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[原创]曼德拉传奇

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铁友不愤世嫉俗的愤青在我的贴子里,对南非皿煮感兴趣,我也对南非感兴趣,一是曼德拉,二是《光辉岁月》,三是钻石,南非带给个人的印象,作为军人,知道它有一个“石茶隼”武装直升机,现在几乎要废掉。据说中国直-10曾参照了它的设计,是不是不知道,它的防伏击装甲车进入了中国,也见中南关系还是不错的。

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中南关系新篇章

对中国有印象,在狱中认真读了Edgar Snow的“Red Star Over China”,为了“Umkhonto we Sizwe”斗争的需要,不得不读读这些著名的领导者,是如何开展武装斗争的。出狱后,1990在纳米比亚遇到中国副总理吴学谦,二人年纪相若,渐至无话不谈,他说,“我二十多年在罗本岛狱中生活的精神支柱来自中国!”又讲,“如果从个人修养来说,对我影响最大的是《论共产党员的修养》。刘少奇在书中讲得句句在理,我从中受到极大激励。”再遇我外交部长钱其琛,载入《外交十记》,说对中国心仪已久,总想着去看,看看大渡河畔铁索桥。1992乃得成行,受到的接待是高规格的,并深受感动,两年后他成为了南非总统。我们知道,白人是仇视红色中国的,长期与台湾保持着“外交”关系。早年的新中国,主席曾说,中国人民完全理解并深切同情南非的非白色人民以及一切被压迫民族的苦难;我们的总理也给南非印度人大去过电报,表示了同情与支持。只是在受白人控制的南非声音也小,而在中国,南非的斗争也只是秒闪在《新闻联播》的结尾中。阅读《红星照耀中国》后,他很激动,“中国革命真是一部杰作,是真正的杰作。如果你了解到他们开展革命的方式,就会相信所有事情皆有可能。中国革命真是个奇迹。”出得狱后,曾经一度秘密谴人来到中国寻求武器支持,只是带回了鼓励,没有枪枝。

当时在南非,中国有个国际问题研究所驻比勒陀利亚南非研究中心,当时代理主任是谢志衡,以后有回忆文章说,“曼德拉当时显示出的果断气魄和对中国传统友好的念念不忘,使我确信中国与南非实现建交将是大势所趋。”然与台湾经济联系也紧,他不想得罪,由于中国的坚持,这才定下决心,1998两国正式建交。

关于《光辉岁月》。据说曼德拉听到这首歌的时候流下了泪,香港的黄家驹是原词作者,有感于曼德拉的精神而创作,当上高中的儿子弹起吉它哼哼叽叽,哼了很长时间,我才知道这首歌的伟大。“钟声响起归家的讯号,在它生命里仿佛带点唏嘘,黑色肌肤给他的意义是一生奉献肤色斗争中。年月把拥有变作失去,疲倦的双眼带着希望,今天只有残留的躯壳,迎接光辉岁月,风雨中抱紧自由,一生经过徬徨的挣扎,自信可改变未来,问谁又能做到。可否不分肤色的界线,愿这土地里不分你我高低,缤纷色彩显出的美丽,是因它没有分开每种色彩,年月把拥有变做失去,……”这就是歌词了,在黄家驹之前,没有任何歌手能有这样的世界影响,当时曼德拉还在坐监,听不到。全世界的人民,到上世纪九十年代,还在为争取民族独立自由而奋斗,骄傲的西方人面子上确实有点支撑不住。我们知道,撒切尔夫人政坛初涉,曾称曼德拉为“恐怖分子”,当了首相后开始“良心发现”,“释放曼德拉”成为运动,在英国掀起,声势浩大,有荷兰足球先生,再有就是他,黄家驹,香港是大英的王冠,也受到不小影响。

关于钻石。1652年,荷兰人建立开普殖民地,十九世纪初这里归了英国,1870年有位农夫在一个名为金伯利的地方,看到小孩子玩钻石,于是开启了南非钻石时代。去南不远,有个约翰内斯堡(Johannesburg),1886年,有个农夫被一块金石绊了一脚,兹此开启了此地崭新的时代,曼德拉当年为逃婚来到这里。东西再好,都沾满着黑人血泪,再说钻石的时候,这个事,国人当记得。

南非血泪

说完这三件事,我们接着聊曼德拉,因为其人贯穿着南非的民族独立与解放,白种人赖在人家的土地上不想走了,还大搞种族歧视。哪里有压迫,哪里就有反抗,波澜壮阔的革命斗争,给狱中的曼德拉留下深刻的印记,他也想开展武装斗争,只是在白种人控制南非经济政治军事命脉的情况下,要想成功,谈何容易。

白种人在南非的每一块铜板都沾满了血腥,古老天荒一个词,殖民,当中国沦为半殖民的时候,国人都有很深的烙印,所谓华人与狗不得入内嘛,日本右翼至今还有一个贬义词——支那。在东北有傀儡溥仪,在南京有汪精卫,它们都曾标榜自己如何救国。而在南非,受钻石和黄金的诱惑,开始是大批欧洲移民,正像当年日本在东北的民屯,强盗们是杠着枪抬着炮进来的,自打1652年荷兰人多次屠杀,侵占了开普,南非的漫漫黑夜就降临了,1806英国人来了,在南非黑人自己的土地上,强盗打强盗,1909年皿煮开始了,美其名曰“南非法”,大搞种族歧视,1910年英国人成立南非联邦,1961年南非名义独立,仍自换汤不换药,1983一样。高高在上的白种人,你懂得的,控制了南非的一切。1989政改,曼德拉获释,开启南非新的历史。

“彩虹国”。不要暴力,曼德拉经过长达几十年思考,无力抵抗之下怎样争取和平的自由?印度独立是开展了不合作运动,南非呢?有理讲不通,上世纪八十年代一时在英国国内掀起“释放曼德拉”运动。太无耻的殖民者,与南非渐行渐远的英国,突然地良心发现了,再也不能让南非给自己留下一个坏名声,当荷兰球星以金球刻下曼德拉的名字,并以一首“South Africa”流行全球,南非大地始露一点曦光。什么民主,什么自由,屁都不是,殖民者正是殖民者。毕竟太久了,以致于那里的白种人还以为是自己的土地,而南非有口4800多万,黑人就有3800多万,其它有色人种700万,白人只有300来万,形象的数字很能说明这块土地是谁的。这就像当年香港,英国人说香港繁荣多拜其所赐一样的无耻。南非正是黑种人的家园,自己的故乡。如果赖着不走的殖民者,以一部非人类的种族歧视大法,继续搞下去,正是天怒人怨。随着南非有识之士越来越浩大的争取自由运动的展开,无耻的皿煮再也无法进行下去,被彻底撕下了伪装。这,就是事情的全部,这正是真相。

如果黑人真的能当家做主,无恶不做的白种人对下场是清楚的,可是按照现在的宪法,白种人仍自大权在握,掌控着南非命脉,这才是南非乱源的主要原因。然而白种人惶惶,不可终日,无耻造谣说,现在的南非已是爱思病之乡,恐怖之乡,犯罪之乡。他们仍想通过制造舆论更改法律以回到过去的天堂,可得而成吗?这就要从曼德拉的传奇人生开始。

曼德拉传奇

Mandela是南非强而有力的标志性符号,即非暴力,深入了南非人心,赢得广泛声援与支持。同一片天空下,得享太平,为黑种人争取到了平等的权力,至少在法律层面上如此,照此下去,南非发展可期而得。标榜正义与宽恕的英国思想家赛亚·伯林说,这是人类的终极目标,很难同时达到。一时有人认为这是曼德拉的成就,他达到了,实现了,表面上看是这样的。和平不以暴力,自由不以复仇,白种人开始心安理得了,这才放松了对曼德拉的羁压。300年的种族歧视结束了!以为这,才是曼德拉的光辉。

可是光环之下,便会洞见黑暗,过去的一切太过漫长,不是说了就了的,300万白种人得以逍遥,仍将是南非的黑暗所在,他们是地主,是资本家,是有钱人,黑人不得不被奴役,当全球90多个国家的领导人参加曼德拉葬礼的时候,我就看到,白种人还将被剥削下去,不平等没自由,依旧永无尽头。不革命就不能改天换地,且由背后的大国操纵,说自由依然会步履蹒跚。即使曼德拉拿遍了世界所有的一切荣誉,南非黑人仍不会成为这片土地的主宰。所以寄语国内之士,不要将曼德拉看得太过,不要将英国人的涂脂抹粉所迷惑。1952年“蔑视不公正法令运动”,穷人打不起官司,当财富聚集在白人口袋中,荷兰裔的布尔人1948取得了对南非的统治,要叫他们尽可能多的给黑人一点同情,岂在沙佩韦尔惨案吗?,这是1960年发生的事,合法的种族屠杀仍在继续。1962曼德拉入狱,正拜美国中情局所赐。以“煽动罪”和“非法越境罪”,获刑5年,这一入狱就长达27年,说什么皿煮,哪来的自由,统治者自可随心所欲,看自己高兴罢了,也看白种人心情。非人道的标签,一旦贴上民主,这世上的一切自可颠倒乾坤了呢。

