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帖子主题:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹

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塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹

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一般来说认为塔山阻击战是一个奇迹,解放军8个师顶住了国军11个师还有海空军的海陆空立体化攻击,是一个伟大的战争奇迹,完成了不可能完成的任务。但是如果我们仔细审视这场阻击战,我们就会发现如果国军攻下塔山那才是一个奇迹。

辽沈战役的关键就是打锦州阻挡援军

1948年秋季,四野发动了解放全东北的大战役,就是辽沈战役。辽沈战役的关键就是关门,关闭锦州这扇东北通往关内的大门。这个计划有一个危险性就是如果四野攻击锦州的部队顿兵坚城之下,那么国军从海上,从华北,从沈阳大举出动的援军就有可能夹击在锦州周围地区的解放军四野部队,造成被动形势。

所以解放军将在黑山阻击沈阳援军,在塔山阻击从海上而来的华北国军援军。中间攻坚2面阻援,任务非常艰巨。但是解放军也有一个有利情况,那就是国军东北剿总司令卫立煌上将在1946年就已经秘密加入苏联共产党。他利用职务之便,拖住了沈阳国军第9兵团的出动,等大局已定,四野已经准备好了,才放第9兵团出击锦州,结果就是以行军状态在黑山大虎山一带遭到四野从四面八方的围攻最后灭亡,直接被冲垮了,根本都没有打几枪。

可是卫立煌阻止不了华北援军,华北国军成了锦州城里国军眼泪麻麻的翘首盼望的对象。担任塔山地区阻击战任务的是四野4纵、11纵和热河独立4师、6师和炮兵旅,由第2兵团司令员程子华统一指挥。

国军在华北到处搜刮最后拿出了11个师,分别是第92军21师、62军、39军两个师、54军和暂编62师、独立95师。

四野拥有强大日式大炮部队,最大编制为纵队,即炮兵军。

四野出动8万大军和重炮部队防塔山

塔山是一个较大的村庄,距离锦州只有30公里,村北有一条东西走向的山岭,西面最高点是白台山海拔261米,4纵担任从白台山一带12公里的防守地段,主要防区就是塔山左右8公里。

4纵是四野的老牌主力军,拥有4万人,装备着1100多挺机枪,还有1个炮兵团拥有26门75MM山炮,10门野炮,3门105MM榴弹炮和10门高射炮。给4纵打下手的11纵是地方部队升级的新部队,也有3万人,装备了24门75MM山炮。

为了更好的完成阻击任务,四野还从东北炮兵纵队和兵团直属部队里为塔山阻击部队增加了150MM重型榴弹炮,105MM榴弹炮,105MM野战加农炮,75MM山炮,57MM战防炮和75MM高射炮。

根据指示,解放军炮兵组成三线两群,团直属火炮为第一线合计56门火炮,师直属火炮为第二线合计28门火炮,纵队掌握的26门重炮为第三线。第三线炮兵又分为东西两群,并配备9门高射炮保护重炮群。

第一,二,三线火炮分别打击塔山阻击阵地前50-100米,500米和1000米开外目标,构成严密火力网,再加上步枪轻重武器将筑起一道严密的铜墙铁壁,最大的杀伤对方步兵。

经过紧张准备到10月9日,四野拆卸铁路,用铁轨,枕木和其他器材修建了2万多个掩体,开挖6千米长交通壕和1.2万米反战车壕沟和其他各种障碍物。四野阻击部队所有人员,火炮,弹药和骡马全部都已进入掩体,完成了目标编号,方位距离测定,观测所开设到步兵前沿等各项准备工作。

四野在塔山投入的最大炮兵单位为旅,国军最大投入为营。图为日式150MM重型榴弹炮。

四野炮兵开战就敲掉国军炮兵阵地

当然国军那边也没有闲着,10月6日,蒋介石跑到北平部署调动部队,联系最强的第3舰队负责掩护各种军用民用运输船把援军运到塔山。

10月9日夜晚,塔山阻击部队倾听着后面锦州城传来的阵阵炮声,那边的战斗已经打响了,而在塔山还异常安静。

10日凌晨4点,第34团前沿遭到袭击,国军第54军暂62师利用趁落潮之际抢先发动突袭。很快各种步机枪和手榴弹打成一片,信号弹和照明弹不断冲向天空。天亮以后,国军第54军炮兵在海边排开阵势,包括1个榴弹炮连和2个山炮连开始炮击,第54军第8师,暂62师和第62军第151师开始从2个位置发动冲锋。

国军炮兵刚在海岸开火,就被四野发现了,四野炮兵旅出动7门38式野战炮和3门90式野战炮以及第10,12师直属14门山炮,在2000-500米距离准确开炮彻底打掉了国军炮兵阵地。

没有了炮兵的国军步兵不顾死活的一个上午连续发动了7次冲锋。四野东炮群和师团炮兵配合步兵连续打退国军冲锋。

图为关内国军正在行军进入战场。

四野110门火炮打垮国军1个师冲锋

国军暂62师最悲催,他们攻击的铁路线是四野重点防御地区,早就把地形目标测量好了,纵队炮兵团及下属大小110门火炮全部直向这里,由于提前就实地测量了,又实弹打过。所以火力异常准确密集,东西2个炮群和10,12师山炮的40门大炮又以速射,散布射,拉锯射各种方法变换射击。虽然黄昏时,国军的1个整团排成战斗队形,跑步发动冲击。也被打的无处藏身呀,这时海水上涨,又被泡在水里。这一天战斗结束后,国军伤亡1100多人,解放军也伤亡319人。

10月11日,国军也豁出去了,把第54,62军的4个步兵师全部投入战斗。国军4个师就靠4门榴弹炮和10来门75MM山炮为主力和5架活塞飞机掩护开始了第2天的狂攻。

四野东西炮群的20多门92式105MM野战加农炮和重型榴弹炮等开始发威进行超越射击,不到半个小时,就打掉国军的4门美式榴弹炮和7门山炮。这次炮战国军惨败。

国军中央突破四野构火海挫败对手

这天,国军采用集中兵力中央突破战术,全力进攻塔山核心阵地。国军疯狂冲击占领了塔山部分前沿阵地,在紧急关头,东西炮群开始炮击在塔山阵地前发动冲锋的国军。6门38式75MM野战炮也进入前沿阵地,在近距离直接炮击,国军正在集合的第2冲锋部队。同时东西炮群和第12师山炮营在饮马河构筑起一道1000多米宽的火海,吞没了国军冲锋部队和预备队。四野第34团也组织全体人员发动反击夺回了失去的阵地。

这一天,国军损失1300多人,解放军损失563人。

重庆号轻巡洋舰就是被这种射程18公里的日本92式105MM野战加农炮吓走的。

重庆号打20发炮弹就被四野大炮吓走

10月12日,国军第3舰队旗舰重庆号轻巡洋舰也动用152MM大炮开炮轰击,但是由于这艘舰吃水深,也害怕陆地上四野的远程加农炮轰击,因为东炮群的90式75MM野炮和92式105MM野战加农炮刚开炮第一发炮弹就打在了距离重庆号仅仅200米的地方,第2发炮弹打在了重庆号和灵莆号的中间。这下子,立刻就把这2艘舰给吓跑了。重庆号整个战役就是打了20发炮弹就撤了,因为害怕四野远程大炮,也是因为重庆号主炮炮弹也很缺乏。

这2舰一走,其他2舰看看也没有炮校飞机,也没有观察所,命中率不用想。自己那小炮对于8公里的坚固阵线也没有什么用处,自己也就撤了。

晨曦,国军的战机出动对支援塔山国军进攻,四野的88式75MM高射炮和98式高射机关炮集中火力一起轰击天上的飞机。以4-5门高射炮攻击一架飞机的战术,命中2架正在低空投弹的P-51野马式战机。

外号赵子龙的独立95师开上了塔山

国军2天攻击寸步未进,蒋介石大发雷霆,决定调号称没有丢过一挺机枪的华北剿总直属部队,独立第95赵子龙师上塔山。华北战区督战主任罗奇上将也将亲自到塔山督战,在独立第95师建立起庞大的督战组织,规定逐级监督,胆怯或后退者杀无赦。

10月13日,天空阴霾,凌晨4点,塔山前沿爆发出激烈的枪声和呐喊声。随后前沿部队打来电话报告国民党军队发动了夜袭,前沿部队正在与敌人猛烈交火,要求炮兵群开炮支援。

东西炮群按照事先标定的目标方位,距离和高低对国军进攻路线进行猛烈炮击。晨曦散去,太阳初升,可以看到在塔山前方,赵子龙师的1个团,分为3个波次在最前边敢死队的带领下正在发动凶猛的冲锋,督战队就站在后面随时打死后退者。

图为国军部队正在集合队伍。

四野600米阵地摆19挺机枪猛烈扫射

独立95师冲击的主要是四纵头号主力团第28团的阵地,28团在34团的支援下,在600米宽的阵地上部署了8挺重机枪,11挺轻机枪,9门迫击炮,4具火箭筒和2门战防炮,1门机关炮。在战斗最紧张的时候,四野27门压制火炮和5门高射炮都加入了对前沿阵地国军的炮击。在前沿的模范党员姜秀云组操作一门高射机关炮,一口气平射120多发炮弹打进国军冲锋的人群中。

7点,国军改变战术,两路并进,向第10师阵地发动冲锋,以营为单位发动一波又一波的冲锋,前边的国军利用死尸作为掩护,向解放军爬过来,开火封锁解放军地堡射击孔,解放军则勇敢的冲出地堡使用手榴弹近战。解放军后备部队不断发起反冲锋,独立95师也是1个连打光了,又上来1个连。

国军匍匐偷袭遭四野炮兵急射歼灭

这时解放军观测所发现在铁路以南的高粱地里有1200多国军正在悄悄的匍匐前进向解放军阵地摸来。随后炮群和师属炮兵,瞄准目标,每炮10发急速射,瞬间几百发炮弹就落在了高粱地里,数百名国军被炸死,其他逃跑。

傍晚,国军再次集合部队发动突击,解放军四纵全部110门大炮一起开火,并且投入预备队全线展开反击,将国军击退。

当晚四野首长贺电嘉奖塔山解放军,特别是表扬了正面抗击独立第95师的第28团。这一天,独立第95师遭到解放军重创,但是正面阻击的解放军第28团损失也很大,当晚就被第34团换下阵地。

10月14日,全天都下着小雨,在锦州,解放军已经肃清外围,最后的总攻击就要到了。塔山国军也急了,再次投入4个师发起进攻,其中独立第95师向铁路阵地进攻,战斗中,铁路1,4号阵地前沿工事多次易手,解放军炮兵开始轰击国军第2梯队,击溃其预备队。

这时国军看着塔山上密布的地堡,铁丝网和各种障碍物和后面强大的炮群,都有了畏惧心理。

这种重炮大多都属于四野炮兵纵队所有。

四野步炮协同挫败国军4个师夜袭

国军督战主任罗奇上将命令,接到总统来电,现在锦州战事非常激烈,要求国军坚决执行命令,这一战关系党国存亡,我将代表总统督战。这一天塔山阻击战达到了一个高峰。国军第151师为第一梯队,第8师为第二梯队,还组织了敢死队,向塔山发动集团冲锋,国军军官完全处于疯狂状态,连起码的战术和队形都不要了,就是拼命蜂拥冲锋。在炮群支援下前沿解放军步兵沉着应战,打退国军数次冲锋。

下午16点,占据高位的解放军观测所发现在杨家洼子北面一条不到1000米长的河谷地带有5000名国军正在秘密集合队伍,看来是要攻击7号阵地。随后将国军情况,方位,距离报告炮兵指挥所。东西炮群和师属火炮41门对杨家洼子进行炮击,重型榴弹炮炮弹落在国军队伍中炸的国军仓皇四散,随后炮兵每炮速射10发,发发打进国军的人群中。接着炮兵延伸射击追轰向后撤退的国军。后来据俘虏说这支国军是第157师,全师还没有发起战斗,就被解放军炮兵炸死数百,几乎把全师的元气给打掉了。这一天国军伤亡1245人,解放军伤亡

1048人。

14日夜间,国军独立95师,151师,暂62师,8师和第157师等5个师肩并肩前进,在没有炮火准备的情况下,突然发动大规模夜袭。

解放军反击部队大胆迂回敌侧翼前后夹击,国军独立95师在浓雾和小雨掩护下,隐蔽前进到塔山堡阵地,摸进解放军1个步兵营战壕。解放军奋勇反击,击退独立95师。独立95师偷袭不成,立刻转为强攻,发起集团冲锋。东西炮群50多门大炮随后向独立95师后方开炮轰击其预备队。炸死独立95师284团团长,另外其334团的1个营被解放军火力困在饮马河一个开阔地上,只能缴械投降。

中午11时,独立95师1000多人隐蔽前进到塔山阵地西北,准备一举突袭对国军威胁巨大的解放军炮兵阵地。但是被解放军发现,随后数十门大炮开火,打的这1000多国军四散逃跑。

当天晚上解放军攻克锦州的消息传来,现在对于塔山国军来说,赶快找船撤回华北成为了最大的任务。

在塔山阵地观察国军动向的解放军战士。

塔山国军人数和火炮地形都没优势

塔山阻击战历时6天,国军实际出动9个师,解放军的优势在构筑有坚强野战工事,而且占据高位居高临下观察和打击国军,国军在海滩上集合部队,隐蔽前进都躲不开解放军的眼睛,只要一集合部队炮弹就砸下来了。

其次是国军在这次战斗炮火没有优势。第54军榴弹炮营来了1个连4门105MM榴弹炮,第8师8门75MM山炮,第198师4门75MM山炮,第92军野炮

营来了2个炮连6门野战炮,第21师9门山炮,第95师3门山炮,第62军没有炮兵来。总共9个师的兵力,就只有34门火炮。

解放军光4纵炮兵团就有49门野战炮山炮和榴弹炮高射炮,如果计算炮兵旅,炮兵纵队和第11纵队炮兵力量,那数量更加大。而且解放军参战大炮口径大,射程远,在几次炮战中,都非常轻松的歼灭了国军炮兵。至于重庆号巡洋舰就只打了20发152MM炮弹,蒋介石还骂白白浪费了我20发24生炮弹。

攻击坚固阵地需3-5倍于守军兵力

登陆战突破坚固野战工事,需要战车突击,可是战车直到15日战斗结束才姗姗来迟。

最后是国军运输船吨位有限,只能装满战斗兵和基本弹药,其他配属部队和行李都无法携带,基本上国军部队本来就不满员,又有大量配属部队没有到塔山,实际在塔山的9个国军师,没有想象中的9万人的数量。10月后的东北天气寒冷,大军连棉衣都没配备。说是9个师,实际上很多部队都不满员,在人数上优势不大。

攻击坚固设防阵地,需要5倍的兵力。其实塔山解放军与国军数量基本相当,国军在火炮与地形上劣势又大,所以根本不可能打下塔山。如果塔山国军能灭掉拥有强大炮火,坚固设防的8万多解放军,那战斗力得超出解放军10倍才行。

战后,4纵后来成为了解放军第41军,警备首都北京,最后归入广州军区,成为广州军区两大主力之一,驻港部队就出自该部队。第11纵后来成为第48军,最后番号取消并入江西军区。

此战后,国军第62军在天津战役遭全灭,第92军在北平和平解除武装,第54军和独立95师坐船逃往台湾。前者被改编为第92师,后者改编为第16师。

参考资料:

中国人民解放军历史资料丛书:炮兵回忆史料。

台湾出版戡乱战史之东北作战第2册。

原国民党将领辽沈战役亲历记。

文史资料选辑第20册61年版。

东北解放战争纪实。

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      2015/7/2 1:36:37

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      好了,不能黑英雄,开始黑部队了。下次又会说上甘岭守住不是奇迹,攻下来才是奇迹,长江防线,守住是奇迹,攻下来不算奇迹,收编一百多万国军不算奇迹,收编不了才是奇迹。

      2015/7/2 11:39:03
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      40楼 汪永杰
      不想多说,自己人打自己人,再牛逼,我也不喜欢看!!!
      林肯不是被你们挂在嘴上吗?他也是打内战,那个南方的李将军只是当了个大学教授,就被你们夸上了天,中共直接让老蒋一伙回中央任职,是老蒋不干,这个胸怀超出林肯多少啊?

      再者而言,内战如何?内因是决定事物发展的根本原因,一个国家的发展永远都是靠内部变化而发展的,内战?自己人打自己人?地主和农民都是中国人,地主什么时候把农民当过自己人?别拿无耻当个性。

      2015/7/3 8:27:40
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      信不信同样的兵力装备换个个。。。国军连一天都守不住。。。记得打济南的时候国军号称一个山头能受一个月。结果四个小时就丢了。。。

      国军这只军队比起别人还将就。跟共军比纯属自取其辱。

      2015/7/2 11:05:15
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      都不想说这个作者了,楼主所吹捧的国军,从孙大炮半截子双十起义,从不放一枪丢东北到45年豫湘桂战役,从刚打内战时的三四百万人,打到顺利轩进台湾! 这些不得不说都是战争史上的奇迹!

      不过老共可没时间给国军什么论黑白了,为啥?忙呗!

      正忙着巡航钓鱼岛,正忙着南海造陆。

      如果不是那个内战外行,外战更外行的国军,现在老共有那么忙吗?

      这才是真正的奇迹:居然有这么耐心的后朝给前朝檫屁股的事,自己背着黑锅,还得哄着那帮子不成气的湾湾孙子,是吧?

      2015/7/3 10:32:17
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      将800万国军打成500万解放军,不是奇迹的奇迹。

      2015/7/2 17:20:42
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      国军守,守不住,攻,攻不上去, 那玩毛啊,可是国军的俘虏成了解放战士,据说PLA内战时比例高达50%。换了身衣服就变了,解放南京总统府的是原国军吴化文部新编为解放军35军,整建制都是国军,第一个冲进总统府要活捉李宗仁代总统。比华东野战军根红苗正的20军26军27军都凶猛强悍,俺想肯定是南京政府拖欠吴化文太多军饷了。

      2015/7/3 7:35:54
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      整天黑共产党,黑解放军,黑制度,黑中国人,外国好,去外国呆着,我特别讨厌那种用心险恶的黑,我就是五毛,我就是不许別人黑我的国家,坐等喷。

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      2015/7/17 1:40:11
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      楼主,照你这么说,林,罗,刘根本没必要给塔山整的寝食不安,也不会有这么一句话:我只要塔山,不要伤亡数字.原来他们都不如你

      2015/7/3 15:17:36
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      楼主,你应该这么说:3万十年消灭800万不是奇迹,800百万输光光了能转进到台湾才是奇迹。

      2015/9/12 13:21:54
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      40楼 汪永杰
      不想多说,自己人打自己人,再牛逼,我也不喜欢看!!!
      又看见你了,幸会,你还姓汪?这么巧

      2015/7/3 8:39:21

      网友回复

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      217楼 大飞机的梦
      整天黑共产党,黑解放军,黑制度,黑中国人,外国好,去外国呆着,我特别讨厌那种用心险恶的黑,我就是五毛,我就是不许別人黑我的国家,坐等喷。
      221楼 专灭汉奸兼职打狗
      整天黑共产党,黑解放军,黑制度,黑中国人,外国好,去外国呆着,我特别讨厌那种用心险恶的黑,我就是五毛,我就是不许別人黑我的国家,坐等喷。
      整天黑共产党,黑解放军,黑制度,黑中国人,外国好,去外国呆着,我特别讨厌那种用心险恶的黑,我就是五毛,我就是不许別人黑我的国家,坐等喷。

      2015/9/14 17:48:52
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      一说抗战功绩就说国民党牺牲了200多个将军,共产党只牺牲了一个(左权);就是不说国民党总共有多少个将军,国民党给了共产党多少个将军,更不说国民党有多少个将军投敌叛变。

      一说国民党就是20多次大会战,一说共产党就是没打像样的战役,就是不说从1931年起,国民党一直在丢失国土,从1937年起共产党一直在收复失地。

      一说共产党敌后游击战就是小打小闹没什么用;就是不说国民党也曾经派了百万军队到敌后打游击。

      一说游击战就是很容易,只要会跑会躲就行;就是不说国民党百万敌后游击队是怎么失败的,难道连跑和躲都不会吗?

