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帖子主题:俄罗斯后悔不迭:当年失误造就中国战机空前辉煌

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俄罗斯后悔不迭:当年失误造就中国战机空前辉煌

俄罗斯、美国等媒体揣测,中国军用航空工业巧妙运用策略,在WS-15发动机项目上取得突破。中国隐身歼击机歼-20有望采用这款国产发动机。这将使歼-20的量产摆脱对俄制发动机的依赖,中国空军由此将可迅速扩充隐身战斗机部队。

众所周知,虽然这些年中国军用飞机的发展突飞猛进,但是一直难以摆脱心脏病这个缺陷。俄罗斯媒体报道指出,中国现役歼-11和歼-10两款主力战机采 用俄罗斯生产的AL-31发动机。中巴联合研制的JF-17枭龙战机,配备的是俄罗斯米格-29战机所采用的RD-33发动机的升级产品——RD-93发 动机。这些中国战机投入批量生产都要看发动机供应国俄罗斯的脸色。

而实际上依靠俄罗斯发动机还有两个致命缺陷,首先是战时的保障供应问题,以及战时扩充生产或弥补战损将面临供应方的制约。任何一个军事大国都不愿意把这个把柄交到别人手里。其二是中国军工企业的出口问题。

除了中巴联合研制的枭龙战机之外,中国还有意将歼十和歼31战斗机等多款战斗机、教练机实现出口。而此前中巴的枭龙战机出口计划由于用的是俄制发动机就遭到印度的阻挠,虽然俄罗斯没有理印度的茬,但是这对中国绝对是个现实警示

飞机发动机

笔者认为大家都看得见的问题可能反而不是问题了。也就是说这么大的缺陷和弱点,中国军方领导层是不可能视而不见的。前段时间中国官方才宣布大手笔投入航空发动机研发,不过我相信按照中国的风格,这个动作真正开始的时间点应该在很久之前了。

理论上中国从引进苏27战机和AL31发动机那是就应该开始了。而从俄罗斯媒体曝光的WS15发展史就更加可以印证了。

俄罗斯媒体称,1996年,俄罗斯签署向中国转让雅克-141飞机所采用的R-79-300发动机的协议,中方可能还获得了一台R-79-300发动 机的样机。中国在此基础上开发出国产WS-15发动机,标志着中国国产军用航空发动机实现了重大突破。该型发动机是WS系列发动中的一款,其未来的改进型 号将主要用于装备隐身歼击机歼-20。

而美国媒体对中国的WS15军用航空发动机也有类似的肯定。美国《航空周刊》称,伴随着歼-20的性能逐步稳定,WS-15发动机得到中国航空发动机 工业界的认可。报道揣测,中国航空发动机实现“跳跃式发展”,特别是在隐身歼击机发动机的技术上取得突破,这有望为歼-20的量产扫清障碍。

中国歼11战机

美国驻东亚地区分析师明尼克称,推力约18吨的WS-15发动机可能已经定型,这为中国空军扩充歼-20隐身战斗机部队打下了坚实的基础。

美俄媒体归结认为:中国除了由WS-15来支撑歼-20项目,其他WS系列发动机有望全面替换俄制AL-31F和RD-93等发动机。例如WS- 10A将用于装备歼-10战机,WS-15-1X将用于装备解放军一款新型隐身战机歼-1X,WS-15-CJ将用于装备中国自主开发的短距/垂直起降型 战斗机。由此,解放军的战斗机部队将进入“中国心时代”。

而从最近网上的热心军迷曝光截图比对来看,中国海空军的歼11系列战机确实有可能是在大批量的换装国产WS10A发动机。如果军方对WS10A发动机 的表现满意,则完全可以证明WS15已经进入实际定型试验而不是处于研发阶段,那么美国媒体认为的WS15发动机定型就不是空穴来风了。

美俄炒作中国WS15军用发动机突破的同时,中国却与俄罗斯签订了24架苏35战斗机的军购合同意向,外界对此的评论是中国看中的是俄罗斯苏35战斗 机上搭载的F117S战斗机,而俄罗斯方面却一再坚称不会转让技术给中国,也不会供应多余的发动机。如果中国的WS15发动机真的已经突破,那么俄罗斯这 样做不就是有钱不赚的傻子吗。

俄罗斯遭美制裁:关键时刻中国出手收获大惊喜

国际上有家石油巨头叫做道达尔公司,他们有个CEO叫马哲睿,因为反对美元结算是有,支持人民币结算,所以他死了;俄罗斯要和中国人民币结算,然后卢布贬值,还有个反对普京的副总理死了!这剧情是个什么节奏?是巧合?请看下面揭秘!

一:全球知名的道达尔集团

道达尔石油公司是全球四大石油化工公司之一,总部设在法国巴黎,旗下由道达尔、菲纳、埃尔夫三个品牌组成。

从2002年起马哲睿出任道达尔公司CEO,需要指出的是马哲睿在任期间大力加强与俄罗斯和中国的能源、金融合作。与中国的合作帮助中石化、中石油走出去,是中国的能源盟友之一。

2012年11月20日,中国石油化工集团公司收购法国道达尔公司尼日利亚一油田区块部分权益之后,获得约一亿桶的可采储量。而且道达尔已与中石化就寻找和生产页岩气业务达成协议。道达尔公司还与中国神华集团达成协议在内蒙古建设煤化工大型项目,并且在合资公司中持股49%。需要指出的是中国的外汇管理局拥有道达尔2%的股份。马哲睿还表示他欢迎新的投资,包括可能的中投公司投资,马哲睿说:“如果中投希望获得更多股份,我们没有问题。”

道达尔石油公司是全球四大石油化工公司之一

二:道达尔CEO的反美

最让业界刮目相看的是马哲睿多次发表反美元言论,表达对石油结算美元化的不满,在马哲睿死前三个月他在接受法国央行,关于在欧盟层面上支持欧元在国际贸易中使用情况的询问时表示,尽可能的不使用美元。

我们知道石油结算美元化是美元霸权的基础,此人利用自己在石油界大佬的影响力公开鼓吹在石油结算中去美元化,大概美国人此时是恨的牙根痒痒吧。美国为了石油霸权那是“遇神杀神,遇佛杀佛”的。不过道达尔背后的支持者是法国政府,美国再怎么样还是要顾及到法国奥朗德政府的。