大选只是一个符号,曼德拉当选总统,就是有教黑种人为表面胜利所迷,“纳尔逊·曼德拉国际日”似乎成为时下南非乱象最为绝妙的讽刺。学法律出身的曼德拉,只能在法律文词中寻找自由一词最充足的解释,自由不仅仅意味着摆脱自身的枷锁,还意味着以一种尊重并增加他人自由的方式生活;勇敢不害怕宽容;等等,我想对这些词中国人并不陌生,当年有一个新生活运动,能有的一切,都能在曼德拉名言中得到最好佐证。《成事在人》这是一部怎样的电影?片中曲《不可征服》让人潸然泪落,又怎样,能如何,他心向往之的中国革命,并无条件可以实现,他做好了能做的一切,南非总统祖马讲,“他现在安息了,我们国家失去了一个伟大的儿子”。

我们的思想并不能放之四海而皆准。他一心寻求着中国对他的帮助,他的“民族之矛”有中国帮助更加可期,可是中国也有自己的事,既然回天无力,一时并不能放之四海,如果那样,中国将受到西方更大的反弹。南非是一个点,也许联系着香港回归,也许联系着中国的改革开放,中国有更多的事要做,甚至至今还不能完成国家统一。这些也拜西方所赐,中国也受着欺压,只是将强盗赶出了自己的土地而已。而在中国的近海,当时有几个小强盗正在将我们的南海瓜分豆剖。即使在今天,美国的飞机和战舰,焉有一日离开过我们的近海。美国人说了,就是要去,尽管中国反对。

理想与现实总有距离,要正视,这也是南非黑种人下一步努力的方向,曼德拉只是为他们开启了一扇门,能走出家门了,为南非争取一更加和平的自由,打下了坚实的基础。今后怎么干,相信南非的黑种主人更有智慧。

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      2015/7/2 10:05:46

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      不是那个民族都能出现毛泽东这样的绝世伟人,曼德拉只是东施效颦。

      2015/12/22 19:27:04
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      54楼 z963209027
      曼德拉的本意没有错,只是他矫枉过正了。黑人本来是不平等,现在是白人不平等(侣行里有南非篇),南非贫民窟的白人说过不是我懒我也不是文盲,因为我是白人他们不要,白皮能不逃嘛,只靠体育和音乐躁动的黑人,南非能好的起了吗?怪谁啊?曼德拉
      57楼 一鹤北飞
      白人也开始出现穷人,甚至净穷的,但是丝毫不能掩盖白人执掌南非命运的事实。
      58楼 z963209027
      没办法,黑人确实不是做生意的料,烂泥扶不上墙。
      59楼 一鹤北飞
      现在的局面,他们太穷,社会不能给他们更多机会加强文化进步,也许原因之一。
      60楼 z963209027
      这么喜欢黑人,你可以去广东黑人去试试,之我想你不会在喜欢黑鬼了。黑鬼在广东肆意传播艾滋病。
      不是我喜欢黑人,从人类平等进步的角度上讲,黑人也是需要进步和未来的,中国多少项目即在非洲实现了大的发展,不只是广东的哪一些性奴可比。

      2015/7/9 12:01:28
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      54楼 z963209027
      曼德拉的本意没有错,只是他矫枉过正了。黑人本来是不平等,现在是白人不平等(侣行里有南非篇),南非贫民窟的白人说过不是我懒我也不是文盲,因为我是白人他们不要,白皮能不逃嘛,只靠体育和音乐躁动的黑人,南非能好的起了吗?怪谁啊?曼德拉
      57楼 一鹤北飞
      白人也开始出现穷人,甚至净穷的,但是丝毫不能掩盖白人执掌南非命运的事实。
      58楼 z963209027
      没办法,黑人确实不是做生意的料,烂泥扶不上墙。
      59楼 一鹤北飞
      现在的局面,他们太穷,社会不能给他们更多机会加强文化进步,也许原因之一。

      这么喜欢黑人,你可以去广东黑人去试试,之我想你不会在喜欢黑鬼了。黑鬼在广东肆意传播艾滋病。

      2015/7/9 11:26:38
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      54楼 z963209027
      曼德拉的本意没有错,只是他矫枉过正了。黑人本来是不平等,现在是白人不平等(侣行里有南非篇),南非贫民窟的白人说过不是我懒我也不是文盲,因为我是白人他们不要,白皮能不逃嘛,只靠体育和音乐躁动的黑人,南非能好的起了吗?怪谁啊?曼德拉
      57楼 一鹤北飞
      白人也开始出现穷人,甚至净穷的,但是丝毫不能掩盖白人执掌南非命运的事实。
      58楼 z963209027
      没办法,黑人确实不是做生意的料,烂泥扶不上墙。
      现在的局面,他们太穷,社会不能给他们更多机会加强文化进步,也许原因之一。

      2015/7/9 6:24:08
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      54楼 z963209027
      曼德拉的本意没有错,只是他矫枉过正了。黑人本来是不平等,现在是白人不平等(侣行里有南非篇),南非贫民窟的白人说过不是我懒我也不是文盲,因为我是白人他们不要,白皮能不逃嘛,只靠体育和音乐躁动的黑人,南非能好的起了吗?怪谁啊?曼德拉
      57楼 一鹤北飞
      白人也开始出现穷人,甚至净穷的,但是丝毫不能掩盖白人执掌南非命运的事实。

      没办法,黑人确实不是做生意的料,烂泥扶不上墙。

      2015/7/8 15:45:49
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      54楼 z963209027
      曼德拉的本意没有错,只是他矫枉过正了。黑人本来是不平等,现在是白人不平等(侣行里有南非篇),南非贫民窟的白人说过不是我懒我也不是文盲,因为我是白人他们不要,白皮能不逃嘛,只靠体育和音乐躁动的黑人,南非能好的起了吗?怪谁啊?曼德拉
      白人也开始出现穷人,甚至净穷的,但是丝毫不能掩盖白人执掌南非命运的事实。

      2015/7/7 23:05:57
      • 军衔:中国陆军中将
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      48楼 z963209027
      说实话曼德拉是个可怜人,一个被5大流氓骗了的傻冒,南非在他之前可是非洲唯一一个发达国家啊!结果呢?他相信了5大流氓的谎言,无限制的开放市场,导致本国企业无力竞争,被包括中国之内的5只流氓疯狂剪毛,南非现在是物价飞涨,这一切怪谁能?曼德拉。
      53楼 一只色狼
      南非种族隔离,下的发达国家。

      这样的国家,南非黑人喜欢吗?

      白人优先的体制,黑人靠边的体制。

      这样的发达国家,南非黑人,希望重新回到过去吗?

      还是喜欢现在的体制?

      当白人精英丧失特权后,他们抛弃了南非。

      害怕黑人掌权后,会血洗白人。

      于是,大量白人精英外逃。

      南非黑人,接管国家。

      还是早点接管的好,试看今日南非谁的

      2015/7/7 23:04:21
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      曼德拉的本意没有错,只是他矫枉过正了。黑人本来是不平等,现在是白人不平等(侣行里有南非篇),南非贫民窟的白人说过不是我懒我也不是文盲,因为我是白人他们不要,白皮能不逃嘛,只靠体育和音乐躁动的黑人,南非能好的起了吗?怪谁啊?曼德拉

      2015/7/7 11:49:34
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      48楼 z963209027
      说实话曼德拉是个可怜人,一个被5大流氓骗了的傻冒,南非在他之前可是非洲唯一一个发达国家啊!结果呢?他相信了5大流氓的谎言,无限制的开放市场,导致本国企业无力竞争,被包括中国之内的5只流氓疯狂剪毛,南非现在是物价飞涨,这一切怪谁能?曼德拉。

      南非种族隔离,下的发达国家。

      这样的国家,南非黑人喜欢吗?

      白人优先的体制,黑人靠边的体制。

      这样的发达国家,南非黑人,希望重新回到过去吗?

      还是喜欢现在的体制?

