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帖子主题:[原创]买苏35最重要的一点并不是发动机

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[原创]买苏35最重要的一点并不是发动机

而是苏35挂载的KS-172超远程空空导弹。这款导弹的射程超过300公里,是当今世界上射程最远的空空导弹,速度大于3马赫。

配合预警机使用的话,可以用其在对方的防空区域外发起先手打击,甚至是直接攻击掉对方的预警机。

中国当前射程最远的空战导弹才100公里,射程远低于欧洲的“流星”150公里,美国的AIM-54C的190公里。如果把KS-172的技术引进过来,直接解决掉了中国的远程甚至超远程空战导弹的问题。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2015/7/1 0:35:24

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      59楼 中国速度
      中国歼20现在就是空空导弹还有不足,如果把俄罗斯的空空导弹用到歼20,那对付F22还真没多大面上的差距。俄罗斯空空导弹强于美国,射程远大于美国!如果攻破俄罗斯的技术,以后研发有非常大的好处,至少加快10年的研发速度!
      61楼 qdlai228
      你还真别神话毛子的空空弹,国内宣传美国人导弹命中率不佳很多年,从来不提毛子空空弹的命中率,因为实在是不好意思提!!!!美国人的空空弹命中率和毛子的比,那就叫神迹了~~~~

      比如毛子给SU27用的主力中距弹R27,也经历过不少局部战争的,结果是无一命中!!!真的是无一命中!!!不要说打西方战斗机,就连厄立特里亚和埃塞冲突里,MIG29和SU27同门内战,这货都无一命中!!!

      国内还引进毛子的R60格斗弹,实际打靶中也发现命中率不佳,很容易被干扰,虽然离轴发射角很大,于是中国大部分情况还是用自己的PL5和PL8.

      毛子的东西很多都是空有一个高指标,实际用起来很垃圾。

      63楼 鹰中之鹘
      就拿防空导弹来说,从S200到S300的各种改进型、再到新引进的S400,如果毛子的导弹真像你说的那样,难道中国政府的脑子被门板给夹了吗,一次次的去上当?

      像中国的鹰击91、鹰击18、鹰击12、长剑10、HQ9、PL12等导弹,全都是用俄罗斯的技术的国产版本,这些导弹都是中国目前最顶级的,甚至是世界最顶级的。

      美国的航母、俄罗斯导弹、中国的火箭炮技术是世界最强的,这都是举世公认的,就在前几期的军情解码中,张局长还明确这样表示过。假如某一款导弹真如你说的那样,也不能以偏概全去看问题。宋级潜艇够垃圾了吧?但是恰恰就是中国最差的宋级潜艇,能在美国小鹰号航母周边几海里的区域潜伏到海面上,难道就因为这个,就说美国人的反潜能力差吗?美国的反潜能力那可绝对是世界第一。

      光整些极端的东西瞎YY,而且每次数据还都给弄错,好像是就怕别人不知道你水平不行。

      而且前面我说的很清楚,即使退一万步来讲,毛子的某种导弹假设真有问题,完全可以不要吧?这又不带强买强卖的。可以先试射几把总可以吧?符合要求就要,不符合要求不要就是了,多简单的事。你在这硬着头皮抬下去会有什么作用?你还没有试,什么就说人家的货不达标?

      你说的算不,你说不买就不买吗?这是两国领导人达成的共识,苏35基本上可以说是买定了。

      防空导弹不一样啊,防空导弹没有体积重量限制,可以做大嘛!直径20公分导引头不行,做50公分直径来保证性能。

      毛子的S200到400这些防空系统,用的导弹忒大一个,7-8米长,1吨半重,你让战斗机带这些东西打仗么?

      2015/7/24 15:27:13
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      65楼 swordsman1981
      搞不懂某些所谓的军迷到底是怎么想的,非要为买毛子的苏35找理由,先是雷达,再是发动机,现在又是空空导弹……真不知道以后还会有什么理由?搞得我都怀疑那些所谓的军迷不是脑袋进水就是拿了毛子的卢布五毛!
      理由多了去了,连贸易平衡这种理由都拿出来过!

      2015/7/24 15:15:23
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      搞不懂某些所谓的军迷到底是怎么想的,非要为买毛子的苏35找理由,先是雷达,再是发动机,现在又是空空导弹……真不知道以后还会有什么理由?搞得我都怀疑那些所谓的军迷不是脑袋进水就是拿了毛子的卢布五毛!

      2015/7/23 17:52:22
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      59楼 中国速度
      中国歼20现在就是空空导弹还有不足,如果把俄罗斯的空空导弹用到歼20,那对付F22还真没多大面上的差距。俄罗斯空空导弹强于美国,射程远大于美国!如果攻破俄罗斯的技术,以后研发有非常大的好处,至少加快10年的研发速度!
      61楼 qdlai228
      你还真别神话毛子的空空弹,国内宣传美国人导弹命中率不佳很多年,从来不提毛子空空弹的命中率,因为实在是不好意思提!!!!美国人的空空弹命中率和毛子的比,那就叫神迹了~~~~

      比如毛子给SU27用的主力中距弹R27,也经历过不少局部战争的,结果是无一命中!!!真的是无一命中!!!不要说打西方战斗机,就连厄立特里亚和埃塞冲突里,MIG29和SU27同门内战,这货都无一命中!!!

      国内还引进毛子的R60格斗弹,实际打靶中也发现命中率不佳,很容易被干扰,虽然离轴发射角很大,于是中国大部分情况还是用自己的PL5和PL8.

