼de诱惑
      怎么老是有人说要买35??

      宋心之专家都说了 中国不需要苏35

      老是发这样的帖有什么意思

      76楼 壹品茶斋
      本来中国也只是想买几架看看它的雷达、发动机矢量喷嘴,其他的系统我们比他先进,结果俄罗斯怕中国只是买几架回去仿制,硬要大批发48架才肯给,中国也是爱给不给看在目前还需要相互扶持的份上才跟俄方谈了怎么多年,其实根本看不上这款机子。
      君不见,说中国要买S35的都是“俄媒”么??

      2015/7/23 9:01:40
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      78楼 zhenshen16
      为啥国产飞机歼10和11B量产不能扩大呢?是不是飞机某些关键部件或者造零件的机器受制于某些国家,以至于量产了也不能扩大生产。
      81楼 yyxcgwx0
      我听专家说好像10和11的都是假的,纯模型,国家忽悠的,量产多了肯定露馅啊。反正你就当没有这两个飞机吧!!
      砖家的话你也信?还不如相信母猪能上树

      2015/7/23 8:46:23
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      俄国算又找到买家了?有了买家?才有市场,有了市场?才有商机。这对俄国是最大的利好机会。

      2015/7/23 4:13:36
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      86楼 cqhyhy
      俄国不卖军火会马上破产的
      这就你是在扯淡了 俄国一年的对外军贸总额才多少啊 跟输出的能源贸易有的比吗 俄国卖不出石油天然气才会破产

      卖不出军工产品 最多也就是那些军工企业要玩完

      2015/7/23 3:42:52
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      87楼 下雨没事打湾湾
      矢量发动机单卖的话,谁要你的苏35.
      那样的话苏霍伊不就分不到钱了么

      2015/7/23 3:41:36
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      矢量发动机单卖的话,谁要你的苏35.

      2015/7/23 0:43:14
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      俄国不卖军火会马上破产的

      2015/7/23 0:27:19
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      看后摇摇头。只能说明代差的原因我国隐身机还不过关,目前保卫祖国需要它。

      2015/7/23 0:06:08
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      可以研究其中的技术,用到自己的飞机上去。。。咱们有那么多苏系飞机,歼11,歼15,歼16。。。还怕苏35的技术没地方装???

      2015/7/22 23:49:49
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      73楼 scottie33
      说买35都几年了,说着说着2017都来了,到时候J-20服役了,还需呀它吗?
      二战时期,美国人专门缴获对手的装备进行研究,然后利用研究成果升级自己的装备。战争时期缴获装备不用掏钱买,和平时期只能买来做参考。要不怎么美国就不愿意卖咱先进战斗机呢!话说回来了,中俄两国是准战略伙伴关系,就和美国搞的北约差不多,美国在盟军中可以互相借鉴经验,就这样,美国F22还不出口,为什么呢?保密呗!!

      假如俄罗斯要买中国20,你说咱国家答应吗?最多给个31就不错了。俄罗斯也真是矫情,自己的底子都被戈尔巴乔夫败的差不多了,咱中国给他的支持力度也够强力的,现在反而矫情起来。

      2015/7/22 23:07:19
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      78楼 zhenshen16
      为啥国产飞机歼10和11B量产不能扩大呢?是不是飞机某些关键部件或者造零件的机器受制于某些国家,以至于量产了也不能扩大生产。
      我听专家说好像10和11的都是假的,纯模型,国家忽悠的,量产多了肯定露馅啊。反正你就当没有这两个飞机吧!!