      一说西安事变就说张学良暗通中共;就是不说蒋介石从1936年初就开始和共产党谈判了,基本条件和西安事变答应共产党的差不多。

      一说西安事变就说要不是张杨,蒋介石早就消灭了共产党;就是不说之前国民党已经同共产党打了九年多,也没把共产党咋样。

      一说宋美龄就说用魅力(确实有魅力)征服了美国,换来了美援;可就是不说那也是美国的战略需要,就是不说为啥1948年宋美龄再去美国求援却遭到冷遇、无人理会了。

      一说民国就提“黄金十年”;就是不说这十年蒋介石都在干啥:“剿共”、镇压军阀、不抵抗日军侵略,丢失了100多万平方公里的国土;就是不说抗战中丧师失地时“黄金十年”的基础都到哪里了?

      一说外蒙就怪共产党没能从苏联手里要回来;就是不说是谁丢失的外蒙古。

      一说美国就是帮助中国抗日;就是不说是美国用外蒙与苏联做了交易。

      一说苏联就说援助共产党打败国民党;就是不说抗战时候苏联的援助全部给了国民党。

      一说抗战胜利要实现国内和平就要共产党交枪交地;却从来不说1927年国民党为啥敢疯狂屠杀共产党。

      一说全民抗战就说共产党忽悠老百姓、利用老百姓;就是不说为啥老百姓愿意为共产党不惜牺牲生命。

      一说远征军就是热带丛林的各种艰难(也的确艰难);就是不说东北抗联大雪封山后的饥寒交迫。

      一说共产党就是掩盖国民党抗战历史;就是不说国民党到现在也从来不提共产党抗战过。

      一说解放战争就是共产党搞内战;就是不说这内战是谁先挑起来的。

      一说八路军作战能力就说不值一提;就是不说为啥国共再开战,共产党军队战斗力为啥那么强悍。难道那战斗力都是抗战时 “跑”出来的?都是“藏”出来的?我看倒是国民党“跑”功不错,抗战八年,从东北跑入关内,从南京跑到武汉,从武汉跑到重庆;三年内战,从东北一直跑到了台湾。

      一说共产党不真心抗日就说“游而不击、趁机坐大”,难道跟日军死拼硬打被日军消灭才是真心抗日?共产党才没那么弱智。

      一说国民党丢失国土,就说如果国民党不抗日国土丢失更多,就是不说作为执政党和国家领导者,享受着人民的税收和供养,你有什么理由不去抗日?

      别人一说国民党(蒋介石)抗战无能,“国粉”就说如果国民党(蒋介石)投降,中国早就灭亡了。真是奇怪,这些“国粉”是对国民党(蒋介石)没有信心还是要求太低?没投降就觉得了不起了?如果投降了,他们比汪精卫更遗臭万年,“国粉”还在这里“粉”他们就是汉奸行为了。

      一说国民党伤亡就说200多个将军,320万士兵;就是不说军官和兵伤亡比例为1:1.6万,而共产党这个比例是1:2500。

      一说共产党没真心抗日就说抗战胜利后共产党地盘多了多少倍,就是不说这地盘是咋来的。难道地盘都是日军送的

      一说淞沪抗战就说国军牺牲20多万(记住这些无名的英雄吧);就是不说河南战场一下子损失60多万,光被河南那群破衣烂衫的老百姓就解决了10多万;就是不说花园口淹死了50多万(还有说90多万的)中国人,造成300—500万难民。

      一说河南大饥荒饿死几百万人就说是天灾;就是不说汤恩伯河南溃败时丢给日军的粮食足够日军吃半年。

      一说国军溃败就是弹药武器不足;就是不说豫湘桂大溃败时独山的仓库里五千吨军火在睡大觉,后由于怕落入日军手里而被美国人全部炸毁。

      一说抗战功劳就说是蒋介石领导了中国抗战的胜利;就是不说丢失东北是谁的“功”,就是不说丢失华北大部是谁的“功”,就是不说丢失东北给中国抗战带来多大的困难,就是不说抗战八年其中至少有三年是在还东北不战而失的债,是在弥补不战而丢失东北的过错。中国全面抗战起步时不是零分,而是-30分。

      一说共产党坐了天下,就说是抢了蒋介石国民党的天下;就是不说国民党的天下是从哪里来的,仿佛他们就是盘古开天辟地创造出来一个天下。天下是一个人一个党的天下吗?天下是人民的天下,有德者居之,无德者失之。谁为人民谋利益,人民拥护谁坐天下。这么简单的道理都搞不懂,“国粉”智商堪忧啊!

      产党只牺牲了一个(左权);就是不说国民党总共有多少个将军,国民党给了共产党多少个将军,更不说国民党有多少个将军投敌叛变。

      一说国民党就是20多次大会战,一说共产党就是没打像样的战役,就是不说从1931年起,国民党一直在丢失国土,从1937年起共产党一直在收复失地。

      一说共产党敌后游击战就是小打小闹没什么用;就是不说国民党也曾经派了百万军队到敌后打游击。

      一说游击战就是很容易,只要会跑会躲就行;就是不说国民党百万敌后游击队是怎么失败的,难道连跑和躲都不会吗?

      一说西安事变就说张学良暗通中共;就是不说蒋介石从1936年初就开始和共产党谈判了,基本条件和西安事变答应共产党的差不多。

      一说西安事变就说要不是张杨,蒋介石早就消灭了共产党;就是不说之前国民党已经同共产党打了九年多,也没把共产党咋样。

      一说宋美龄就说用魅力(确实有魅力)征服了美国,换来了美援;可就是不说那也是美国的战略需要,就是不说为啥1948年宋美龄再去美国求援却遭到冷遇、无人理会了。

      一说民国就提“黄金十年”;就是不说这十年蒋介石都在干啥:“剿共”、镇压军阀、不抵抗日军侵略,丢失了100多万平方公里的国土;就是不说抗战中丧师失地时“黄金十年”的基础都到哪里了?

      一说外蒙就怪共产党没能从苏联手里要回来;就是不说是谁丢失的外蒙古。

      一说美国就是帮助中国抗日;就是不说是美国用外蒙与苏联做了交易。

      一说苏联就说援助共产党打败国民党;就是不说抗战时候苏联的援助全部给了国民党。

      一说抗战胜利要实现国内和平就要共产党交枪交地;却从来不说1927年国民党为啥敢疯狂屠杀共产党。

      一说全民抗战就说共产党忽悠老百姓、利用老百姓;就是不说为啥老百姓愿意为共产党不惜牺牲生命。

      一说远征军就是热带丛林的各种艰难(也的确艰难);就是不说东北抗联大雪封山后的饥寒交迫。

      一说共产党就是掩盖国民党抗战历史;就是不说国民党到现在也从来不提共产党抗战过。

      一说解放战争就是共产党搞内战;就是不说这内战是谁先挑起来的。

      一说八路军作战能力就说不值一提;就是不说为啥国共再开战,共产党军队战斗力为啥那么强悍。难道那战斗力都是抗战时 “跑”出来的?都是“藏”出来的?我看倒是国民党“跑”功不错,抗战八年,从东北跑入关内,从南京跑到武汉,从武汉跑到重庆;三年内战,从东北一直跑到了台湾。

      一说共产党不真心抗日就说“游而不击、趁机坐大”,难道跟日军死拼硬打被日军消灭才是真心抗日?共产党才没那么弱智。

      一说国民党丢失国土,就说如果国民党不抗日国土丢失更多,就是不说作为执政党和国家领导者,享受着人民的税收和供养,你有什么理由不去抗日?

      别人一说国民党(蒋介石)抗战无能,“国粉”就说如果国民党(蒋介石)投降,中国早就灭亡了。真是奇怪,这些“国粉”是对国民党(蒋介石)没有信心还是要求太低?没投降就觉得了不起了?如果投降了,他们比汪精卫更遗臭万年,“国粉”还在这里“粉”他们就是汉奸行为了。

      一说国民党伤亡就说200多个将军,320万士兵;就是不说军官和兵伤亡比例为1:1.6万,而共产党这个比例是1:2500。

      一说共产党没真心抗日就说抗战胜利后共产党地盘多了多少倍,就是不说这地盘是咋来的。难道地盘都是日军送的

      一说淞沪抗战就说国军牺牲20多万(记住这些无名的英雄吧);就是不说河南战场一下子损失60多万,光被河南那群破衣烂衫的老百姓就解决了10多万;就是不说花园口淹死了50多万(还有说90多万的)中国人,造成300—500万难民。

      一说河南大饥荒饿死几百万人就说是天灾;就是不说汤恩伯河南溃败时丢给日军的粮食足够日军吃半年。

      一说国军溃败就是弹药武器不足;就是不说豫湘桂大溃败时独山的仓库里五千吨军火在睡大觉,后由于怕落入日军手里而被美国人全部炸毁。

      一说抗战功劳就说是蒋介石领导了中国抗战的胜利;就是不说丢失东北是谁的“功”,就是不说丢失华北大部是谁的“功”,就是不说丢失东北给中国抗战带来多大的困难,就是不说抗战八年其中至少有三年是在还东北不战而失的债,是在弥补不战而丢失东北的过错。中国全面抗战起步时不是零分,而是-30分。

      一说共产党坐了天下,就说是抢了蒋介石国民党的天下;就是不说国民党的天下是从哪里来的,仿佛他们就是盘古开天辟地创造出来一个天下。天下是一个人一个党的天下吗?天下是人民的天下,有德者居之,无德者失之。谁为人民谋利益,人民拥护谁坐天下。这么简单的道理都搞不懂,“国粉”智商堪忧啊!

      一说抗战功绩就说国民党牺牲了200多个将军,共产党只牺牲了一个(左权);就是不说国民党总共有多少个将军,国民党给了共产党多少个将军,更不说国民党有多少个将军投敌叛变。

      一说国民党就是20多次大会战,一说共产党就是没打像样的战役,就是不说从1931年起,国民党一直在丢失国土,从1937年起共产党一直在收复失地。

      一说共产党敌后游击战就是小打小闹没什么用;就是不说国民党也曾经派了百万军队到敌后打游击。

      一说游击战就是很容易,只要会跑会躲就行;就是不说国民党百万敌后游击队是怎么失败的,难道连跑和躲都不会吗?

      一说西安事变就说张学良暗通中共;就是不说蒋介石从1936年初就开始和共产党谈判了,基本条件和西安事变答应共产党的差不多。

      一说西安事变就说要不是张杨,蒋介石早就消灭了共产党;就是不说之前国民党已经同共产党打了九年多,也没把共产党咋样。

      一说宋美龄就说用魅力(确实有魅力)征服了美国,换来了美援;可就是不说那也是美国的战略需要,就是不说为啥1948年宋美龄再去美国求援却遭到冷遇、无人理会了。

      一说民国就提“黄金十年”;就是不说这十年蒋介石都在干啥:“剿共”、镇压军阀、不抵抗日军侵略,丢失了100多万平方公里的国土;就是不说抗战中丧师失地时“黄金十年”的基础都到哪里了?

      一说外蒙就怪共产党没能从苏联手里要回来;就是不说是谁丢失的外蒙古。

      一说美国就是帮助中国抗日;就是不说是美国用外蒙与苏联做了交易。

      一说苏联就说援助共产党打败国民党;就是不说抗战时候苏联的援助全部给了国民党。

      一说抗战胜利要实现国内和平就要共产党交枪交地;却从来不说1927年国民党为啥敢疯狂屠杀共产党。

      一说全民抗战就说共产党忽悠老百姓、利用老百姓;就是不说为啥老百姓愿意为共产党不惜牺牲生命。

      一说远征军就是热带丛林的各种艰难(也的确艰难);就是不说东北抗联大雪封山后的饥寒交迫。

      一说共产党就是掩盖国民党抗战历史;就是不说国民党到现在也从来不提共产党抗战过。

      一说解放战争就是共产党搞内战;就是不说这内战是谁先挑起来的。

      一说八路军作战能力就说不值一提;就是不说为啥国共再开战,共产党军队战斗力为啥那么强悍。难道那战斗力都是抗战时 “跑”出来的?都是“藏”出来的?我看倒是国民党“跑”功不错,抗战八年,从东北跑入关内,从南京跑到武汉,从武汉跑到重庆;三年内战,从东北一直跑到了台湾。

      一说共产党不真心抗日就说“游而不击、趁机坐大”,难道跟日军死拼硬打被日军消灭才是真心抗日?共产党才没那么弱智。

      一说国民党丢失国土,就说如果国民党不抗日国土丢失更多,就是不说作为执政党和国家领导者,享受着人民的税收和供养,你有什么理由不去抗日?

      别人一说国民党(蒋介石)抗战无能,“国粉”就说如果国民党(蒋介石)投降,中国早就灭亡了。真是奇怪,这些“国粉”是对国民党(蒋介石)没有信心还是要求太低?没投降就觉得了不起了?如果投降了,他们比汪精卫更遗臭万年,“国粉”还在这里“粉”他们就是汉奸行为了。

      一说国民党伤亡就说200多个将军,320万士兵;就是不说军官和兵伤亡比例为1:1.6万,而共产党这个比例是1:2500。

      一说共产党没真心抗日就说抗战胜利后共产党地盘多了多少倍,就是不说这地盘是咋来的。难道地盘都是日军送的

      一说淞沪抗战就说国军牺牲20多万(记住这些无名的英雄吧);就是不说河南战场一下子损失60多万,光被河南那群破衣烂衫的老百姓就解决了10多万;就是不说花园口淹死了50多万(还有说90多万的)中国人,造成300—500万难民。

      一说河南大饥荒饿死几百万人就说是天灾;就是不说汤恩伯河南溃败时丢给日军的粮食足够日军吃半年。

      一说国军溃败就是弹药武器不足;就是不说豫湘桂大溃败时独山的仓库里五千吨军火在睡大觉,后由于怕落入日军手里而被美国人全部炸毁。

      一说抗战功劳就说是蒋介石领导了中国抗战的胜利;就是不说丢失东北是谁的“功”,就是不说丢失华北大部是谁的“功”,就是不说丢失东北给中国抗战带来多大的困难,就是不说抗战八年其中至少有三年是在还东北不战而失的债,是在弥补不战而丢失东北的过错。中国全面抗战起步时不是零分,而是-30分。

      一说共产党坐了天下,就说是抢了蒋介石国民党的天下;就是不说国民党的天下是从哪里来的,仿佛他们就是盘古开天辟地创造出来一个天下。天下是一个人一个党的天下吗?天下是人民的天下,有德者居之,无德者失之。谁为人民谋利益,人民拥护谁坐天下。这么简单的道理都搞不懂,“国粉”智商堪忧啊!

      一说国民党军抗战功劳大,就说伤亡320万;一说抗美援朝志愿军伤亡100多万,就说作战无能。

      一说国民党抗战丢失国土就说是抗战代价;一说共产党收复失地就说是“抢地盘”。允许国民党丢失国土,不允许共产党收复失地。

      一说蒋介石历史功绩必然讲统一国家;一说为啥“不抵抗”就说国家只是表面统一。

      一说国民党的节节败退就叫“梯次抵抗”;一说共产党敌后抗战就叫“游而不击”。

      一说解放战争就说内战无英雄;一说北伐战争就大大赞美蒋介和国民党北伐名将,仿佛北伐打得都是外国人。

      一讲国军败多胜少,就说各地方实力派保存实力,不服从指挥;可就是不提各地方实力派抗战英勇、牺牲巨大。

      一说会战失败就说武器不如敌人,但就是不说敌我双方兵力对比,就是不说豫湘桂大溃败时武器比日军强,人数比日军多得多,而且还有完全的制空权,就是不说共产党武器更不如人。

      一说抗战功绩就说国民党牺牲了200多个将军,共产党只牺牲了一个(左权);就是不说国民党总共有多少个将军,国民党给了共产党多少个将军,更不说国民党有多少个将军投敌叛变。

      一说国民党就是20多次大会战,一说共产党就是没打像样的战役,就是不说从1931年起,国民党一直在丢失国土,从1937年起共产党一直在收复失地。

      一说共产党敌后游击战就是小打小闹没什么用;就是不说国民党也曾经派了百万军队到敌后打游击。

      一说游击战就是很容易,只要会跑会躲就行;就是不说国民党百万敌后游击队是怎么失败的,难道连跑和躲都不会吗?

      一说西安事变就说张学良暗通中共;就是不说蒋介石从1936年初就开始和共产党谈判了,基本条件和西安事变答应共产党的差不多。

      一说西安事变就说要不是张杨,蒋介石早就消灭了共产党;就是不说之前国民党已经同共产党打了九年多,也没把共产党咋样。

      一说宋美龄就说用魅力(确实有魅力)征服了美国,换来了美援;可就是不说那也是美国的战略需要,就是不说为啥1948年宋美龄再去美国求援却遭到冷遇、无人理会了。

      一说民国就提“黄金十年”;就是不说这十年蒋介石都在干啥:“剿共”、镇压军阀、不抵抗日军侵略,丢失了100多万平方公里的国土;就是不说抗战中丧师失地时“黄金十年”的基础都到哪里了?

      一说外蒙就怪共产党没能从苏联手里要回来;就是不说是谁丢失的外蒙古。

      一说美国就是帮助中国抗日;就是不说是美国用外蒙与苏联做了交易。

      一说苏联就说援助共产党打败国民党;就是不说抗战时候苏联的援助全部给了国民党。

      一说抗战胜利要实现国内和平就要共产党交枪交地;却从来不说1927年国民党为啥敢疯狂屠杀共产党。

      一说全民抗战就说共产党忽悠老百姓、利用老百姓;就是不说为啥老百姓愿意为共产党不惜牺牲生命。

      一说远征军就是热带丛林的各种艰难(也的确艰难);就是不说东北抗联大雪封山后的饥寒交迫。

      一说共产党就是掩盖国民党抗战历史;就是不说国民党到现在也从来不提共产党抗战过。

      一说解放战争就是共产党搞内战;就是不说这内战是谁先挑起来的。

      一说八路军作战能力就说不值一提;就是不说为啥国共再开战,共产党军队战斗力为啥那么强悍。难道那战斗力都是抗战时 “跑”出来的?都是“藏”出来的?我看倒是国民党“跑”功不错,抗战八年,从东北跑入关内,从南京跑到武汉,从武汉跑到重庆;三年内战,从东北一直跑到了台湾。

      一说共产党不真心抗日就说“游而不击、趁机坐大”,难道跟日军死拼硬打被日军消灭才是真心抗日?共产党才没那么弱智。

      一说国民党丢失国土,就说如果国民党不抗日国土丢失更多,就是不说作为执政党和国家领导者,享受着人民的税收和供养,你有什么理由不去抗日?

      别人一说国民党(蒋介石)抗战无能,“国粉”就说如果国民党(蒋介石)投降,中国早就灭亡了。真是奇怪,这些“国粉”是对国民党(蒋介石)没有信心还是要求太低?没投降就觉得了不起了?如果投降了,他们比汪精卫更遗臭万年,“国粉”还在这里“粉”他们就是汉奸行为了。

      一说国民党伤亡就说200多个将军,320万士兵;就是不说军官和兵伤亡比例为1:1.6万,而共产党这个比例是1:2500。

      一说共产党没真心抗日就说抗战胜利后共产党地盘多了多少倍,就是不说这地盘是咋来的。难道地盘都是日军送的

      一说淞沪抗战就说国军牺牲20多万(记住这些无名的英雄吧);就是不说河南战场一下子损失60多万,光被河南那群破衣烂衫的老百姓就解决了10多万;就是不说花园口淹死了50多万(还有说90多万的)中国人,造成300—500万难民。

      一说河南大饥荒饿死几百万人就说是天灾;就是不说汤恩伯河南溃败时丢给日军的粮食足够日军吃半年。

      一说国军溃败就是弹药武器不足;就是不说豫湘桂大溃败时独山的仓库里五千吨军火在睡大觉,后由于怕落入日军手里而被美国人全部炸毁。

      一说抗战功劳就说是蒋介石领导了中国抗战的胜利;就是不说丢失东北是谁的“功”,就是不说丢失华北大部是谁的“功”,就是不说丢失东北给中国抗战带来多大的困难,就是不说抗战八年其中至少有三年是在还东北不战而失的债,是在弥补不战而丢失东北的过错。中国全面抗战起步时不是零分,而是-30分。

      一说共产党坐了天下,就说是抢了蒋介石国民党的天下;就是不说国民党的天下是从哪里来的,仿佛他们就是盘古开天辟地创造出来一个天下。天下是一个人一个党的天下吗?天下是人民的天下,有德者居之,无德者失之。谁为人民谋利益,人民拥护谁坐天下。这么简单的道理都搞不懂,“国粉”智商堪忧啊!