      毛子的东西很多都是空有一个高指标,实际用起来很垃圾。

      根本不是命中率的 问题,内置弹仓最重要的问题是小型化,毛子那打300公里的导弹给歼20有球用,弹仓只能装下半颗,要么就挂在歼20外边。毛子的导弹先不先进暂且不论,但是毛子的东西最笨重那是肯定的。美国的技术,撑死了,歼20的弹仓大小能装的下打射程180公里的导弹,F22打120公里。中国的技术20的弹仓大小打150公里,22的打100公里。要是毛子的技术,20的弹仓撑死了打120公里,22的打80公里。讨论射程很没意思,1千2千 5千1万2万公里的射程都能造出来,主要是导弹的大小问题。毛子导弹要是只有命中率不高的问题,还真不是问题,只要小型化做的好就行,发动机用毛子的,其他都装自己的。

      2015/7/23 17:20:26
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      59楼 中国速度
      中国歼20现在就是空空导弹还有不足,如果把俄罗斯的空空导弹用到歼20,那对付F22还真没多大面上的差距。俄罗斯空空导弹强于美国,射程远大于美国!如果攻破俄罗斯的技术,以后研发有非常大的好处,至少加快10年的研发速度!
      61楼 qdlai228
      你还真别神话毛子的空空弹,国内宣传美国人导弹命中率不佳很多年,从来不提毛子空空弹的命中率,因为实在是不好意思提!!!!美国人的空空弹命中率和毛子的比,那就叫神迹了~~~~

      比如毛子给SU27用的主力中距弹R27,也经历过不少局部战争的,结果是无一命中!!!真的是无一命中!!!不要说打西方战斗机,就连厄立特里亚和埃塞冲突里,MIG29和SU27同门内战,这货都无一命中!!!

      国内还引进毛子的R60格斗弹,实际打靶中也发现命中率不佳,很容易被干扰,虽然离轴发射角很大,于是中国大部分情况还是用自己的PL5和PL8.

      毛子的东西很多都是空有一个高指标,实际用起来很垃圾。

      就拿防空导弹来说,从S200到S300的各种改进型、再到新引进的S400,如果毛子的导弹真像你说的那样,难道中国政府的脑子被门板给夹了吗,一次次的去上当?

      像中国的鹰击91、鹰击18、鹰击12、长剑10、HQ9、PL12等导弹,全都是用俄罗斯的技术的国产版本,这些导弹都是中国目前最顶级的,甚至是世界最顶级的。

      美国的航母、俄罗斯导弹、中国的火箭炮技术是世界最强的,这都是举世公认的,就在前几期的军情解码中,张局长还明确这样表示过。假如某一款导弹真如你说的那样,也不能以偏概全去看问题。宋级潜艇够垃圾了吧?但是恰恰就是中国最差的宋级潜艇,能在美国小鹰号航母周边几海里的区域潜伏到海面上,难道就因为这个,就说美国人的反潜能力差吗?美国的反潜能力那可绝对是世界第一。

      光整些极端的东西瞎YY,而且每次数据还都给弄错,好像是就怕别人不知道你水平不行。

      而且前面我说的很清楚,即使退一万步来讲,毛子的某种导弹假设真有问题,完全可以不要吧?这又不带强买强卖的。可以先试射几把总可以吧?符合要求就要,不符合要求不要就是了,多简单的事。你在这硬着头皮抬下去会有什么作用?你还没有试,什么就说人家的货不达标?

      你说的算不,你说不买就不买吗?这是两国领导人达成的共识,苏35基本上可以说是买定了。

      2015/7/22 19:37:43
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      ......
      54楼 qdlai228
      3马赫怎么就拦截不下来了?3马赫就拦截不到,那么超音速反舰导弹还有能飞5马赫的,是不是一射出来目标都等死了?

      目前用的中距弹是不好拦截的,体积比较小,问题毛子这个导弹一点都不小!好大!6米多长,直径50多公分,发射重量750公斤,这特么说它是空空弹,不如说是反舰导弹!比鹰击8还大!

      这种玩意你说打不掉?可能么?

      55楼 鹰中之鹘
      “是不是一射出来目标都等死了?”

      不是,因为还可以干扰和躲避等其它办法。

      空空导弹是公认的到目前为止属于不可拦截性导弹,当今世界上目前还没有被拦截一例。

      空空导弹速度快,时间短,主要是没办法提前预警,就当可以预警到,你用什么导弹把它击落呢?用空空导弹吗?肯定不行,空空导弹自从被制作出来就没有打空空导弹的功能。用地空导弹更不可能,从发现到找到目标打击,时间完全不够,而且地空导弹即使快个一马两马赫的也不顶用,等你发现的时候基本上已经到眼前了,你还得从头操作很多项目去发射地空导弹飞行着去打击目标,简直是天方夜谭。地空导弹的速度假如能达到100马赫以上或许有点可能。

      这都是些最基本的常识,逮着根本不存在的东西硬着头皮抬杠只有两种可能:1根本就不懂,2没事找事。

      56楼 qdlai228
      空空弹目前被公认不可拦截,是因为空空弹体积很小,而且发射距离较近!

      如果你把空空弹做成比反舰导弹还大,射程比反舰导弹还远,那么它就不是不可拦截的东西了!

      3马赫飞行目标,美帝50年代末60年代初都多次进行过成功的拦截,然后美帝自己放弃超音速反舰导弹。

      57楼 鹰中之鹘
      所以美知道错了,现在又重新拾起了超音速反舰导弹。还包括火箭炮,美早就说它自己能控制制空权,所以没怎么在意火箭炮,看到中国的火箭炮玩的有声有色,同样是后悔下又开始抓紧研制。

      空空导弹不可能会比反舰导弹更大,即使远程空空导弹也绝不可能比最小的反舰导弹更大,老毛子的K172不是纯空空导弹,是空空和防空两用的,甚至还可能有第三用途。你没看射程到都在300到400公里之间吗,纯空空导弹怎么可能研制这么变态?引进技术后,中国搞自己最远射程在200公里上下就可以了,也就是160到200之间,再远就用处不大了,把速度提高到5马赫左右,重量基本上能砍掉一半。另外,反舰导弹也没有5马赫的,当今服役的最快的顶天4马赫,再快的就是瞎报的虚假数据了,不可信。中国最快的是鹰击12,速度为2.5到3.5马赫,2.5才是合理数据,就这还得是高空的速度,3.5应该是整个奔袭过程中最后冲刺的那部分极限速度。现在世界这水平,谁说反舰导弹能达到5马赫,你就不要再跟他聊下去了,明显是吊毛不懂的YY水平。空空导弹到是有5马赫甚至更快的,3马赫基本上是最一般的那种。