不过随后发生的一件事情让美国政府忍无可忍。

三:马哲睿懂了美元的根基

道达尔公司参与位于俄罗斯北极圈地区的Yamal液化天然气(LNG)项目,该项目需投入270亿美元。

道达尔、俄罗斯第二大天然气生产商Novatek和中石油都投资了Yamal项目。上述报道称,Pouyanné说,该LNG项目的年产能可达1650万公吨,其中大部分都将销往中国。道达尔原本希望最好是美元融资,但是俄罗斯遭受了美国的制裁,同时中国可能会提供欧元和人民币的融资。

马哲睿曾出任道达尔公司CEO

马哲睿也有意获得人民币融资,因为俄罗斯已经实行石油结算“去美元化”,俄罗斯政府是接受人民币付款的。如果道达尔如愿获得150亿美元人民币融资,这将是中国银行业参与的最大一单私人企业融资交易。

2014年10月份马哲睿前往俄罗斯,当时主要目的就是洽谈为这个项目提供人民币融资。就在坠机前几个小时,马哲睿还在莫斯科发表公开讲话称,美国和欧盟对俄罗斯的制裁是“不公平和无效的”,他反对将俄罗斯“与全球政治和经济环境隔绝起来”。

四:俄罗斯疯了才谋害马哲睿

如果说马哲睿之前一直的做法仅仅是让美国反感的话,此时他引入人民币为自己和俄罗斯融资,让人民币与俄罗斯的石油结算捆绑,这让美国终于失去了“耐心”,谁敢动石油霸权谁就去死这是美国人的座右铭。

在这里我们看到了道达尔公司愿意参与一个中俄合作的并且是使用人民币结算的能源项目,道达尔这是在挖美元的祖坟啊。一旦这个项目完成,那么人民币与俄能源联系更加紧密,这对美元霸权那是巨大的威胁。

2014年10月20日,马哲睿乘坐的私人飞机、在莫斯科机场坠毁,马哲睿和3名机组人员全部身亡。失事原因是飞机在跑道上撞上了一台除雪车。据俄罗斯媒体报道,与马哲睿飞机相撞的除雪机的司机当时可能是“酒驾”马哲睿死的很是诡异。

马哲睿的死也重创了俄罗斯,使其失去了重要的能源盟友。事后犹太控制的媒体大肆渲染,讲马哲睿的死说成是俄罗斯干的,大概只有傻子才相信俄罗斯会干掉自己的盟友。道达尔的项目帮助俄罗斯开发油气田,LNG出口以后能帮俄罗斯换取外汇,缓解俄罗斯在遭受美国金融攻击以后的困境,俄罗斯为什么要干掉马哲睿呢?

五:中俄的反击

俄罗斯也是中国和美国争夺的重要目标。不过美国选择的是金融制裁加经济制裁,妄图压服俄罗斯低头。

但到目前为止,中俄能源合同的总金额已经接近11000亿美元,这大约相当于俄罗斯GDP的一半,得益于中国给付的预付款俄罗斯成功的挡住了美国的金融攻击。

俄罗斯对中国的开放领域主要是在能源、基建方面,不过中国并没有取得重大突破,同时中俄的能源合作让美国如坐针毡。大力推进中俄能源协作的普京理所当然的成为了美国的眼中钉,利用一切可能的手段攻击普京就成为了不二选择。

中俄石油管道

2015年2月底,俄罗斯遭受美国金融攻击,卢布贬值的同时俄罗斯国债被做空,国家价格暴跌。面对此情此景陷入困境的俄罗斯选择对中国做出重大让步。

2015年2月27,俄罗斯主管能源事务的副总理德沃尔科维奇在国内的一个经济论坛上表示,俄罗斯愿意向中国出让战略性油气田Yamal的控股权。

六:副总理也死在油田事件中

2015年2月27日深夜,俄罗斯副总理涅姆佐夫走过克里姆林宫南面Moskva河上的一座桥,身中四枪遇害。

这个副总理在多个场合反对普京的政策,是著名的反对派人士。

随后犹太控制的媒体在事件没有调查清楚的情况下,就认定这个副总理是被普京暗杀的。那么在这背后有什么内在的逻辑呢?我们说犹太是要栽赃给普京政府,妄图施压普京让其终止对中国转让战略性油气田的控股权。那么为什么俄罗斯转让战略性油气田的控股权对美国威胁很大呢?

首先我们知道美联储今年是必然要加息的,这在6.17号美联储会议上已经得到了确认。

中俄石油管道

但是美联储加息的话就必然需要美元走强,而美元走强的前提是美国要压低石油价格对中国和德国输出通缩,所以中国如果得以控制俄罗斯战略性油气田,那么就会源源不断的获得油气供给。

俄罗斯的Yamal战略性油气田就是由道达尔、俄罗斯、中石油共同参与的那个项目,这个项目

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      2015/7/5 19:37:28

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      胡说八道的成分太多了点儿,中国从来不会把宝押在一个俄罗斯身上。

      沈飞的目标确实是吃透苏27,但是别忘了成飞,成飞的J10更多的是西方工业的血统。

      至于发动机,就更跟AL31F屁点儿关系没有了。至少我们的WS10,核心机是美国的技术,这基本是人都知道,和老毛子一点关系都没有,而飞豹用发动机更是英国罗罗的技术。唯一一个和俄罗斯稍微沾点边的是WS13岷山,可惜一直研发不成功,反而是最近WS17的消息出来了,如果这是真的,那唯一和俄罗斯有点血统关系的岷山就得便当了。

      我们从俄罗斯那里得到了不少东西是对的,但是并没有到了能造就我们辉煌的地步,所谓辉煌是我们自己努力的结果,买到苏27系列飞机的又不仅仅是中国一家,除了中国以外还看见谁辉煌了?

      另一句题外话,大家一定要记住,开了口子把苏27出售给中国的是苏联!!!是苏联,不是俄罗斯!!

      2015/7/7 8:18:04
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?