      当白人精英丧失特权后,他们抛弃了南非。

      害怕黑人掌权后,会血洗白人。

      于是,大量白人精英外逃。

      南非黑人,接管国家。

      2015/7/4 21:32:06
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      48楼 z963209027
      说实话曼德拉是个可怜人,一个被5大流氓骗了的傻冒,南非在他之前可是非洲唯一一个发达国家啊!结果呢?他相信了5大流氓的谎言,无限制的开放市场,导致本国企业无力竞争,被包括中国之内的5只流氓疯狂剪毛,南非现在是物价飞涨,这一切怪谁能?曼德拉。
      主要刀把子不在自己手上。

      2015/7/4 14:12:18
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      我觉得他的伟大是对全世界的。。而。对自己国家而语。。。和光头差不多

      2015/7/4 9:10:58
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      说实话曼德拉是个可怜人,一个被5大流氓骗了的傻冒,南非在他之前可是非洲唯一一个发达国家啊!结果呢?他相信了5大流氓的谎言,无限制的开放市场,导致本国企业无力竞争,被包括中国之内的5只流氓疯狂剪毛,南非现在是物价飞涨,这一切怪谁能?曼德拉。

      2015/7/4 9:02:49
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      46楼 明一名
      你看过不少帖了,知道我也是家驹的铁杆歌迷。但“曼”也可以说是他把南非引入了泥沼、、、当然也可以说,象毛主席他本意是好的,但下面人搞坏事了回复:[原创]曼德拉传奇
      给西方人涂了一层民主的粉,新宪法徒具躯壳。

      2015/7/4 5:42:09
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      你看过不少帖了,知道我也是家驹的铁杆歌迷。但“曼”也可以说是他把南非引入了泥沼、、、当然也可以说,象毛主席他本意是好的,但下面人搞坏事了回复:[原创]曼德拉传奇

      2015/7/3 9:02:25
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      44楼 踏平倭寇1937
      曼德拉,世界的英雄,南非的罪人。。。这话肯定很多人不爱听,因为他,经济和大国底蕴被阉割,所以他是南非的罪人。但是销毁核武,种族平等对世界来说,却是个绝对的英雄
      为民族平等而奋斗,本身没有错。

      2015/7/2 21:13:34
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      曼德拉,世界的英雄,南非的罪人。。。这话肯定很多人不爱听,因为他,经济和大国底蕴被阉割,所以他是南非的罪人。但是销毁核武,种族平等对世界来说,却是个绝对的英雄

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      2015/7/2 20:01:59
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      42楼 布衣情怀
      曼德拉的革命是不彻底的,所以到现在看,也是不算成功的。
      这种斗争,可谓艰苦卓绝。

      2015/7/2 19:14:24
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      曼德拉的革命是不彻底的,所以到现在看,也是不算成功的。

      2015/7/2 19:10:37
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      40楼 psp_tsg
      英雄式的人物,一个民族的楷模。
      多谢支持,以为是的,他堪称一个传奇。

      2015/7/2 17:22:38
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      英雄式的人物,一个民族的楷模。

      2015/7/2 17:14:10
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      ......
      29楼 jingie
      这里还是要说一句

      美式民主是西式民主的变形体,与美国要向全世界推销的西式民主是有区别的。

      真正的美式民主虽然脱变于西式民主,拥有西式民主的一切缺陷。但比传统意义上的西式民主可操作性要好一点,对危机的应变能力也要好很多。

      可惜美国人可没兴趣给你推销美式民主 。他们推销的恰恰是未经美帝改良的传统西式民主!而传统西式民主我前面已经说了,其拥有不可逆性的天然缺陷!

      33楼 一鹤北飞
      因为它的民主推销极具欺骗性,打包出售自己的成功也是舍不得的,它为何要推销民主,正是要其它国家乖乖听话,这就是朋友所说的西式民主原生态了吧。
      35楼 jingie
      这点我们要赞扬一下日本这个二战战败国。

      二战战败后,日本在盟国的压力下,进行政体改革,推行民主政策。但日本的民主改革却悄悄的往里面掺了很多日本的东西。导致今天的日本民主,与其他民主又有极大的区别。

      也正是这些区别,让日本无论出现任何国内国外政治军事经济动荡,都能快速解决。当然这里不包括因为某些原因日本政坛被美帝操控的情况。

      改开后的中国很多法律,社会建设,经济运行等政策, 都来自于日本。说明日本的很多很歪很歪的另类民主有非常值得借鉴的地方!

      36楼 一鹤北飞
      日本向西转,有称东洋,东洋也是洋人,弄得也彻底,这是个人一点看法。
      38楼 jingie
      东洋这个词的来源,其实与中国清朝末年的“以夷制夷”的思路是一样的。

      区别在于,日本社会特有的阶级性,使其在资产阶级革命中获得了成功,成功从封建社会转型成了带有一定封建色彩的资产阶级国家。而清朝复杂的民族矛盾,社会矛盾,阶级矛盾使这场资产阶级革命没有成功。

      日本的明治维新,是典型的带有一定封建色彩的资产阶级革命。

      中国的戊戌维新,最终形成了带有一定资产阶级色彩的封建改良革命!

      百日维新没成功,留下来种子继续革命,日本几近成功,在美国帮助之下。

      2015/7/2 15:45:57
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      ......
      24楼 一鹤北飞
      美国的民主不是普世的,虽然它这么坚持认为,可是就在其国内,一种自由思潮开始泛滥,不要政府,谁想怎么干就怎么干,这才是真正的自由,美国精英们无奈,只能咬牙坚持这最后的穷途末路。
      29楼 jingie
      这里还是要说一句

      美式民主是西式民主的变形体,与美国要向全世界推销的西式民主是有区别的。

      真正的美式民主虽然脱变于西式民主,拥有西式民主的一切缺陷。但比传统意义上的西式民主可操作性要好一点,对危机的应变能力也要好很多。

      可惜美国人可没兴趣给你推销美式民主 。他们推销的恰恰是未经美帝改良的传统西式民主!而传统西式民主我前面已经说了,其拥有不可逆性的天然缺陷!

      33楼 一鹤北飞
      因为它的民主推销极具欺骗性,打包出售自己的成功也是舍不得的,它为何要推销民主,正是要其它国家乖乖听话,这就是朋友所说的西式民主原生态了吧。
      35楼 jingie
      这点我们要赞扬一下日本这个二战战败国。

      二战战败后,日本在盟国的压力下,进行政体改革,推行民主政策。但日本的民主改革却悄悄的往里面掺了很多日本的东西。导致今天的日本民主,与其他民主又有极大的区别。

      也正是这些区别,让日本无论出现任何国内国外政治军事经济动荡,都能快速解决。当然这里不包括因为某些原因日本政坛被美帝操控的情况。

      改开后的中国很多法律,社会建设,经济运行等政策, 都来自于日本。说明日本的很多很歪很歪的另类民主有非常值得借鉴的地方!

      36楼 一鹤北飞
      日本向西转,有称东洋,东洋也是洋人,弄得也彻底,这是个人一点看法。
      东洋这个词的来源,其实与中国清朝末年的“以夷制夷”的思路是一样的。

      区别在于,日本社会特有的阶级性,使其在资产阶级革命中获得了成功,成功从封建社会转型成了带有一定封建色彩的资产阶级国家。而清朝复杂的民族矛盾,社会矛盾,阶级矛盾使这场资产阶级革命没有成功。

      日本的明治维新,是典型的带有一定封建色彩的资产阶级革命。

      中国的戊戌维新,最终形成了带有一定资产阶级色彩的封建改良革命!

      2015/7/2 15:39:03
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      5楼 汉之风
      曼德拉对南非黑人解放运动贡献是很大的。
      30楼 一鹤北飞
      没人能否认曼德拉,这是南非人第一次听到属于自己的声音。
      34楼 汉之风
      完全如此。
      曼德拉发声,是有前提的,在在白人掌控命运的情况下说自由的。

      2015/7/2 15:32:10
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      ......
      10楼 jingie
      基本赞同你的观点

      但有一点,请搞清楚

      民主并非西式民主一种形式,我国的民主集中制也是民主的一种,这种党委负责,书记一票否决的集体表决制度。现在来看是比较成功的一种民主制度,目前国际上也基本认可这种民主形式,例子就是亚投行的管理制度,就是参照了这种形式~~

      西式民主很大程度上是具有先天缺陷的民主制度。这种制度只能存在于上升期和稳定社会中存在。处理经济倒退,社会动荡的能力几乎为零,甚至某些时候这种制度会成为阻碍经济转型,加剧社会动荡的诱因!比如希腊破产危机,在西式民主制度下就不可能解决。比如南非社会人种对抗问题,在民主制度下,只能越演越烈,形成平均主义下的贫困!最终加剧社会动荡,贫富拉大,矛盾剧烈。而如伊拉克,利比亚,阿富汗这类本身动荡的国家,在西式民主的扯淡中,在国际上只会越来越垃圾,越来越没有话语权。更别提东非西非那些西式民主下黑蜀黍了,那简直是对西式民主的一种极端的嘲讽!

      </div><div>

      24楼 一鹤北飞
      美国的民主不是普世的,虽然它这么坚持认为,可是就在其国内,一种自由思潮开始泛滥,不要政府,谁想怎么干就怎么干,这才是真正的自由,美国精英们无奈,只能咬牙坚持这最后的穷途末路。
      29楼 jingie
      这里还是要说一句

      美式民主是西式民主的变形体,与美国要向全世界推销的西式民主是有区别的。

      真正的美式民主虽然脱变于西式民主,拥有西式民主的一切缺陷。但比传统意义上的西式民主可操作性要好一点,对危机的应变能力也要好很多。

      可惜美国人可没兴趣给你推销美式民主 。他们推销的恰恰是未经美帝改良的传统西式民主!而传统西式民主我前面已经说了,其拥有不可逆性的天然缺陷!