      一说国民党军抗战功劳大,就说伤亡320万;一说抗美援朝志愿军伤亡100多万,就说作战无能。

      一说国民党抗战丢失国土就说是抗战代价;一说共产党收复失地就说是“抢地盘”。允许国民党丢失国土,不允许共产党收复失地。

      一说蒋介石历史功绩必然讲统一国家;一说为啥“不抵抗”就说国家只是表面统一。

      一说国民党的节节败退就叫“梯次抵抗”;一说共产党敌后抗战就叫“游而不击”。

      一说解放战争就说内战无英雄;一说北伐战争就大大赞美蒋介和国民党北伐名将,仿佛北伐打得都是外国人。

      一讲国军败多胜少,就说各地方实力派保存实力,不服从指挥;可就是不提各地方实力派抗战英勇、牺牲巨大。

      一说会战失败就说武器不如敌人,但就是不说敌我双方兵力对比,就是不说豫湘桂大溃败时武器比日军强,人数比日军多得多,而且还有完全的制空权,就是不说共产党武器更不如人。

      一说抗战功绩就说国民党牺牲了200多个将军,共产党只牺牲了一个(左权);就是不说国民党总共有多少个将军,国民党给了共产党多少个将军,更不说国民党有多少个将军投敌叛变。

      一说国民党就是20多次大会战,一说共产党就是没打像样的战役,就是不说从1931年起,国民党一直在丢失国土,从1937年起共产党一直在收复失地。

      一说共产党敌后游击战就是小打小闹没什么用;就是不说国民党也曾经派了百万军队到敌后打游击。

      一说游击战就是很容易,只要会跑会躲就行;就是不说国民党百万敌后游击队是怎么失败的,难道连跑和躲都不会吗?

      一说西安事变就说张学良暗通中共;就是不说蒋介石从1936年初就开始和共产党谈判了,基本条件和西安事变答应共产党的差不多。

      一说西安事变就说要不是张杨,蒋介石早就消灭了共产党;就是不说之前国民党已经同共产党打了九年多,也没把共产党咋样。

      一说宋美龄就说用魅力(确实有魅力)征服了美国,换来了美援;可就是不说那也是美国的战略需要,就是不说为啥1948年宋美龄再去美国求援却遭到冷遇、无人理会了。

      一说民国就提“黄金十年”;就是不说这十年蒋介石都在干啥:“剿共”、镇压军阀、不抵抗日军侵略,丢失了100多万平方公里的国土;就是不说抗战中丧师失地时“黄金十年”的基础都到哪里了?

      一说外蒙就怪共产党没能从苏联手里要回来;就是不说是谁丢失的外蒙古。

      一说美国就是帮助中国抗日;就是不说是美国用外蒙与苏联做了交易。

      一说苏联就说援助共产党打败国民党;就是不说抗战时候苏联的援助全部给了国民党。

      一说抗战胜利要实现国内和平就要共产党交枪交地;却从来不说1927年国民党为啥敢疯狂屠杀共产党。

      一说全民抗战就说共产党忽悠老百姓、利用老百姓;就是不说为啥老百姓愿意为共产党不惜牺牲生命。

      一说远征军就是热带丛林的各种艰难(也的确艰难);就是不说东北抗联大雪封山后的饥寒交迫。

      一说共产党就是掩盖国民党抗战历史;就是不说国民党到现在也从来不提共产党抗战过。

      一说解放战争就是共产党搞内战;就是不说这内战是谁先挑起来的。

      一说八路军作战能力就说不值一提;就是不说为啥国共再开战,共产党军队战斗力为啥那么强悍。难道那战斗力都是抗战时 “跑”出来的?都是“藏”出来的?我看倒是国民党“跑”功不错,抗战八年,从东北跑入关内,从南京跑到武汉,从武汉跑到重庆;三年内战,从东北一直跑到了台湾。

      一说共产党不真心抗日就说“游而不击、趁机坐大”,难道跟日军死拼硬打被日军消灭才是真心抗日?共产党才没那么弱智。

      一说国民党丢失国土,就说如果国民党不抗日国土丢失更多,就是不说作为执政党和国家领导者,享受着人民的税收和供养,你有什么理由不去抗日?

      别人一说国民党(蒋介石)抗战无能,“国粉”就说如果国民党(蒋介石)投降,中国早就灭亡了。真是奇怪,这些“国粉”是对国民党(蒋介石)没有信心还是要求太低?没投降就觉得了不起了?如果投降了,他们比汪精卫更遗臭万年,“国粉”还在这里“粉”他们就是汉奸行为了。

      一说国民党伤亡就说200多个将军,320万士兵;就是不说军官和兵伤亡比例为1:1.6万,而共产党这个比例是1:2500。

      一说共产党没真心抗日就说抗战胜利后共产党地盘多了多少倍,就是不说这地盘是咋来的。难道地盘都是日军送的

      一说淞沪抗战就说国军牺牲20多万(记住这些无名的英雄吧);就是不说河南战场一下子损失60多万,光被河南那群破衣烂衫的老百姓就解决了10多万;就是不说花园口淹死了50多万(还有说90多万的)中国人,造成300—500万难民。

      一说河南大饥荒饿死几百万人就说是天灾;就是不说汤恩伯河南溃败时丢给日军的粮食足够日军吃半年。

      一说国军溃败就是弹药武器不足;就是不说豫湘桂大溃败时独山的仓库里五千吨军火在睡大觉,后由于怕落入日军手里而被美国人全部炸毁。

      一说抗战功劳就说是蒋介石领导了中国抗战的胜利;就是不说丢失东北是谁的“功”,就是不说丢失华北大部是谁的“功”,就是不说丢失东北给中国抗战带来多大的困难,就是不说抗战八年其中至少有三年是在还东北不战而失的债,是在弥补不战而丢失东北的过错。中国全面抗战起步时不是零分,而是-30分。

      一说共产党坐了天下,就说是抢了蒋介石国民党的天下;就是不说国民党的天下是从哪里来的,仿佛他们就是盘古开天辟地创造出来一个天下。天下是一个人一个党的天下吗?天下是人民的天下,有德者居之,无德者失之。谁为人民谋利益,人民拥护谁坐天下。这么简单的道理都搞不懂,“国粉”智商堪忧啊!

      2015/9/14 15:33:41
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      230楼 tyuhua1
      谁都不知道原来张灵甫其实是tg的人,要不然他为何把美械装备的精锐整编74师带进了pla的包围圈,还被围在一个连水都没有的地方。谁都不知道其实胡宗兰早在黄埔的时候就秘密加入了tg,要不然为何他的40万大军总是搞不定区区几万人的西北野战军,连太祖爷在山上这么近的距离都没搜到。
      连蒋介石也是TG的人,不然为什么800万军队三年就被TG打倒了台湾岛,实际上那是蒋介石让给TG的,因为他是TG 的卧底。

      2015/9/14 15:20:20
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      40楼 汪永杰
      不想多说,自己人打自己人,再牛逼,我也不喜欢看!!!
      47楼 sxf123168
      林肯不是被你们挂在嘴上吗?他也是打内战,那个南方的李将军只是当了个大学教授,就被你们夸上了天,中共直接让老蒋一伙回中央任职,是老蒋不干,这个胸怀超出林肯多少啊?

      再者而言,内战如何?内因是决定事物发展的根本原因,一个国家的发展永远都是靠内部变化而发展的,内战?自己人打自己人?地主和农民都是中国人,地主什么时候把农民当过自己人?别拿无耻当个性。

      我想问问,被国粉们无限夸赞的北伐是外战吗????

      2015/9/14 15:18:09
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      国军靠着优势的兵力、无敌手的空军和海军,经过艰难转战终于顺利到达台湾,成功的把大陆这一烂摊子丢给了TG。

      楼主是要告诉我们这样一个“励志”的故事吗

      2015/9/14 13:50:41
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      找借口都找到台湾岛上了还不改,反之,从失败中总结经验是我们胜利的法宝之一

      2015/9/14 12:26:04
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      40楼 汪永杰
      不想多说,自己人打自己人,再牛逼,我也不喜欢看!!!
      47楼 sxf123168
      林肯不是被你们挂在嘴上吗?他也是打内战,那个南方的李将军只是当了个大学教授,就被你们夸上了天,中共直接让老蒋一伙回中央任职,是老蒋不干,这个胸怀超出林肯多少啊?

      再者而言,内战如何?内因是决定事物发展的根本原因,一个国家的发展永远都是靠内部变化而发展的,内战?自己人打自己人?地主和农民都是中国人,地主什么时候把农民当过自己人?别拿无耻当个性。

      说的好

      2015/9/14 9:15:32
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      欲灭其国,先灭其史!

      诋毁英雄,颠倒历史,否认祖宗,楼主,你还能想出啥招?

      2015/9/14 9:05:55
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      就国军那点士气、那点战斗意志,攻下塔山是奇迹。

      2015/9/14 7:52:06
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      7楼 我爱五毛
      好了,不能黑英雄,开始黑部队了。下次又会说上甘岭守住不是奇迹,攻下来才是奇迹,长江防线,守住是奇迹,攻下来不算奇迹,收编一百多万国军不算奇迹,收编不了才是奇迹。
      我想说的都让你说了。。。回复:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹

      2015/9/13 21:34:50
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      如果攻击的是解放军部队国军来守,攻下了,当然就不是奇迹,对解放军来说小意思。换成国军进攻,就凭借那战斗力,攻下了,也就成为奇迹了。

      2015/9/13 11:45:09
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      41楼 skkxch
      国军守,守不住,攻,攻不上去, 那玩毛啊,可是国军的俘虏成了解放战士,据说PLA内战时比例高达50%。换了身衣服就变了,解放南京总统府的是原国军吴化文部新编为解放军35军,整建制都是国军,第一个冲进总统府要活捉李宗仁代总统。比华东野战军根红苗正的20军26军27军都凶猛强悍,俺想肯定是南京政府拖欠吴化文太多军饷了。
      图书管理员讨薪,35军追饷,蒋总裁口袋空空,躲债转进台湾。

      2015/9/13 5:49:12
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      谁都不知道原来张灵甫其实是tg的人,要不然他为何把美械装备的精锐整编74师带进了pla的包围圈,还被围在一个连水都没有的地方。谁都不知道其实胡宗兰早在黄埔的时候就秘密加入了tg,要不然为何他的40万大军总是搞不定区区几万人的西北野战军,连太祖爷在山上这么近的距离都没搜到。

      2015/9/13 3:00:04
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      没你说的这么强大,共军核心阵地,重机枪十几挺,轻机枪30-40挺。

      主要是国军舰炮,轰的位置不对啊,老弟。

      2015/9/12 19:46:31
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      这题目起的有语病问题。

      2015/9/12 19:09:10
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      国军都是拉来的壮丁,为啥为老蒋卖命啊,塔山不是一座山,楼猪应该命令东北野战军不准用炮,国军可以用炮,那样就可以把林彪百万大军包饺子了。

      2015/9/12 17:06:05
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      楼主,你应该这么说:3万十年消灭800万不是奇迹,800百万输光光了能转进到台湾才是奇迹。

      2015/9/12 13:21:54
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      这到底是在贬国军还是在贬共军?

      2015/9/12 11:34:52
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      打仗胜利是关键而不是失败的理由有多充足。

      2015/9/12 8:08:36
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      反攻大陆不是奇迹,守住台湾才是奇迹

      2015/7/19 12:20:06
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      217楼 大飞机的梦
      整天黑共产党,黑解放军,黑制度,黑中国人,外国好,去外国呆着,我特别讨厌那种用心险恶的黑,我就是五毛,我就是不许別人黑我的国家,坐等喷。
      整天黑共产党,黑解放军,黑制度,黑中国人,外国好,去外国呆着,我特别讨厌那种用心险恶的黑,我就是五毛,我就是不许別人黑我的国家,坐等喷。

      2015/7/19 11:15:21
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      整天黑共产党,黑解放军,黑制度,黑中国人,外国好,去外国呆着,我特别讨厌那种用心险恶的黑,我就是五毛,我就是不许別人黑我的国家,坐等喷。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/7/17 1:40:11
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      最近经常看到 这种 突然间冒出来的 某某评论某场战争 历史写的怎么怎么不对的观点 !感觉这是一群高级水军,在做舆论选择性宣传的有组织行为,就是不知道这个群体是代表那个部分的?是黑呢 还是高级黑呢,然后再高级点儿黑其实就是白色啦。行为虽然可耻,但为了媒体舆论,为了制造新闻也蛮够拼的!!!

      2015/7/16 21:51:59
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      167楼 pykill777
      烧热炕是当年TG东北动员参军的法子,一般是揭了瓦片,早上冷穿着大棉袄给你请来,然后政工干部唾沫横飞的做工作,专门抓人口风,你要说家里没粮,立马:好!给解决,当场拖一车粮到你家里去,当时农村人碰这风风火火的阵势就傻眼了,晕晕乎乎头一剃参军。

      剩下憋着装木头人的,就天上大太阳晒着,屁股下面大热炕烧着,东北那大热炕南方人现在去睡估计都没几个能躺下的,烧的东北人都受不住你说那得多热?反正谁一动,政工马上就高喊:自愿一个! 然后下面一群人呱唧呱唧鼓掌敲锣打鼓给戴大红花,拉下来花名册一登,发钱发粮给家里,基本上一上午全能“自愿”了。

      不过我爷爷当年是八路军从鬼子矿坑里救出来的,又有点文化,所以都是他们陪着政工干部拉别人参军,大热炕这招其实有点是逼急了的做法,上面有征兵的指标,完不成谁都红眼。其实土地一分主动参军的大把,难的是前期八路站不住脚的时候,反正炮党到了也会拉壮丁,不如早早的“动员自愿”进革命队伍。

      他从热河一直打到惠州,前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。

      总之越往南逃兵越少,到渡江后基本没逃兵了,打衡宝时他往岳阳送命令,一个人走了几天的路,还被自己人逮着怀疑是逃兵,一路上防备得不得了。

      塔山他没去,他打的锦州,听说塔山打的惨,炮党拿军舰轰,一轰一个大坑,坑里啥都没了,炮党的军官比共军还猛,提着机枪跑前排,部队光膀子列密集队往前冲,杀都杀不完,冲上来就拼刺刀。

      199楼 夜里游神
      “前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。”

      ---------------------------------------

      这是在说你们国军吗?

      210楼 pykill777
      《东北三年解放战争军事资料》写道:

      东北的部队在出关时不超过十一万人,二万干部(党、政、军干部在内),全数不超过十三万人,在三年的解放战争中,歼灭了敌人一百零六万馀人,自己发展壮大为一百三十万馀人,三年来东北的人民以一百四十四万五千九百零九人的子弟叁加了人民解放军,三年战争中我们俘废了敌人六十四万九十六百卅人,如果以三分之一的俘虏(廿万人)补充了我们部队,加上出关的十一万,则我军全部实力的最高额为一百七十五万五千九百零七人,三年的解放战争,我军伤亡卅万零一千零七十九人(其中伤十九万四千八百一十三人,亡五万五千四百卅九人,被俘失踪五万零八百二十七人),在十九万四千八百一十三人伤员中有百分之三十成了残废(折合五万八十四百四十四人),百分之四在医院死亡(折合为七千七百四十四人),总计战亡,失综,残废,死亡合计为十七万二十四百馀人,因此负伤归队的人员只有十二万八十六百廿五人,在一七五五,九零四(底为1755907——笔者)人中减去现有一,三二七。七一四人,则尚应有四二八,一九三人的差数。除去战死、失踪、被俘、医院中死去和残废等去掉一七三,四五四人,则仍有三五五,七三六人不对数,三年来估计我们部队的逃亡清洗可能有十五万人,还有十万馀的误差,我们认为在政府扩兵中可能有重复的数目字,和动员逃兵归队的重复数字……⑺

      伤亡30多万人。

      战死、失院、残废、死亡17万多人。

      逃亡、清洗可能有15万人。

      转业的你算了么?诺大哥东北,几万干部不多吧?

      地方剿匪的小部队不算么?

      2015/7/10 15:02:06
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      167楼 pykill777
      烧热炕是当年TG东北动员参军的法子,一般是揭了瓦片,早上冷穿着大棉袄给你请来,然后政工干部唾沫横飞的做工作,专门抓人口风,你要说家里没粮,立马:好!给解决,当场拖一车粮到你家里去,当时农村人碰这风风火火的阵势就傻眼了,晕晕乎乎头一剃参军。

      剩下憋着装木头人的,就天上大太阳晒着,屁股下面大热炕烧着,东北那大热炕南方人现在去睡估计都没几个能躺下的,烧的东北人都受不住你说那得多热?反正谁一动,政工马上就高喊:自愿一个! 然后下面一群人呱唧呱唧鼓掌敲锣打鼓给戴大红花,拉下来花名册一登,发钱发粮给家里,基本上一上午全能“自愿”了。

      不过我爷爷当年是八路军从鬼子矿坑里救出来的,又有点文化,所以都是他们陪着政工干部拉别人参军,大热炕这招其实有点是逼急了的做法,上面有征兵的指标,完不成谁都红眼。其实土地一分主动参军的大把,难的是前期八路站不住脚的时候,反正炮党到了也会拉壮丁,不如早早的“动员自愿”进革命队伍。

      他从热河一直打到惠州,前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。

      总之越往南逃兵越少,到渡江后基本没逃兵了,打衡宝时他往岳阳送命令,一个人走了几天的路,还被自己人逮着怀疑是逃兵,一路上防备得不得了。

      塔山他没去,他打的锦州,听说塔山打的惨,炮党拿军舰轰,一轰一个大坑,坑里啥都没了,炮党的军官比共军还猛,提着机枪跑前排,部队光膀子列密集队往前冲,杀都杀不完,冲上来就拼刺刀。

      199楼 夜里游神
      “前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。”

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      这是在说你们国军吗?

      210楼 pykill777
      《东北三年解放战争军事资料》写道:

      东北的部队在出关时不超过十一万人,二万干部(党、政、军干部在内),全数不超过十三万人,在三年的解放战争中,歼灭了敌人一百零六万馀人,自己发展壮大为一百三十万馀人,三年来东北的人民以一百四十四万五千九百零九人的子弟叁加了人民解放军,三年战争中我们俘废了敌人六十四万九十六百卅人,如果以三分之一的俘虏(廿万人)补充了我们部队,加上出关的十一万,则我军全部实力的最高额为一百七十五万五千九百零七人,三年的解放战争,我军伤亡卅万零一千零七十九人(其中伤十九万四千八百一十三人,亡五万五千四百卅九人,被俘失踪五万零八百二十七人),在十九万四千八百一十三人伤员中有百分之三十成了残废(折合五万八十四百四十四人),百分之四在医院死亡(折合为七千七百四十四人),总计战亡,失综,残废,死亡合计为十七万二十四百馀人,因此负伤归队的人员只有十二万八十六百廿五人,在一七五五,九零四(底为1755907——笔者)人中减去现有一,三二七。七一四人,则尚应有四二八,一九三人的差数。除去战死、失踪、被俘、医院中死去和残废等去掉一七三,四五四人,则仍有三五五,七三六人不对数,三年来估计我们部队的逃亡清洗可能有十五万人,还有十万馀的误差,我们认为在政府扩兵中可能有重复的数目字,和动员逃兵归队的重复数字……⑺

      伤亡30多万人。

      战死、失院、残废、死亡17万多人。

      逃亡、清洗可能有15万人。

      呵呵,你一方面把我四野的总兵力能精确到个位数,另一方面却把我军补充的解放战士人数约估了二十万,你这样搞统计也太搞笑了吧?

      211楼知不足朋友的回复我也看了,他说的很对,因为我的岳父母都是四野的,南下的时候都留在地方了。需要告诉你的是,他俩可不是逃兵!

      2015/7/8 1:41:20
      • 军衔:空军少将
      • 军号:1720422
      • 头衔:预备役军官
      • 工分:531655 / 排名:1776
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      挺无耻啊!打不过就打不过呗,还要引经据典分析国军的失败有诸多原因,整的跟真事一样。

      卫立煌什么时候加入苏共了?

      2015/7/7 22:28:24
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      想请教大家一个问题:如果在全国投放800万头野猪,3年能抓完吗?