      中国的股市和中国的经济是脱节的,你别以为国家傻,只有那些投机取巧好吃懒做的人才注重股市。

      2015/7/6 19:39:16
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      俄罗斯也真有意思,让美国给忽悠解体了没有后悔,让美国忽悠的裁剪核武器没有后悔,自己的战略空间让美国压缩的没有了没后悔,钱苏联出现几个伟大的人战略家。思想家,列宁,斯大林,朱可夫,直到普京的出现俄罗斯才知道让美国忽悠成了傻子,连自己的最好的战略轰炸机都是美国帮着拆解的,核潜艇也是美国帮着拆解的,现在后悔了,当时美国最怕的就是苏联的战略轰砸图160,和洲际导弹,战略核潜艇,结果美国帮着苏联把大部分的战略装备给毁了。美国这招其实不高,只是遇到了戈尔巴乔夫等无能之辈.却拿中国当敌人,却不知道美国时时刻刻的在想法把这对最大的对手给肢解了,没想到苏联出现了一群无能之辈给了美国一个解体苏联的机会。等俄罗斯明白过来已经控制不住局面了,加盟的国家纷纷投靠北约,最后只剩下孤零零的俄罗斯了,现在美国一家独大,同时制裁俄罗斯和遏制中国,普京好歹还不糊涂知道依靠中国才能度过难关,但是俄罗斯内部却还是缺少战略眼光的人才,时不时的还放出不利益中俄团建的话语,还在支持越南和印度。

      2015/7/10 21:29:28
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      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?

      2015/7/6 12:47:20
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      俄罗斯后悔的是当年卖掉阿拉斯加!

      2015/7/7 8:42:13
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      2015/7/6 20:32:51
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      当年要不是中国的订单,就毛子那个被叶利钦休克疗法和寡头经济折腾快死的俄罗斯,那些军工单位当年就死掉了,还能延续到现在?

      2015/7/8 19:39:41
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      这是没办法的事情,当年俄罗斯国内就对出口中国先进武器有争论,但争论来争论去,结论是:不卖的话俄军工立马死翘翘,卖的话还有几十年活路。

      2015/7/7 18:40:38
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      63楼 zrsabc2100
      炒股的人,就算股票变成零,也不会死几个人的。无所谓。
      不知所谓。你知道有多少股票质押给银行了吗??有多少万亿吗??到0?三折,银行就会亏损了,2折银行就会损失几万亿了!!!!!现在好多已经5折了!!!银行崩溃,整个经济也就完了!!!!不然这么多外资想这么多办法做空中国?就是为了打垮中国的经济!!!

      2015/7/9 18:26:25
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      所以说中国总说自主研发,这事反过来看,你是有参照物,才研发的,最多就是升级版,总框架没变,就是照着葫芦画瓢,且发动机至今还在买,有人大骂毛子这不好那不好,老话说得好;吃水不忘打井人,吃饱就骂厨子?总觉得不够意思。

      2015/7/6 22:18:55

      网友回复

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      后悔不迭?

      如果现在的中国军事实力仍然处于歼八二的水平,国际形势会如何?北约会更加肆无忌惮,俄罗斯恐怕会更加后悔不迭。

      至少现在中国能作为俄罗斯的战略伙伴。

      2015/10/4 21:10:40
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      投机取巧好吃懒做的人才注重股市。

      2015/10/4 16:30:30
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      我一直有个猜想,啥时候毛熊能卖我们一块和北极接壤的地儿?

      2015/10/4 16:01:05
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      2015/10/4 13:43:15
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      别紧张,是有汉奸帮外国爹在狙击中国股市,但是中国股市是政策市,而且中国三连蹲,已经把外资给堵在中国了,不然之后美国不会5次联系中国,让中国人民币升值,放弃出口了。

      如果狙击成功,9月美国加息不会推迟,中国是有能人的。

      2015/10/3 19:58:12
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      22楼 核电池
      胡说八道的成分太多了点儿,中国从来不会把宝押在一个俄罗斯身上。

      沈飞的目标确实是吃透苏27,但是别忘了成飞,成飞的J10更多的是西方工业的血统。

      至于发动机,就更跟AL31F屁点儿关系没有了。至少我们的WS10,核心机是美国的技术,这基本是人都知道,和老毛子一点关系都没有,而飞豹用发动机更是英国罗罗的技术。唯一一个和俄罗斯稍微沾点边的是WS13岷山,可惜一直研发不成功,反而是最近WS17的消息出来了,如果这是真的,那唯一和俄罗斯有点血统关系的岷山就得便当了。

      我们从俄罗斯那里得到了不少东西是对的,但是并没有到了能造就我们辉煌的地步,所谓辉煌是我们自己努力的结果,买到苏27系列飞机的又不仅仅是中国一家,除了中国以外还看见谁辉煌了?

      另一句题外话,大家一定要记住,开了口子把苏27出售给中国的是苏联!!!是苏联,不是俄罗斯!!

      苏联的时候工业确实还可以,俄罗斯就拉倒把(一直吃老本现在也就潜艇跟核弹唬唬人)。只求中国以后工业强大别再跟俄罗斯合作了。中国现在确实军工不好走出去,中东有钱的都是美国盟友西方又不跟中国合作!!俄罗斯害怕中国侵蚀他的市场。现在买中国军工的大户也就巴铁,委内瑞拉(资源换,好多都还是无息跟低息贷款),阿尔及利亚(基本也是资源换)。

      再看美国什么南棒子,脚盆鸡,牛牛被F35坑的一愣一愣的。中国什么时候也能像美国这样!!出口军工让对方军工无处发展(中国大部分军工都可以转让生产线)!!

      2015/10/3 11:42:06
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      68楼 辽宁号_18
      俄罗斯也真有意思,让美国给忽悠解体了没有后悔,让美国忽悠的裁剪核武器没有后悔,自己的战略空间让美国压缩的没有了没后悔,钱苏联出现几个伟大的人战略家。思想家,列宁,斯大林,朱可夫,直到普京的出现俄罗斯才知道让美国忽悠成了傻子,连自己的最好的战略轰炸机都是美国帮着拆解的,核潜艇也是美国帮着拆解的,现在后悔了,当时美国最怕的就是苏联的战略轰砸图160,和洲际导弹,战略核潜艇,结果美国帮着苏联把大部分的战略装备给毁了。美国这招其实不高,只是遇到了戈尔巴乔夫等无能之辈.却拿中国当敌人,却不知道美国时时刻刻的在想法把这对最大的对手给肢解了,没想到苏联出现了一群无能之辈给了美国一个解体苏联的机会。等俄罗斯明白过来已经控制不住局面了,加盟的国家纷纷投靠北约,最后只剩下孤零零的俄罗斯了,现在美国一家独大,同时制裁俄罗斯和遏制中国,普京好歹还不糊涂知道依靠中国才能度过难关,但是俄罗斯内部却还是缺少战略眼光的人才,时不时的还放出不利益中俄团建的话语,还在支持越南和印度。
      要不是奥巴马当政换其他厉害的俄罗斯绝对经济破产!!!在我看来中国能肢解俄罗斯就肢解俄斯。现在中国跟俄罗斯军事合作貌似他都没什么技术了(在我看来就发动机跟潜艇了,可惜2个都不合作)!!!连地效飞行器都拿出来了。