      2015/7/22 23:00:29
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      买来可能也就是看看航电,看看矢量发动机啥的,捎带着给毛子捧场。等J-20量产了,还要苏-35干毛……

      2015/7/22 22:55:14
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      73楼 scottie33
      说买35都几年了,说着说着2017都来了,到时候J-20服役了,还需呀它吗?
      77楼 lx1109859374
      需要啊,你见美国到处用f-22啊,常规先进战机才是主力,隐型战斗机是为了突破雷达封锁摧毁关键目标用的,或者说就是为了摧毁雷达用的,其他工作还得需要常规战机
      为啥国产飞机歼10和11B量产不能扩大呢?是不是飞机某些关键部件或者造零件的机器受制于某些国家,以至于量产了也不能扩大生产。先进的歼20和35关键部件可能更受制于某些国家的限制。

      2015/7/22 22:51:08
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      为啥国产飞机歼10和11B量产不能扩大呢?是不是飞机某些关键部件或者造零件的机器受制于某些国家,以至于量产了也不能扩大生产。

      2015/7/22 22:47:57
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      73楼 scottie33
      说买35都几年了,说着说着2017都来了,到时候J-20服役了,还需呀它吗?
      需要啊,你见美国到处用f-22啊,常规先进战机才是主力,隐型战斗机是为了突破雷达封锁摧毁关键目标用的,或者说就是为了摧毁雷达用的,其他工作还得需要常规战机

      2015/7/22 22:23:53
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      70楼 狼de诱惑
      怎么老是有人说要买35??

      宋心之专家都说了 中国不需要苏35

      老是发这样的帖有什么意思

      本来中国也只是想买几架看看它的雷达、发动机矢量喷嘴,其他的系统我们比他先进,结果俄罗斯怕中国只是买几架回去仿制,硬要大批发48架才肯给,中国也是爱给不给看在目前还需要相互扶持的份上才跟俄方谈了怎么多年,其实根本看不上这款机子。

      2015/7/22 22:15:35
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      买苏35也就是捧捧俄罗斯的场子,并同时对比一下,找找自己的不足,互相利用而已。

      2015/7/22 21:52:09
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      我们的J-11外形和SU-35一样的,我们就是山寨了,俄罗斯也看不到的

      2015/7/22 21:10:09
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      说买35都几年了,说着说着2017都来了,到时候J-20服役了,还需呀它吗?

      2015/7/22 20:44:01
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      50楼 sunrayyuan
      看评论比看帖要精彩,也许买苏35,根本就没打算仿制呢?有可能借鉴一下,苏35的电子设备、火控和发动机等,最后的结果苏35也仅仅是款靶机,陪练用的,以测试国产新型战机与苏35的性能对比。说实话苏35再过几年,还真没把它看在眼里。我还是希望俄罗斯能出口,最好像苏27那样引进 图-160回复:俄称中国购24架苏35战机 伴有巨额仿造惩罚金
      64楼 永远的地平线
      要买早就买了,现在又不缺钱。

      关键是根本不想买,没有什么用,自己都试飞出了2种5代机,眼界早就高上去了。对于毛子这种一头热的言论,主要是看在毛子可怜巴巴的份上没有否定而已。

      印度转向法国买阵风了,别的国家不是用不上就是看不上这种大改苏-27.

      毛了只能可怜巴巴的拿中国说事。

      66楼 向月苍狼
      su35机动性能的确不是盖的,主要是发动机和矢量嘴,这玩意儿不是你仿外形气动那么简单。
      69楼 永远的地平线
      还是那句话,要买早就买了。

      现在是根本不需要。

      没有成交的原因有很多,不需要只是一种,还有价格,技术成分,附带条件等等。

      况且,需不需要哪是你一厢情愿的,如果不需要还要习普出马?

      吃饱撑的!

      2015/7/22 20:19:19
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      70楼 狼de诱惑
      怎么老是有人说要买35??

      宋心之专家都说了 中国不需要苏35

      老是发这样的帖有什么意思

      但是也有专家说,买几架丰富下机型也没啥不可以的

      2015/7/22 20:08:38
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      怎么老是有人说要买35??