      33楼 一鹤北飞
      因为它的民主推销极具欺骗性,打包出售自己的成功也是舍不得的,它为何要推销民主,正是要其它国家乖乖听话,这就是朋友所说的西式民主原生态了吧。
      35楼 jingie
      这点我们要赞扬一下日本这个二战战败国。

      二战战败后,日本在盟国的压力下,进行政体改革,推行民主政策。但日本的民主改革却悄悄的往里面掺了很多日本的东西。导致今天的日本民主,与其他民主又有极大的区别。

      也正是这些区别,让日本无论出现任何国内国外政治军事经济动荡,都能快速解决。当然这里不包括因为某些原因日本政坛被美帝操控的情况。

      改开后的中国很多法律,社会建设,经济运行等政策, 都来自于日本。说明日本的很多很歪很歪的另类民主有非常值得借鉴的地方!

      日本向西转,有称东洋,东洋也是洋人,弄得也彻底,这是个人一点看法。

      2015/7/2 15:30:00
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      6楼 不愤世嫉俗的愤青
      非常感谢鹤兄满足了我的小小要求。

      ------------------------------

      之所以对南非的事情,如此感兴趣,是我刚刚开始了解这个世界的时候,南非那时候的不管经济,还是军工感觉都是领先中国几条街的。那时候南非还没有和台湾断交,想想,这玩意比美国还嚣张,怎么美国都不敢设大使馆了,南非还能这么做。

      而且那时的《兵器知识》杂志上,经常介绍的也是南非的先进武器,武直,反器材狙击步枪,步战车,那样都是名列前茅的。

      只是这段时间,回顾别安乐队的歌曲时候,才想起了这个曾经的非洲强国。怎么到如今落的如此下场呢。

      也不是说南非现在不好,起码人家没有战乱,可是细细琢磨来,2010年南非世界杯的时候,南非有了一个很不好的名声。强奸之国。要不是三哥的奋起直追,估计南非还保留这个名号。

      南非给我的感觉套用现实流行的:没有皿煮的命,缺染着一身皿煮的病。没有完成全部的文化扫盲工作,就盲目的要求不管什么 用工企业都一是同仁,录入黑色人种,在面对高科技,讲技术的军工企业来说,无疑是致命的。让文盲一样的黑蜀黍参与到军工生产中,还能有好东西嘛?很多GZJY狂喷中国的义务教育制度,但是就是这个教育制度,为中国成为世界工厂输送了无数的基础工种。

      皿煮不是说不好,但是要看怎么用,南非就是我们在执行皿煮时候的最好例证。一个有着先进工业基础的国家,就这样在所谓的皿煮的冲击下,什么都一视同仁,什么都讲解自由。硬生生的把一个天堂一般的国家搞残了。

      曼德拉,虽然为过大的黑蜀黍们争取了应有的自由和平等。但是只是帮助黑蜀黍们去了枷锁,而没有教会他们怎么去靠劳动吃饭,

      曼德拉,是黑人的英雄。但是却算不上什么伟人。只能算名人。而且,只是西方为了歌颂它们所谓的皿煮,而不得不力捧的一个其实让他们恨得要牙齿切的人。说白了,曼德拉其实也还只是西方皿煮把弄的一颗棋子。因为他们成功的通过曼德拉,打掉了南非的发展,废掉了南非的武功,非洲,还是那个它们需要的贫穷的非洲。

      10楼 jingie
      基本赞同你的观点

      但有一点,请搞清楚

      民主并非西式民主一种形式,我国的民主集中制也是民主的一种,这种党委负责,书记一票否决的集体表决制度。现在来看是比较成功的一种民主制度,目前国际上也基本认可这种民主形式,例子就是亚投行的管理制度,就是参照了这种形式~~

      西式民主很大程度上是具有先天缺陷的民主制度。这种制度只能存在于上升期和稳定社会中存在。处理经济倒退,社会动荡的能力几乎为零,甚至某些时候这种制度会成为阻碍经济转型,加剧社会动荡的诱因!比如希腊破产危机,在西式民主制度下就不可能解决。比如南非社会人种对抗问题,在民主制度下,只能越演越烈,形成平均主义下的贫困!最终加剧社会动荡,贫富拉大,矛盾剧烈。而如伊拉克,利比亚,阿富汗这类本身动荡的国家,在西式民主的扯淡中,在国际上只会越来越垃圾,越来越没有话语权。更别提东非西非那些西式民主下黑蜀黍了,那简直是对西式民主的一种极端的嘲讽!

      </div><div>

      24楼 一鹤北飞
      美国的民主不是普世的,虽然它这么坚持认为,可是就在其国内,一种自由思潮开始泛滥,不要政府,谁想怎么干就怎么干,这才是真正的自由,美国精英们无奈,只能咬牙坚持这最后的穷途末路。
      29楼 jingie
      这里还是要说一句

      美式民主是西式民主的变形体,与美国要向全世界推销的西式民主是有区别的。

      真正的美式民主虽然脱变于西式民主,拥有西式民主的一切缺陷。但比传统意义上的西式民主可操作性要好一点,对危机的应变能力也要好很多。

      可惜美国人可没兴趣给你推销美式民主 。他们推销的恰恰是未经美帝改良的传统西式民主!而传统西式民主我前面已经说了,其拥有不可逆性的天然缺陷!

      33楼 一鹤北飞
      因为它的民主推销极具欺骗性,打包出售自己的成功也是舍不得的,它为何要推销民主,正是要其它国家乖乖听话,这就是朋友所说的西式民主原生态了吧。
      这点我们要赞扬一下日本这个二战战败国。

      二战战败后,日本在盟国的压力下,进行政体改革,推行民主政策。但日本的民主改革却悄悄的往里面掺了很多日本的东西。导致今天的日本民主,与其他民主又有极大的区别。

      也正是这些区别,让日本无论出现任何国内国外政治军事经济动荡,都能快速解决。当然这里不包括因为某些原因日本政坛被美帝操控的情况。

      改开后的中国很多法律,社会建设,经济运行等政策, 都来自于日本。说明日本的很多很歪很歪的另类民主有非常值得借鉴的地方!

      2015/7/2 14:17:54
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      5楼 汉之风
      曼德拉对南非黑人解放运动贡献是很大的。
      30楼 一鹤北飞
      没人能否认曼德拉,这是南非人第一次听到属于自己的声音。
      完全如此。

      2015/7/2 14:13:53
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      6楼 不愤世嫉俗的愤青
      非常感谢鹤兄满足了我的小小要求。

      ------------------------------

      之所以对南非的事情,如此感兴趣,是我刚刚开始了解这个世界的时候,南非那时候的不管经济,还是军工感觉都是领先中国几条街的。那时候南非还没有和台湾断交,想想,这玩意比美国还嚣张,怎么美国都不敢设大使馆了,南非还能这么做。

      而且那时的《兵器知识》杂志上,经常介绍的也是南非的先进武器,武直,反器材狙击步枪,步战车,那样都是名列前茅的。

      只是这段时间,回顾别安乐队的歌曲时候,才想起了这个曾经的非洲强国。怎么到如今落的如此下场呢。

      也不是说南非现在不好,起码人家没有战乱,可是细细琢磨来,2010年南非世界杯的时候,南非有了一个很不好的名声。强奸之国。要不是三哥的奋起直追,估计南非还保留这个名号。

      南非给我的感觉套用现实流行的:没有皿煮的命,缺染着一身皿煮的病。没有完成全部的文化扫盲工作,就盲目的要求不管什么 用工企业都一是同仁,录入黑色人种,在面对高科技,讲技术的军工企业来说,无疑是致命的。让文盲一样的黑蜀黍参与到军工生产中,还能有好东西嘛?很多GZJY狂喷中国的义务教育制度,但是就是这个教育制度,为中国成为世界工厂输送了无数的基础工种。

      皿煮不是说不好,但是要看怎么用,南非就是我们在执行皿煮时候的最好例证。一个有着先进工业基础的国家,就这样在所谓的皿煮的冲击下,什么都一视同仁,什么都讲解自由。硬生生的把一个天堂一般的国家搞残了。

      曼德拉,虽然为过大的黑蜀黍们争取了应有的自由和平等。但是只是帮助黑蜀黍们去了枷锁,而没有教会他们怎么去靠劳动吃饭,

      曼德拉,是黑人的英雄。但是却算不上什么伟人。只能算名人。而且,只是西方为了歌颂它们所谓的皿煮,而不得不力捧的一个其实让他们恨得要牙齿切的人。说白了,曼德拉其实也还只是西方皿煮把弄的一颗棋子。因为他们成功的通过曼德拉,打掉了南非的发展,废掉了南非的武功,非洲,还是那个它们需要的贫穷的非洲。

      10楼 jingie
      基本赞同你的观点

      但有一点,请搞清楚

      民主并非西式民主一种形式,我国的民主集中制也是民主的一种,这种党委负责,书记一票否决的集体表决制度。现在来看是比较成功的一种民主制度,目前国际上也基本认可这种民主形式,例子就是亚投行的管理制度,就是参照了这种形式~~

      西式民主很大程度上是具有先天缺陷的民主制度。这种制度只能存在于上升期和稳定社会中存在。处理经济倒退,社会动荡的能力几乎为零,甚至某些时候这种制度会成为阻碍经济转型,加剧社会动荡的诱因!比如希腊破产危机,在西式民主制度下就不可能解决。比如南非社会人种对抗问题,在民主制度下,只能越演越烈,形成平均主义下的贫困!最终加剧社会动荡,贫富拉大,矛盾剧烈。而如伊拉克,利比亚,阿富汗这类本身动荡的国家,在西式民主的扯淡中,在国际上只会越来越垃圾,越来越没有话语权。更别提东非西非那些西式民主下黑蜀黍了,那简直是对西式民主的一种极端的嘲讽!