      2015/10/3 11:30:52
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      呵呵,净瞎说,咱不说别的,只要中国有阿三一般的待遇,中国战机的研发还能在早上10年

      2015/10/3 11:01:45
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      不是在抓了吗 第一个是中信上层 居然敢做这事 死在头上转了 (中信是国家队的象征)

      2015/10/2 11:25:58
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      咋就不说造就了美国

      2015/8/10 19:32:26
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      22楼 核电池
      胡说八道的成分太多了点儿,中国从来不会把宝押在一个俄罗斯身上。

      沈飞的目标确实是吃透苏27,但是别忘了成飞,成飞的J10更多的是西方工业的血统。

      至于发动机,就更跟AL31F屁点儿关系没有了。至少我们的WS10,核心机是美国的技术,这基本是人都知道,和老毛子一点关系都没有,而飞豹用发动机更是英国罗罗的技术。唯一一个和俄罗斯稍微沾点边的是WS13岷山,可惜一直研发不成功,反而是最近WS17的消息出来了,如果这是真的,那唯一和俄罗斯有点血统关系的岷山就得便当了。

      我们从俄罗斯那里得到了不少东西是对的,但是并没有到了能造就我们辉煌的地步,所谓辉煌是我们自己努力的结果,买到苏27系列飞机的又不仅仅是中国一家,除了中国以外还看见谁辉煌了?

      另一句题外话,大家一定要记住,开了口子把苏27出售给中国的是苏联!!!是苏联,不是俄罗斯!!

      苏联全称 苏维埃社会主义共和国联盟 ,俄罗斯只能算苏联的儿子,其余还有14个,该俄罗斯鸟事

      2015/8/10 1:23:47
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      从俄罗斯进口技术知识缩短了我们的研发时间,这些东西就是砸钱不停的试验。

      2015/8/8 0:41:28
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      80楼 yanan2000
      国外是把股市作为手段,把上市筹来的钱用于做事,赚的是做事的钱,国内则是把上市作为目的,赚的就是股市的钱,只要股价能赚钱,没人关心业绩,导致业绩和股价的关系不大(只要能爆炒赚钱就行),所以大家才说国内股市是“圈钱”的。

      不过,国家层面毕竟不同于股民,考虑的东西要多得多,这些年的股市经验,加上国内经济的发展需求,都为股市的发展奠定了基础,只要股市会存在下去,就肯定会进行调节,沿着总体还算健康的路走下去(一个重病不愈的股市是不可能长远发展的)

      85楼 最红最红红太阳
      老美的股票,除非发生大规模金融风暴,一般上下3%,就已经是“暴跌”“暴涨”了!例如苹果股价周一下跌2.4%,其2月以来的累计跌幅达到11%。这就已经股市新闻了,搁在中国股市,这算个事儿吗?
      浙派思想下的中国股市是这样,所以要清算么

      2015/8/5 12:28:25
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      文中所说的:俄罗斯签署向中国转让雅克-141飞机所采用的R-79-300发动机的协议,中方可能还获得了一台R-79-300发动 机的样机。这完全是流传已久的谎言。

      雅克航空公司副总经理阿卡迪·哥特沃伊就在前几天对外国媒体记者说过:“中国从来没有在正式场合要求购买雅克-141或相关技术,可以说他们从未接触过雅克-141。”

      阿卡迪·哥特沃伊从1990年代初到现在一直在雅克航空公司工作。

      何来的俄罗斯曾经向中国输出过R-79-300发动机的技术及样机一说?

      2015/8/5 10:20:33
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      80楼 yanan2000
      国外是把股市作为手段,把上市筹来的钱用于做事,赚的是做事的钱,国内则是把上市作为目的,赚的就是股市的钱,只要股价能赚钱,没人关心业绩,导致业绩和股价的关系不大(只要能爆炒赚钱就行),所以大家才说国内股市是“圈钱”的。

      不过,国家层面毕竟不同于股民,考虑的东西要多得多,这些年的股市经验,加上国内经济的发展需求,都为股市的发展奠定了基础,只要股市会存在下去,就肯定会进行调节,沿着总体还算健康的路走下去(一个重病不愈的股市是不可能长远发展的)

      老美的股票,除非发生大规模金融风暴,一般上下3%,就已经是“暴跌”“暴涨”了!例如苹果股价周一下跌2.4%,其2月以来的累计跌幅达到11%。这就已经股市新闻了,搁在中国股市,这算个事儿吗?

      2015/8/5 7:05:30
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      22楼 核电池
      胡说八道的成分太多了点儿,中国从来不会把宝押在一个俄罗斯身上。

      沈飞的目标确实是吃透苏27,但是别忘了成飞,成飞的J10更多的是西方工业的血统。

      至于发动机,就更跟AL31F屁点儿关系没有了。至少我们的WS10,核心机是美国的技术,这基本是人都知道,和老毛子一点关系都没有,而飞豹用发动机更是英国罗罗的技术。唯一一个和俄罗斯稍微沾点边的是WS13岷山,可惜一直研发不成功,反而是最近WS17的消息出来了,如果这是真的,那唯一和俄罗斯有点血统关系的岷山就得便当了。

      我们从俄罗斯那里得到了不少东西是对的,但是并没有到了能造就我们辉煌的地步,所谓辉煌是我们自己努力的结果,买到苏27系列飞机的又不仅仅是中国一家,除了中国以外还看见谁辉煌了?

      另一句题外话,大家一定要记住,开了口子把苏27出售给中国的是苏联!!!是苏联,不是俄罗斯!!