      宋心之专家都说了 中国不需要苏35

      老是发这样的帖有什么意思

      2015/7/22 20:02:10
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      50楼 sunrayyuan
      看评论比看帖要精彩,也许买苏35,根本就没打算仿制呢?有可能借鉴一下,苏35的电子设备、火控和发动机等,最后的结果苏35也仅仅是款靶机,陪练用的,以测试国产新型战机与苏35的性能对比。说实话苏35再过几年,还真没把它看在眼里。我还是希望俄罗斯能出口,最好像苏27那样引进 图-160回复:俄称中国购24架苏35战机 伴有巨额仿造惩罚金
      64楼 永远的地平线
      要买早就买了,现在又不缺钱。

      关键是根本不想买,没有什么用,自己都试飞出了2种5代机,眼界早就高上去了。对于毛子这种一头热的言论,主要是看在毛子可怜巴巴的份上没有否定而已。

      印度转向法国买阵风了,别的国家不是用不上就是看不上这种大改苏-27.

      毛了只能可怜巴巴的拿中国说事。

      66楼 向月苍狼
      su35机动性能的确不是盖的,主要是发动机和矢量嘴,这玩意儿不是你仿外形气动那么简单。
      还是那句话,要买早就买了。

      现在是根本不需要。

      2015/7/22 19:52:13
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      65楼 小生有醉
      就是刺激三哥, 因为三哥什么都要和中国比,如果中国买啦苏-35, 三哥就像热锅上的蚂蚁那个急啊
      印度早就相中法国的阵风了。阵风有舰载型的,印度说不定还想套出来用呐。毛子的米格-35肯定不如阵风。

      2015/7/22 19:50:24
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      63楼 楚啻
      10年前俄国媒体就说中国要买,

      到今天中国也没买,

      估计这个新闻出去的结果就是

      印度花2倍价钱把这批飞机买了。

      印度买法国佬 的阵风了。对法国要求很高,其中一条就是能立即使用,看来是毛子的敲诈弄得寒了心。

      其实现在以毛子这种做生意根本不讲原则的客户来说,路子只能越走越窄。

      2015/7/22 19:41:25
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      50楼 sunrayyuan
      看评论比看帖要精彩,也许买苏35,根本就没打算仿制呢?有可能借鉴一下,苏35的电子设备、火控和发动机等,最后的结果苏35也仅仅是款靶机,陪练用的,以测试国产新型战机与苏35的性能对比。说实话苏35再过几年,还真没把它看在眼里。我还是希望俄罗斯能出口,最好像苏27那样引进 图-160回复:俄称中国购24架苏35战机 伴有巨额仿造惩罚金
      64楼 永远的地平线
      要买早就买了,现在又不缺钱。

      关键是根本不想买,没有什么用,自己都试飞出了2种5代机,眼界早就高上去了。对于毛子这种一头热的言论,主要是看在毛子可怜巴巴的份上没有否定而已。

      印度转向法国买阵风了,别的国家不是用不上就是看不上这种大改苏-27.

      毛了只能可怜巴巴的拿中国说事。

      su35机动性能的确不是盖的,主要是发动机和矢量嘴,这玩意儿不是你仿外形气动那么简单。

      2015/7/22 19:40:58
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      就是刺激三哥, 因为三哥什么都要和中国比,如果中国买啦苏-35, 三哥就像热锅上的蚂蚁那个急啊

      2015/7/22 19:37:28
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      50楼 sunrayyuan
      看评论比看帖要精彩,也许买苏35,根本就没打算仿制呢?有可能借鉴一下,苏35的电子设备、火控和发动机等,最后的结果苏35也仅仅是款靶机,陪练用的,以测试国产新型战机与苏35的性能对比。说实话苏35再过几年,还真没把它看在眼里。我还是希望俄罗斯能出口,最好像苏27那样引进 图-160回复:俄称中国购24架苏35战机 伴有巨额仿造惩罚金
      要买早就买了,现在又不缺钱。

      关键是根本不想买,没有什么用,自己都试飞出了2种5代机,眼界早就高上去了。对于毛子这种一头热的言论,主要是看在毛子可怜巴巴的份上没有否定而已。

      印度转向法国买阵风了,别的国家不是用不上就是看不上这种大改苏-27.