      </div><div>

      24楼 一鹤北飞
      美国的民主不是普世的,虽然它这么坚持认为,可是就在其国内,一种自由思潮开始泛滥,不要政府,谁想怎么干就怎么干,这才是真正的自由,美国精英们无奈,只能咬牙坚持这最后的穷途末路。
      29楼 jingie
      这里还是要说一句

      美式民主是西式民主的变形体,与美国要向全世界推销的西式民主是有区别的。

      真正的美式民主虽然脱变于西式民主,拥有西式民主的一切缺陷。但比传统意义上的西式民主可操作性要好一点,对危机的应变能力也要好很多。

      可惜美国人可没兴趣给你推销美式民主 。他们推销的恰恰是未经美帝改良的传统西式民主!而传统西式民主我前面已经说了,其拥有不可逆性的天然缺陷!

      因为它的民主推销极具欺骗性,打包出售自己的成功也是舍不得的,它为何要推销民主,正是要其它国家乖乖听话,这就是朋友所说的西式民主原生态了吧。

      2015/7/2 14:08:22
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      31楼 一鹤北飞
      如果这首诗送给曼德拉的话,他会忏悔的,我想,与强盗求和平,可得吗?
      可得

      只要你成为强盗的提款机,强盗们不会吝啬让你跪着自由!

      2015/7/2 14:07:29
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      如果这首诗送给曼德拉的话,他会忏悔的,我想,与强盗求和平,可得吗?

      2015/7/2 14:06:07
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      5楼 汉之风
      曼德拉对南非黑人解放运动贡献是很大的。
      没人能否认曼德拉,这是南非人第一次听到属于自己的声音。

      2015/7/2 14:04:33
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      6楼 不愤世嫉俗的愤青
      非常感谢鹤兄满足了我的小小要求。

      ------------------------------

      之所以对南非的事情,如此感兴趣,是我刚刚开始了解这个世界的时候,南非那时候的不管经济,还是军工感觉都是领先中国几条街的。那时候南非还没有和台湾断交,想想,这玩意比美国还嚣张,怎么美国都不敢设大使馆了,南非还能这么做。

      而且那时的《兵器知识》杂志上,经常介绍的也是南非的先进武器,武直,反器材狙击步枪,步战车,那样都是名列前茅的。

      只是这段时间,回顾别安乐队的歌曲时候,才想起了这个曾经的非洲强国。怎么到如今落的如此下场呢。

      也不是说南非现在不好,起码人家没有战乱,可是细细琢磨来,2010年南非世界杯的时候,南非有了一个很不好的名声。强奸之国。要不是三哥的奋起直追,估计南非还保留这个名号。

      南非给我的感觉套用现实流行的:没有皿煮的命,缺染着一身皿煮的病。没有完成全部的文化扫盲工作,就盲目的要求不管什么 用工企业都一是同仁,录入黑色人种,在面对高科技,讲技术的军工企业来说,无疑是致命的。让文盲一样的黑蜀黍参与到军工生产中,还能有好东西嘛?很多GZJY狂喷中国的义务教育制度,但是就是这个教育制度,为中国成为世界工厂输送了无数的基础工种。

      皿煮不是说不好,但是要看怎么用,南非就是我们在执行皿煮时候的最好例证。一个有着先进工业基础的国家,就这样在所谓的皿煮的冲击下,什么都一视同仁,什么都讲解自由。硬生生的把一个天堂一般的国家搞残了。

      曼德拉,虽然为过大的黑蜀黍们争取了应有的自由和平等。但是只是帮助黑蜀黍们去了枷锁,而没有教会他们怎么去靠劳动吃饭,

      曼德拉,是黑人的英雄。但是却算不上什么伟人。只能算名人。而且,只是西方为了歌颂它们所谓的皿煮,而不得不力捧的一个其实让他们恨得要牙齿切的人。说白了,曼德拉其实也还只是西方皿煮把弄的一颗棋子。因为他们成功的通过曼德拉,打掉了南非的发展,废掉了南非的武功,非洲,还是那个它们需要的贫穷的非洲。

      10楼 jingie
      基本赞同你的观点

      但有一点,请搞清楚

      民主并非西式民主一种形式,我国的民主集中制也是民主的一种,这种党委负责,书记一票否决的集体表决制度。现在来看是比较成功的一种民主制度,目前国际上也基本认可这种民主形式,例子就是亚投行的管理制度,就是参照了这种形式~~

      西式民主很大程度上是具有先天缺陷的民主制度。这种制度只能存在于上升期和稳定社会中存在。处理经济倒退,社会动荡的能力几乎为零,甚至某些时候这种制度会成为阻碍经济转型,加剧社会动荡的诱因!比如希腊破产危机,在西式民主制度下就不可能解决。比如南非社会人种对抗问题,在民主制度下,只能越演越烈,形成平均主义下的贫困!最终加剧社会动荡,贫富拉大,矛盾剧烈。而如伊拉克,利比亚,阿富汗这类本身动荡的国家,在西式民主的扯淡中,在国际上只会越来越垃圾,越来越没有话语权。更别提东非西非那些西式民主下黑蜀黍了,那简直是对西式民主的一种极端的嘲讽!

      </div><div>

      24楼 一鹤北飞
      美国的民主不是普世的,虽然它这么坚持认为,可是就在其国内,一种自由思潮开始泛滥,不要政府,谁想怎么干就怎么干,这才是真正的自由,美国精英们无奈,只能咬牙坚持这最后的穷途末路。
      这里还是要说一句

      美式民主是西式民主的变形体,与美国要向全世界推销的西式民主是有区别的。

      真正的美式民主虽然脱变于西式民主,拥有西式民主的一切缺陷。但比传统意义上的西式民主可操作性要好一点,对危机的应变能力也要好很多。

      可惜美国人可没兴趣给你推销美式民主 。他们推销的恰恰是未经美帝改良的传统西式民主!而传统西式民主我前面已经说了,其拥有不可逆性的天然缺陷!

      2015/7/2 14:03:51
      • 军衔:中国陆军中将
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      6楼 不愤世嫉俗的愤青
      非常感谢鹤兄满足了我的小小要求。

      ------------------------------

      之所以对南非的事情,如此感兴趣,是我刚刚开始了解这个世界的时候,南非那时候的不管经济,还是军工感觉都是领先中国几条街的。那时候南非还没有和台湾断交,想想,这玩意比美国还嚣张,怎么美国都不敢设大使馆了,南非还能这么做。

      而且那时的《兵器知识》杂志上,经常介绍的也是南非的先进武器,武直,反器材狙击步枪,步战车,那样都是名列前茅的。

      只是这段时间,回顾别安乐队的歌曲时候,才想起了这个曾经的非洲强国。怎么到如今落的如此下场呢。

      也不是说南非现在不好,起码人家没有战乱,可是细细琢磨来,2010年南非世界杯的时候,南非有了一个很不好的名声。强奸之国。要不是三哥的奋起直追,估计南非还保留这个名号。

      南非给我的感觉套用现实流行的:没有皿煮的命,缺染着一身皿煮的病。没有完成全部的文化扫盲工作,就盲目的要求不管什么 用工企业都一是同仁,录入黑色人种,在面对高科技,讲技术的军工企业来说,无疑是致命的。让文盲一样的黑蜀黍参与到军工生产中,还能有好东西嘛?很多GZJY狂喷中国的义务教育制度,但是就是这个教育制度,为中国成为世界工厂输送了无数的基础工种。

      皿煮不是说不好,但是要看怎么用,南非就是我们在执行皿煮时候的最好例证。一个有着先进工业基础的国家,就这样在所谓的皿煮的冲击下,什么都一视同仁,什么都讲解自由。硬生生的把一个天堂一般的国家搞残了。