      的确批准交易的是苏联,但是必须承认,最后履行苏27交易的是大毛咯,还是对中国空军有些帮助的回复:俄罗斯后悔不迭:当年失误造就中国战机空前辉煌

      2015/8/4 22:22:56
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      前苏联也好俄罗斯也好。虽然前苏联援助了一点中国。但是总的来说苏联给中国造成的损失还是巨大的,不说5次反围剿的失败,长征的湘江还损失数万红军,抗战的时候并没有支持东北抗联,武装的也是蒋介石的军队。解放后的逼债也是苏联人好手段。虽然现在中国是在和俄罗斯合作,但是从历史上来看从沙俄时期开始俄罗斯这个民族就是非常霸道狂妄的,其野心和一切帝国主义一样,变态程度比不上日本。但是危害一点也不小。不过有一点可以肯定那就是俄罗斯人还是有救的能够变成中国的一部分,日本人是没救的只能进太平洋喂鱼。

      2015/8/3 10:59:58
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      进股市就是赔个底朝天 也与老子无关,我最恨那些异想天开由钱生钱不劳而获的寄生虫,赔死他们天下太平,哈哈哈哈哈哈哈太美啦,再让你们想好事,赔死吧玩股票的寄生虫们

      2015/8/2 17:46:35
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      没有我们俄罗斯多快被美国弄死了怎么不说的。

      2015/8/1 23:38:53
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      国外是把股市作为手段,把上市筹来的钱用于做事,赚的是做事的钱,国内则是把上市作为目的,赚的就是股市的钱,只要股价能赚钱,没人关心业绩,导致业绩和股价的关系不大(只要能爆炒赚钱就行),所以大家才说国内股市是“圈钱”的。

      不过,国家层面毕竟不同于股民,考虑的东西要多得多,这些年的股市经验,加上国内经济的发展需求,都为股市的发展奠定了基础,只要股市会存在下去,就肯定会进行调节,沿着总体还算健康的路走下去(一个重病不愈的股市是不可能长远发展的)

      2015/7/30 11:51:16
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      ......
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      21楼 冷甲悍将
      不懂别说行吗
      32楼 jintian963
      记住,历朝历代商人都不会爱国,他们只讲利益。不要扣帽子,什么是汉奸,上市公司高管在高位套现超过5000亿,创历史之最,创业板接近腰斩了现在。为什么公司不自己回购,高管增持。因为他们都知道公司不具备高速增长的可能,套现走人。
      35楼 liaotou
      我不太懂股市,但觉得你说的观点比较有合理性,我有时候就想,我们股票的增值与否似乎和业绩的关联性不高,反而和各种消息相关性很高,因此也造成了“投机性”居高不下,不可否认股市就是允许投机行为的市场,但是要是投机比例过高或者全都是投机性的就显得不正常了,我听过很多人和我说过国外股市中有很多一般股民是做中长期投资的(算是道听途说吧),这和我们很不一样,由此我也联想到这种状态长期存在其实不只是一些人的事情,很可能国家也有如此的意愿,只是发展到了极致时管控一下,而投机性的股市或可为国家利益带来帮助,假如国家想限制投机成分过高的话只简单地用加长T时间就能有效的抑制这种投机行为,可国家为什么不这样呢?
      78楼 yanan2000
      中外的股票起始不一样,现代股市最早起源于荷兰,是商人为从民间集资买船做香料生意想的办法,只要有钱就能参股,不管你是富商官员,还是仆人老妈子,生意进行期间,因为有人退出有人加入,就允许了自由买卖,后政府参与并完善规则,成为今天的股票市场。

      中国最早是股份,家族产业的本家分股,不对外(即使有外人,也是临时的,多为企业的关键人物,比如重要的掌柜、经理等,带有恩赏的意思),后来的旧上海股市是现代股票市场,但到了新中国后给打断了,直到九十年代大陆重开,由于刚开始市场小股民多,很多人大赚大赔,加上整个社会开始躁动,导致今天的内地股市的传统和外边的不一样,投机很重投资很轻,而国家似乎一直没回过味儿来,就有了你的困惑吧

      嗯,受教了,谢谢!

      我原先所任职的公司即为一家上市公司,业绩本不怎么样,可是股票却总是炒的特高,我那时候就特别奇怪,为什么业绩不好股票价格却很好,我们那时候年终奖还对表现优异的员工奖励股票,可是本人见不到,只给内部一个凭证,说是有公司统一运作,但答应再到年底时可以兑换奖金,而且保证有多少比例的收益,弄得我也是丈二和尚,后来由于投资失策,公司黄了改由另一家公司接手,连名字也改了,这或许就是那种“借壳”吧?所以管中窥豹的以为“我们的股票真和业绩没有多大关系”。

      本人愚笨,至今未炒过股,真的不懂只是按照“逻辑性”去看觉得这种过于投机的行为能长期存在或许就是“上方”的用意,否则以这回干预股市的力度来看,想治理“投机”那还不是“小菜一碟”。

      2015/7/30 3:13:14
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      21楼 冷甲悍将
      不懂别说行吗
      32楼 jintian963
      记住,历朝历代商人都不会爱国,他们只讲利益。不要扣帽子,什么是汉奸,上市公司高管在高位套现超过5000亿,创历史之最,创业板接近腰斩了现在。为什么公司不自己回购,高管增持。因为他们都知道公司不具备高速增长的可能,套现走人。
      35楼 liaotou
      我不太懂股市,但觉得你说的观点比较有合理性,我有时候就想,我们股票的增值与否似乎和业绩的关联性不高,反而和各种消息相关性很高,因此也造成了“投机性”居高不下,不可否认股市就是允许投机行为的市场,但是要是投机比例过高或者全都是投机性的就显得不正常了,我听过很多人和我说过国外股市中有很多一般股民是做中长期投资的(算是道听途说吧),这和我们很不一样,由此我也联想到这种状态长期存在其实不只是一些人的事情,很可能国家也有如此的意愿,只是发展到了极致时管控一下,而投机性的股市或可为国家利益带来帮助,假如国家想限制投机成分过高的话只简单地用加长T时间就能有效的抑制这种投机行为,可国家为什么不这样呢?
      中外的股票起始不一样,现代股市最早起源于荷兰,是商人为从民间集资买船做香料生意想的办法,只要有钱就能参股,不管你是富商官员,还是仆人老妈子,生意进行期间,因为有人退出有人加入,就允许了自由买卖,后政府参与并完善规则,成为今天的股票市场。

      中国最早是股份,家族产业的本家分股,不对外(即使有外人,也是临时的,多为企业的关键人物,比如重要的掌柜、经理等,带有恩赏的意思),后来的旧上海股市是现代股票市场,但到了新中国后给打断了,直到九十年代大陆重开,由于刚开始市场小股民多,很多人大赚大赔,加上整个社会开始躁动,导致今天的内地股市的传统和外边的不一样,投机很重投资很轻,而国家似乎一直没回过味儿来,就有了你的困惑吧

      2015/7/30 2:10:28
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      16楼 huaquanxiutui
      所以说中国总说自主研发,这事反过来看,你是有参照物,才研发的,最多就是升级版,总框架没变,就是照着葫芦画瓢,且发动机至今还在买,有人大骂毛子这不好那不好,老话说得好;吃水不忘打井人,吃饱就骂厨子?总觉得不够意思。
      发动机早没买了,前些年就买够了,这也是歼10 为什么能现在才逐步换装WS-10A 的缘故,库存足啊