      毛了只能可怜巴巴的拿中国说事。

      2015/7/22 19:37:23
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      10年前俄国媒体就说中国要买,

      到今天中国也没买,

      估计这个新闻出去的结果就是

      印度花2倍价钱把这批飞机买了。

      2015/7/22 19:08:47
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      我猜最后的结果应该是不会买,拖的世界太长了,没心情了。如果早点能落实合同,

      2015/7/22 19:05:31
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      你怎么知道没有创新?军事尖端技术创新了会泄露会告诉你?

      2015/7/22 18:51:06
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      10楼 秋无色
      为啥不去忽悠你的老客户印度那
      其实就是在忽悠阿三,一说中国要买,阿三兴趣就来了,T50遥遥无期,现有机不堪用,你说不买SU35怎么整

      2015/7/22 18:42:46
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      你有本事 造出来让我们仿不了 不就行了?!

      2015/7/22 18:27:26
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      仿造违约合同是可以躲避的。比如直接用国造J11系列机体直接搭载117s发动机。这个行为可以理解为升级国内J11s版。

      而电器、武器系统则可以逐步和国产武器系统融合。总之,批发改零售就不犯法了。

      2015/7/22 18:06:26
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      毛子喊了十年了,中国一架也没采购过!又是来忽悠三锅的 吧

      2015/7/22 18:00:25
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      毛哥可以在发动机上给中国一点让步,中国可以配合二哥给印越刨坑,让毛哥发财。

      2015/7/22 17:32:48
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      33楼 mdq69
      巨额仿造惩罚金?毛子也算有才啊!!可是有用吗?苏35坚决不仿制,但是一些技术是可以移植的~
      这所谓的巨额仿造惩罚金不过是老毛子自我安慰的玩一把了,到了手的东西你们还想控制,尤其是像我兔这样腹黑滴,敢买就别怕仿制,大不了去找个国际法庭打知识产权的官司玩呗。。。。。。

      2015/7/22 17:31:03
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      俄罗斯再也没有前苏联时期的胸怀和霸气了,在这等小事上抠抠梭梭

      2015/7/22 17:25:44
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      拆了一看,就发动机可以看一下,其他的都扔了吧!

      2015/7/22 17:21:41
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      51楼 yd2021zt
      拉到吧,还仿制,买回来肯定拆成碎片研究。
      是啊,照眼下这实力对比,过不了几年你毛子就得买我们的武器了!

      2015/7/22 17:14:43
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      拉到吧,还仿制,买回来肯定拆成碎片研究。

      2015/7/22 17:04:30
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      2015/7/22 17:00:54
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      我看这个苏35消息整了好些年了,爱卖不卖,北极熊扯什么犊子!

      2015/7/22 17:00:22
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      估计那台发动机也快看不上了,除了中国的发动机正稳步前进外,中国已经得到雅克141 的发动机了,那可是垂直起降用滴

      2015/7/22 16:54:37
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      俄国小瞧中国是不是?搞什么霸王条款。我家喧腾腾的白蒸馍在锅里蒸着呢,先买你几个馒头压压饥还鸡肚心肠小心眼儿,原子弹你他妈的撕毁合同、撤走专家中国不走了苏屠户照吃干净猪吗?和你很难交朋友,一锤子买卖,去球去球!

      2015/7/22 16:51:56
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      伤心个P ,谁知道中俄谈判怎么个内情,说不定中国涮老毛子玩儿呢,根本就没想真买,毕竟中国连隐身机都飞上天两款了。

      直20 天上飞的照片没瞅见啊?还“30年前的黑鹰中国的仿制不了”;

      中国工业体制不行?这战斗机、运输机、直升机、无人机……这地球上也就老美这么搞了,而且还是借助冷战余威的前提下;

      还山寨呢,不懂就问,别胡说八道,老美喜欢探索就让它搞去,中国不能拦着它,等它探索出了方向来,谁有力气谁先到,中国有力气,你欧洲日本没力气,你怨中国跑的快?这就是你的思维?