      当今世界,再过50年也不可能研制出来反空空导弹来,没有半点这样的可能。体积超小、速度极快、奔袭路程超短,就凭这三大特点,我感觉不出来100年以内能研制出来反空空导弹的导弹,别忘了你的低空导弹速度会提高,空空导弹的速度也在提高,你雷达性能会提高,同样我隐身性能也在提高,随着发动机越来越先进,空空导弹的体积还有进一步缩小的可能。要有反空空导弹的东西早就有了,也不会等到50或者100年以后。这就好比手枪子弹以前不能被防守,以后只会更无法被防守,除非你穿上防弹衣,但那叫硬抗、不叫反子弹。

      最后再修改加上一条,依我个人看法,反舰导弹别说5马赫速度,4马赫也绝对没有实现的任何可能性。当今世界最快的反舰导弹,打击过程中的平均奔袭速度能达到3马赫都会恐怖之极,属于极品那种了,说的还是高空速度。别信某些不负责任的瞎YY,得有自己的判断能力,有些事被一些人说起来的时候就跟喝杯水那样简单,反正吹牛也不用上税。在实战中,0.75马赫的巡航导弹被拦截的成功率还不到30%,谁要是再给你说XX可以轻松拦截3马赫的反舰导弹,你就当笑话看行了。如果是实战,美国根本不可能轻易成功拦截3马赫的反舰导弹,10枚能拦截成功一两枚,很可能都是出门踩到了狗屎。他在训练中多次因为没有拦截到不到1马赫的靶机、导弹什么的,倒过N次霉,更别提还有实战和速度更快这几个前提,甚至天气都能完全影响到发挥。弹道导弹虽然速度快,但是轨道可以预判而且智能低(比巡航导弹弱智)所以容易拦截,你别看巡航导弹速度比弹道导弹慢的多,但是轨道基本无法提前预判,而且隐身能力强、智能化高,尤其是反舰类的,平均速度能达到3马赫的话,居我所知目前还没有。5马赫根本就是痴人说梦。

      58楼 qdlai228
      美帝什么重新捡起超音速反舰导弹,人家刚刚把超音速反舰导弹项目又给砍掉了!新一代用B1B携带的远程反舰导弹依然是亚音速。

      至于空空导弹不可能比反舰弹大,请问6米多长750公斤发射重量的东西,是不是比鹰击8和鱼叉系列都大?明摆着的事实怎么到你嘴里就成了不可能了?K172是空空弹是你自己说的,现在又要说它不是空空弹了?

      3马赫反舰导弹有啥可稀奇的?使用冲压动力的反舰弹速度3马赫很难么?美国上世纪50年代到60年代装备的几种防空反舰双用途冲压弹都是3马赫速度!毛子的花岗岩就是巡航3马赫,末端俯冲5马赫速度!吊毛不懂的摆明了是你!

      当今世界,要打掉K172这种玩意,什么50年,就现在的AIM120都轻松胜任。打6米多长的东西还打不中,那叫导弹么?

      至于0.75马赫反舰弹,没错,那是很不好拦截!因为这类反舰弹飞行高度只有15米,末端跃升蛇形机动俯冲攻击,机动过载10多G,弹体本身又很小,只有4米多长,直径30公分左右,和一发中距空空弹大小类似。无论是美国还是苏联,做拦截测试的时候都发现这种亚音速小型反舰导弹拦截难度远远高于大型超音速导弹。美国人用黄铜骑士可以拦截黄铜骑士,试验中4发4中,但是黄铜骑士在鱼叉面前和摆设一样,苏联人用SM6拦截自己的SN18亚音速弹,从来没打中过,但是拦截自己的超音速弹也是5发4中。

      K172是多用途导弹,我的中心思路是引进K172的技术,大批量的引进K172绝对不是目的。

      我说的是空空导弹,我可从来没有说多用途导弹无法被击落,这是两个不同的概念。

      你把美国50年代装备的那几种反舰导弹的名称说一下,空口说白话可不好。我先找找看是不是你说的那个情况。

      毛子的花岗岩高空飞行是2.5马赫,末端冲刺最高才是3.5马赫,末端冲刺的距离一般也就五分之一以内,综合来看,绝对是小于3马赫这个平均速度的。所以得出来一个结论:你压根就是标准的吊门不懂,而且还一而再的拿着错误数据故意的夸大其词。

      讨论失败不是你的错,因为你压根就没有什么水平,但是拿着故意修改后的数据跑出来吓人,就是你的不对了。记得了哈,拿错误的数据误导大家是不对滴,更何况还是一而再的这样搞。

      别说打K172,就算是说用弹弓去射落星星,我都会相信你这样的人能做出来。先别用臭嘴YY,重要的是证据,你说能打掉,我说打不掉,关键是打掉了没有?好像没有吧?那么问题来了:没事就YY很有意思是吗?

      以后记得用事实说话,别再拿没有的东西假设了,你以为就你自己会假设吗?你如果再这么假设,那么,我也会假设空空导弹的威力大于氢弹。

      2015/7/22 19:10:20
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      59楼 中国速度
      中国歼20现在就是空空导弹还有不足,如果把俄罗斯的空空导弹用到歼20,那对付F22还真没多大面上的差距。俄罗斯空空导弹强于美国,射程远大于美国!如果攻破俄罗斯的技术,以后研发有非常大的好处,至少加快10年的研发速度!
      你还真别神话毛子的空空弹,国内宣传美国人导弹命中率不佳很多年,从来不提毛子空空弹的命中率,因为实在是不好意思提!!!!美国人的空空弹命中率和毛子的比,那就叫神迹了~~~~

      比如毛子给SU27用的主力中距弹R27,也经历过不少局部战争的,结果是无一命中!!!真的是无一命中!!!不要说打西方战斗机,就连厄立特里亚和埃塞冲突里,MIG29和SU27同门内战,这货都无一命中!!!