      曼德拉,虽然为过大的黑蜀黍们争取了应有的自由和平等。但是只是帮助黑蜀黍们去了枷锁,而没有教会他们怎么去靠劳动吃饭,

      曼德拉,是黑人的英雄。但是却算不上什么伟人。只能算名人。而且,只是西方为了歌颂它们所谓的皿煮,而不得不力捧的一个其实让他们恨得要牙齿切的人。说白了,曼德拉其实也还只是西方皿煮把弄的一颗棋子。因为他们成功的通过曼德拉,打掉了南非的发展,废掉了南非的武功,非洲,还是那个它们需要的贫穷的非洲。

      在白人**稳操下的一切之下,黑人要寄希望于能人一出,以夺回属于自己生存的权力,照现在这个弄法,一万年亦不可得,因是路漫漫,等着吧。也许这就是西方人引以为傲的地方吧,是他们,他们在稳操胜券。

      2015/7/2 14:03:36
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      在此“成功”光环下,恐怕神仙也是无计可施的,因为那些白人掌控着一切,不只是经济,还有经济、军事,虽然西方人以为津津有味,而对南非是痛苦的,且现状根本无法改变,这使得白种猪喜悦于心,因为他们是一伙的。

      2015/7/2 14:00:59
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      5楼 汉之风
      曼德拉对南非黑人解放运动贡献是很大的。
      8楼 不愤世嫉俗的愤青
      这一点是不可否认的
      他付出了个人努力,也尽了自己智慧。也许这才是他真正听到光辉岁月要流泪之因。

      2015/7/2 13:58:58
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      9楼 lilin670327
      其实一个人为了理想,一生中坚持做一件事就非常难能可贵了,如果通过奋斗实现了理想、解救了受苦受难的同胞那他就是伟人。

      没有人是完人,伟人也不是完人。

      他是名人没错的,是不是伟人,看现在南非乱象,只有天知道。

      2015/7/2 13:57:30
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      6楼 不愤世嫉俗的愤青
      非常感谢鹤兄满足了我的小小要求。

      ------------------------------

      之所以对南非的事情,如此感兴趣,是我刚刚开始了解这个世界的时候,南非那时候的不管经济,还是军工感觉都是领先中国几条街的。那时候南非还没有和台湾断交,想想,这玩意比美国还嚣张,怎么美国都不敢设大使馆了,南非还能这么做。

      而且那时的《兵器知识》杂志上,经常介绍的也是南非的先进武器,武直,反器材狙击步枪,步战车,那样都是名列前茅的。

      只是这段时间,回顾别安乐队的歌曲时候,才想起了这个曾经的非洲强国。怎么到如今落的如此下场呢。

      也不是说南非现在不好,起码人家没有战乱,可是细细琢磨来,2010年南非世界杯的时候,南非有了一个很不好的名声。强奸之国。要不是三哥的奋起直追,估计南非还保留这个名号。

      南非给我的感觉套用现实流行的:没有皿煮的命,缺染着一身皿煮的病。没有完成全部的文化扫盲工作,就盲目的要求不管什么 用工企业都一是同仁,录入黑色人种,在面对高科技,讲技术的军工企业来说,无疑是致命的。让文盲一样的黑蜀黍参与到军工生产中,还能有好东西嘛?很多GZJY狂喷中国的义务教育制度,但是就是这个教育制度,为中国成为世界工厂输送了无数的基础工种。

      皿煮不是说不好,但是要看怎么用,南非就是我们在执行皿煮时候的最好例证。一个有着先进工业基础的国家,就这样在所谓的皿煮的冲击下,什么都一视同仁,什么都讲解自由。硬生生的把一个天堂一般的国家搞残了。

      曼德拉,虽然为过大的黑蜀黍们争取了应有的自由和平等。但是只是帮助黑蜀黍们去了枷锁,而没有教会他们怎么去靠劳动吃饭,

      曼德拉,是黑人的英雄。但是却算不上什么伟人。只能算名人。而且,只是西方为了歌颂它们所谓的皿煮,而不得不力捧的一个其实让他们恨得要牙齿切的人。说白了,曼德拉其实也还只是西方皿煮把弄的一颗棋子。因为他们成功的通过曼德拉,打掉了南非的发展,废掉了南非的武功,非洲,还是那个它们需要的贫穷的非洲。

      10楼 jingie
      基本赞同你的观点

      但有一点,请搞清楚

      民主并非西式民主一种形式,我国的民主集中制也是民主的一种,这种党委负责,书记一票否决的集体表决制度。现在来看是比较成功的一种民主制度,目前国际上也基本认可这种民主形式,例子就是亚投行的管理制度,就是参照了这种形式~~

      西式民主很大程度上是具有先天缺陷的民主制度。这种制度只能存在于上升期和稳定社会中存在。处理经济倒退,社会动荡的能力几乎为零,甚至某些时候这种制度会成为阻碍经济转型,加剧社会动荡的诱因!比如希腊破产危机,在西式民主制度下就不可能解决。比如南非社会人种对抗问题,在民主制度下,只能越演越烈,形成平均主义下的贫困!最终加剧社会动荡,贫富拉大,矛盾剧烈。而如伊拉克,利比亚,阿富汗这类本身动荡的国家,在西式民主的扯淡中,在国际上只会越来越垃圾,越来越没有话语权。更别提东非西非那些西式民主下黑蜀黍了,那简直是对西式民主的一种极端的嘲讽!

      </div><div>

      美国的民主不是普世的,虽然它这么坚持认为,可是就在其国内,一种自由思潮开始泛滥,不要政府,谁想怎么干就怎么干,这才是真正的自由,美国精英们无奈,只能咬牙坚持这最后的穷途末路。

      2015/7/2 13:56:19
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      12楼 jingie
      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      同意,面临白人掌握下的南非,神仙也是没辙的,这点,西方人至为明白,虽然他们名义上把曼德拉捧得很高,但他却无可奈何,因为他采取的方式就是合作。

      2015/7/2 13:53:48
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      12楼 jingie
      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      13楼 不愤世嫉俗的愤青
      西方皿煮的特点就很多的政治人物都是法律出事的,克林顿两口子,律师。布什家族产业,
      我想律师是个什么东西,你比我明白,只为有钱人谋稻梁,草头百姓算什么。

      2015/7/2 13:51:16
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      12楼 jingie
      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      13楼 不愤世嫉俗的愤青
      西方皿煮的特点就很多的政治人物都是法律出事的,克林顿两口子,律师。布什家族产业,
      14楼 jingie
      在这种体制下,技术官员是无法生存的。

      例子就是希腊破产危机,在希腊刚刚面临危机的时候,一大波技术官员被推向前台,但结果就是这些技术官员连基本的话语权都没有,根本就无法施政!

      最后只能草草下台,连一丝印记都没留下!

      朋友所说正是懂行的话,黑人连基本的生存不能维持,何来奢谈其它。

      2015/7/2 13:49:53
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      6楼 不愤世嫉俗的愤青
      非常感谢鹤兄满足了我的小小要求。

      ------------------------------

      之所以对南非的事情,如此感兴趣,是我刚刚开始了解这个世界的时候,南非那时候的不管经济,还是军工感觉都是领先中国几条街的。那时候南非还没有和台湾断交,想想,这玩意比美国还嚣张,怎么美国都不敢设大使馆了,南非还能这么做。

      而且那时的《兵器知识》杂志上,经常介绍的也是南非的先进武器,武直,反器材狙击步枪,步战车,那样都是名列前茅的。

      只是这段时间,回顾别安乐队的歌曲时候,才想起了这个曾经的非洲强国。怎么到如今落的如此下场呢。

      也不是说南非现在不好,起码人家没有战乱,可是细细琢磨来,2010年南非世界杯的时候,南非有了一个很不好的名声。强奸之国。要不是三哥的奋起直追,估计南非还保留这个名号。

      南非给我的感觉套用现实流行的:没有皿煮的命,缺染着一身皿煮的病。没有完成全部的文化扫盲工作,就盲目的要求不管什么 用工企业都一是同仁,录入黑色人种,在面对高科技,讲技术的军工企业来说,无疑是致命的。让文盲一样的黑蜀黍参与到军工生产中,还能有好东西嘛?很多GZJY狂喷中国的义务教育制度,但是就是这个教育制度,为中国成为世界工厂输送了无数的基础工种。

      皿煮不是说不好,但是要看怎么用,南非就是我们在执行皿煮时候的最好例证。一个有着先进工业基础的国家,就这样在所谓的皿煮的冲击下,什么都一视同仁,什么都讲解自由。硬生生的把一个天堂一般的国家搞残了。

      曼德拉,虽然为过大的黑蜀黍们争取了应有的自由和平等。但是只是帮助黑蜀黍们去了枷锁,而没有教会他们怎么去靠劳动吃饭,

      曼德拉,是黑人的英雄。但是却算不上什么伟人。只能算名人。而且,只是西方为了歌颂它们所谓的皿煮,而不得不力捧的一个其实让他们恨得要牙齿切的人。说白了,曼德拉其实也还只是西方皿煮把弄的一颗棋子。因为他们成功的通过曼德拉,打掉了南非的发展,废掉了南非的武功,非洲,还是那个它们需要的贫穷的非洲。

      10楼 jingie
      基本赞同你的观点

      但有一点,请搞清楚

      民主并非西式民主一种形式,我国的民主集中制也是民主的一种,这种党委负责,书记一票否决的集体表决制度。现在来看是比较成功的一种民主制度,目前国际上也基本认可这种民主形式,例子就是亚投行的管理制度,就是参照了这种形式~~

      西式民主很大程度上是具有先天缺陷的民主制度。这种制度只能存在于上升期和稳定社会中存在。处理经济倒退,社会动荡的能力几乎为零,甚至某些时候这种制度会成为阻碍经济转型,加剧社会动荡的诱因!比如希腊破产危机,在西式民主制度下就不可能解决。比如南非社会人种对抗问题,在民主制度下,只能越演越烈,形成平均主义下的贫困!最终加剧社会动荡,贫富拉大,矛盾剧烈。而如伊拉克,利比亚,阿富汗这类本身动荡的国家,在西式民主的扯淡中,在国际上只会越来越垃圾,越来越没有话语权。更别提东非西非那些西式民主下黑蜀黍了,那简直是对西式民主的一种极端的嘲讽!