      2015/7/22 16:50:01
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      18楼 heskycool
      山寨?你给印度F22看他们能不能山寨。每天一不咋就体制体制,你知道体制是个啥?尼玛你今天晚上多吃了两碗饭,一定是体制问题!为啥中国人就浪费粮食!出门当大爷,挑衅警察被打,一定是体制问题!我美爹文明执法!

      山寨?日本跟在美国屁股后面不想山寨吗?日本到现在有这个能力吗?韩国,据说很多世界第一的发明都被他说成自己的功劳,这样无耻的国家没想过山寨?山寨也强国必经之路。美国德国同样是山寨大王!要想快速追赶第一集团,自己开路肯定没有走别人走过的路速度更快。少走错路、冤枉路节约更多时间追赶!

      苏35最大的目的我认为是检阅我们这些年的研发成果,从引进苏27开始到现在我们也小有成绩试飞了11弟,和俄罗斯研发,同样的时间,同样的研发项目经过这么多年,俄罗斯研发出来的终极侧卫和我们国家到底有多大差距,徒弟和老师对同一原型机的研发看看差距,给自己打打分,让我们努力的方向应该如何调整!这才是中国最看重的。如同期末考试。给自己一个定位!

      如果真的是为了发动机,雷达还是别的什么?会拖这么多年吗?真是这样黄花菜都凉了。即使价格低了但时间没有了还是输大了。所以中国都不急,反而俄罗斯很急,等11弟试飞更急了(再不卖啥都没了)。中国只是想给自己打打分,找到不足之处。最后才是俄罗斯的部分成功技术移植到后面的研发项目。因为一味让别人给你考试答案只能解决一时之需。下次考试也得重新给钱买答案,如印度!只有改进自己的学习方法才是长久之计。才能在任何时候立足于不败之地。

      2015/7/22 16:47:29
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      40楼 裸奔的蜗牛321
      SU35仿制么? 有趣 有这精力还不如多造点J20呢
      估计就是试试那几台矢量发动机--!~说破大天去中国也不会买那个飞机!~就是看上发动机了

      2015/7/22 16:43:28
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      有志气别卖啊,苏--35留在俄罗斯自已用好了。又想借中国替苏--35打广告,又磨磨几几一会卖,一会不卖,拿堂啊?中国不是非买苏-35不可!

      2015/7/22 16:35:46
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      在中国的四代机服役之前,24架苏--35办是为了应急,中国不会再仿制俄罗斯战机了,我们已经过了那个技术门坎儿。今后俄罗斯武器装备可供中国选择的东东,越来越少了。中国现在瞪大了眼睛只盯着一个国家,那就是美国。

      2015/7/22 16:31:25
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      SU35仿制么? 有趣 有这精力还不如多造点J20呢

      2015/7/22 16:07:45
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      9楼 tyuhua1
      有这个可能,前苏联留下的遗产太丰厚了,不是中国几十年发展能比的。其二,也有可能中俄只是在游戏而已。
      16楼 lichao6052
      一场游戏而已。。就算这个采购新闻是真的。。。24架,按一个中队4架计算,三三制,才两个大队。一个不满编的团(满编团是三个大队),这是装备假想敌部队的节奏啊。。。
      25楼 天山飞湖
      搞错没啊?一个小队4架,一个中队12架。

      24架也才有2个中队的规模。

      尼玛,小队~你以为日本鬼子进村呀?还小队?

      2015/7/22 16:07:05
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      那就不仿制,造一模一样的。

      2015/7/22 16:00:05
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      俄罗斯现在为了钱跟谁都能撕破脸皮。这国家没救了

      2015/7/22 15:59:17
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      哪个告诉你黑鹰我们仿不了??请百度 直20

      2015/7/22 15:47:10
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      32楼 达瓦里希_曹
      拿技术来改歼11就不算仿制,我们这叫歼11C
      歼11D都首飞了还11C…………呵呵呵呵

      2015/7/22 15:44:04
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      要不是看上S-117,中国是不会要的,

      2015/7/22 15:39:24
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      巨额仿造惩罚金?毛子也算有才啊!!可是有用吗?苏35坚决不仿制,但是一些技术是可以移植的~

      2015/7/22 15:31:44
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      拿技术来改歼11就不算仿制,我们这叫歼11C

      2015/7/22 15:10:09
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      记得好几年前俄国媒体就报道过,到底是买了没?