      国内还引进毛子的R60格斗弹,实际打靶中也发现命中率不佳,很容易被干扰,虽然离轴发射角很大,于是中国大部分情况还是用自己的PL5和PL8.

      毛子的东西很多都是空有一个高指标,实际用起来很垃圾。

      2015/7/22 15:03:49
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      最重要的不是别的,而是让沈飞彻底吃透SU27,彻底挖掘SU27的潜力。即使将来有J20,中国战机数量最多的还是J10和J11系列。而苏联人当年搞SU27,就没有经过详细的启动试验,完全是从米格29那里借鉴然后放大,还得考虑装载性能指标高但死重死重的雷达,这个前提下还得机动性大航程。。。最终的结果是SU27初期型号软骨症。后来毛子不断改进,就是克服这个,毕竟后来电子技术发展了,不需要那么死重了。所以SU27是一直在改进完善,知道SU35彻底完善,等于是重生了。而当你卖给沈飞的,估计是毛子给的早期型号,而沈飞似乎没有彻底吃透SU27,虽然改进了一些。SU35一旦已经,只需要3-5架,这层窗户纸就捅破了,然后沈飞的J11系列就真正最大程度挖掘了潜能

      2015/7/22 8:18:39
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      中国歼20现在就是空空导弹还有不足,如果把俄罗斯的空空导弹用到歼20,那对付F22还真没多大面上的差距。俄罗斯空空导弹强于美国,射程远大于美国!如果攻破俄罗斯的技术,以后研发有非常大的好处,至少加快10年的研发速度!

      2015/7/21 18:10:05
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      ......
      37楼 鹰中之鹘
      又开始不懂装专家在这糊弄人了,弹道导弹有它的飞行轨迹,别说速度是20马,就是再高点也有可能拦截到。

      3马赫的空空导弹怎么拦截?用什么拦截?空空导弹那么小的体积,而且就算是超过两百公里的射程,基本上两分多钟就飞行就能找到目标了。两分多钟内你能探测到这么小的空空导弹吗,等你探测到的时候还能做出来什么拦截反应?你知道拦截一枚导弹的过程得有多复杂吗?啥都不懂,吹牛逼是真在行。

      我已经说过了,目前为止,世界上还没有空空导弹被拦截的先例,更别说用空空导弹拦截空空导弹这种无限扯淡的事,几率等于负数。

      54楼 qdlai228
      3马赫怎么就拦截不下来了?3马赫就拦截不到,那么超音速反舰导弹还有能飞5马赫的,是不是一射出来目标都等死了?

      目前用的中距弹是不好拦截的,体积比较小,问题毛子这个导弹一点都不小!好大!6米多长,直径50多公分,发射重量750公斤,这特么说它是空空弹,不如说是反舰导弹!比鹰击8还大!

      这种玩意你说打不掉?可能么?

      55楼 鹰中之鹘
      “是不是一射出来目标都等死了?”

      不是,因为还可以干扰和躲避等其它办法。

      空空导弹是公认的到目前为止属于不可拦截性导弹,当今世界上目前还没有被拦截一例。

      空空导弹速度快,时间短,主要是没办法提前预警,就当可以预警到,你用什么导弹把它击落呢?用空空导弹吗?肯定不行,空空导弹自从被制作出来就没有打空空导弹的功能。用地空导弹更不可能,从发现到找到目标打击,时间完全不够,而且地空导弹即使快个一马两马赫的也不顶用,等你发现的时候基本上已经到眼前了,你还得从头操作很多项目去发射地空导弹飞行着去打击目标,简直是天方夜谭。地空导弹的速度假如能达到100马赫以上或许有点可能。

      这都是些最基本的常识,逮着根本不存在的东西硬着头皮抬杠只有两种可能:1根本就不懂,2没事找事。

      56楼 qdlai228
      空空弹目前被公认不可拦截,是因为空空弹体积很小,而且发射距离较近!

      如果你把空空弹做成比反舰导弹还大,射程比反舰导弹还远,那么它就不是不可拦截的东西了!

      3马赫飞行目标,美帝50年代末60年代初都多次进行过成功的拦截,然后美帝自己放弃超音速反舰导弹。

      57楼 鹰中之鹘
      所以美知道错了,现在又重新拾起了超音速反舰导弹。还包括火箭炮,美早就说它自己能控制制空权,所以没怎么在意火箭炮,看到中国的火箭炮玩的有声有色,同样是后悔下又开始抓紧研制。

      空空导弹不可能会比反舰导弹更大,即使远程空空导弹也绝不可能比最小的反舰导弹更大,老毛子的K172不是纯空空导弹,是空空和防空两用的,甚至还可能有第三用途。你没看射程到都在300到400公里之间吗,纯空空导弹怎么可能研制这么变态?引进技术后,中国搞自己最远射程在200公里上下就可以了,也就是160到200之间,再远就用处不大了,把速度提高到5马赫左右,重量基本上能砍掉一半。另外,反舰导弹也没有5马赫的,当今服役的最快的顶天4马赫,再快的就是瞎报的虚假数据了,不可信。中国最快的是鹰击12,速度为2.5到3.5马赫,2.5才是合理数据,就这还得是高空的速度,3.5应该是整个奔袭过程中最后冲刺的那部分极限速度。现在世界这水平,谁说反舰导弹能达到5马赫,你就不要再跟他聊下去了,明显是吊毛不懂的YY水平。空空导弹到是有5马赫甚至更快的,3马赫基本上是最一般的那种。

      当今世界,再过50年也不可能研制出来反空空导弹来,没有半点这样的可能。体积超小、速度极快、奔袭路程超短,就凭这三大特点,我感觉不出来100年以内能研制出来反空空导弹的导弹,别忘了你的低空导弹速度会提高,空空导弹的速度也在提高,你雷达性能会提高,同样我隐身性能也在提高,随着发动机越来越先进,空空导弹的体积还有进一步缩小的可能。要有反空空导弹的东西早就有了,也不会等到50或者100年以后。这就好比手枪子弹以前不能被防守,以后只会更无法被防守,除非你穿上防弹衣,但那叫硬抗、不叫反子弹。