      2015/7/30 1:48:17
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      11楼 golivv
      他们真后悔 的话,这叫得了便宜还不卖乖,知道咱们当时付出了什么代价不?你去查查咱们96年左右咱们跟他们签了什么协议,当时老子吐血三升,到现在还对前前核心耿耿于怀。
      没事,“别看他当年闹得欢,小心将来拉清单”,按歌里唱的“吃了多少给我吐出来……”,我兔才不吃那亏,当初说200架,结果只弄了一半的数量,让俄熊嚷嚷“苏-27 知识产权”许多年

      2015/7/30 0:53:06
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      如果现在仍然只有俄罗斯,下场会更惨。

      2015/7/29 21:02:08
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      63楼 zrsabc2100
      炒股的人,就算股票变成零,也不会死几个人的。无所谓。
      股票变成零是不会死几个人,会死上百万的人,这还是往小的说。

      2015/7/29 17:39:23
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      56楼 东风2010
      美国这样由恶魔统治的邪恶、流氓、无赖国家就不应该存在,它的存在就是上帝的耻辱,应该让美国早日灭绝!
      71楼 灯下阿蒙
      从严格意义上讲,美国不是一个国家,

      是被犹太财阀寄生于体的集团势力。

      这势力就像寄居蟹的壳子,

      有用时用来护身,

      没用时他们就会抛掉另换一个。

      至于国家主权和人民利益如何他们才不在乎,

      看看美国的国体构成你就会明白。

      为什么不是被中国财团做空呢,比较中国往美国移民的那么多的人。

      2015/7/29 17:37:52
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      当初可是买了好价钱,不卖留着下仔啊,现在一毛都不值。毛熊拿这笔钱又研制了苏35。

      2015/7/27 9:49:17
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      56楼 东风2010
      美国这样由恶魔统治的邪恶、流氓、无赖国家就不应该存在,它的存在就是上帝的耻辱,应该让美国早日灭绝!
      从严格意义上讲,美国不是一个国家,

      是被犹太财阀寄生于体的集团势力。

      这势力就像寄居蟹的壳子,

      有用时用来护身,

      没用时他们就会抛掉另换一个。

      至于国家主权和人民利益如何他们才不在乎,

      看看美国的国体构成你就会明白。

      2015/7/16 2:19:28
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      铁血军事

      2015/7/14 16:58:52
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      老毛子当年连饭都吃不饱,女人都跑出来卖。国家也解体了,看不到未来,卖个发动机真的不算事。

      2015/7/12 17:57:50
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      俄罗斯也真有意思,让美国给忽悠解体了没有后悔,让美国忽悠的裁剪核武器没有后悔,自己的战略空间让美国压缩的没有了没后悔,钱苏联出现几个伟大的人战略家。思想家,列宁,斯大林,朱可夫,直到普京的出现俄罗斯才知道让美国忽悠成了傻子,连自己的最好的战略轰炸机都是美国帮着拆解的,核潜艇也是美国帮着拆解的,现在后悔了,当时美国最怕的就是苏联的战略轰砸图160,和洲际导弹,战略核潜艇,结果美国帮着苏联把大部分的战略装备给毁了。美国这招其实不高,只是遇到了戈尔巴乔夫等无能之辈.却拿中国当敌人,却不知道美国时时刻刻的在想法把这对最大的对手给肢解了,没想到苏联出现了一群无能之辈给了美国一个解体苏联的机会。等俄罗斯明白过来已经控制不住局面了,加盟的国家纷纷投靠北约,最后只剩下孤零零的俄罗斯了,现在美国一家独大,同时制裁俄罗斯和遏制中国,普京好歹还不糊涂知道依靠中国才能度过难关,但是俄罗斯内部却还是缺少战略眼光的人才,时不时的还放出不利益中俄团建的话语,还在支持越南和印度。

      2015/7/10 21:29:28
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      65楼 林万男
      俄罗斯也不用酸酸的,这就好象俄罗斯是一个烤羊肉串的,我们在你摊子前面,买了你的羊肉串,你当时是为了赚钱,想让我们觉得你的羊肉串好吃,以后经常来吃,这样你会赚更多钱,结果我们买了几十串,边吃边看,现在学会了,自己给自己烤着吃了,和你有毛关系,没有在你边上在支个摊位就很给你面子了
      迟早的事。。。。。。只不过我们卖得是烤全羊,比羊肉串更进一步!!!!

      2015/7/10 13:49:48
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      文中没有看到与标题对应的内容……

      2015/7/10 12:46:41
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      俄罗斯也不用酸酸的,这就好象俄罗斯是一个烤羊肉串的,我们在你摊子前面,买了你的羊肉串,你当时是为了赚钱,想让我们觉得你的羊肉串好吃,以后经常来吃,这样你会赚更多钱,结果我们买了几十串,边吃边看,现在学会了,自己给自己烤着吃了,和你有毛关系,没有在你边上在支个摊位就很给你面子了

      2015/7/9 21:22:41
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      63楼 zrsabc2100
      炒股的人,就算股票变成零,也不会死几个人的。无所谓。
      不知所谓。你知道有多少股票质押给银行了吗??有多少万亿吗??到0?三折,银行就会亏损了,2折银行就会损失几万亿了!!!!!现在好多已经5折了!!!银行崩溃,整个经济也就完了!!!!不然这么多外资想这么多办法做空中国?就是为了打垮中国的经济!!!

      2015/7/9 18:26:25
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      炒股的人,就算股票变成零,也不会死几个人的。无所谓。

      2015/7/9 12:53:59
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      居然没翻页

      2015/7/9 10:58:05
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      原来都是犹太人搞的鬼呀!怪不得老希当年要灭他们。

      2015/7/9 7:23:44
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      57楼 哥只以事论事
      难怪希特勒要灭绝犹太人,终于明白了,时间之所以不太平,就是犹太资本作祟,动他们的蛋糕就有生命危险。
      要知道在美国的犹太人可是实力和势力不小哦!!!

      2015/7/9 1:55:17
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      雅克141的全套图纸也卖给了美国人,算失误不?中国与俄罗斯的边界20世纪90年代末才正式划定!俄罗斯损失啥了?中国花钱买的东西,别现在俄罗斯吃上饭了,说这些夹生话!当年他们从德国抢回图纸,给过希特勒的技术人员专利费了吗?它卖给中国不算失误,至少围堵他的没有中国,他可以放心的背靠中国!