      2015/7/22 15:08:12
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      中国是在变相给濒临死亡的毛子军工输血,,,故意说成罚金,,,其实兔子知道毛熊完全跨了之后的后果。。

      2015/7/22 15:08:03
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      回复:俄称中国购24架苏35战机 伴有巨额仿造惩罚金这事毛子吵了一遍又一遍,一直都是毛子说中国要买多少多少的,结果到现在都没有官方消息说采购了苏-35,苏-35上唯一能让中国看的上的也只有那台推力矢量发动机了

      2015/7/22 15:00:45
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      9楼 tyuhua1
      有这个可能,前苏联留下的遗产太丰厚了,不是中国几十年发展能比的。其二,也有可能中俄只是在游戏而已。
      16楼 lichao6052
      一场游戏而已。。就算这个采购新闻是真的。。。24架,按一个中队4架计算,三三制,才两个大队。一个不满编的团(满编团是三个大队),这是装备假想敌部队的节奏啊。。。
      25楼 天山飞湖
      搞错没啊?一个小队4架,一个中队12架。

      24架也才有2个中队的规模。

      小队?

      2015/7/22 13:54:02
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      这件事炒作了好多年了,我怎么就是不相信呢!引进苏-35对我们来说意义实在是太不大了。是不是毛子借着中国来推销呢?

      2015/7/22 9:54:15
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      这回真要卖了。

      2015/7/22 9:08:53
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      9楼 tyuhua1
      有这个可能,前苏联留下的遗产太丰厚了,不是中国几十年发展能比的。其二,也有可能中俄只是在游戏而已。
      16楼 lichao6052
      一场游戏而已。。就算这个采购新闻是真的。。。24架,按一个中队4架计算,三三制,才两个大队。一个不满编的团(满编团是三个大队),这是装备假想敌部队的节奏啊。。。
      搞错没啊?一个小队4架,一个中队12架。

      24架也才有2个中队的规模。

      2015/7/22 8:27:33
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      不买行不?

      2015/7/22 8:26:26
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      只能说俄国人太天真了, 这事又不像公司之间的纠纷有法院来裁定谁对谁错, 这事中国不承认你也没办法呀,

      2015/7/22 8:23:39
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      这飞机中国真心不需要了。买几家研究一下,再加上点帮助一把俄毛的意思而已。

      2015/7/21 23:57:03
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      第一铁血天天发的国家军队武器装备研发,并不是为了吹牛逼,也不是为了证明中国军力第一。也不会有人那么傻,就一叶障目不见泰山。套用局座一句话,中国现在的武器装备技术跟发达国家比是有差别的,有距离要赶,但是我看到我们的发展速度,从什么都没有短短几十年发展到现在水平。所以对国家充满自信。

      2015/7/21 23:56:22
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      这破飞机都吹了多久了硬是没卖出去一架,中国才不要这垃圾了,爱卖卖不卖滚,那来那么多废话,而且基本都是俄媒的消息,反正吹牛B又不用交税是吧。

      2015/7/21 23:11:00
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      山寨?你给印度F22看他们能不能山寨。每天一不咋就体制体制,你知道体制是个啥?尼玛你今天晚上多吃了两碗饭,一定是体制问题!为啥中国人就浪费粮食!出门当大爷,挑衅警察被打,一定是体制问题!我美爹文明执法!