      最后再修改加上一条,依我个人看法,反舰导弹别说5马赫速度,4马赫也绝对没有实现的任何可能性。当今世界最快的反舰导弹,打击过程中的平均奔袭速度能达到3马赫都会恐怖之极,属于极品那种了,说的还是高空速度。别信某些不负责任的瞎YY,得有自己的判断能力,有些事被一些人说起来的时候就跟喝杯水那样简单,反正吹牛也不用上税。在实战中,0.75马赫的巡航导弹被拦截的成功率还不到30%,谁要是再给你说XX可以轻松拦截3马赫的反舰导弹,你就当笑话看行了。如果是实战,美国根本不可能轻易成功拦截3马赫的反舰导弹,10枚能拦截成功一两枚,很可能都是出门踩到了狗屎。他在训练中多次因为没有拦截到不到1马赫的靶机、导弹什么的,倒过N次霉,更别提还有实战和速度更快这几个前提,甚至天气都能完全影响到发挥。弹道导弹虽然速度快,但是轨道可以预判而且智能低(比巡航导弹弱智)所以容易拦截,你别看巡航导弹速度比弹道导弹慢的多,但是轨道基本无法提前预判,而且隐身能力强、智能化高,尤其是反舰类的,平均速度能达到3马赫的话,居我所知目前还没有。5马赫根本就是痴人说梦。

      美帝什么重新捡起超音速反舰导弹,人家刚刚把超音速反舰导弹项目又给砍掉了!新一代用B1B携带的远程反舰导弹依然是亚音速。

      至于空空导弹不可能比反舰弹大,请问6米多长750公斤发射重量的东西,是不是比鹰击8和鱼叉系列都大?明摆着的事实怎么到你嘴里就成了不可能了?K172是空空弹是你自己说的,现在又要说它不是空空弹了?

      3马赫反舰导弹有啥可稀奇的?使用冲压动力的反舰弹速度3马赫很难么?美国上世纪50年代到60年代装备的几种防空反舰双用途冲压弹都是3马赫速度!毛子的花岗岩就是巡航3马赫,末端俯冲5马赫速度!吊毛不懂的摆明了是你!

      当今世界,要打掉K172这种玩意,什么50年,就现在的AIM120都轻松胜任。打6米多长的东西还打不中,那叫导弹么?

      至于0.75马赫反舰弹,没错,那是很不好拦截!因为这类反舰弹飞行高度只有15米,末端跃升蛇形机动俯冲攻击,机动过载10多G,弹体本身又很小,只有4米多长,直径30公分左右,和一发中距空空弹大小类似。无论是美国还是苏联,做拦截测试的时候都发现这种亚音速小型反舰导弹拦截难度远远高于大型超音速导弹。美国人用黄铜骑士可以拦截黄铜骑士,试验中4发4中,但是黄铜骑士在鱼叉面前和摆设一样,苏联人用SM6拦截自己的SN18亚音速弹,从来没打中过,但是拦截自己的超音速弹也是5发4中。

      2015/7/21 15:49:39
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      ......
      33楼 倪码千奏
      20多马赫的洲际导弹都能拦截,2马赫的空空导弹咋不能拦截?

      看啥水平的拦截弹了,过去的老旧空空导弹确实不能拦截空空导弹。在研的空空导弹都能拦截空空导弹。

      37楼 鹰中之鹘
      又开始不懂装专家在这糊弄人了,弹道导弹有它的飞行轨迹,别说速度是20马,就是再高点也有可能拦截到。

      3马赫的空空导弹怎么拦截?用什么拦截?空空导弹那么小的体积,而且就算是超过两百公里的射程,基本上两分多钟就飞行就能找到目标了。两分多钟内你能探测到这么小的空空导弹吗,等你探测到的时候还能做出来什么拦截反应?你知道拦截一枚导弹的过程得有多复杂吗?啥都不懂,吹牛逼是真在行。

      我已经说过了,目前为止,世界上还没有空空导弹被拦截的先例,更别说用空空导弹拦截空空导弹这种无限扯淡的事,几率等于负数。

      54楼 qdlai228
      3马赫怎么就拦截不下来了?3马赫就拦截不到,那么超音速反舰导弹还有能飞5马赫的,是不是一射出来目标都等死了?

      目前用的中距弹是不好拦截的,体积比较小,问题毛子这个导弹一点都不小!好大!6米多长,直径50多公分,发射重量750公斤,这特么说它是空空弹,不如说是反舰导弹!比鹰击8还大!

      这种玩意你说打不掉?可能么?

      55楼 鹰中之鹘
      “是不是一射出来目标都等死了?”

      不是,因为还可以干扰和躲避等其它办法。

      空空导弹是公认的到目前为止属于不可拦截性导弹,当今世界上目前还没有被拦截一例。

      空空导弹速度快,时间短,主要是没办法提前预警,就当可以预警到,你用什么导弹把它击落呢?用空空导弹吗?肯定不行,空空导弹自从被制作出来就没有打空空导弹的功能。用地空导弹更不可能,从发现到找到目标打击,时间完全不够,而且地空导弹即使快个一马两马赫的也不顶用,等你发现的时候基本上已经到眼前了,你还得从头操作很多项目去发射地空导弹飞行着去打击目标,简直是天方夜谭。地空导弹的速度假如能达到100马赫以上或许有点可能。

      这都是些最基本的常识,逮着根本不存在的东西硬着头皮抬杠只有两种可能:1根本就不懂,2没事找事。

      56楼 qdlai228
      空空弹目前被公认不可拦截,是因为空空弹体积很小,而且发射距离较近!

      如果你把空空弹做成比反舰导弹还大,射程比反舰导弹还远,那么它就不是不可拦截的东西了!