      2015/7/7 15:43:04
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      167楼 pykill777
      烧热炕是当年TG东北动员参军的法子,一般是揭了瓦片,早上冷穿着大棉袄给你请来,然后政工干部唾沫横飞的做工作,专门抓人口风,你要说家里没粮,立马:好!给解决,当场拖一车粮到你家里去,当时农村人碰这风风火火的阵势就傻眼了,晕晕乎乎头一剃参军。

      剩下憋着装木头人的,就天上大太阳晒着,屁股下面大热炕烧着,东北那大热炕南方人现在去睡估计都没几个能躺下的,烧的东北人都受不住你说那得多热?反正谁一动,政工马上就高喊:自愿一个! 然后下面一群人呱唧呱唧鼓掌敲锣打鼓给戴大红花,拉下来花名册一登,发钱发粮给家里,基本上一上午全能“自愿”了。

      不过我爷爷当年是八路军从鬼子矿坑里救出来的,又有点文化,所以都是他们陪着政工干部拉别人参军,大热炕这招其实有点是逼急了的做法,上面有征兵的指标,完不成谁都红眼。其实土地一分主动参军的大把,难的是前期八路站不住脚的时候,反正炮党到了也会拉壮丁,不如早早的“动员自愿”进革命队伍。

      他从热河一直打到惠州,前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。

      总之越往南逃兵越少,到渡江后基本没逃兵了,打衡宝时他往岳阳送命令,一个人走了几天的路,还被自己人逮着怀疑是逃兵,一路上防备得不得了。

      塔山他没去,他打的锦州,听说塔山打的惨,炮党拿军舰轰,一轰一个大坑,坑里啥都没了,炮党的军官比共军还猛,提着机枪跑前排,部队光膀子列密集队往前冲,杀都杀不完,冲上来就拼刺刀。

      199楼 夜里游神
      “前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。”

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      这是在说你们国军吗?

      210楼 pykill777
      《东北三年解放战争军事资料》写道:

      东北的部队在出关时不超过十一万人,二万干部(党、政、军干部在内),全数不超过十三万人,在三年的解放战争中,歼灭了敌人一百零六万馀人,自己发展壮大为一百三十万馀人,三年来东北的人民以一百四十四万五千九百零九人的子弟叁加了人民解放军,三年战争中我们俘废了敌人六十四万九十六百卅人,如果以三分之一的俘虏(廿万人)补充了我们部队,加上出关的十一万,则我军全部实力的最高额为一百七十五万五千九百零七人,三年的解放战争,我军伤亡卅万零一千零七十九人(其中伤十九万四千八百一十三人,亡五万五千四百卅九人,被俘失踪五万零八百二十七人),在十九万四千八百一十三人伤员中有百分之三十成了残废(折合五万八十四百四十四人),百分之四在医院死亡(折合为七千七百四十四人),总计战亡,失综,残废,死亡合计为十七万二十四百馀人,因此负伤归队的人员只有十二万八十六百廿五人,在一七五五,九零四(底为1755907——笔者)人中减去现有一,三二七。七一四人,则尚应有四二八,一九三人的差数。除去战死、失踪、被俘、医院中死去和残废等去掉一七三,四五四人,则仍有三五五,七三六人不对数,三年来估计我们部队的逃亡清洗可能有十五万人,还有十万馀的误差,我们认为在政府扩兵中可能有重复的数目字,和动员逃兵归队的重复数字……⑺

      伤亡30多万人。

      战死、失院、残废、死亡17万多人。

      逃亡、清洗可能有15万人。

      你是故意不把转业人员算进去,当时接收地方,需要大量人员,基本上都是部队转业干的

      2015/7/7 15:42:25
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      167楼 pykill777
      烧热炕是当年TG东北动员参军的法子,一般是揭了瓦片,早上冷穿着大棉袄给你请来,然后政工干部唾沫横飞的做工作,专门抓人口风,你要说家里没粮,立马:好!给解决,当场拖一车粮到你家里去,当时农村人碰这风风火火的阵势就傻眼了,晕晕乎乎头一剃参军。

      剩下憋着装木头人的,就天上大太阳晒着,屁股下面大热炕烧着,东北那大热炕南方人现在去睡估计都没几个能躺下的,烧的东北人都受不住你说那得多热?反正谁一动,政工马上就高喊:自愿一个! 然后下面一群人呱唧呱唧鼓掌敲锣打鼓给戴大红花,拉下来花名册一登,发钱发粮给家里,基本上一上午全能“自愿”了。

      不过我爷爷当年是八路军从鬼子矿坑里救出来的,又有点文化,所以都是他们陪着政工干部拉别人参军,大热炕这招其实有点是逼急了的做法,上面有征兵的指标,完不成谁都红眼。其实土地一分主动参军的大把,难的是前期八路站不住脚的时候,反正炮党到了也会拉壮丁,不如早早的“动员自愿”进革命队伍。

      他从热河一直打到惠州,前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。

      总之越往南逃兵越少,到渡江后基本没逃兵了,打衡宝时他往岳阳送命令,一个人走了几天的路,还被自己人逮着怀疑是逃兵,一路上防备得不得了。

      塔山他没去,他打的锦州,听说塔山打的惨,炮党拿军舰轰,一轰一个大坑,坑里啥都没了,炮党的军官比共军还猛,提着机枪跑前排,部队光膀子列密集队往前冲,杀都杀不完,冲上来就拼刺刀。

      199楼 夜里游神
      “前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。”

      ---------------------------------------

      这是在说你们国军吗?

      《东北三年解放战争军事资料》写道:

      东北的部队在出关时不超过十一万人,二万干部(党、政、军干部在内),全数不超过十三万人,在三年的解放战争中,歼灭了敌人一百零六万馀人,自己发展壮大为一百三十万馀人,三年来东北的人民以一百四十四万五千九百零九人的子弟叁加了人民解放军,三年战争中我们俘废了敌人六十四万九十六百卅人,如果以三分之一的俘虏(廿万人)补充了我们部队,加上出关的十一万,则我军全部实力的最高额为一百七十五万五千九百零七人,三年的解放战争,我军伤亡卅万零一千零七十九人(其中伤十九万四千八百一十三人,亡五万五千四百卅九人,被俘失踪五万零八百二十七人),在十九万四千八百一十三人伤员中有百分之三十成了残废(折合五万八十四百四十四人),百分之四在医院死亡(折合为七千七百四十四人),总计战亡,失综,残废,死亡合计为十七万二十四百馀人,因此负伤归队的人员只有十二万八十六百廿五人,在一七五五,九零四(底为1755907——笔者)人中减去现有一,三二七。七一四人,则尚应有四二八,一九三人的差数。除去战死、失踪、被俘、医院中死去和残废等去掉一七三,四五四人,则仍有三五五,七三六人不对数,三年来估计我们部队的逃亡清洗可能有十五万人,还有十万馀的误差,我们认为在政府扩兵中可能有重复的数目字,和动员逃兵归队的重复数字……⑺

      伤亡30多万人。

      战死、失院、残废、死亡17万多人。

      逃亡、清洗可能有15万人。

      2015/7/7 14:28:47
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      ......
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      156楼 一松
      你先明白东三省(当时的伪满洲)那个地方产大米再说...
      难道不产大米就不能吃大米了?东北伪满时期不少地方产大米,还有白面也是不让中国人吃的。东北百万中国劳工给小日本修了要塞,挖了矿,没拿到钱进了万人坑!

      2015/7/6 17:29:21
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      37楼 竹溪居士
      林彪的部队基层官兵基本都是东北人,东北人人高马大,体格强壮,自古以来PK南方人都有心理优势,在历史上胜多负少,在火力相当,数量占优,取胜是很正常的事。
      58楼 夜里游神
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!
      137楼 竹溪居士
      你这话有点讽刺的味道,须知,当时东北的矿石,煤矿,炼油,造纸,等基础工业都掌握在俄国,日本,和军阀张作霖,吴俊升,手里,在日本企业工作的中国工人待遇远远高于张家私营企业,老百姓基本无国家观念,对日本人还是比较欣赏的,做小买卖的最喜欢和日本人打交道,因为日本人不讲价,比方卖布,小商贩总是将一捆子布抽出一些再卖给日本人,日本在东北的日本人居住区也非常注重卫生和环境建设,即使在农村,日本也将环境卫生建设搞的像模像样,这些都是我回农村时听老一辈人说的,春节时,日本人逼地主拿出粮食分给村子里的困难户,日本人很注重殖民教育,中小学学费全免而且有比较好的免费午餐,日本关东军经营东北多年,在张作霖的东北军和地方政府有很多代言人,所以日本人仅仅伤亡几百人就打下东北绝不是偶然的,日本投降后,日本战俘给沈阳修机场,国民党军队只给日本人吃红高粱米和豆饼[马料],很多日本兵骨瘦如才,当地善良的老百姓还偷着给日本兵大饼子吃,其中的道里你自己体会。
      溥仪都想从坟里起来抽你大嘴巴,你信不信

      2015/7/6 14:34:29
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      205楼 haobing45874587
      先看看地形再来说,不然就是缺乏常识。
      他缺的不是常识,缺脊梁。

      2015/7/6 9:47:05
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      200楼 怀念自卫反击战
      卫上将是共产党员?是真的吗?
      就因为他和张治中一样见过共党头子,所以仁爱中正滴秃爷才把他俩一个送给共党一个送去美国深造。秃爷胸怀宽广,从不怀疑自己人!

      2015/7/6 9:46:09
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      先看看地形再来说,不然就是缺乏常识。

      2015/7/6 7:30:35
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      203楼 流水不见月
      这文章,就是一股子的唯装备论,唯武器论的国军国粉和穷词烂调。没有了武器装备,仗就不用打了吗?上甘岭美国对中国军队阵地,丢了多少炮弹?为什么美国人打不下上甘岭?没有武器装备,就不能打仗了吗?第一 第二 第三...几次反围剿,几十过百万的国民党军队,大炮比共产党军队少了吗?大炮口径比共产党军队小了吗?军队人数几十几几十倍于共产党军队,为什么民国党军队就是打不下共产党的军队阵地?塔山狙击战,国民党军队这么多火炮这么多海军军舰这么多空军飞机这么多。为什么还是打不破没有海军战舰 没有空军丢炸弹 没有美式装备 没有坦克的中共军队?这个难道,又是中共军队的武器装备好的缘故吗?要不换一换,中共军队拿着国军的兵力,飞机 战舰 坦克再打一次塔山攻守战怎么样?!国军就是攻不攻,守不能守的军队。74师张灵普能进攻,可是还不是死在了孟良崮。中国历史上的长江天堑地理上好不好,共产党军队还不是一战几天就全线突破国民党的长江防线了。
      不要和他较真,我还打算多看几篇他发的帖子,看看他究竟是什么目的在为谁站街收谁的好处,都注意这人,俗话说无知的人使坏影响有限,有知识的人使坏才真叫人难以抵挡,我想看他是哪一种人。

      2015/7/6 1:46:51
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      这文章,就是一股子的唯装备论,唯武器论的国军国粉和穷词烂调。没有了武器装备,仗就不用打了吗?上甘岭美国对中国军队阵地,丢了多少炮弹?为什么美国人打不下上甘岭?没有武器装备,就不能打仗了吗?第一 第二 第三...几次反围剿,几十过百万的国民党军队,大炮比共产党军队少了吗?大炮口径比共产党军队小了吗?军队人数几十几几十倍于共产党军队,为什么民国党军队就是打不下共产党的军队阵地?塔山狙击战,国民党军队这么多火炮这么多海军军舰这么多空军飞机这么多。为什么还是打不破没有海军战舰 没有空军丢炸弹 没有美式装备 没有坦克的中共军队?这个难道,又是中共军队的武器装备好的缘故吗?要不换一换,中共军队拿着国军的兵力,飞机 战舰 坦克再打一次塔山攻守战怎么样?!国军就是攻不攻,守不能守的军队。74师张灵普能进攻,可是还不是死在了孟良崮。中国历史上的长江天堑地理上好不好,共产党军队还不是一战几天就全线突破国民党的长江防线了。

      2015/7/5 23:48:26
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      40楼 汪永杰
      不想多说,自己人打自己人,再牛逼,我也不喜欢看!!!
      51楼 aimengmeng
      又看见你了,幸会,你还姓汪?这么巧
      197楼 资本家
      你不说,我还没细看他姓汪,是挺巧的。
      201楼 长刀绽倭

      王师有本事也把美苏打一遍阿,可惜你们光头佬在时长江上跑的还是外国军舰。嘴炮不算本事啊

      王师最拿手的就是一路胜利转进。广州-南京-武汉-重庆-南京-台湾。南中国处处留下了王师胜利的足迹。

      2015/7/5 22:07:17
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      40楼 汪永杰
      不想多说,自己人打自己人,再牛逼,我也不喜欢看!!!
      51楼 aimengmeng
      又看见你了,幸会,你还姓汪?这么巧
      197楼 资本家
      你不说,我还没细看他姓汪,是挺巧的。

      王师有本事也把美苏打一遍阿,可惜你们光头佬在时长江上跑的还是外国军舰。嘴炮不算本事啊

      2015/7/5 21:26:23
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      卫上将是共产党员?是真的吗?

      2015/7/5 21:25:54
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      167楼 pykill777
      烧热炕是当年TG东北动员参军的法子,一般是揭了瓦片,早上冷穿着大棉袄给你请来,然后政工干部唾沫横飞的做工作,专门抓人口风,你要说家里没粮,立马:好!给解决,当场拖一车粮到你家里去,当时农村人碰这风风火火的阵势就傻眼了,晕晕乎乎头一剃参军。

      剩下憋着装木头人的,就天上大太阳晒着,屁股下面大热炕烧着,东北那大热炕南方人现在去睡估计都没几个能躺下的,烧的东北人都受不住你说那得多热?反正谁一动,政工马上就高喊:自愿一个! 然后下面一群人呱唧呱唧鼓掌敲锣打鼓给戴大红花,拉下来花名册一登,发钱发粮给家里,基本上一上午全能“自愿”了。

      不过我爷爷当年是八路军从鬼子矿坑里救出来的,又有点文化,所以都是他们陪着政工干部拉别人参军,大热炕这招其实有点是逼急了的做法,上面有征兵的指标,完不成谁都红眼。其实土地一分主动参军的大把,难的是前期八路站不住脚的时候,反正炮党到了也会拉壮丁,不如早早的“动员自愿”进革命队伍。

      他从热河一直打到惠州,前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。

      总之越往南逃兵越少,到渡江后基本没逃兵了,打衡宝时他往岳阳送命令,一个人走了几天的路,还被自己人逮着怀疑是逃兵,一路上防备得不得了。

      塔山他没去,他打的锦州,听说塔山打的惨,炮党拿军舰轰,一轰一个大坑,坑里啥都没了,炮党的军官比共军还猛,提着机枪跑前排,部队光膀子列密集队往前冲,杀都杀不完,冲上来就拼刺刀。

      “前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。”

      ---------------------------------------

      这是在说你们国军吗?

      2015/7/5 20:34:29
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      20楼 不挺亦不反党
      请问楼主 老蒋是哪国共产党
      28楼 先知而后觉
      老蒋不知道

      小蒋是苏共

      老蒋是中共秘密党员。

      2015/7/5 17:44:03
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      40楼 汪永杰
      不想多说,自己人打自己人,再牛逼,我也不喜欢看!!!
      51楼 aimengmeng
      又看见你了,幸会,你还姓汪?这么巧
      你不说,我还没细看他姓汪,是挺巧的。

      2015/7/5 17:39:36
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      126楼 偶是老李
      如果国共交换一下阵地和装备, 国军收, 解放军攻, 结果会如何?
      参考渡江战役。

      2015/7/5 17:32:50
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      113楼 无敌空四师
      能够转进夷州才是奇迹
      呵呵呵呵,转进夷州不是奇迹,一路不停从广州-南京-武汉-重庆-南京-夷州胜利转进才TM是奇迹。

      2015/7/5 17:31:56
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      100楼 rainstoness
      以前鼓吹共军依靠人海战术,现在改吹依靠优势装备了。
      还全是老毛子援助的。什么喀秋莎、T34......就只差没说兔子有高达了。

      2015/7/5 17:28:03
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      153楼 alpha7716
      卫立煌46年秘密加入苏联共产党?在塔山暗中助力?!与其说卫立煌,还不如说塔山之战真正暗中起作用的倒是侯镜如,你要是还不知道那去百度一下侯镜如何许人也!你不知道可以,但不要信口开河!
      155楼 hongwei210
      应该是校长助力吧?
      是校长密令他们秘密加入TG,在关键时刻为兔子效力,以期发挥最大的作用。正所谓:天下何人不通共。

      2015/7/5 17:22:52
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:5290153
      • 工分:25363
      左箭头-小图标

      关键瞎编:

      陆地上四野没什么远程加农炮轰击,因为世界上就不存在“92式105MM野战加农炮”,只有91式100MM野战加农炮和92式105MM野战榴弹炮,前者日本只生产了180门,根本没有解放军使用的记载。后者只能打最远10公里,不可能

      “加农炮刚开炮第一发炮弹就打在了距离重庆号仅仅”

      2015/7/5 14:02:55
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:363169
      • 工分:10050
      左箭头-小图标

      ......
      105楼 夜里游神
      第一个打进南京的的是35军103师的部队,师长于怀安(曾于1945年11月4日被新四军2纵2师俘虏,不是什么“老八路苗子”)。而35军也是解放军历史上寿命最短的一个军,仅仅存在了一年。
      166楼 pykill777

      103师??渡江首发是104师两个团,最先出动的是一个加强营,103师只是前期打了扫路的战斗,算个外围,而且这也不是吴化文部,下面慢慢说。

      《中国人民解放军第叁野战军战史》“第35军第104师第312团首先进占总统府,宣告了国民党反动统治从此覆灭。

      鲁中南纵队47师139团编为第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战,为进军南京扫平了道路,但是,指挥战斗的副团长刘金山...铁道游击队刘洪的原型人物啊,全团都是老八路,啥是鲁中南纵队?基本就是荧幕上所谓铁道游击队的原型。

      再来

      占领总统府的104师 鲁中南纵队班底发展来的老部队,师长方明胜是老红军,之前参加过平型关,你还扯个犊子的吴化文部队,吴化文部队之前就整编了。原师缩成团,每个TG师塞一个团,其他两个团全是鲁中南纵队的,35军两万多点人鲁中南的人就占了一万五,还有个毛线的吴部,35军实际是政委何克希在负责。吴化文的起义人马,根本就是一路上逃的加分出去的加遣散的,留下只有千多号人,这还谈何35军???????就这些老八路,还多半不卖吴化文的帐,吴化文得当着全军的面做自我检讨,哭得涕泪横流才勉强算过关。这吴化文部35军整个就算是让铁道游击队给吃干抹净了。

      还有,攻入总统府的,312团,团长是山东八路军独立旅出身,最先攻进去的是团特务连。

      顺带。。《联谊报》2006年3月30日回忆文章《何克希政委指挥我们攻占南京》(作者罗晴涛,曾任新四军二师五旅十三团宣教股长,解放南京时是35军105师313团政委)载: “战前,军部召开团以上干部会议,布置渡江作战的准备工作。军长吴化文因病住院,何克希政委主持这次会议,党政工作和作战指挥由他一肩挑。”

      </div><div>《人民日报》1999年04月27日第11版回忆文章《攻占江浦解放南京亲历记》(作者沈鸿毅,1938年参加八路军,解放南京时是35军103师侦察科长):

      “……林参谋长认为这条理由很充分,果断决定再次向军里请示。他直接打电话向军政委何克希同志请示。何政委考虑了一下,终于同意了我们的请求,明确指示,第一船由103师侦察连先过,然后把船交给104师。 ”

      你看,吴化文这厮很识相,明白自己是个啥玩意儿,装病楞没是不在军中,直接政委主持的战斗,所以,那些报纸记者故意博眼球的玩意儿不要看得太多。

      175楼 夜里游神
      “第一个攻进去的部队从师到团到营到连都是根正苗红的老八路苗子”是你的原话,“第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战”也是你的话,103师的师长于怀安是吴化文的旧部,不是“老八路苗子”!自己打自己嘴巴子吧!

      回复:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹

      187楼 pykill777
      你看不懂人话还这么兴奋?江浦县,是南京城吗?江浦战斗是关于南京战斗的,渡江前的一次战斗,虽然包含在整个攻略南京的事件里,但毕竟是一次扫敌的先锋战。而你说的,是第一支打进南京城的。无论你怎么扭转,也篡改不了104是最先攻入南京城的史实。 否则以你这个概念,岂不是说南京城的治所在遥远的江浦县了?