      2015/7/21 22:26:19
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      山寨?那叫逆向工程!山寨只是仿制一个外形而已,逆向工程是所有的都要拿过来!退一步说,你想说山寨?没问题呀,我就山寨了,兔子把米格21玩坏了,各类歼七改进型漫天飞还走出国门和俄国熊抢生意(反观莫万国牌武器进口第一大国,呵呵)!59改满地跑!你俄国熊敢把最先进的技术给中国?分分钟给你量产还价格便宜!

      2015/7/21 22:20:53
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      9楼 tyuhua1
      有这个可能,前苏联留下的遗产太丰厚了,不是中国几十年发展能比的。其二,也有可能中俄只是在游戏而已。
      一场游戏而已。。就算这个采购新闻是真的。。。24架,按一个中队4架计算,三三制,才两个大队。一个不满编的团(满编团是三个大队),这是装备假想敌部队的节奏啊。。。

      2015/7/21 21:39:38
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      SU-35喊了多少年了。。。不知道这次算不算是真的。。不过这24架的装备量。。假想敌部队都不够用。。。人家蓝军部队至少也得是个个空军师吧。。这24架。。似乎。。好像。。就一个团。。按一个中队4架计算。。三三制。。这才两个大队的数量。。这都是不满编的团啊。。

      2015/7/21 21:37:10
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      中国的歼十一B,歼十六都已行成批量了你觉得会买吗?每隔一段时间老毛子就说就要买了,就要签合同了,就区区二十四架零配件和国内歼十一还不通用,中国买它才怪。

      2015/7/21 21:22:38
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      对于一个还不知道真的假的新闻就大放厥词了。全世界能独立研发直升机的国家有几个?我们国家真正的开始搞直升机才多久?你以为美国人的西科斯基是天上掉下来的?黑鹰是靠嘴巴研发的?那也是人家投入了大量的人力物力才研发出来的。我们的Z-20不也试飞了。

      2015/7/21 21:04:52
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      从2008年起我就看这条新闻了 一直说中国要买苏35 那时候我觉得中国不买苏35真的是不行 值得2012我们的J20试飞 我就知苏35我们不会买了 现在还来炒冷饭累不累?

      2015/7/21 21:00:33
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      中国不会仿制啊,技术吃透了直接做自己的新机型,或者应用到苏系战机的改造上

      2015/7/21 20:37:23
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      为啥不去忽悠你的老客户印度那

      2015/7/21 20:18:08
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      有这个可能,前苏联留下的遗产太丰厚了,不是中国几十年发展能比的。其二,也有可能中俄只是在游戏而已。

      2015/7/21 19:52:35
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      7楼 石板河的舰队
      看,苏-35的制造商现在多么急切地希望俺家解放军下订货单呀!俺们手里已经有歼-20,即使是购买苏-35无非是“锦上添花”罢了。

      可惜,你慢慢急吧,俺们不着急,慢慢讨论价格和合同吧。

      我们还是不要点破吧,给毛子兄弟留点面子。

      2015/7/21 19:46:06
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      看,苏-35的制造商现在多么急切地希望俺家解放军下订货单呀!俺们手里已经有歼-20,即使是购买苏-35无非是“锦上添花”罢了。

      可惜,你慢慢急吧,俺们不着急,慢慢讨论价格和合同吧。

      2015/7/21 16:23:08
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      毛子吹了怎么多年,苏35还是一架都没卖出去,老是拉中国往自己脸上贴金,谁会买你这种落后的飞机。

      2015/7/21 15:42:13
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      2楼 科技无敌
      这真是个让人伤心的新闻,它再一次证明了中国航空飞机的落后。天天呆在铁血,感觉中国都已经是世界最牛逼的军队了,偶尔出现的这样的新闻,又将人拉回现实。30年前的黑鹰中国的仿制不了,中国的工业体制不行(注意,这里我只说工业体制),出不了什么创新,天天跟别人后面仿制,山寨,然后欢呼,这就是现实。

      中国应该鼓励创新型的人才

      呵呵,只相信负面新闻,

      2015/7/21 14:36:23
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      估计是联手坑印度的。t50是不是缺钱了。

      2015/7/21 13:54:26

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