      3马赫飞行目标,美帝50年代末60年代初都多次进行过成功的拦截,然后美帝自己放弃超音速反舰导弹。

      所以美知道错了,现在又重新拾起了超音速反舰导弹。还包括火箭炮,美早就说它自己能控制制空权,所以没怎么在意火箭炮,看到中国的火箭炮玩的有声有色,同样是后悔下又开始抓紧研制。

      空空导弹不可能会比反舰导弹更大,即使远程空空导弹也绝不可能比最小的反舰导弹更大,老毛子的K172不是纯空空导弹,是空空和防空两用的,甚至还可能有第三用途。你没看射程到都在300到400公里之间吗,纯空空导弹怎么可能研制这么变态?引进技术后,中国搞自己最远射程在200公里上下就可以了,也就是160到200之间,再远就用处不大了,把速度提高到5马赫左右,重量基本上能砍掉一半。另外,反舰导弹也没有5马赫的,当今服役的最快的顶天4马赫,再快的就是瞎报的虚假数据了,不可信。中国最快的是鹰击12,速度为2.5到3.5马赫,2.5才是合理数据,就这还得是高空的速度,3.5应该是整个奔袭过程中最后冲刺的那部分极限速度。现在世界这水平,谁说反舰导弹能达到5马赫,你就不要再跟他聊下去了,明显是吊毛不懂的YY水平。空空导弹到是有5马赫甚至更快的,3马赫基本上是最一般的那种。

      当今世界,再过50年也不可能研制出来反空空导弹来,没有半点这样的可能。体积超小、速度极快、奔袭路程超短,就凭这三大特点,我感觉不出来100年以内能研制出来反空空导弹的导弹,别忘了你的低空导弹速度会提高,空空导弹的速度也在提高,你雷达性能会提高,同样我隐身性能也在提高,随着发动机越来越先进,空空导弹的体积还有进一步缩小的可能。要有反空空导弹的东西早就有了,也不会等到50或者100年以后。这就好比手枪子弹以前不能被防守,以后只会更无法被防守,除非你穿上防弹衣,但那叫硬抗、不叫反子弹。

      最后再修改加上一条,依我个人看法,反舰导弹别说5马赫速度,4马赫也绝对没有实现的任何可能性。当今世界最快的反舰导弹,打击过程中的平均奔袭速度能达到3马赫都会恐怖之极,属于极品那种了,说的还是高空速度。别信某些不负责任的瞎YY,得有自己的判断能力,有些事被一些人说起来的时候就跟喝杯水那样简单,反正吹牛也不用上税。在实战中,0.75马赫的巡航导弹被拦截的成功率还不到30%,谁要是再给你说XX可以轻松拦截3马赫的反舰导弹,你就当笑话看行了。如果是实战,美国根本不可能轻易成功拦截3马赫的反舰导弹,10枚能拦截成功一两枚,很可能都是出门踩到了狗屎。他在训练中多次因为没有拦截到不到1马赫的靶机、导弹什么的,倒过N次霉,更别提还有实战和速度更快这几个前提,甚至天气都能完全影响到发挥。弹道导弹虽然速度快,但是轨道可以预判而且智能低(比巡航导弹弱智)所以容易拦截,你别看巡航导弹速度比弹道导弹慢的多,但是轨道基本无法提前预判,而且隐身能力强、智能化高,尤其是反舰类的,平均速度能达到3马赫的话,居我所知目前还没有。5马赫根本就是痴人说梦。

      2015/7/20 23:46:53
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      31楼 爱国军事集团青果
      大哥啊,您不会以为战斗机群都守在预警机周围吧?网上有美军E2C指挥战斗机群的模拟图,您一看就明白了,我可不想跟您抬杠。另外您说空空导弹不能够拦截,这可就不一定了,能不能拦截要根据目标的体积大小 速度 机动性 和拦截弹的速度 机动性 弹头灵敏度等因素决定,这个有一套计算方法,历史上确实没有拦截的战例,但也没有出现过这种情况,所以咱们只能拿类似的东西做一下比较,这个172导弹体积很大,速度也不是很快,俄罗斯空射的kH31和宝石反舰导弹就和它类似,美国还有模拟这两种导弹的靶弹,它们的速度都是3马赫左右,而且还是超低空掠海飞行加蛇型机动,弹道特性比172还要复杂,但它们都是可以被拦截的。红旗九还能拦截激光制导炸弹呢,172过大的体积和不太快的速度是它的硬伤。
      33楼 倪码千奏
      20多马赫的洲际导弹都能拦截,2马赫的空空导弹咋不能拦截?

      看啥水平的拦截弹了,过去的老旧空空导弹确实不能拦截空空导弹。在研的空空导弹都能拦截空空导弹。

      37楼 鹰中之鹘
      又开始不懂装专家在这糊弄人了,弹道导弹有它的飞行轨迹,别说速度是20马,就是再高点也有可能拦截到。

      3马赫的空空导弹怎么拦截?用什么拦截?空空导弹那么小的体积,而且就算是超过两百公里的射程,基本上两分多钟就飞行就能找到目标了。两分多钟内你能探测到这么小的空空导弹吗,等你探测到的时候还能做出来什么拦截反应?你知道拦截一枚导弹的过程得有多复杂吗?啥都不懂,吹牛逼是真在行。

      我已经说过了,目前为止,世界上还没有空空导弹被拦截的先例,更别说用空空导弹拦截空空导弹这种无限扯淡的事,几率等于负数。

      54楼 qdlai228
      3马赫怎么就拦截不下来了?3马赫就拦截不到,那么超音速反舰导弹还有能飞5马赫的,是不是一射出来目标都等死了?

      目前用的中距弹是不好拦截的,体积比较小,问题毛子这个导弹一点都不小!好大!6米多长,直径50多公分,发射重量750公斤,这特么说它是空空弹,不如说是反舰导弹!比鹰击8还大!

      这种玩意你说打不掉?可能么?

      55楼 鹰中之鹘
      “是不是一射出来目标都等死了?”