      就这水准,还兴奋的想打人脸?先把我的东西原原本本读完再说,我真心劝你,放下那种为了反对而反对的心态以及手淫式的所谓打脸快感,好好的讨论问题。

      188楼 夜里游神
      《军事史林》

      1999年4月23日是南京解放50周年的大喜日子。50年前的今天,在毛主席、中央军委领导下,在渡江战役总前委指挥下,百万雄师过大江,一举攻占了蒋家王朝的首都南京。多年来,新闻界、史学界一直在争论一个老问题,到底是哪支部队首先进入南京市?是哪支部队首先占领国民党总统府?有的人还提出了一些与此有关的问题。有多篇文章还提到了我的名字,讲了我当时所做的一些事。我很惊奇,因为这些文章的作者并未采访我,所以文章中难免有不准确之处。为了对历史负责,我对半个世纪前这段个人经历,进行了认真回忆和思考,拙录成文,也算是对南京解放50周年的一点纪念。

      我是山东滕县人。1938年入伍后一直搞侦察工作。1948年淮海战役时,我担任鲁中南纵队47师侦察科副科长。淮海战役结束后,鲁中南纵队编入三野七兵团35军,下辖103、104、105三个师,军长吴化文,军政委何克希。我任103师侦察科长。渡江战役中,35军是惟一置于南京正面的一个军。总前委给35军的任务是牵制南京守敌,伺机强渡长江解放南京。为实现这一战略意图,35军于3月初挥师南下,4月初抵达安徽乌衣一带,直逼国民党江北重镇江浦、浦镇、浦口。

      江浦、浦镇、浦口合称“三浦”,是南京北大门,是拱卫南京的桥头堡,也是渡江战役发起之前长江北岸惟一尚在国民党重兵把守之中的军事据点。4月20日,蒋介石、李宗仁拒绝在和平协议上签字,毛主席、党中央下达了立即向全国进军的命令。当天晚上8时,35军终于打响了“三浦”战役,103师向江浦之敌发起进攻。我师攻打江浦几个小时之后,21日凌晨我百万大军分东、西、中三路强渡长江。拂晓时分首先是中路、紧接着东路强渡成功,南京守敌可能要逃跑。我带着侦察队昼夜兼程,于22日拂晓到达浦口码头。我隐隐约约看见,敌28军最后一船逃敌刚刚离岸,我喊了一声“打”,侦察员们立即向敌船猛烈射击,有不少敌人中弹。敌人也从船上向我们射击。敌人的炮艇也不知从哪里钻了出来接应敌船,向我们开枪开炮,火力很猛。我们眼睁睁看着敌人逃到对岸去了。没有船怎么过江?我派出三个小组从三个方向去找船。大约下午3点,有一个小组终于找到了老乡的一只小舢板,只能坐5个人。这时我们师的部队陆续到了。我向林参谋长报告说,北岸再找不到别的船了,只有到南岸去找,还可能找到。参谋长同意派人去南岸找船。我立即挑选5名精干侦察员,由一名班长带队,在老乡帮助下,向对岸划去。104师部队打下浦镇后也陆续到了浦口。大家一面扎木排、扎竹划,一面焦急地望着江对岸,盼望侦察员传来好消息。江面上不时有敌人巡逻炮艇开来,向我方射击,造成人员伤亡。这使我们无法断定南京城里敌人是否跑了。大约晚上6点多钟,我终于从望远镜里看到一个侦察员的身影出现在堤岸上。我拉开嗓门喊:“找到船没有?”对岸侦察员高声答:“找到了!”师首长和战士们一听,顿时高兴起来。我又喊:“马上开过来!”对岸答:“好的。”不一会,一艘大约能乘百来人的小火轮冒着黑烟,突突突地向我们驶来,这是对岸下关电厂的运煤船。工人们把它藏在离厂10多里的小河汊里,才躲过国民党“一律烧毁”的厄运。工人们一听说解放军要渡江解放南京,立即带侦察员去找到这艘船,马上加水加煤生火起航。当船在夜色中一靠岸,部队就激烈地争论起来。104师认为应该他们先过江。因为按军里规定的作战序列是104师、103师、105师。我们103师认为,我们最先到达浦口,船又是我们找到的,当然应该103师先过。特别是主攻江浦的307团,他们付出了巨大牺牲,他们说如果不让他们担任解放南京的第一船,就对不起牺牲的几百名烈士,也没法做通部队的思想工作。然而两次请示军部,军部都坚持104师先过。眼看着104师要上船了,我再也憋不住了,瞪着已经两天两夜没闭一下的血红眼睛,对林参谋长说,不让103师先过,起码让我们103师侦察连先过。且不说船是我们冒死找来的,最重要的是我们已经有5个侦察员在江那边了。他们熟悉江边情况,便于接应部队过江。我们先过,可以尽快展开侦察工作,对战斗有利。林参谋长认为这条理由很充分,果断决定再次向军里请示。他直接打电话向军政委何克希同志请示。何政委考虑了一下,终于同意了我们的请求,明确指示,第一船由103师侦察连先过,然后把船交给104师。

      说真的,我当时激动得眼泪差点滚了出来。就这样,我带着全师的重托和希望,在岸边几千双羡慕目光的注视下,于晚上8点多,率师侦察连抵达下关码头,踏上了这座被国民党统治20多年的城市的土地。

      我在码头附近找了个小旅店作落脚点。派好岗哨,我去向下关电厂的工人表示了谢意。有篇文章说我们驻下关电厂,工人们还请我们侦察连吃了一顿饭,这是不准确的。

      “解放军部队已经到达下关”的消息不胫而走。南京的工人、学生、工商界和群众组织,纷纷派人来和我们联系,要求我们去参加会议,去演讲,去接收敌产,去抓敌特分子,去保卫重要目标。可我们一共只有60余人,真把我们忙得焦头烂额。大约晚上9点多钟,南京地下党派来一个30多岁的中年人和我们联系。我看他带来一辆卡车,决定乘车进城侦察敌情。

      我和他坐在驾驶室里,一个排的侦察员坐在车厢里。进了挹江门,卡车在昏弱的街灯中沿中山北路缓缓向前行驶。我和侦察员们百倍警惕地观察着四周的情况,随时准备应付突然发生的敌情。黑暗中偶尔传来零星枪声,街上行人很少,路两旁的法国梧桐如一把把撑开的伞,在路面上投下一片又一片阴影,仿佛隐藏着杀机。突然,地下党同志神色紧张地拍了我一下,指着前边一个院子耳语道:“国民党司法院。”我循着他指的方向望去,看见一个院子外边停着一辆国民党军用卡车,10多个国民党兵正在往车上装东西。我立即跳下车,向车上的侦察员们作了个手势,他们立即明白了我的意思,敏捷轻灵地跳下车,跟着我悄悄向敌人包围过去。黑暗中突然有人问:“干什么的?”我大声答道:“中国人民解放军!赶快投降!”敌人开火了,我们立即还击,并逐渐逼近汽车。敌人倒下好几个,连忙喊:“别打了!别打了!”我们过去一看车上装的是炮弹。一个敌人打量着我问:“你们真是解放军?”我说:“解放军还有假的!”他说:“不是,没想到你们来得这么快。”由于任务紧急,我们收缴了他们的武器丢到我们车上,命令他们留在原地,等待后面部队来收容。我们继续前进。这算是我带侦察连进入南京市区打的第一仗。大约晚上10点多,我们到达新街口。然后由林森路向南拐弯的地方,见开来一辆敞篷吉普,车上坐着5个穿便衣带武器的人。凭着多年侦察工作的经验,我断定他们有问题。我跨在车门边向车上侦察员们作了个下车的手势,然后命令对方停车。对方也气势汹汹要我们停车。我问他们是什么人,他们反问我们是什么人。我说我们是解放军,他们也说他们是解放军。我问他们是哪部分的,他们也问我是哪部分。我说我们是华东野战军,他说他们是“华东挺进纵队”。我一听忍不住冷笑了一下,此时进入南京的除了35军的部队,哪有什么“挺进纵队”!一听这番号就肯定是假的。我厉声道:“少罗嗦,投降吧!”他们坐后排的一个人突然开了枪。侦察员们一阵射击,“挺进纵队”都倒下了,他们这才老实招供,是留下来搞破坏的特务。这是我们侦察连进入南京与敌第二次交火。了解上面这段经过,就知道是哪支部队首先进入南京,哪支部队首先进入“总统府”了。有一本杂志这样写道:“第三野战军第35军第103师侦察连,在师侦察科长沈鸿毅率领下,于1949年4月23日晚渡江入城。这是人民解放军进入南京城的第一支部队。”这是符合历史事实的。只是时间应是22日晚。紧接着这篇文章又写道:“次日一时左右,该连首先进占了‘总统府’”。这就错了。我不敢贪天之功为己有。我想,文章作者是一种主观推测,认为首先进入南京的部队,必然要去攻占“总统府”这样的重大目标

      还是很中肯的,建议大家搜一个有声小说《侦察连》就是说这个

      2015/7/5 12:52:45
      左箭头-小图标

      塔山阻击战打的非常惨烈,对于双方而言都是如此。

      2015/7/5 11:58:13
      左箭头-小图标

      ......
      105楼 夜里游神
      第一个打进南京的的是35军103师的部队,师长于怀安(曾于1945年11月4日被新四军2纵2师俘虏,不是什么“老八路苗子”)。而35军也是解放军历史上寿命最短的一个军,仅仅存在了一年。
      166楼 pykill777

      103师??渡江首发是104师两个团,最先出动的是一个加强营,103师只是前期打了扫路的战斗,算个外围,而且这也不是吴化文部,下面慢慢说。

      《中国人民解放军第叁野战军战史》“第35军第104师第312团首先进占总统府,宣告了国民党反动统治从此覆灭。

      鲁中南纵队47师139团编为第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战,为进军南京扫平了道路,但是,指挥战斗的副团长刘金山...铁道游击队刘洪的原型人物啊,全团都是老八路,啥是鲁中南纵队?基本就是荧幕上所谓铁道游击队的原型。

      再来

      占领总统府的104师 鲁中南纵队班底发展来的老部队,师长方明胜是老红军,之前参加过平型关,你还扯个犊子的吴化文部队,吴化文部队之前就整编了。原师缩成团,每个TG师塞一个团,其他两个团全是鲁中南纵队的,35军两万多点人鲁中南的人就占了一万五,还有个毛线的吴部,35军实际是政委何克希在负责。吴化文的起义人马,根本就是一路上逃的加分出去的加遣散的,留下只有千多号人,这还谈何35军???????就这些老八路,还多半不卖吴化文的帐,吴化文得当着全军的面做自我检讨,哭得涕泪横流才勉强算过关。这吴化文部35军整个就算是让铁道游击队给吃干抹净了。

      还有,攻入总统府的,312团,团长是山东八路军独立旅出身,最先攻进去的是团特务连。

      顺带。。《联谊报》2006年3月30日回忆文章《何克希政委指挥我们攻占南京》(作者罗晴涛,曾任新四军二师五旅十三团宣教股长,解放南京时是35军105师313团政委)载: “战前,军部召开团以上干部会议,布置渡江作战的准备工作。军长吴化文因病住院,何克希政委主持这次会议,党政工作和作战指挥由他一肩挑。”

      </div><div>《人民日报》1999年04月27日第11版回忆文章《攻占江浦解放南京亲历记》(作者沈鸿毅,1938年参加八路军,解放南京时是35军103师侦察科长):

      “……林参谋长认为这条理由很充分,果断决定再次向军里请示。他直接打电话向军政委何克希同志请示。何政委考虑了一下,终于同意了我们的请求,明确指示,第一船由103师侦察连先过,然后把船交给104师。 ”

      你看,吴化文这厮很识相,明白自己是个啥玩意儿,装病楞没是不在军中,直接政委主持的战斗,所以,那些报纸记者故意博眼球的玩意儿不要看得太多。

      175楼 夜里游神
      “第一个攻进去的部队从师到团到营到连都是根正苗红的老八路苗子”是你的原话,“第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战”也是你的话,103师的师长于怀安是吴化文的旧部,不是“老八路苗子”!自己打自己嘴巴子吧!

      回复:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹

      187楼 pykill777
      你看不懂人话还这么兴奋?江浦县,是南京城吗?江浦战斗是关于南京战斗的,渡江前的一次战斗,虽然包含在整个攻略南京的事件里,但毕竟是一次扫敌的先锋战。而你说的,是第一支打进南京城的。无论你怎么扭转,也篡改不了104是最先攻入南京城的史实。 否则以你这个概念,岂不是说南京城的治所在遥远的江浦县了?

      就这水准,还兴奋的想打人脸?先把我的东西原原本本读完再说,我真心劝你,放下那种为了反对而反对的心态以及手淫式的所谓打脸快感,好好的讨论问题。

      188楼 夜里游神
      《军事史林》

      1999年4月23日是南京解放50周年的大喜日子。50年前的今天,在毛主席、中央军委领导下,在渡江战役总前委指挥下,百万雄师过大江,一举攻占了蒋家王朝的首都南京。多年来,新闻界、史学界一直在争论一个老问题,到底是哪支部队首先进入南京市?是哪支部队首先占领国民党总统府?有的人还提出了一些与此有关的问题。有多篇文章还提到了我的名字,讲了我当时所做的一些事。我很惊奇,因为这些文章的作者并未采访我,所以文章中难免有不准确之处。为了对历史负责,我对半个世纪前这段个人经历,进行了认真回忆和思考,拙录成文,也算是对南京解放50周年的一点纪念。

      我是山东滕县人。1938年入伍后一直搞侦察工作。1948年淮海战役时,我担任鲁中南纵队47师侦察科副科长。淮海战役结束后,鲁中南纵队编入三野七兵团35军,下辖103、104、105三个师,军长吴化文,军政委何克希。我任103师侦察科长。渡江战役中,35军是惟一置于南京正面的一个军。总前委给35军的任务是牵制南京守敌,伺机强渡长江解放南京。为实现这一战略意图,35军于3月初挥师南下,4月初抵达安徽乌衣一带,直逼国民党江北重镇江浦、浦镇、浦口。

      江浦、浦镇、浦口合称“三浦”,是南京北大门,是拱卫南京的桥头堡,也是渡江战役发起之前长江北岸惟一尚在国民党重兵把守之中的军事据点。4月20日,蒋介石、李宗仁拒绝在和平协议上签字,毛主席、党中央下达了立即向全国进军的命令。当天晚上8时,35军终于打响了“三浦”战役,103师向江浦之敌发起进攻。我师攻打江浦几个小时之后,21日凌晨我百万大军分东、西、中三路强渡长江。拂晓时分首先是中路、紧接着东路强渡成功,南京守敌可能要逃跑。我带着侦察队昼夜兼程,于22日拂晓到达浦口码头。我隐隐约约看见,敌28军最后一船逃敌刚刚离岸,我喊了一声“打”,侦察员们立即向敌船猛烈射击,有不少敌人中弹。敌人也从船上向我们射击。敌人的炮艇也不知从哪里钻了出来接应敌船,向我们开枪开炮,火力很猛。我们眼睁睁看着敌人逃到对岸去了。没有船怎么过江?我派出三个小组从三个方向去找船。大约下午3点,有一个小组终于找到了老乡的一只小舢板,只能坐5个人。这时我们师的部队陆续到了。我向林参谋长报告说,北岸再找不到别的船了,只有到南岸去找,还可能找到。参谋长同意派人去南岸找船。我立即挑选5名精干侦察员,由一名班长带队,在老乡帮助下,向对岸划去。104师部队打下浦镇后也陆续到了浦口。大家一面扎木排、扎竹划,一面焦急地望着江对岸,盼望侦察员传来好消息。江面上不时有敌人巡逻炮艇开来,向我方射击,造成人员伤亡。这使我们无法断定南京城里敌人是否跑了。大约晚上6点多钟,我终于从望远镜里看到一个侦察员的身影出现在堤岸上。我拉开嗓门喊:“找到船没有?”对岸侦察员高声答:“找到了!”师首长和战士们一听,顿时高兴起来。我又喊:“马上开过来!”对岸答:“好的。”不一会,一艘大约能乘百来人的小火轮冒着黑烟,突突突地向我们驶来,这是对岸下关电厂的运煤船。工人们把它藏在离厂10多里的小河汊里,才躲过国民党“一律烧毁”的厄运。工人们一听说解放军要渡江解放南京,立即带侦察员去找到这艘船,马上加水加煤生火起航。当船在夜色中一靠岸,部队就激烈地争论起来。104师认为应该他们先过江。因为按军里规定的作战序列是104师、103师、105师。我们103师认为,我们最先到达浦口,船又是我们找到的,当然应该103师先过。特别是主攻江浦的307团,他们付出了巨大牺牲,他们说如果不让他们担任解放南京的第一船,就对不起牺牲的几百名烈士,也没法做通部队的思想工作。然而两次请示军部,军部都坚持104师先过。眼看着104师要上船了,我再也憋不住了,瞪着已经两天两夜没闭一下的血红眼睛,对林参谋长说,不让103师先过,起码让我们103师侦察连先过。且不说船是我们冒死找来的,最重要的是我们已经有5个侦察员在江那边了。他们熟悉江边情况,便于接应部队过江。我们先过,可以尽快展开侦察工作,对战斗有利。林参谋长认为这条理由很充分,果断决定再次向军里请示。他直接打电话向军政委何克希同志请示。何政委考虑了一下,终于同意了我们的请求,明确指示,第一船由103师侦察连先过,然后把船交给104师。

      说真的,我当时激动得眼泪差点滚了出来。就这样,我带着全师的重托和希望,在岸边几千双羡慕目光的注视下,于晚上8点多,率师侦察连抵达下关码头,踏上了这座被国民党统治20多年的城市的土地。

      我在码头附近找了个小旅店作落脚点。派好岗哨,我去向下关电厂的工人表示了谢意。有篇文章说我们驻下关电厂,工人们还请我们侦察连吃了一顿饭,这是不准确的。

      “解放军部队已经到达下关”的消息不胫而走。南京的工人、学生、工商界和群众组织,纷纷派人来和我们联系,要求我们去参加会议,去演讲,去接收敌产,去抓敌特分子,去保卫重要目标。可我们一共只有60余人,真把我们忙得焦头烂额。大约晚上9点多钟,南京地下党派来一个30多岁的中年人和我们联系。我看他带来一辆卡车,决定乘车进城侦察敌情。

      我和他坐在驾驶室里,一个排的侦察员坐在车厢里。进了挹江门,卡车在昏弱的街灯中沿中山北路缓缓向前行驶。我和侦察员们百倍警惕地观察着四周的情况,随时准备应付突然发生的敌情。黑暗中偶尔传来零星枪声,街上行人很少,路两旁的法国梧桐如一把把撑开的伞,在路面上投下一片又一片阴影,仿佛隐藏着杀机。突然,地下党同志神色紧张地拍了我一下,指着前边一个院子耳语道:“国民党司法院。”我循着他指的方向望去,看见一个院子外边停着一辆国民党军用卡车,10多个国民党兵正在往车上装东西。我立即跳下车,向车上的侦察员们作了个手势,他们立即明白了我的意思,敏捷轻灵地跳下车,跟着我悄悄向敌人包围过去。黑暗中突然有人问:“干什么的?”我大声答道:“中国人民解放军!赶快投降!”敌人开火了,我们立即还击,并逐渐逼近汽车。敌人倒下好几个,连忙喊:“别打了!别打了!”我们过去一看车上装的是炮弹。一个敌人打量着我问:“你们真是解放军?”我说:“解放军还有假的!”他说:“不是,没想到你们来得这么快。”由于任务紧急,我们收缴了他们的武器丢到我们车上,命令他们留在原地,等待后面部队来收容。我们继续前进。这算是我带侦察连进入南京市区打的第一仗。大约晚上10点多,我们到达新街口。然后由林森路向南拐弯的地方,见开来一辆敞篷吉普,车上坐着5个穿便衣带武器的人。凭着多年侦察工作的经验,我断定他们有问题。我跨在车门边向车上侦察员们作了个下车的手势,然后命令对方停车。对方也气势汹汹要我们停车。我问他们是什么人,他们反问我们是什么人。我说我们是解放军,他们也说他们是解放军。我问他们是哪部分的,他们也问我是哪部分。我说我们是华东野战军,他说他们是“华东挺进纵队”。我一听忍不住冷笑了一下,此时进入南京的除了35军的部队,哪有什么“挺进纵队”!一听这番号就肯定是假的。我厉声道:“少罗嗦,投降吧!”他们坐后排的一个人突然开了枪。侦察员们一阵射击,“挺进纵队”都倒下了,他们这才老实招供,是留下来搞破坏的特务。这是我们侦察连进入南京与敌第二次交火。了解上面这段经过,就知道是哪支部队首先进入南京,哪支部队首先进入“总统府”了。有一本杂志这样写道:“第三野战军第35军第103师侦察连,在师侦察科长沈鸿毅率领下,于1949年4月23日晚渡江入城。这是人民解放军进入南京城的第一支部队。”这是符合历史事实的。只是时间应是22日晚。紧接着这篇文章又写道:“次日一时左右,该连首先进占了‘总统府’”。这就错了。我不敢贪天之功为己有。我想,文章作者是一种主观推测,认为首先进入南京的部队,必然要去攻占“总统府”这样的重大目标

      如果这也叫水平的话,我这水平不比你低多少吧?