      </div><div>

      15楼 不愤世嫉俗的愤青
      你分析的比我清楚。不反对民主,但是要因时因地的讲究民主。
      民主都是要追求的,然而美国的民主对于穷人正是地狱,对于它国亦非天堂。

      2015/7/2 13:47:17
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      ......
      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      12楼 jingie
      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      13楼 不愤世嫉俗的愤青
      西方皿煮的特点就很多的政治人物都是法律出事的,克林顿两口子,律师。布什家族产业,
      14楼 jingie
      在这种体制下,技术官员是无法生存的。

      例子就是希腊破产危机,在希腊刚刚面临危机的时候,一大波技术官员被推向前台,但结果就是这些技术官员连基本的话语权都没有,根本就无法施政!

      最后只能草草下台,连一丝印记都没留下!

      16楼 不愤世嫉俗的愤青
      律师的特点,就是更多时候的摆弄自己的口才和在文字游戏上作秀。可笑的是美国的总统不一定要有多大的谋略和知识。你不会演讲。连议员都别想竞选的上。

      这样的所谓竞选演讲,演变到我们的宝岛。就成了比着谁能开更多的空头支票。

      如果不是美国所谓自由,它要掠夺全人类,我们的台湾早就统一了,它们豢养出李陈蔡这样的败类,就是往中华文明眼里插棒槌,以为一己之私。

      2015/7/2 13:46:17
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      ......
      12楼 jingie
      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      13楼 不愤世嫉俗的愤青
      西方皿煮的特点就很多的政治人物都是法律出事的,克林顿两口子,律师。布什家族产业,
      14楼 jingie
      在这种体制下,技术官员是无法生存的。

      例子就是希腊破产危机,在希腊刚刚面临危机的时候,一大波技术官员被推向前台,但结果就是这些技术官员连基本的话语权都没有,根本就无法施政!

      最后只能草草下台,连一丝印记都没留下!

      16楼 不愤世嫉俗的愤青
      律师的特点,就是更多时候的摆弄自己的口才和在文字游戏上作秀。可笑的是美国的总统不一定要有多大的谋略和知识。你不会演讲。连议员都别想竞选的上。

      这样的所谓竞选演讲,演变到我们的宝岛。就成了比着谁能开更多的空头支票。

      17楼 wyansheng
      民主不是小丑们用来表演的
      小丑们表演了已经多年,为何出现南非这样的问题,正在于民主的虚伪无耻。

      2015/7/2 13:43:47
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      ......
      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      12楼 jingie
      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      13楼 不愤世嫉俗的愤青
      西方皿煮的特点就很多的政治人物都是法律出事的,克林顿两口子,律师。布什家族产业,
      14楼 jingie
      在这种体制下,技术官员是无法生存的。

      例子就是希腊破产危机,在希腊刚刚面临危机的时候,一大波技术官员被推向前台,但结果就是这些技术官员连基本的话语权都没有,根本就无法施政!

      最后只能草草下台,连一丝印记都没留下!

      16楼 不愤世嫉俗的愤青
      律师的特点,就是更多时候的摆弄自己的口才和在文字游戏上作秀。可笑的是美国的总统不一定要有多大的谋略和知识。你不会演讲。连议员都别想竞选的上。

      这样的所谓竞选演讲,演变到我们的宝岛。就成了比着谁能开更多的空头支票。

      民主不是小丑们用来表演的

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      2015/7/2 13:28:45
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      12楼 jingie
      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      13楼 不愤世嫉俗的愤青
      西方皿煮的特点就很多的政治人物都是法律出事的,克林顿两口子,律师。布什家族产业,
      14楼 jingie
      在这种体制下,技术官员是无法生存的。

      例子就是希腊破产危机,在希腊刚刚面临危机的时候,一大波技术官员被推向前台,但结果就是这些技术官员连基本的话语权都没有,根本就无法施政!

      最后只能草草下台,连一丝印记都没留下!

      律师的特点,就是更多时候的摆弄自己的口才和在文字游戏上作秀。可笑的是美国的总统不一定要有多大的谋略和知识。你不会演讲。连议员都别想竞选的上。

      这样的所谓竞选演讲,演变到我们的宝岛。就成了比着谁能开更多的空头支票。

      2015/7/2 11:24:52
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      6楼 不愤世嫉俗的愤青
      非常感谢鹤兄满足了我的小小要求。

      ------------------------------

      之所以对南非的事情,如此感兴趣,是我刚刚开始了解这个世界的时候,南非那时候的不管经济,还是军工感觉都是领先中国几条街的。那时候南非还没有和台湾断交,想想,这玩意比美国还嚣张,怎么美国都不敢设大使馆了,南非还能这么做。

      而且那时的《兵器知识》杂志上,经常介绍的也是南非的先进武器,武直,反器材狙击步枪,步战车,那样都是名列前茅的。

      只是这段时间,回顾别安乐队的歌曲时候,才想起了这个曾经的非洲强国。怎么到如今落的如此下场呢。

      也不是说南非现在不好,起码人家没有战乱,可是细细琢磨来,2010年南非世界杯的时候,南非有了一个很不好的名声。强奸之国。要不是三哥的奋起直追,估计南非还保留这个名号。

      南非给我的感觉套用现实流行的:没有皿煮的命,缺染着一身皿煮的病。没有完成全部的文化扫盲工作,就盲目的要求不管什么 用工企业都一是同仁,录入黑色人种,在面对高科技,讲技术的军工企业来说,无疑是致命的。让文盲一样的黑蜀黍参与到军工生产中,还能有好东西嘛?很多GZJY狂喷中国的义务教育制度,但是就是这个教育制度,为中国成为世界工厂输送了无数的基础工种。

      皿煮不是说不好,但是要看怎么用,南非就是我们在执行皿煮时候的最好例证。一个有着先进工业基础的国家,就这样在所谓的皿煮的冲击下,什么都一视同仁,什么都讲解自由。硬生生的把一个天堂一般的国家搞残了。

      曼德拉,虽然为过大的黑蜀黍们争取了应有的自由和平等。但是只是帮助黑蜀黍们去了枷锁,而没有教会他们怎么去靠劳动吃饭,

      曼德拉,是黑人的英雄。但是却算不上什么伟人。只能算名人。而且,只是西方为了歌颂它们所谓的皿煮,而不得不力捧的一个其实让他们恨得要牙齿切的人。说白了,曼德拉其实也还只是西方皿煮把弄的一颗棋子。因为他们成功的通过曼德拉,打掉了南非的发展,废掉了南非的武功,非洲,还是那个它们需要的贫穷的非洲。

      10楼 jingie
      基本赞同你的观点

      但有一点,请搞清楚

      民主并非西式民主一种形式,我国的民主集中制也是民主的一种,这种党委负责,书记一票否决的集体表决制度。现在来看是比较成功的一种民主制度,目前国际上也基本认可这种民主形式,例子就是亚投行的管理制度,就是参照了这种形式~~

      西式民主很大程度上是具有先天缺陷的民主制度。这种制度只能存在于上升期和稳定社会中存在。处理经济倒退,社会动荡的能力几乎为零,甚至某些时候这种制度会成为阻碍经济转型,加剧社会动荡的诱因!比如希腊破产危机,在西式民主制度下就不可能解决。比如南非社会人种对抗问题,在民主制度下,只能越演越烈,形成平均主义下的贫困!最终加剧社会动荡,贫富拉大,矛盾剧烈。而如伊拉克,利比亚,阿富汗这类本身动荡的国家,在西式民主的扯淡中,在国际上只会越来越垃圾,越来越没有话语权。更别提东非西非那些西式民主下黑蜀黍了,那简直是对西式民主的一种极端的嘲讽!