      不是,因为还可以干扰和躲避等其它办法。

      空空导弹是公认的到目前为止属于不可拦截性导弹,当今世界上目前还没有被拦截一例。

      空空导弹速度快,时间短,主要是没办法提前预警,就当可以预警到,你用什么导弹把它击落呢?用空空导弹吗?肯定不行,空空导弹自从被制作出来就没有打空空导弹的功能。用地空导弹更不可能,从发现到找到目标打击,时间完全不够,而且地空导弹即使快个一马两马赫的也不顶用,等你发现的时候基本上已经到眼前了,你还得从头操作很多项目去发射地空导弹飞行着去打击目标,简直是天方夜谭。地空导弹的速度假如能达到100马赫以上或许有点可能。

      这都是些最基本的常识,逮着根本不存在的东西硬着头皮抬杠只有两种可能:1根本就不懂,2没事找事。

      空空弹目前被公认不可拦截,是因为空空弹体积很小,而且发射距离较近!

      如果你把空空弹做成比反舰导弹还大,射程比反舰导弹还远,那么它就不是不可拦截的东西了!

      3马赫飞行目标,美帝50年代末60年代初都多次进行过成功的拦截,然后美帝自己放弃超音速反舰导弹。

      2015/7/19 19:49:06
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      ......
      23楼 鹰中之鹘
      中程空空导弹击落远程空空导弹?我没有看错吧?你要是不懂军事最好少说点话,这样别人也不会取笑你。

      冲杀什么?我的导弹射程300,你的150,你的预警机到我的射程后,发射数枚导弹后扭头就走,谁和你硬冲杀?即便你有1千架飞机又能奈何于我?

      300公里还嫌射程不够远,你让北约那些150公里射程的空空导弹情何以堪?就连美国都没有大于190公里的,还不得羞愧死?

      发言也要说些靠谱点的话,当今世界上的军事技术,谁能牛逼到用空空导弹拦截空空导弹?你以为这是火星吗?如果对方技术真牛逼到那程度了,谁还跟这样的对手打仗?

      31楼 爱国军事集团青果
      大哥啊,您不会以为战斗机群都守在预警机周围吧?网上有美军E2C指挥战斗机群的模拟图,您一看就明白了,我可不想跟您抬杠。另外您说空空导弹不能够拦截,这可就不一定了,能不能拦截要根据目标的体积大小 速度 机动性 和拦截弹的速度 机动性 弹头灵敏度等因素决定,这个有一套计算方法,历史上确实没有拦截的战例,但也没有出现过这种情况,所以咱们只能拿类似的东西做一下比较,这个172导弹体积很大,速度也不是很快,俄罗斯空射的kH31和宝石反舰导弹就和它类似,美国还有模拟这两种导弹的靶弹,它们的速度都是3马赫左右,而且还是超低空掠海飞行加蛇型机动,弹道特性比172还要复杂,但它们都是可以被拦截的。红旗九还能拦截激光制导炸弹呢,172过大的体积和不太快的速度是它的硬伤。
      33楼 倪码千奏
      20多马赫的洲际导弹都能拦截,2马赫的空空导弹咋不能拦截?

      看啥水平的拦截弹了,过去的老旧空空导弹确实不能拦截空空导弹。在研的空空导弹都能拦截空空导弹。

      37楼 鹰中之鹘
      又开始不懂装专家在这糊弄人了,弹道导弹有它的飞行轨迹,别说速度是20马,就是再高点也有可能拦截到。

      3马赫的空空导弹怎么拦截?用什么拦截?空空导弹那么小的体积,而且就算是超过两百公里的射程,基本上两分多钟就飞行就能找到目标了。两分多钟内你能探测到这么小的空空导弹吗,等你探测到的时候还能做出来什么拦截反应?你知道拦截一枚导弹的过程得有多复杂吗?啥都不懂,吹牛逼是真在行。

      我已经说过了,目前为止,世界上还没有空空导弹被拦截的先例,更别说用空空导弹拦截空空导弹这种无限扯淡的事,几率等于负数。

      54楼 qdlai228
      3马赫怎么就拦截不下来了?3马赫就拦截不到,那么超音速反舰导弹还有能飞5马赫的,是不是一射出来目标都等死了?

      目前用的中距弹是不好拦截的,体积比较小,问题毛子这个导弹一点都不小!好大!6米多长,直径50多公分,发射重量750公斤,这特么说它是空空弹,不如说是反舰导弹!比鹰击8还大!

      这种玩意你说打不掉?可能么?

      “是不是一射出来目标都等死了?”

      不是,因为还可以干扰和躲避等其它办法。

      空空导弹是公认的到目前为止属于不可拦截性导弹,当今世界上目前还没有被拦截一例。

      空空导弹速度快,时间短,主要是没办法提前预警,就当可以预警到,你用什么导弹把它击落呢?用空空导弹吗?肯定不行,空空导弹自从被制作出来就没有打空空导弹的功能。用地空导弹更不可能,从发现到找到目标打击,时间完全不够,而且地空导弹即使快个一马两马赫的也不顶用,等你发现的时候基本上已经到眼前了,你还得从头操作很多项目去发射地空导弹飞行着去打击目标,简直是天方夜谭。地空导弹的速度假如能达到100马赫以上或许有点可能。

      这都是些最基本的常识,逮着根本不存在的东西硬着头皮抬杠只有两种可能:1根本就不懂,2没事找事。

      2015/7/17 21:44:46
      • 军衔:陆军上校
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      22楼 爱国军事集团青果
      算了吧,毛子的还是留着毛子自己用吧,咱从具体的作战角度说说它吧,首先,现代预警机的有效探测距离都在500公里以上,但这导弹的射程只有300公里,导弹的载机得硬着头皮打进去二百多公里的距离才能发射导弹。再说这导弹,那么大的体积,三马赫的速度,很容易被高性能的中距弹和格斗弹击落,为了保证导弹能够突破拦截 击中目标,你起码也得多枚齐射吧?一二枚那就白扯!你算算这得多少战斗机硬冲杀进来才能保证击落目标?咱这还没算电磁干扰呢,这一进一出得有多少战斗机被击落?这样的交换是否合算?还有就是你在动用大批战斗机冲击对方预警机时,还要留有足够的战斗机保护自己的预警机,如果双方战斗机性能相差不大的话,你所需要的战斗机要比对方多,中俄的对手是美国,有谁的高性能战斗机数量会比美国多? 这样的打法代价有点大,人家毛子可能不在乎,毕竟二战时就这么干的。咱们还是另某他法吧!
      23楼 鹰中之鹘
      中程空空导弹击落远程空空导弹?我没有看错吧?你要是不懂军事最好少说点话,这样别人也不会取笑你。

      冲杀什么?我的导弹射程300,你的150,你的预警机到我的射程后,发射数枚导弹后扭头就走,谁和你硬冲杀?即便你有1千架飞机又能奈何于我?