      2015/7/9 0:23:00
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      当年要不是中国的订单,就毛子那个被叶利钦休克疗法和寡头经济折腾快死的俄罗斯,那些军工单位当年就死掉了,还能延续到现在?

      2015/7/8 19:39:41
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      难怪希特勒要灭绝犹太人,终于明白了,时间之所以不太平,就是犹太资本作祟,动他们的蛋糕就有生命危险。

      2015/7/8 19:20:41
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      美国这样由恶魔统治的邪恶、流氓、无赖国家就不应该存在,它的存在就是上帝的耻辱,应该让美国早日灭绝!

      2015/7/8 19:05:27
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      9楼 那一抹流苏
      中国的股市和中国的经济是脱节的,你别以为国家傻,只有那些投机取巧好吃懒做的人才注重股市。

      说这句话,本身就不懂股市,当股市涨的时候,国家认为和你一样,这肯定涨的不正常,当跌了时候国家认为是正常跌,但开始大跌的时候,才发现是有人恶意做空,开始救市,各种国家股,各种国家资金进入股市,可已经温水煮青蛙了

      2015/7/8 18:07:34
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      苏35买了一个中队的??

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      2015/7/8 17:01:52
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      期待ws15 !!

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      2015/7/8 17:00:12
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      当年苏联失误,成就了现在的俄罗斯。

      2015/7/8 13:46:19
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      41楼 家有小鼓
      这是没办法的事情,当年俄罗斯国内就对出口中国先进武器有争论,但争论来争论去,结论是:不卖的话俄军工立马死翘翘,卖的话还有几十年活路。
      太高估中国了,在俄罗斯对外武器出口中国只排第四位,不到俄罗斯对外武器出口的13%。由于历史的恩怨和地缘政治的关系,俄罗斯卖给中国的武器基本上是一些二流的防御性武器。

      2015/7/8 13:29:28
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      俄美太恶心了,看到中国发动机成功了,急着给中国发动机找爹,对中国的一切突破多眼红。

      2015/7/8 8:58:45
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      俄美太恶心了,看到中国发动机成功了,急着给中国发动机找爹,对中国的一切突破多眼红。

      2015/7/8 8:58:44
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      作赚我们的钱赚少了?现在后悔了。

      2015/7/8 7:29:49
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      还尼玛众所周知俄罗斯飞机发动机有两个致命的缺陷。众所周知的是苏-27 苏-35空中机动能力是世界级的,木有牛逼的发动机和牛逼的气动布局能有牛逼的空中机动?

      2015/7/7 21:17:28
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      俄国失策了 中国不是白俄罗斯

      2015/7/7 19:01:52
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      俄国失策了 中国不是白俄罗斯

      2015/7/7 19:01:42
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      这是没办法的事情,当年俄罗斯国内就对出口中国先进武器有争论,但争论来争论去,结论是:不卖的话俄军工立马死翘翘,卖的话还有几十年活路。

      2015/7/7 18:40:38
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      39楼 蓝天里的梦
      91年苏联解体,如果没有中国买俄罗斯武器资金的注入 ,现在俄罗斯军工想翻盘?估计饭都没有吃。现在开始能吃饱了,开始过河拆桥了。
      是吃饱了骂厨子

      2015/7/7 18:36:58
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      91年苏联解体,如果没有中国买俄罗斯武器资金的注入 ,现在俄罗斯军工想翻盘?估计饭都没有吃。现在开始能吃饱了,开始过河拆桥了。

      2015/7/7 18:15:37
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      中国股市与中国足球是折磨中国人的两大利器,让人又爱又恨,欲罢不能,套了又套。

      2015/7/7 17:50:41
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      21楼 冷甲悍将
      不懂别说行吗
      32楼 jintian963
      记住,历朝历代商人都不会爱国,他们只讲利益。不要扣帽子,什么是汉奸,上市公司高管在高位套现超过5000亿,创历史之最,创业板接近腰斩了现在。为什么公司不自己回购,高管增持。因为他们都知道公司不具备高速增长的可能,套现走人。
      自己养的 孩子 自己知道,,,为什么会在段段的半年内翻几翻????经济突然编号???不是,,经济还是那样,,只是忽悠散户近来抢了,抬高了!!!!人家都套现了,,为什么还要进去???

      2015/7/7 16:30:55
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      21楼 冷甲悍将
      不懂别说行吗
      32楼 jintian963
      记住,历朝历代商人都不会爱国,他们只讲利益。不要扣帽子,什么是汉奸,上市公司高管在高位套现超过5000亿,创历史之最,创业板接近腰斩了现在。为什么公司不自己回购,高管增持。因为他们都知道公司不具备高速增长的可能,套现走人。
      我不太懂股市,但觉得你说的观点比较有合理性,我有时候就想,我们股票的增值与否似乎和业绩的关联性不高,反而和各种消息相关性很高,因此也造成了“投机性”居高不下,不可否认股市就是允许投机行为的市场,但是要是投机比例过高或者全都是投机性的就显得不正常了,我听过很多人和我说过国外股市中有很多一般股民是做中长期投资的(算是道听途说吧),这和我们很不一样,由此我也联想到这种状态长期存在其实不只是一些人的事情,很可能国家也有如此的意愿,只是发展到了极致时管控一下,而投机性的股市或可为国家利益带来帮助,假如国家想限制投机成分过高的话只简单地用加长T时间就能有效的抑制这种投机行为,可国家为什么不这样呢?

      2015/7/7 12:36:21
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      27楼 liaotou
      先是说了一点发动机的事,看着、看着就没了下文,而改到了道达尔的石油、天然气上面来了,楼主你该吃药了,白白的浪费了我的时间,有句话:浪费别人的时间就是犯罪啊,整个篇幅没有写出俄国的“后悔不跌”的内容,典型的“文不对题”,不得不让人有了“搞噱头”的想法。哎!
      29楼 和平是幻想
      复制的,而且以极不负责任的态度一不小心还给复制多了,没把广告一起粘贴过来就不错了。
      哈哈!