      </div><div>

      你分析的比我清楚。不反对民主,但是要因时因地的讲究民主。

      2015/7/2 11:22:01
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      12楼 jingie
      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      13楼 不愤世嫉俗的愤青
      西方皿煮的特点就很多的政治人物都是法律出事的,克林顿两口子,律师。布什家族产业,
      在这种体制下,技术官员是无法生存的。

      例子就是希腊破产危机,在希腊刚刚面临危机的时候,一大波技术官员被推向前台,但结果就是这些技术官员连基本的话语权都没有,根本就无法施政!

      最后只能草草下台,连一丝印记都没留下!

      2015/7/2 11:21:58
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      12楼 jingie
      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      西方皿煮的特点就很多的政治人物都是法律出事的,克林顿两口子,律师。布什家族产业,

      2015/7/2 11:16:11
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      曼德拉以及他的继任者走进了,金融大鳄们为黑蜀黍们准备陷阱中。

      而且这种陷阱不可自拔,永陷其中~~

      其表象就是律师治国,而不是技术官员治国。

      在这个制度下所有能够走向领导岗位的官员,一律必须有深厚的背景,演员般的演技,口若悬河的口才,以及漂亮的脸蛋。

      至于治国理念,治国水平,治国经验,可有可无!

      例子就是美国总统奥黑驴,在走进白宫前,奥黑驴甚至没有执政过哪怕一个村!即使奥黑驴天纵英才,有完美的治国理念,那也缺少治国经验。

      还是我们的主席说的好~~实践是检验一切真理的唯一标准!

      2015/7/2 11:09:25
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      7楼 不愤世嫉俗的愤青
      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      “南非奇迹”主要富了白人,南非白人也经常以“南非黑人的生活水平高于这个大陆上任何地方(的黑人)”来为自己辩护。

      2015/7/2 11:01:16
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      6楼 不愤世嫉俗的愤青
      非常感谢鹤兄满足了我的小小要求。

      ------------------------------

      之所以对南非的事情,如此感兴趣,是我刚刚开始了解这个世界的时候,南非那时候的不管经济,还是军工感觉都是领先中国几条街的。那时候南非还没有和台湾断交,想想,这玩意比美国还嚣张,怎么美国都不敢设大使馆了,南非还能这么做。

      而且那时的《兵器知识》杂志上,经常介绍的也是南非的先进武器,武直,反器材狙击步枪,步战车,那样都是名列前茅的。

      只是这段时间,回顾别安乐队的歌曲时候,才想起了这个曾经的非洲强国。怎么到如今落的如此下场呢。

      也不是说南非现在不好,起码人家没有战乱,可是细细琢磨来,2010年南非世界杯的时候,南非有了一个很不好的名声。强奸之国。要不是三哥的奋起直追,估计南非还保留这个名号。

      南非给我的感觉套用现实流行的:没有皿煮的命,缺染着一身皿煮的病。没有完成全部的文化扫盲工作,就盲目的要求不管什么 用工企业都一是同仁,录入黑色人种,在面对高科技,讲技术的军工企业来说,无疑是致命的。让文盲一样的黑蜀黍参与到军工生产中,还能有好东西嘛?很多GZJY狂喷中国的义务教育制度,但是就是这个教育制度,为中国成为世界工厂输送了无数的基础工种。

      皿煮不是说不好,但是要看怎么用,南非就是我们在执行皿煮时候的最好例证。一个有着先进工业基础的国家,就这样在所谓的皿煮的冲击下,什么都一视同仁,什么都讲解自由。硬生生的把一个天堂一般的国家搞残了。

      曼德拉,虽然为过大的黑蜀黍们争取了应有的自由和平等。但是只是帮助黑蜀黍们去了枷锁,而没有教会他们怎么去靠劳动吃饭,

      曼德拉,是黑人的英雄。但是却算不上什么伟人。只能算名人。而且,只是西方为了歌颂它们所谓的皿煮,而不得不力捧的一个其实让他们恨得要牙齿切的人。说白了,曼德拉其实也还只是西方皿煮把弄的一颗棋子。因为他们成功的通过曼德拉,打掉了南非的发展,废掉了南非的武功,非洲,还是那个它们需要的贫穷的非洲。

      基本赞同你的观点

      但有一点,请搞清楚

      民主并非西式民主一种形式,我国的民主集中制也是民主的一种,这种党委负责,书记一票否决的集体表决制度。现在来看是比较成功的一种民主制度,目前国际上也基本认可这种民主形式,例子就是亚投行的管理制度,就是参照了这种形式~~

      西式民主很大程度上是具有先天缺陷的民主制度。这种制度只能存在于上升期和稳定社会中存在。处理经济倒退,社会动荡的能力几乎为零,甚至某些时候这种制度会成为阻碍经济转型,加剧社会动荡的诱因!比如希腊破产危机,在西式民主制度下就不可能解决。比如南非社会人种对抗问题,在民主制度下,只能越演越烈,形成平均主义下的贫困!最终加剧社会动荡,贫富拉大,矛盾剧烈。而如伊拉克,利比亚,阿富汗这类本身动荡的国家,在西式民主的扯淡中,在国际上只会越来越垃圾,越来越没有话语权。更别提东非西非那些西式民主下黑蜀黍了,那简直是对西式民主的一种极端的嘲讽!

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      2015/7/2 10:58:00
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      其实一个人为了理想,一生中坚持做一件事就非常难能可贵了,如果通过奋斗实现了理想、解救了受苦受难的同胞那他就是伟人。

      没有人是完人,伟人也不是完人。

      2015/7/2 10:50:18
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      5楼 汉之风
      曼德拉对南非黑人解放运动贡献是很大的。
      这一点是不可否认的

      2015/7/2 10:44:33
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      4楼 jingie
      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      这位兄弟和我的见解一样。曼德拉确实为南非黑人解放贡献巨大,但是他只是一个成功的民族领袖

      但是治理国家,确实糟糕透顶。

      2015/7/2 10:43:36
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      非常感谢鹤兄满足了我的小小要求。

      ------------------------------

      之所以对南非的事情,如此感兴趣,是我刚刚开始了解这个世界的时候,南非那时候的不管经济,还是军工感觉都是领先中国几条街的。那时候南非还没有和台湾断交,想想,这玩意比美国还嚣张,怎么美国都不敢设大使馆了,南非还能这么做。

      而且那时的《兵器知识》杂志上,经常介绍的也是南非的先进武器,武直,反器材狙击步枪,步战车,那样都是名列前茅的。

      只是这段时间,回顾别安乐队的歌曲时候,才想起了这个曾经的非洲强国。怎么到如今落的如此下场呢。

      也不是说南非现在不好,起码人家没有战乱,可是细细琢磨来,2010年南非世界杯的时候,南非有了一个很不好的名声。强奸之国。要不是三哥的奋起直追,估计南非还保留这个名号。

      南非给我的感觉套用现实流行的:没有皿煮的命,缺染着一身皿煮的病。没有完成全部的文化扫盲工作,就盲目的要求不管什么 用工企业都一是同仁,录入黑色人种,在面对高科技,讲技术的军工企业来说,无疑是致命的。让文盲一样的黑蜀黍参与到军工生产中,还能有好东西嘛?很多GZJY狂喷中国的义务教育制度,但是就是这个教育制度,为中国成为世界工厂输送了无数的基础工种。

      皿煮不是说不好,但是要看怎么用,南非就是我们在执行皿煮时候的最好例证。一个有着先进工业基础的国家,就这样在所谓的皿煮的冲击下,什么都一视同仁,什么都讲解自由。硬生生的把一个天堂一般的国家搞残了。

      曼德拉,虽然为过大的黑蜀黍们争取了应有的自由和平等。但是只是帮助黑蜀黍们去了枷锁,而没有教会他们怎么去靠劳动吃饭,

      曼德拉,是黑人的英雄。但是却算不上什么伟人。只能算名人。而且,只是西方为了歌颂它们所谓的皿煮,而不得不力捧的一个其实让他们恨得要牙齿切的人。说白了,曼德拉其实也还只是西方皿煮把弄的一颗棋子。因为他们成功的通过曼德拉,打掉了南非的发展,废掉了南非的武功,非洲,还是那个它们需要的贫穷的非洲。

      2015/7/2 10:41:23
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      曼德拉对南非黑人解放运动贡献是很大的。

      2015/7/2 10:16:15
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:267902
      • 工分:38932
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      曼德拉

      一位被西式民主忽悠残了的宗教人士

      一位把南非引向经济倒退,社会腐败,人民困苦的罪人

      曼德拉解放了南非的黑人,砸碎了南非种族隔离,可惜,今天来看南非直接被世界种族隔离了。

      跪着求来的自由,你只能跪着享受自由!

      2015/7/2 10:11:51
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      现在比较崇拜普京和喜欢看俄罗斯战争片了!

      2015/7/2 10:11:21
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      曼德拉和黄家驹都是我的偶像!

      2015/7/2 10:10:23

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