      2015/7/5 9:47:19
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      ......
      97楼 pykill777
      我没说解放战士什么事儿,解放战士比例大的很,我以前干休所不少老干甚至都是国军的解放战士出身,所以我对这点并没任何否认,我是说吴化文那个部队所谓整建制国军打总统府的事有出入,吴化文本身就是个幌子,真正的主力底子是老八路,连攻进总统府的都是老八路,并不是你说的整建制都是国军。

      顺带回过来加一句,现在人都有阅读障碍么?还有4个顶的...

      105楼 夜里游神
      第一个打进南京的的是35军103师的部队,师长于怀安(曾于1945年11月4日被新四军2纵2师俘虏,不是什么“老八路苗子”)。而35军也是解放军历史上寿命最短的一个军,仅仅存在了一年。
      166楼 pykill777

      103师??渡江首发是104师两个团,最先出动的是一个加强营,103师只是前期打了扫路的战斗,算个外围,而且这也不是吴化文部,下面慢慢说。

      《中国人民解放军第叁野战军战史》“第35军第104师第312团首先进占总统府,宣告了国民党反动统治从此覆灭。

      鲁中南纵队47师139团编为第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战,为进军南京扫平了道路,但是,指挥战斗的副团长刘金山...铁道游击队刘洪的原型人物啊,全团都是老八路,啥是鲁中南纵队?基本就是荧幕上所谓铁道游击队的原型。

      再来

      占领总统府的104师 鲁中南纵队班底发展来的老部队,师长方明胜是老红军,之前参加过平型关,你还扯个犊子的吴化文部队,吴化文部队之前就整编了。原师缩成团,每个TG师塞一个团,其他两个团全是鲁中南纵队的,35军两万多点人鲁中南的人就占了一万五,还有个毛线的吴部,35军实际是政委何克希在负责。吴化文的起义人马,根本就是一路上逃的加分出去的加遣散的,留下只有千多号人,这还谈何35军???????就这些老八路,还多半不卖吴化文的帐,吴化文得当着全军的面做自我检讨,哭得涕泪横流才勉强算过关。这吴化文部35军整个就算是让铁道游击队给吃干抹净了。

      还有,攻入总统府的,312团,团长是山东八路军独立旅出身,最先攻进去的是团特务连。

      顺带。。《联谊报》2006年3月30日回忆文章《何克希政委指挥我们攻占南京》(作者罗晴涛,曾任新四军二师五旅十三团宣教股长,解放南京时是35军105师313团政委)载: “战前,军部召开团以上干部会议,布置渡江作战的准备工作。军长吴化文因病住院,何克希政委主持这次会议,党政工作和作战指挥由他一肩挑。”

      </div><div>《人民日报》1999年04月27日第11版回忆文章《攻占江浦解放南京亲历记》(作者沈鸿毅,1938年参加八路军,解放南京时是35军103师侦察科长):

      “……林参谋长认为这条理由很充分,果断决定再次向军里请示。他直接打电话向军政委何克希同志请示。何政委考虑了一下,终于同意了我们的请求,明确指示,第一船由103师侦察连先过,然后把船交给104师。 ”

      你看,吴化文这厮很识相,明白自己是个啥玩意儿,装病楞没是不在军中,直接政委主持的战斗,所以,那些报纸记者故意博眼球的玩意儿不要看得太多。

      175楼 夜里游神
      “第一个攻进去的部队从师到团到营到连都是根正苗红的老八路苗子”是你的原话,“第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战”也是你的话,103师的师长于怀安是吴化文的旧部,不是“老八路苗子”!自己打自己嘴巴子吧!

      回复:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹

      187楼 pykill777
      你看不懂人话还这么兴奋?江浦县,是南京城吗?江浦战斗是关于南京战斗的,渡江前的一次战斗,虽然包含在整个攻略南京的事件里,但毕竟是一次扫敌的先锋战。而你说的,是第一支打进南京城的。无论你怎么扭转,也篡改不了104是最先攻入南京城的史实。 否则以你这个概念,岂不是说南京城的治所在遥远的江浦县了?

      就这水准,还兴奋的想打人脸?先把我的东西原原本本读完再说,我真心劝你,放下那种为了反对而反对的心态以及手淫式的所谓打脸快感,好好的讨论问题。

      《军事史林》

      1999年4月23日是南京解放50周年的大喜日子。50年前的今天,在毛主席、中央军委领导下,在渡江战役总前委指挥下,百万雄师过大江,一举攻占了蒋家王朝的首都南京。多年来,新闻界、史学界一直在争论一个老问题,到底是哪支部队首先进入南京市?是哪支部队首先占领国民党总统府?有的人还提出了一些与此有关的问题。有多篇文章还提到了我的名字,讲了我当时所做的一些事。我很惊奇,因为这些文章的作者并未采访我,所以文章中难免有不准确之处。为了对历史负责,我对半个世纪前这段个人经历,进行了认真回忆和思考,拙录成文,也算是对南京解放50周年的一点纪念。

      我是山东滕县人。1938年入伍后一直搞侦察工作。1948年淮海战役时,我担任鲁中南纵队47师侦察科副科长。淮海战役结束后,鲁中南纵队编入三野七兵团35军,下辖103、104、105三个师,军长吴化文,军政委何克希。我任103师侦察科长。渡江战役中,35军是惟一置于南京正面的一个军。总前委给35军的任务是牵制南京守敌,伺机强渡长江解放南京。为实现这一战略意图,35军于3月初挥师南下,4月初抵达安徽乌衣一带,直逼国民党江北重镇江浦、浦镇、浦口。

      江浦、浦镇、浦口合称“三浦”,是南京北大门,是拱卫南京的桥头堡,也是渡江战役发起之前长江北岸惟一尚在国民党重兵把守之中的军事据点。4月20日,蒋介石、李宗仁拒绝在和平协议上签字,毛主席、党中央下达了立即向全国进军的命令。当天晚上8时,35军终于打响了“三浦”战役,103师向江浦之敌发起进攻。我师攻打江浦几个小时之后,21日凌晨我百万大军分东、西、中三路强渡长江。拂晓时分首先是中路、紧接着东路强渡成功,南京守敌可能要逃跑。我带着侦察队昼夜兼程,于22日拂晓到达浦口码头。我隐隐约约看见,敌28军最后一船逃敌刚刚离岸,我喊了一声“打”,侦察员们立即向敌船猛烈射击,有不少敌人中弹。敌人也从船上向我们射击。敌人的炮艇也不知从哪里钻了出来接应敌船,向我们开枪开炮,火力很猛。我们眼睁睁看着敌人逃到对岸去了。没有船怎么过江?我派出三个小组从三个方向去找船。大约下午3点,有一个小组终于找到了老乡的一只小舢板,只能坐5个人。这时我们师的部队陆续到了。我向林参谋长报告说,北岸再找不到别的船了,只有到南岸去找,还可能找到。参谋长同意派人去南岸找船。我立即挑选5名精干侦察员,由一名班长带队,在老乡帮助下,向对岸划去。104师部队打下浦镇后也陆续到了浦口。大家一面扎木排、扎竹划,一面焦急地望着江对岸,盼望侦察员传来好消息。江面上不时有敌人巡逻炮艇开来,向我方射击,造成人员伤亡。这使我们无法断定南京城里敌人是否跑了。大约晚上6点多钟,我终于从望远镜里看到一个侦察员的身影出现在堤岸上。我拉开嗓门喊:“找到船没有?”对岸侦察员高声答:“找到了!”师首长和战士们一听,顿时高兴起来。我又喊:“马上开过来!”对岸答:“好的。”不一会,一艘大约能乘百来人的小火轮冒着黑烟,突突突地向我们驶来,这是对岸下关电厂的运煤船。工人们把它藏在离厂10多里的小河汊里,才躲过国民党“一律烧毁”的厄运。工人们一听说解放军要渡江解放南京,立即带侦察员去找到这艘船,马上加水加煤生火起航。当船在夜色中一靠岸,部队就激烈地争论起来。104师认为应该他们先过江。因为按军里规定的作战序列是104师、103师、105师。我们103师认为,我们最先到达浦口,船又是我们找到的,当然应该103师先过。特别是主攻江浦的307团,他们付出了巨大牺牲,他们说如果不让他们担任解放南京的第一船,就对不起牺牲的几百名烈士,也没法做通部队的思想工作。然而两次请示军部,军部都坚持104师先过。眼看着104师要上船了,我再也憋不住了,瞪着已经两天两夜没闭一下的血红眼睛,对林参谋长说,不让103师先过,起码让我们103师侦察连先过。且不说船是我们冒死找来的,最重要的是我们已经有5个侦察员在江那边了。他们熟悉江边情况,便于接应部队过江。我们先过,可以尽快展开侦察工作,对战斗有利。林参谋长认为这条理由很充分,果断决定再次向军里请示。他直接打电话向军政委何克希同志请示。何政委考虑了一下,终于同意了我们的请求,明确指示,第一船由103师侦察连先过,然后把船交给104师。

      说真的,我当时激动得眼泪差点滚了出来。就这样,我带着全师的重托和希望,在岸边几千双羡慕目光的注视下,于晚上8点多,率师侦察连抵达下关码头,踏上了这座被国民党统治20多年的城市的土地。

      我在码头附近找了个小旅店作落脚点。派好岗哨,我去向下关电厂的工人表示了谢意。有篇文章说我们驻下关电厂,工人们还请我们侦察连吃了一顿饭,这是不准确的。

      “解放军部队已经到达下关”的消息不胫而走。南京的工人、学生、工商界和群众组织,纷纷派人来和我们联系,要求我们去参加会议,去演讲,去接收敌产,去抓敌特分子,去保卫重要目标。可我们一共只有60余人,真把我们忙得焦头烂额。大约晚上9点多钟,南京地下党派来一个30多岁的中年人和我们联系。我看他带来一辆卡车,决定乘车进城侦察敌情。

      我和他坐在驾驶室里,一个排的侦察员坐在车厢里。进了挹江门,卡车在昏弱的街灯中沿中山北路缓缓向前行驶。我和侦察员们百倍警惕地观察着四周的情况,随时准备应付突然发生的敌情。黑暗中偶尔传来零星枪声,街上行人很少,路两旁的法国梧桐如一把把撑开的伞,在路面上投下一片又一片阴影,仿佛隐藏着杀机。突然,地下党同志神色紧张地拍了我一下,指着前边一个院子耳语道:“国民党司法院。”我循着他指的方向望去,看见一个院子外边停着一辆国民党军用卡车,10多个国民党兵正在往车上装东西。我立即跳下车,向车上的侦察员们作了个手势,他们立即明白了我的意思,敏捷轻灵地跳下车,跟着我悄悄向敌人包围过去。黑暗中突然有人问:“干什么的?”我大声答道:“中国人民解放军!赶快投降!”敌人开火了,我们立即还击,并逐渐逼近汽车。敌人倒下好几个,连忙喊:“别打了!别打了!”我们过去一看车上装的是炮弹。一个敌人打量着我问:“你们真是解放军?”我说:“解放军还有假的!”他说:“不是,没想到你们来得这么快。”由于任务紧急,我们收缴了他们的武器丢到我们车上,命令他们留在原地,等待后面部队来收容。我们继续前进。这算是我带侦察连进入南京市区打的第一仗。大约晚上10点多,我们到达新街口。然后由林森路向南拐弯的地方,见开来一辆敞篷吉普,车上坐着5个穿便衣带武器的人。凭着多年侦察工作的经验,我断定他们有问题。我跨在车门边向车上侦察员们作了个下车的手势,然后命令对方停车。对方也气势汹汹要我们停车。我问他们是什么人,他们反问我们是什么人。我说我们是解放军,他们也说他们是解放军。我问他们是哪部分的,他们也问我是哪部分。我说我们是华东野战军,他说他们是“华东挺进纵队”。我一听忍不住冷笑了一下,此时进入南京的除了35军的部队,哪有什么“挺进纵队”!一听这番号就肯定是假的。我厉声道:“少罗嗦,投降吧!”他们坐后排的一个人突然开了枪。侦察员们一阵射击,“挺进纵队”都倒下了,他们这才老实招供,是留下来搞破坏的特务。这是我们侦察连进入南京与敌第二次交火。了解上面这段经过,就知道是哪支部队首先进入南京,哪支部队首先进入“总统府”了。有一本杂志这样写道:“第三野战军第35军第103师侦察连,在师侦察科长沈鸿毅率领下,于1949年4月23日晚渡江入城。这是人民解放军进入南京城的第一支部队。”这是符合历史事实的。只是时间应是22日晚。紧接着这篇文章又写道:“次日一时左右,该连首先进占了‘总统府’”。这就错了。我不敢贪天之功为己有。我想,文章作者是一种主观推测,认为首先进入南京的部队,必然要去攻占“总统府”这样的重大目标

      2015/7/5 9:40:24
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      97楼 pykill777
      我没说解放战士什么事儿,解放战士比例大的很,我以前干休所不少老干甚至都是国军的解放战士出身,所以我对这点并没任何否认,我是说吴化文那个部队所谓整建制国军打总统府的事有出入,吴化文本身就是个幌子,真正的主力底子是老八路,连攻进总统府的都是老八路,并不是你说的整建制都是国军。

      顺带回过来加一句,现在人都有阅读障碍么?还有4个顶的...

      105楼 夜里游神
      第一个打进南京的的是35军103师的部队,师长于怀安(曾于1945年11月4日被新四军2纵2师俘虏,不是什么“老八路苗子”)。而35军也是解放军历史上寿命最短的一个军,仅仅存在了一年。
      166楼 pykill777

      103师??渡江首发是104师两个团,最先出动的是一个加强营,103师只是前期打了扫路的战斗,算个外围,而且这也不是吴化文部,下面慢慢说。

      《中国人民解放军第叁野战军战史》“第35军第104师第312团首先进占总统府,宣告了国民党反动统治从此覆灭。

      鲁中南纵队47师139团编为第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战,为进军南京扫平了道路,但是,指挥战斗的副团长刘金山...铁道游击队刘洪的原型人物啊,全团都是老八路,啥是鲁中南纵队?基本就是荧幕上所谓铁道游击队的原型。

      再来

      占领总统府的104师 鲁中南纵队班底发展来的老部队,师长方明胜是老红军,之前参加过平型关,你还扯个犊子的吴化文部队,吴化文部队之前就整编了。原师缩成团,每个TG师塞一个团,其他两个团全是鲁中南纵队的,35军两万多点人鲁中南的人就占了一万五,还有个毛线的吴部,35军实际是政委何克希在负责。吴化文的起义人马,根本就是一路上逃的加分出去的加遣散的,留下只有千多号人,这还谈何35军???????就这些老八路,还多半不卖吴化文的帐,吴化文得当着全军的面做自我检讨,哭得涕泪横流才勉强算过关。这吴化文部35军整个就算是让铁道游击队给吃干抹净了。

      还有,攻入总统府的,312团,团长是山东八路军独立旅出身,最先攻进去的是团特务连。

      顺带。。《联谊报》2006年3月30日回忆文章《何克希政委指挥我们攻占南京》(作者罗晴涛,曾任新四军二师五旅十三团宣教股长,解放南京时是35军105师313团政委)载: “战前,军部召开团以上干部会议,布置渡江作战的准备工作。军长吴化文因病住院,何克希政委主持这次会议,党政工作和作战指挥由他一肩挑。”

      </div><div>《人民日报》1999年04月27日第11版回忆文章《攻占江浦解放南京亲历记》(作者沈鸿毅,1938年参加八路军,解放南京时是35军103师侦察科长):

      “……林参谋长认为这条理由很充分,果断决定再次向军里请示。他直接打电话向军政委何克希同志请示。何政委考虑了一下,终于同意了我们的请求,明确指示,第一船由103师侦察连先过,然后把船交给104师。 ”

      你看,吴化文这厮很识相,明白自己是个啥玩意儿,装病楞没是不在军中,直接政委主持的战斗,所以,那些报纸记者故意博眼球的玩意儿不要看得太多。

      175楼 夜里游神
      “第一个攻进去的部队从师到团到营到连都是根正苗红的老八路苗子”是你的原话,“第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战”也是你的话,103师的师长于怀安是吴化文的旧部,不是“老八路苗子”!自己打自己嘴巴子吧!

      回复:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹

      你看不懂人话还这么兴奋?江浦县,是南京城吗?江浦战斗是关于南京战斗的,渡江前的一次战斗,虽然包含在整个攻略南京的事件里,但毕竟是一次扫敌的先锋战。而你说的,是第一支打进南京城的。无论你怎么扭转,也篡改不了104是最先攻入南京城的史实。 否则以你这个概念,岂不是说南京城的治所在遥远的江浦县了?

      就这水准,还兴奋的想打人脸?先把我的东西原原本本读完再说,我真心劝你,放下那种为了反对而反对的心态以及手淫式的所谓打脸快感,好好的讨论问题。

      2015/7/5 9:26:18
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      日本人在东北都学雷锋了,东北抗战没死人大家都不知道吧?

      2015/7/5 9:21:23
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      167楼 pykill777
      烧热炕是当年TG东北动员参军的法子,一般是揭了瓦片,早上冷穿着大棉袄给你请来,然后政工干部唾沫横飞的做工作,专门抓人口风,你要说家里没粮,立马:好!给解决,当场拖一车粮到你家里去,当时农村人碰这风风火火的阵势就傻眼了,晕晕乎乎头一剃参军。

      剩下憋着装木头人的,就天上大太阳晒着,屁股下面大热炕烧着,东北那大热炕南方人现在去睡估计都没几个能躺下的,烧的东北人都受不住你说那得多热?反正谁一动,政工马上就高喊:自愿一个! 然后下面一群人呱唧呱唧鼓掌敲锣打鼓给戴大红花,拉下来花名册一登,发钱发粮给家里,基本上一上午全能“自愿”了。

      不过我爷爷当年是八路军从鬼子矿坑里救出来的,又有点文化,所以都是他们陪着政工干部拉别人参军,大热炕这招其实有点是逼急了的做法,上面有征兵的指标,完不成谁都红眼。其实土地一分主动参军的大把,难的是前期八路站不住脚的时候,反正炮党到了也会拉壮丁,不如早早的“动员自愿”进革命队伍。

      他从热河一直打到惠州,前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。

      总之越往南逃兵越少,到渡江后基本没逃兵了,打衡宝时他往岳阳送命令,一个人走了几天的路,还被自己人逮着怀疑是逃兵,一路上防备得不得了。

      塔山他没去,他打的锦州,听说塔山打的惨,炮党拿军舰轰,一轰一个大坑,坑里啥都没了,炮党的军官比共军还猛,提着机枪跑前排,部队光膀子列密集队往前冲,杀都杀不完,冲上来就拼刺刀。

      177楼 寒霜城
      这不是脱裤子放屁嘛?既然要拉壮丁何不直接拉?还要来个烧热坑?
      好像这招是当年黄永胜最先搞出来的,有这个说法。下面有个形式上面也好给扛着,TG的组织关系可不是炮党可比。再说了,这跟强拉毕竟有区别,一是参军的面子上好过,二是毕竟给了你机会,这其实是一种心理战术。真要赤裸裸的抓壮丁,那不鸡飞狗跳。

      2015/7/5 9:15:37
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      最近老是能看到一些颠倒黑白混淆视听的屁文,难不成蒋介石的私孙子们集体躁动起来了。楼猪是不是?