      原来如北啊。

      2015/7/7 12:26:33
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      美恐怖组织无所不用其及

      2015/7/7 11:53:22
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      21楼 冷甲悍将
      不懂别说行吗
      记住,历朝历代商人都不会爱国,他们只讲利益。不要扣帽子,什么是汉奸,上市公司高管在高位套现超过5000亿,创历史之最,创业板接近腰斩了现在。为什么公司不自己回购,高管增持。因为他们都知道公司不具备高速增长的可能,套现走人。

      2015/7/7 11:50:49
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      27楼 liaotou
      先是说了一点发动机的事,看着、看着就没了下文,而改到了道达尔的石油、天然气上面来了,楼主你该吃药了,白白的浪费了我的时间,有句话:浪费别人的时间就是犯罪啊,整个篇幅没有写出俄国的“后悔不跌”的内容,典型的“文不对题”,不得不让人有了“搞噱头”的想法。哎!
      29楼 和平是幻想
      复制的,而且以极不负责任的态度一不小心还给复制多了,没把广告一起粘贴过来就不错了。

      嗯那

      2015/7/7 11:47:55
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      材料过关,就能做好发动机。谁都是这样。再说,先进的东西,留着也是浪费,还不如换成钱省事。而且,老毛子除了能源,发动机等军事技术外,也没什么可买的了。

      2015/7/7 10:59:19
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      27楼 liaotou
      先是说了一点发动机的事,看着、看着就没了下文,而改到了道达尔的石油、天然气上面来了,楼主你该吃药了,白白的浪费了我的时间,有句话:浪费别人的时间就是犯罪啊,整个篇幅没有写出俄国的“后悔不跌”的内容,典型的“文不对题”,不得不让人有了“搞噱头”的想法。哎!
      复制的,而且以极不负责任的态度一不小心还给复制多了,没把广告一起粘贴过来就不错了。

      2015/7/7 10:57:42
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      发动机这个心脏问题不是设计能力达不到吧?主要还是材料达不到!!!买回来逆推早把技术掌握了!!!!

      2015/7/7 10:39:28
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      先是说了一点发动机的事,看着、看着就没了下文,而改到了道达尔的石油、天然气上面来了,楼主你该吃药了,白白的浪费了我的时间,有句话:浪费别人的时间就是犯罪啊,整个篇幅没有写出俄国的“后悔不跌”的内容,典型的“文不对题”,不得不让人有了“搞噱头”的想法。哎!

      2015/7/7 10:38:07
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      当年没有中国的订单,也许苏霍伊公司和米格一个结局

      2015/7/7 10:13:27
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      后悔个毛啊, 农夫与蛇的故事么

      2015/7/7 9:44:48
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      俄罗斯还能为中国当十年盾牌··············

      2015/7/7 8:56:17
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      俄罗斯后悔的是当年卖掉阿拉斯加!

      2015/7/7 8:42:13
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      胡说八道的成分太多了点儿,中国从来不会把宝押在一个俄罗斯身上。

      沈飞的目标确实是吃透苏27,但是别忘了成飞,成飞的J10更多的是西方工业的血统。

      至于发动机,就更跟AL31F屁点儿关系没有了。至少我们的WS10,核心机是美国的技术,这基本是人都知道,和老毛子一点关系都没有,而飞豹用发动机更是英国罗罗的技术。唯一一个和俄罗斯稍微沾点边的是WS13岷山,可惜一直研发不成功,反而是最近WS17的消息出来了,如果这是真的,那唯一和俄罗斯有点血统关系的岷山就得便当了。

      我们从俄罗斯那里得到了不少东西是对的,但是并没有到了能造就我们辉煌的地步,所谓辉煌是我们自己努力的结果,买到苏27系列飞机的又不仅仅是中国一家,除了中国以外还看见谁辉煌了?

      另一句题外话,大家一定要记住,开了口子把苏27出售给中国的是苏联!!!是苏联,不是俄罗斯!!

      2015/7/7 8:18:04
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      12楼 米国犬

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      不懂别说行吗

      2015/7/7 7:56:26
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      揣测?无语了。楼主发这文章想说啥?

      2015/7/7 0:31:54
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      16楼 huaquanxiutui
      所以说中国总说自主研发,这事反过来看,你是有参照物,才研发的,最多就是升级版,总框架没变,就是照着葫芦画瓢,且发动机至今还在买,有人大骂毛子这不好那不好,老话说得好;吃水不忘打井人,吃饱就骂厨子?总觉得不够意思。
      看看网易全是骂毛子不好 就应该懂是谁在骂。

      2015/7/6 23:51:02
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      所以说中国总说自主研发,这事反过来看,你是有参照物,才研发的,最多就是升级版,总框架没变,就是照着葫芦画瓢,且发动机至今还在买,有人大骂毛子这不好那不好,老话说得好;吃水不忘打井人,吃饱就骂厨子?总觉得不够意思。

      2015/7/6 22:18:55
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      今天为国接盘一千股,不知算不算爱国

      2015/7/6 22:05:49
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      俄罗斯穷的都要当裤子了,还后悔,后悔个屁。

      2015/7/6 21:53:30
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      我笑料了,俄罗斯穷叮当的时候,连核提箱都能够被卖出去,何况是SU27战机,没学日本出口女人创汇就算好的啦。

      2015/7/6 20:55:55
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?

      管他呢,反正老百姓,炒股的很少,都是些有闲钱的,才炒股。

      2015/7/6 20:32:51
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      他们真后悔 的话,这叫得了便宜还不卖乖,知道咱们当时付出了什么代价不?你去查查咱们96年左右咱们跟他们签了什么协议,当时老子吐血三升,到现在还对前前核心耿耿于怀。

      2015/7/6 20:14:04
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      俄罗斯后悔什么,买你的发动机是交了钱的,成百上千的买,偷着乐还来不及呢

      2015/7/6 20:06:10
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?

      中国的股市和中国的经济是脱节的,你别以为国家傻,只有那些投机取巧好吃懒做的人才注重股市。

      2015/7/6 19:39:16
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?

      这样的汉奸肯定有啊!

      2015/7/6 19:14:01
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      3楼 捕兽大队猛哥警官
      毛子不该卖苏27的,可是喝higt了没管住嘴。

      祖国需要你的胃这句话可不是编出来的

      2015/7/6 18:43:33
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      新的金融战开始了

      2015/7/6 18:13:43
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      没钱只有卖技术

      2015/7/6 15:32:12
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      2楼 chaoyangkanshije
      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?
      回复:俄罗斯后悔不迭:当年失误造就中国战机空前辉煌

      2015/7/6 15:17:50
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      毛子不该卖苏27的,可是喝higt了没管住嘴。

      2015/7/6 13:10:15
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      股市大跌~除了被外资伏击之外~国内有多少汉奸出卖了自己的国家帮外资做空中国股市?

      2015/7/6 12:47:20

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