      2015/7/5 9:02:21
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      共产党军队进东北时才十多万人枪,是指从华东去的,从华北李运昌等先期到达的而发展的也至少有十几万,第一打四平林编制部队是34万。

      2015/7/5 8:41:35
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      说来说去,将用谋.兵用力,不行就是不行.找那么多的借囗并为那时所谓的国军找面子.真不知是何用心.共产党军队进东北时才十多万人枪.也沒有那么多的重炮机枪,还不是一样由小到大.发展为共产党最重要的一支武装力量

      2015/7/5 6:53:02
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      167楼 pykill777
      烧热炕是当年TG东北动员参军的法子,一般是揭了瓦片,早上冷穿着大棉袄给你请来,然后政工干部唾沫横飞的做工作,专门抓人口风,你要说家里没粮,立马:好!给解决,当场拖一车粮到你家里去,当时农村人碰这风风火火的阵势就傻眼了,晕晕乎乎头一剃参军。

      剩下憋着装木头人的,就天上大太阳晒着,屁股下面大热炕烧着,东北那大热炕南方人现在去睡估计都没几个能躺下的,烧的东北人都受不住你说那得多热?反正谁一动,政工马上就高喊:自愿一个! 然后下面一群人呱唧呱唧鼓掌敲锣打鼓给戴大红花,拉下来花名册一登,发钱发粮给家里,基本上一上午全能“自愿”了。

      不过我爷爷当年是八路军从鬼子矿坑里救出来的,又有点文化,所以都是他们陪着政工干部拉别人参军,大热炕这招其实有点是逼急了的做法,上面有征兵的指标,完不成谁都红眼。其实土地一分主动参军的大把,难的是前期八路站不住脚的时候,反正炮党到了也会拉壮丁,不如早早的“动员自愿”进革命队伍。

      他从热河一直打到惠州,前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。

      总之越往南逃兵越少,到渡江后基本没逃兵了,打衡宝时他往岳阳送命令,一个人走了几天的路,还被自己人逮着怀疑是逃兵,一路上防备得不得了。

      塔山他没去,他打的锦州,听说塔山打的惨,炮党拿军舰轰,一轰一个大坑,坑里啥都没了,炮党的军官比共军还猛,提着机枪跑前排,部队光膀子列密集队往前冲,杀都杀不完,冲上来就拼刺刀。

      177楼 寒霜城
      这不是脱裤子放屁嘛?既然要拉壮丁何不直接拉?还要来个烧热坑?
      哪儿啊,三大战役那八路都逃光了。最后逼到没办法请茅山道长招的阴曹地府的阴兵帮忙打的。要不怎么专打夜战和乱战呢,包括抗美援朝那会都是招的阴兵。要不怎么昼伏夜出,对不。你想想,这个人打鬼天生物理免疫啊,鬼打人的话,人的精神力可没那些个都能现形的阴兵厉害吧。妥妥的几十万几十万的被俘虏啊。

      2015/7/4 23:37:42
      • 军衔:空军上士
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      37楼 竹溪居士
      林彪的部队基层官兵基本都是东北人,东北人人高马大,体格强壮,自古以来PK南方人都有心理优势,在历史上胜多负少,在火力相当,数量占优,取胜是很正常的事。
      58楼 夜里游神
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!
      137楼 竹溪居士
      你这话有点讽刺的味道,须知,当时东北的矿石,煤矿,炼油,造纸,等基础工业都掌握在俄国,日本,和军阀张作霖,吴俊升,手里,在日本企业工作的中国工人待遇远远高于张家私营企业,老百姓基本无国家观念,对日本人还是比较欣赏的,做小买卖的最喜欢和日本人打交道,因为日本人不讲价,比方卖布,小商贩总是将一捆子布抽出一些再卖给日本人,日本在东北的日本人居住区也非常注重卫生和环境建设,即使在农村,日本也将环境卫生建设搞的像模像样,这些都是我回农村时听老一辈人说的,春节时,日本人逼地主拿出粮食分给村子里的困难户,日本人很注重殖民教育,中小学学费全免而且有比较好的免费午餐,日本关东军经营东北多年,在张作霖的东北军和地方政府有很多代言人,所以日本人仅仅伤亡几百人就打下东北绝不是偶然的,日本投降后,日本战俘给沈阳修机场,国民党军队只给日本人吃红高粱米和豆饼[马料],很多日本兵骨瘦如才,当地善良的老百姓还偷着给日本兵大饼子吃,其中的道里你自己体会。
      就是,东北的那些个万人坑里可都是省下粮食给中国百姓吃而自己活活饿死的皇军烈士啊。

      2015/7/4 23:30:15
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      也是台巴子写的吧!一个盛产认贼做父而不以为耻反以为荣的地方,一个盛产井底之蛙的地方,写出的东西让呆巴子们自己信吧。

      2015/7/4 23:19:08
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      167楼 pykill777
      烧热炕是当年TG东北动员参军的法子,一般是揭了瓦片,早上冷穿着大棉袄给你请来,然后政工干部唾沫横飞的做工作,专门抓人口风,你要说家里没粮,立马:好!给解决,当场拖一车粮到你家里去,当时农村人碰这风风火火的阵势就傻眼了,晕晕乎乎头一剃参军。

      剩下憋着装木头人的,就天上大太阳晒着,屁股下面大热炕烧着,东北那大热炕南方人现在去睡估计都没几个能躺下的,烧的东北人都受不住你说那得多热?反正谁一动,政工马上就高喊:自愿一个! 然后下面一群人呱唧呱唧鼓掌敲锣打鼓给戴大红花,拉下来花名册一登,发钱发粮给家里,基本上一上午全能“自愿”了。

      不过我爷爷当年是八路军从鬼子矿坑里救出来的,又有点文化,所以都是他们陪着政工干部拉别人参军,大热炕这招其实有点是逼急了的做法,上面有征兵的指标,完不成谁都红眼。其实土地一分主动参军的大把,难的是前期八路站不住脚的时候,反正炮党到了也会拉壮丁,不如早早的“动员自愿”进革命队伍。

      他从热河一直打到惠州,前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。

      总之越往南逃兵越少,到渡江后基本没逃兵了,打衡宝时他往岳阳送命令,一个人走了几天的路,还被自己人逮着怀疑是逃兵,一路上防备得不得了。

      塔山他没去,他打的锦州,听说塔山打的惨,炮党拿军舰轰,一轰一个大坑,坑里啥都没了,炮党的军官比共军还猛,提着机枪跑前排,部队光膀子列密集队往前冲,杀都杀不完,冲上来就拼刺刀。

      这不是脱裤子放屁嘛?既然要拉壮丁何不直接拉?还要来个烧热坑?

      2015/7/4 21:15:50
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      完全不觉得,别的不说,反正如果是苏军和美军来,tg的炮兵只要不在洞里,绝对留不住。

      2015/7/4 15:35:21
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      原帖已被删除
      97楼 pykill777
      我没说解放战士什么事儿,解放战士比例大的很,我以前干休所不少老干甚至都是国军的解放战士出身,所以我对这点并没任何否认,我是说吴化文那个部队所谓整建制国军打总统府的事有出入,吴化文本身就是个幌子,真正的主力底子是老八路,连攻进总统府的都是老八路,并不是你说的整建制都是国军。

      顺带回过来加一句,现在人都有阅读障碍么?还有4个顶的...

      105楼 夜里游神
      第一个打进南京的的是35军103师的部队,师长于怀安(曾于1945年11月4日被新四军2纵2师俘虏,不是什么“老八路苗子”)。而35军也是解放军历史上寿命最短的一个军,仅仅存在了一年。
      166楼 pykill777

      103师??渡江首发是104师两个团,最先出动的是一个加强营,103师只是前期打了扫路的战斗,算个外围,而且这也不是吴化文部,下面慢慢说。

      《中国人民解放军第叁野战军战史》“第35军第104师第312团首先进占总统府,宣告了国民党反动统治从此覆灭。

      鲁中南纵队47师139团编为第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战,为进军南京扫平了道路,但是,指挥战斗的副团长刘金山...铁道游击队刘洪的原型人物啊,全团都是老八路,啥是鲁中南纵队?基本就是荧幕上所谓铁道游击队的原型。

      再来

      占领总统府的104师 鲁中南纵队班底发展来的老部队,师长方明胜是老红军,之前参加过平型关,你还扯个犊子的吴化文部队,吴化文部队之前就整编了。原师缩成团,每个TG师塞一个团,其他两个团全是鲁中南纵队的,35军两万多点人鲁中南的人就占了一万五,还有个毛线的吴部,35军实际是政委何克希在负责。吴化文的起义人马,根本就是一路上逃的加分出去的加遣散的,留下只有千多号人,这还谈何35军???????就这些老八路,还多半不卖吴化文的帐,吴化文得当着全军的面做自我检讨,哭得涕泪横流才勉强算过关。这吴化文部35军整个就算是让铁道游击队给吃干抹净了。

      还有,攻入总统府的,312团,团长是山东八路军独立旅出身,最先攻进去的是团特务连。

      顺带。。《联谊报》2006年3月30日回忆文章《何克希政委指挥我们攻占南京》(作者罗晴涛,曾任新四军二师五旅十三团宣教股长,解放南京时是35军105师313团政委)载: “战前,军部召开团以上干部会议,布置渡江作战的准备工作。军长吴化文因病住院,何克希政委主持这次会议,党政工作和作战指挥由他一肩挑。”

      </div><div>《人民日报》1999年04月27日第11版回忆文章《攻占江浦解放南京亲历记》(作者沈鸿毅,1938年参加八路军,解放南京时是35军103师侦察科长):

      “……林参谋长认为这条理由很充分,果断决定再次向军里请示。他直接打电话向军政委何克希同志请示。何政委考虑了一下,终于同意了我们的请求,明确指示,第一船由103师侦察连先过,然后把船交给104师。 ”

      你看,吴化文这厮很识相,明白自己是个啥玩意儿,装病楞没是不在军中,直接政委主持的战斗,所以,那些报纸记者故意博眼球的玩意儿不要看得太多。

      “第一个攻进去的部队从师到团到营到连都是根正苗红的老八路苗子”是你的原话,“第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战”也是你的话,103师的师长于怀安是吴化文的旧部,不是“老八路苗子”!自己打自己嘴巴子吧!

      回复:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹

      2015/7/4 14:46:17
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      169楼 寂寞是首歌
      按说在飞机大炮坦克的密集轰炸下,地面基本没有任何生物可以存活,我们的部队太了不起了

      如果换一种攻法不知道行不行,就是部队进攻,同时大炮进行射击,哪怕前锋部队被自己的炮火消灭也不要停,持续攻击,这样守方是不是就不能依靠地下工事躲避了?

      呗自己人轰死总感觉残忍了一点,虽然可能这样可以少死很多人

      2015/7/4 14:08:33
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      辽沈战役虽然胜利了,但并不完美,主要原因就是林总不理解毛委员的 作战意图,某种程度上延误了战机,从这可以看出战略家与军事家的差别。

      2015/7/4 13:56:45
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      呵呵,估计你都没仔细看战场形势图,你当4纵后面的1纵是摆设,打锦州,东野最强的1纵当了总预备队,实际上就是当了一回看客,目的就是防备塔山,只要前面塔山有失,1纵可以在1个小时内组织起第二道防线,就炮党的战斗力,冲过了塔山防线,他还有多少战斗力可以跟1纵硬扛,知道1纵是谁不?

      2015/7/4 13:06:25
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      按说在飞机大炮坦克的密集轰炸下,地面基本没有任何生物可以存活,我们的部队太了不起了

      如果换一种攻法不知道行不行,就是部队进攻,同时大炮进行射击,哪怕前锋部队被自己的炮火消灭也不要停,持续攻击,这样守方是不是就不能依靠地下工事躲避了?

      2015/7/4 11:36:28
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      楼主你扯蛋。

      攻击坚固阵地需3到5倍守军?请问红军一路解放来什么时候有3到5倍的国军啊?不同样全歼国军坚固阵地。

      只能说解放军威武。

      向解放军致敬。

      敬礼

      2015/7/4 11:29:43
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      108楼 qq34929322
      塔山阻击战没楼主说的那么轻松,我当兵前邻家的老革命曾经给我讲过他所参加的塔山阻击战,老革命祖籍河北唐山是鬼子投降后参加的八路,兄弟三人排行老三,两个哥哥都是抗日烈士,抗战胜利那年老革命15岁八路军到村子里征兵,因为家里已经有了两个烈士了为了留下唯一的男丁就不想再让他参加八路了,村子里出了很多烈士各家为了留下一点香火也不想再让自家孩子参军了,村干部没办法把大家找到一起用一个办法决定谁去参加八路:坐热炕!大家都坐在炕上,干部用秸秆狂烧半个小时,谁能挺住半个小时谁就可以不去参加八路,炕砖被烧得直冒青烟,吐口唾沫滋滋直响,结果谁也没挺住大家通通去当了八路。老革命打的最狠的两仗之一就是塔山阻击战,国军在飞机大炮军舰的掩护下不要命的往阵地上冲,老革命和自己的战友站在散兵坑里,玩命射击扔手榴弹,打到激烈的时候国军几乎就冲到了阵地上,而老革命他们不是扔手榴弹而是从上坡上往下滚手榴弹,打倒一批又一批,有的国军欺负老革命岁数小,边冲边喊:小崽子,把枪放下。老革命他们什么也不管就是一个字:打!无论是国军还是解放军当时都打疯了。国军精锐真不是吹出来的,如果锦州防守的国军有进攻塔山国军的战斗力,能再坚持几个小时塔山防线就完了。
      烧热炕是当年TG东北动员参军的法子,一般是揭了瓦片,早上冷穿着大棉袄给你请来,然后政工干部唾沫横飞的做工作,专门抓人口风,你要说家里没粮,立马:好!给解决,当场拖一车粮到你家里去,当时农村人碰这风风火火的阵势就傻眼了,晕晕乎乎头一剃参军。

      剩下憋着装木头人的,就天上大太阳晒着,屁股下面大热炕烧着,东北那大热炕南方人现在去睡估计都没几个能躺下的,烧的东北人都受不住你说那得多热?反正谁一动,政工马上就高喊:自愿一个! 然后下面一群人呱唧呱唧鼓掌敲锣打鼓给戴大红花,拉下来花名册一登,发钱发粮给家里,基本上一上午全能“自愿”了。

      不过我爷爷当年是八路军从鬼子矿坑里救出来的,又有点文化,所以都是他们陪着政工干部拉别人参军,大热炕这招其实有点是逼急了的做法,上面有征兵的指标,完不成谁都红眼。其实土地一分主动参军的大把,难的是前期八路站不住脚的时候,反正炮党到了也会拉壮丁,不如早早的“动员自愿”进革命队伍。

      他从热河一直打到惠州,前期的逃兵量也是非常巨大的,经常的逃,三大战役都是逃兵一片一片,晚上得栓手榴弹做绊子封门,还得收枪收裤子,收枪是怕扛着枪跑被发现时动枪负隅顽抗造成损伤,还有杀了班长逃跑的事情发生,收裤子更简单了,没裤子你总不会逛了屁股逃吧。

      总之越往南逃兵越少,到渡江后基本没逃兵了,打衡宝时他往岳阳送命令,一个人走了几天的路,还被自己人逮着怀疑是逃兵,一路上防备得不得了。

      塔山他没去,他打的锦州,听说塔山打的惨,炮党拿军舰轰,一轰一个大坑,坑里啥都没了,炮党的军官比共军还猛,提着机枪跑前排,部队光膀子列密集队往前冲,杀都杀不完,冲上来就拼刺刀。

      2015/7/4 9:47:26
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      97楼 pykill777
      我没说解放战士什么事儿,解放战士比例大的很,我以前干休所不少老干甚至都是国军的解放战士出身,所以我对这点并没任何否认,我是说吴化文那个部队所谓整建制国军打总统府的事有出入,吴化文本身就是个幌子,真正的主力底子是老八路,连攻进总统府的都是老八路,并不是你说的整建制都是国军。

      顺带回过来加一句,现在人都有阅读障碍么?还有4个顶的...

      105楼 夜里游神
      第一个打进南京的的是35军103师的部队,师长于怀安(曾于1945年11月4日被新四军2纵2师俘虏,不是什么“老八路苗子”)。而35军也是解放军历史上寿命最短的一个军,仅仅存在了一年。

      103师??渡江首发是104师两个团,最先出动的是一个加强营,103师只是前期打了扫路的战斗,算个外围,而且这也不是吴化文部,下面慢慢说。

      《中国人民解放军第叁野战军战史》“第35军第104师第312团首先进占总统府,宣告了国民党反动统治从此覆灭。

      鲁中南纵队47师139团编为第35军103师307团,打的解放江浦县的战斗,这是南京爆发的最大的战斗了,被认为是进军南京的先锋战,为进军南京扫平了道路,但是,指挥战斗的副团长刘金山...铁道游击队刘洪的原型人物啊,全团都是老八路,啥是鲁中南纵队?基本就是荧幕上所谓铁道游击队的原型。

      再来

      占领总统府的104师 鲁中南纵队班底发展来的老部队,师长方明胜是老红军,之前参加过平型关,你还扯个犊子的吴化文部队,吴化文部队之前就整编了。原师缩成团,每个TG师塞一个团,其他两个团全是鲁中南纵队的,35军两万多点人鲁中南的人就占了一万五,还有个毛线的吴部,35军实际是政委何克希在负责。吴化文的起义人马,根本就是一路上逃的加分出去的加遣散的,留下只有千多号人,这还谈何35军???????就这些老八路,还多半不卖吴化文的帐,吴化文得当着全军的面做自我检讨,哭得涕泪横流才勉强算过关。这吴化文部35军整个就算是让铁道游击队给吃干抹净了。

      还有,攻入总统府的,312团,团长是山东八路军独立旅出身,最先攻进去的是团特务连。

      顺带。。《联谊报》2006年3月30日回忆文章《何克希政委指挥我们攻占南京》(作者罗晴涛,曾任新四军二师五旅十三团宣教股长,解放南京时是35军105师313团政委)载: “战前,军部召开团以上干部会议,布置渡江作战的准备工作。军长吴化文因病住院,何克希政委主持这次会议,党政工作和作战指挥由他一肩挑。”

      </div><div>《人民日报》1999年04月27日第11版回忆文章《攻占江浦解放南京亲历记》(作者沈鸿毅,1938年参加八路军,解放南京时是35军103师侦察科长):

      “……林参谋长认为这条理由很充分,果断决定再次向军里请示。他直接打电话向军政委何克希同志请示。何政委考虑了一下,终于同意了我们的请求,明确指示,第一船由103师侦察连先过,然后把船交给104师。 ”

      你看,吴化文这厮很识相,明白自己是个啥玩意儿,装病楞没是不在军中,直接政委主持的战斗,所以,那些报纸记者故意博眼球的玩意儿不要看得太多。

      2015/7/4 9:10:43
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      30楼 淮海老兵
      国军方面说是海空地三位一体的打击,实际上徒有虚名,国军装备的多为美军的B-24水平轰炸机,而缺少俯冲轰炸机,这样对工事的破坏力还是达不到预期效果的,而且重庆号为首的海军又不想打内战,本身重庆号就有数十名共产党员,半年后舰长邓兆祥也率舰起义,加入我军,可惜为躲避国军的轰炸最后重庆号自沉在葫芦岛 ,陆军方面国军兵力和装备实力明显不如4纵和11纵,而且逐次使用兵力,在我军阵地即将被突破的时候,罗奇为了让自己带过的95师露脸,竟然在12日这天命令部队停止攻击,让95市的军官去熟悉地形,给了我军宝贵的喘息机会,所以,在陆海空三方面国军在塔山确实无优势可言!
      69楼 我从南京来
      轻描淡写的几句话就把国军海空的优势给说没了,最后还把国军指挥不当也说成共军的优势,你是淮海的老国军吧?回复:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹
      91楼 淮海老兵
      国军也好,共军也好,我们都是中国人,我们应该用客观的眼光看待历史,从塔山阻击战具体来讲,即使东进兵团突破了4纵,11纵的防御,离锦州30公里,林彪手里还有一张王牌,总预备队-1纵,东野战斗力最强的纵队,所以,塔山是国军永远迈步过去的坎。
      98楼 我从南京来
      回复:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹装,接着装,接着宣传内战无英雄的理论。
      133楼 淮海老兵
      内战中有多少解放军是从国军过来的,我军有很多高级将领也是从国军过来的,历史就是要抛开政治的观念去看待问题,有谁说解放军不英勇,解放军没有英雄呢。国民党人心涣散,失败是必然的,国军参谋次长刘斐,卧底'国防部作战厅长郭汝瑰,卧底,所有大的军事部署几乎对我方是透明的,具体在塔山,我只是客观指出国军所谓的海空立体进攻是几乎没有发挥的,如果是那样,我方在塔山的伤亡更大
      又不是国军守,共军攻,说共军掌握了国军的防守情报,选择薄弱点突破。

      塔山并没有地势上的优势,阵地也是临时构筑,没有永久工事,国军海空被你们说得太不济也比中共好吧?为什么解放军能用血肉之躯构筑出一道国军无法逾越的防线?

      为什么国军解放战士到了中共这边就战斗力加倍?是中共有尤里吗?

      2015/7/4 8:36:30
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      ......
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      159楼 一松
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!

      哥的亲人在珍宝岛战死 东北人...

      我所说的“东北军”,明显是指拱手把东三省让给日本人的国民党东北军,不存在有黑东北人的意思吧?

      2015/7/4 1:11:01
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      ......
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      156楼 一松
      你先明白东三省(当时的伪满洲)那个地方产大米再说...
      160楼 夜里游神
      恕我无知,“东三省那个地方产大米”跟“中国人吃大米就是经济犯”有什么关系?请解惑!
      162楼 一松
      呵呵 玩文字游戏? 你先回答159楼我问你的吧...
      呵呵,你没看明白?我58楼回的是37楼,他看明白了!

      2015/7/4 0:51:35
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      ......
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      156楼 一松
      你先明白东三省(当时的伪满洲)那个地方产大米再说...
      160楼 夜里游神
      恕我无知,“东三省那个地方产大米”跟“中国人吃大米就是经济犯”有什么关系?请解惑!
      呵呵 玩文字游戏? 你先回答159楼我问你的吧...

      2015/7/4 0:45:30
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      ......
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      159楼 一松
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!

      哥的亲人在珍宝岛战死 东北人...

      看来你的那位亲人是为国捐躯的烈士,向他致敬!

      只是不明白“当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别”这句你想说明什么?

      2015/7/4 0:44:52
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      ......
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      156楼 一松
      你先明白东三省(当时的伪满洲)那个地方产大米再说...
      恕我无知,“东三省那个地方产大米”跟“中国人吃大米就是经济犯”有什么关系?请解惑!

      2015/7/4 0:36:37
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      ......
      142楼 夜里游神
      呵呵,你描绘的是一幅多么美好的画面啊!在你看来,日本人真的是来帮中国人建立“王道乐土”的啊!只是我怎么听说在满洲国时代,中国人如果吃了大米就是经济犯?来,请你再洗洗这个!
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!

      哥的亲人在珍宝岛战死 东北人...

      2015/7/4 0:32:28
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      ......
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      156楼 一松
      你先明白东三省(当时的伪满洲)那个地方产大米再说...
      157楼 夜里游神
      看不懂你所说的“馋大米”是什么意思!
      见鬼了!

      2015/7/4 0:28:15
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      ......
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      156楼 一松
      你先明白东三省(当时的伪满洲)那个地方产大米再说...
      看不懂你所说的“馋大米”是什么意思!

      2015/7/4 0:26:16
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      ......
      142楼 夜里游神
      呵呵,你描绘的是一幅多么美好的画面啊!在你看来,日本人真的是来帮中国人建立“王道乐土”的啊!只是我怎么听说在满洲国时代,中国人如果吃了大米就是经济犯?来,请你再洗洗这个!
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      149楼 夜里游神
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?
      你先明白东三省(当时的伪满洲)那个地方产大米再说...

      2015/7/4 0:23:58
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      153楼 alpha7716
      卫立煌46年秘密加入苏联共产党?在塔山暗中助力?!与其说卫立煌,还不如说塔山之战真正暗中起作用的倒是侯镜如,你要是还不知道那去百度一下侯镜如何许人也!你不知道可以,但不要信口开河!
      应该是校长助力吧?

      2015/7/3 23:42:40
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      楼主,你去守吧,我不要奇迹轻松搞定。

      2015/7/3 23:20:41
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      卫立煌46年秘密加入苏联共产党?在塔山暗中助力?!与其说卫立煌,还不如说塔山之战真正暗中起作用的倒是侯镜如,你要是还不知道那去百度一下侯镜如何许人也!你不知道可以,但不要信口开河!

      2015/7/3 23:15:13
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      99楼 A24tA
      决战拼的是实力 而不是什么民心向背 在战场上 这东西就是个P 刘备得民心吧 怎么样呢 得天下了么 小日本在中国够不得民心了吧 怎么就能所向披靡 就是因为实力 也许你会说 最终还不是被打跑了 那好 说个没被打的 现在美国在世界各地得民心不? 你倒是去打啊 民心向背不过是统治阶级糊弄老百姓的工具而已
      150楼 大五学生
      你就别举刘备的例子了,刘备得民心实在他称帝之前,那时候人心思汉,所以他才能从一个小角色成为一代王侯,但在之后三国都成立了,人心都不思汉了,他也就不在得民心了。你就看看,他称帝以后还有谁来投奔他。
      也不是,投奔他的人在火烧连营的时候被耗光了。就像投奔曹操的人在赤壁之战被耗光一样。

      2015/7/3 22:50:55
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      93楼 俯冲轰炸机
      塔山TG炮兵打出了老山TG炮兵的范。这老蒋后来怎么还有胆子打淮海呢?
      103楼 中指禅
      一针见血。

      独立击败强大日寇的抗战英雄,怎么会被游而不击的草寇打的落花流水,这特么太不科学了啊。

      他们说,八路抗战时没有打鬼子,在一旁养着,所以打败的国民党军,很强大。他们又说现在解放军没打仗,在一旁养着,很没有战斗力,打不赢别人。所以我有时候就在想,tmd为什么什么话当让他们给说了。我去年买了个表!

      2015/7/3 22:27:11
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      99楼 A24tA
      决战拼的是实力 而不是什么民心向背 在战场上 这东西就是个P 刘备得民心吧 怎么样呢 得天下了么 小日本在中国够不得民心了吧 怎么就能所向披靡 就是因为实力 也许你会说 最终还不是被打跑了 那好 说个没被打的 现在美国在世界各地得民心不? 你倒是去打啊 民心向背不过是统治阶级糊弄老百姓的工具而已
      你就别举刘备的例子了,刘备得民心实在他称帝之前,那时候人心思汉,所以他才能从一个小角色成为一代王侯,但在之后三国都成立了,人心都不思汉了,他也就不在得民心了。你就看看,他称帝以后还有谁来投奔他。

      2015/7/3 22:19:23
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      ......
      137楼 竹溪居士
      你这话有点讽刺的味道,须知,当时东北的矿石,煤矿,炼油,造纸,等基础工业都掌握在俄国,日本,和军阀张作霖,吴俊升,手里,在日本企业工作的中国工人待遇远远高于张家私营企业,老百姓基本无国家观念,对日本人还是比较欣赏的,做小买卖的最喜欢和日本人打交道,因为日本人不讲价,比方卖布,小商贩总是将一捆子布抽出一些再卖给日本人,日本在东北的日本人居住区也非常注重卫生和环境建设,即使在农村,日本也将环境卫生建设搞的像模像样,这些都是我回农村时听老一辈人说的,春节时,日本人逼地主拿出粮食分给村子里的困难户,日本人很注重殖民教育,中小学学费全免而且有比较好的免费午餐,日本关东军经营东北多年,在张作霖的东北军和地方政府有很多代言人,所以日本人仅仅伤亡几百人就打下东北绝不是偶然的,日本投降后,日本战俘给沈阳修机场,国民党军队只给日本人吃红高粱米和豆饼[马料],很多日本兵骨瘦如才,当地善良的老百姓还偷着给日本兵大饼子吃,其中的道里你自己体会。
      142楼 夜里游神
      呵呵,你描绘的是一幅多么美好的画面啊!在你看来,日本人真的是来帮中国人建立“王道乐土”的啊!只是我怎么听说在满洲国时代,中国人如果吃了大米就是经济犯?来,请你再洗洗这个!
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      148楼 一松
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...
      呵呵,这些都是些常识,还不需要去查吧?那位竹溪居士描绘了一副东三省在日本人的统治下,中国人“安居乐业”的“美景”!既然你想帮他洗地,那就请你来洗洗伪满洲国时代的中国人吃大米,为什么就被日本人当成经济犯?

      2015/7/3 22:18:27
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      ......
      58楼 夜里游神
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!
      137楼 竹溪居士
      你这话有点讽刺的味道,须知,当时东北的矿石,煤矿,炼油,造纸,等基础工业都掌握在俄国,日本,和军阀张作霖,吴俊升,手里,在日本企业工作的中国工人待遇远远高于张家私营企业,老百姓基本无国家观念,对日本人还是比较欣赏的,做小买卖的最喜欢和日本人打交道,因为日本人不讲价,比方卖布,小商贩总是将一捆子布抽出一些再卖给日本人,日本在东北的日本人居住区也非常注重卫生和环境建设,即使在农村,日本也将环境卫生建设搞的像模像样,这些都是我回农村时听老一辈人说的,春节时,日本人逼地主拿出粮食分给村子里的困难户,日本人很注重殖民教育,中小学学费全免而且有比较好的免费午餐,日本关东军经营东北多年,在张作霖的东北军和地方政府有很多代言人,所以日本人仅仅伤亡几百人就打下东北绝不是偶然的,日本投降后,日本战俘给沈阳修机场,国民党军队只给日本人吃红高粱米和豆饼[马料],很多日本兵骨瘦如才,当地善良的老百姓还偷着给日本兵大饼子吃,其中的道里你自己体会。
      142楼 夜里游神
      呵呵,你描绘的是一幅多么美好的画面啊!在你看来,日本人真的是来帮中国人建立“王道乐土”的啊!只是我怎么听说在满洲国时代,中国人如果吃了大米就是经济犯?来,请你再洗洗这个!
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      146楼 夜里游神
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?
      想知道 可自己去查 ...你也可查查 百万东北军入关 援朝38.39军 珍宝岛之战...

      2015/7/3 22:03:12
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      如果直接在锦州港登陆可能就难对付一点了

      2015/7/3 21:56:43
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      37楼 竹溪居士
      林彪的部队基层官兵基本都是东北人,东北人人高马大,体格强壮,自古以来PK南方人都有心理优势,在历史上胜多负少,在火力相当,数量占优,取胜是很正常的事。
      58楼 夜里游神
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!
      137楼 竹溪居士
      你这话有点讽刺的味道,须知,当时东北的矿石,煤矿,炼油,造纸,等基础工业都掌握在俄国,日本,和军阀张作霖,吴俊升,手里,在日本企业工作的中国工人待遇远远高于张家私营企业,老百姓基本无国家观念,对日本人还是比较欣赏的,做小买卖的最喜欢和日本人打交道,因为日本人不讲价,比方卖布,小商贩总是将一捆子布抽出一些再卖给日本人,日本在东北的日本人居住区也非常注重卫生和环境建设,即使在农村,日本也将环境卫生建设搞的像模像样,这些都是我回农村时听老一辈人说的,春节时,日本人逼地主拿出粮食分给村子里的困难户,日本人很注重殖民教育,中小学学费全免而且有比较好的免费午餐,日本关东军经营东北多年,在张作霖的东北军和地方政府有很多代言人,所以日本人仅仅伤亡几百人就打下东北绝不是偶然的,日本投降后,日本战俘给沈阳修机场,国民党军队只给日本人吃红高粱米和豆饼[马料],很多日本兵骨瘦如才,当地善良的老百姓还偷着给日本兵大饼子吃,其中的道里你自己体会。
      142楼 夜里游神
      呵呵,你描绘的是一幅多么美好的画面啊!在你看来,日本人真的是来帮中国人建立“王道乐土”的啊!只是我怎么听说在满洲国时代,中国人如果吃了大米就是经济犯?来,请你再洗洗这个!
      144楼 一松
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...
      既然“日本人把东北当成自己的地盘经营”,是不是应该善待当地的人民?那你来说说,为什么伪满洲国时代的中国人吃大米就是经济犯?

      2015/7/3 21:45:38
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      国军陆军炮兵和海军训练不足,自开战到结束都未能成功压制住解放军炮兵部队,直接导致友军在进攻时遭受灭顶之灾,锦州守军肯定在布防上也出现了问题。。。

      2015/7/3 21:43:06
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      37楼 竹溪居士
      林彪的部队基层官兵基本都是东北人,东北人人高马大,体格强壮,自古以来PK南方人都有心理优势,在历史上胜多负少,在火力相当,数量占优,取胜是很正常的事。
      58楼 夜里游神
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!
      137楼 竹溪居士
      你这话有点讽刺的味道,须知,当时东北的矿石,煤矿,炼油,造纸,等基础工业都掌握在俄国,日本,和军阀张作霖,吴俊升,手里,在日本企业工作的中国工人待遇远远高于张家私营企业,老百姓基本无国家观念,对日本人还是比较欣赏的,做小买卖的最喜欢和日本人打交道,因为日本人不讲价,比方卖布,小商贩总是将一捆子布抽出一些再卖给日本人,日本在东北的日本人居住区也非常注重卫生和环境建设,即使在农村,日本也将环境卫生建设搞的像模像样,这些都是我回农村时听老一辈人说的,春节时,日本人逼地主拿出粮食分给村子里的困难户,日本人很注重殖民教育,中小学学费全免而且有比较好的免费午餐,日本关东军经营东北多年,在张作霖的东北军和地方政府有很多代言人,所以日本人仅仅伤亡几百人就打下东北绝不是偶然的,日本投降后,日本战俘给沈阳修机场,国民党军队只给日本人吃红高粱米和豆饼[马料],很多日本兵骨瘦如才,当地善良的老百姓还偷着给日本兵大饼子吃,其中的道里你自己体会。
      142楼 夜里游神
      呵呵,你描绘的是一幅多么美好的画面啊!在你看来,日本人真的是来帮中国人建立“王道乐土”的啊!只是我怎么听说在满洲国时代,中国人如果吃了大米就是经济犯?来,请你再洗洗这个!
      当时日本把东北当自己的地盘经营 和对关内有些区别...

      2015/7/3 21:28:13
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      第四野战军炮兵纵队,即原东北野战军炮兵纵队,1949年一月改为炮兵第一师,下属五个团,隶属广州军区,现已撤出了解放军炮兵序列。

      2015/7/3 21:22:21
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      37楼 竹溪居士
      林彪的部队基层官兵基本都是东北人,东北人人高马大,体格强壮,自古以来PK南方人都有心理优势,在历史上胜多负少,在火力相当,数量占优,取胜是很正常的事。
      58楼 夜里游神
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!
      137楼 竹溪居士
      你这话有点讽刺的味道,须知,当时东北的矿石,煤矿,炼油,造纸,等基础工业都掌握在俄国,日本,和军阀张作霖,吴俊升,手里,在日本企业工作的中国工人待遇远远高于张家私营企业,老百姓基本无国家观念,对日本人还是比较欣赏的,做小买卖的最喜欢和日本人打交道,因为日本人不讲价,比方卖布,小商贩总是将一捆子布抽出一些再卖给日本人,日本在东北的日本人居住区也非常注重卫生和环境建设,即使在农村,日本也将环境卫生建设搞的像模像样,这些都是我回农村时听老一辈人说的,春节时,日本人逼地主拿出粮食分给村子里的困难户,日本人很注重殖民教育,中小学学费全免而且有比较好的免费午餐,日本关东军经营东北多年,在张作霖的东北军和地方政府有很多代言人,所以日本人仅仅伤亡几百人就打下东北绝不是偶然的,日本投降后,日本战俘给沈阳修机场,国民党军队只给日本人吃红高粱米和豆饼[马料],很多日本兵骨瘦如才,当地善良的老百姓还偷着给日本兵大饼子吃,其中的道里你自己体会。
      呵呵,你描绘的是一幅多么美好的画面啊!在你看来,日本人真的是来帮中国人建立“王道乐土”的啊!只是我怎么听说在满洲国时代,中国人如果吃了大米就是经济犯?来,请你再洗洗这个!

      2015/7/3 21:05:04
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      攻必克,守必坚,踏敌尸骨唱凯旋

      2015/7/3 20:57:47
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      30楼 淮海老兵
      国军方面说是海空地三位一体的打击,实际上徒有虚名,国军装备的多为美军的B-24水平轰炸机,而缺少俯冲轰炸机,这样对工事的破坏力还是达不到预期效果的,而且重庆号为首的海军又不想打内战,本身重庆号就有数十名共产党员,半年后舰长邓兆祥也率舰起义,加入我军,可惜为躲避国军的轰炸最后重庆号自沉在葫芦岛 ,陆军方面国军兵力和装备实力明显不如4纵和11纵,而且逐次使用兵力,在我军阵地即将被突破的时候,罗奇为了让自己带过的95师露脸,竟然在12日这天命令部队停止攻击,让95市的军官去熟悉地形,给了我军宝贵的喘息机会,所以,在陆海空三方面国军在塔山确实无优势可言!
      69楼 我从南京来
      轻描淡写的几句话就把国军海空的优势给说没了,最后还把国军指挥不当也说成共军的优势,你是淮海的老国军吧?回复:塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹
      91楼 淮海老兵
      国军也好,共军也好,我们都是中国人,我们应该用客观的眼光看待历史,从塔山阻击战具体来讲,即使东进兵团突破了4纵,11纵的防御,离锦州30公里,林彪手里还有一张王牌,总预备队-1纵,东野战斗力最强的纵队,所以,塔山是国军永远迈步过去的坎。
      一旦塔山被攻破,那么,东野会立刻转入防守和转移,你不能只看到那个总预备队,廖兵团呢?至于国军的海空陆优势,应当这么看,要是快刀和利斧在手,却愚蠢的用刀柄和斧柄来做事,那怎么办?不是优势的问题,是用法太拙劣。

      2015/7/3 20:27:01
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      纯属扯淡。要是真是这样,那楼主就是不世出的人杰了。要是双方换一下角色,楼主恐怕就要说,守住塔山纯属痴心妄想了。当年的塔山,要是国军的火力组织好一些,进攻连续性强点,再在塔山附近进行一定规模的兵力佯动,恐怕,历史会改写成另一个样子了。

      2015/7/3 19:56:14
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      37楼 竹溪居士
      林彪的部队基层官兵基本都是东北人,东北人人高马大,体格强壮,自古以来PK南方人都有心理优势,在历史上胜多负少,在火力相当,数量占优,取胜是很正常的事。
      58楼 夜里游神
      说的是!台儿庄的川军个儿比小日本儿高,所以川军不惧小日本儿!小日本儿的个儿比东北军要高,所以东北军败了!
      你这话有点讽刺的味道,须知,当时东北的矿石,煤矿,炼油,造纸,等基础工业都掌握在俄国,日本,和军阀张作霖,吴俊升,手里,在日本企业工作的中国工人待遇远远高于张家私营企业,老百姓基本无国家观念,对日本人还是比较欣赏的,做小买卖的最喜欢和日本人打交道,因为日本人不讲价,比方卖布,小商贩总是将一捆子布抽出一些再卖给日本人,日本在东北的日本人居住区也非常注重卫生和环境建设,即使在农村,日本也将环境卫生建设搞的像模像样,这些都是我回农村时听老一辈人说的,春节时,日本人逼地主拿出粮食分给村子里的困难户,日本人很注重殖民教育,中小学学费全免而且有比较好的免费午餐,日本关东军经营东北多年,在张作霖的东北军和地方政府有很多代言人,所以日本人仅仅伤亡几百人就打下东北绝不是偶然的,日本投降后,日本战俘给沈阳修机场,国民党军队只给日本人吃红高粱米和豆饼[马料],很多日本兵骨瘦如才,当地善良的老百姓还偷着给日本兵大饼子吃,其中的道里你自己体会。

      2015/7/3 19:47:04
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      如果是国军来守,功不下是奇迹。

      但是我共军再守,被攻下了,当然是奇迹。

      2015/7/3 18:48:03
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      我最喜欢的是林帅的那句话:我不要伤亡数字,我只要塔山。真正的统帅发出的最强音。还有就是彭帅的那段话:打不下关家脑,撤销129师番号,杀头不论大小。

      2015/7/3 18:42:58

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