      300公里还嫌射程不够远,你让北约那些150公里射程的空空导弹情何以堪?就连美国都没有大于190公里的,还不得羞愧死?

      发言也要说些靠谱点的话,当今世界上的军事技术,谁能牛逼到用空空导弹拦截空空导弹?你以为这是火星吗?如果对方技术真牛逼到那程度了,谁还跟这样的对手打仗?

      31楼 爱国军事集团青果
      大哥啊,您不会以为战斗机群都守在预警机周围吧?网上有美军E2C指挥战斗机群的模拟图,您一看就明白了,我可不想跟您抬杠。另外您说空空导弹不能够拦截,这可就不一定了,能不能拦截要根据目标的体积大小 速度 机动性 和拦截弹的速度 机动性 弹头灵敏度等因素决定,这个有一套计算方法,历史上确实没有拦截的战例,但也没有出现过这种情况,所以咱们只能拿类似的东西做一下比较,这个172导弹体积很大,速度也不是很快,俄罗斯空射的kH31和宝石反舰导弹就和它类似,美国还有模拟这两种导弹的靶弹,它们的速度都是3马赫左右,而且还是超低空掠海飞行加蛇型机动,弹道特性比172还要复杂,但它们都是可以被拦截的。红旗九还能拦截激光制导炸弹呢,172过大的体积和不太快的速度是它的硬伤。
      33楼 倪码千奏
      20多马赫的洲际导弹都能拦截,2马赫的空空导弹咋不能拦截?

      看啥水平的拦截弹了,过去的老旧空空导弹确实不能拦截空空导弹。在研的空空导弹都能拦截空空导弹。

      37楼 鹰中之鹘
      又开始不懂装专家在这糊弄人了,弹道导弹有它的飞行轨迹,别说速度是20马,就是再高点也有可能拦截到。

      3马赫的空空导弹怎么拦截?用什么拦截?空空导弹那么小的体积,而且就算是超过两百公里的射程,基本上两分多钟就飞行就能找到目标了。两分多钟内你能探测到这么小的空空导弹吗,等你探测到的时候还能做出来什么拦截反应?你知道拦截一枚导弹的过程得有多复杂吗?啥都不懂,吹牛逼是真在行。

      我已经说过了,目前为止,世界上还没有空空导弹被拦截的先例,更别说用空空导弹拦截空空导弹这种无限扯淡的事,几率等于负数。

      3马赫怎么就拦截不下来了?3马赫就拦截不到,那么超音速反舰导弹还有能飞5马赫的,是不是一射出来目标都等死了?

      目前用的中距弹是不好拦截的,体积比较小,问题毛子这个导弹一点都不小!好大!6米多长,直径50多公分,发射重量750公斤,这特么说它是空空弹,不如说是反舰导弹!比鹰击8还大!

      这种玩意你说打不掉?可能么?

      2015/7/17 16:54:27
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      ......
      47楼 叫我五毛党
      还卫星引导导弹发射你不是小白是啥,一款导弹不会设计之初就设定必须在预警机引导的环境中,现在更没有一款战斗机雷达能达到500公里。
      49楼 鹰中之鹘
      诸如北斗引导导弹攻击目标怎么就成小白了呢?你给详细解释解释看?

      战斗机的雷达能不能达到500公里是什么意思,你想在表达什么观点,不能说清楚点吗,真没有看懂你想表达什么。。。

      你不是在指我说雷达探测1000公里这个事吧?你连贯读了没有?我这就是打个比喻,证明那个人的观点是错误的。你没看那人在说什么吗?他在说空空导弹的射程大于雷达探测距离,我就指出来,导弹的射程只能是导弹本身设置的射程,怎么成了雷达探测距离+导弹自身的末端探测距离。我就比喻了一下,如果雷达探测1000公里,难道空空导弹也能打1000公里以上吗?

      50楼 倪码千奏
      小白,这都看不懂。卫星制导的性质是中继制导。 你先查查啥是中继制导,否则,别人都告诉你100次不行你也看不懂。

      关键目前人类的卫星制导有局限性:不能跟踪打击处于飞行状态的高速运动目标。你可以用卫星跟踪打击地面、水面的固定目标,但是,你不能用卫星发现跟踪打击正在空中飞行的直升机、轰炸机、战斗机、导弹等不同速度的高速飞行目标。你听说过单独使用卫星制导的空空导弹吗?不用打听。根本没有。将来可否是另一回事,这里只谈现实。

      目前,要跟踪打击处于飞行状态的高速运动目标,只能靠雷达或红外。

      举个例子,假设有一种射程200公里的远程空空导弹,是雷达、卫星、惯性制导、双回路数据链四重制导的。这200公里分三个阶段:

      一、发射阶段。这个不能靠卫星制导,也不能靠惯性制导。只能靠机载雷达制导,飞机雷达发现目标后,才能发射导弹。导弹自身的雷达制导头也不行,因为那是毫米波雷达,很小,作用距离很近,只能发现几公里或十几公里的目标。所以,发射远程空空导弹,目前离不开飞机的雷达。

      二、中间阶段,这段距离长,至少一百几十公里,让飞机一直制导,对飞机太危险。经常改用卫星或惯性制导。卫星被干扰了,就用惯性制导,惯导不怕干扰,但是误差太大。

      三、末端,即最后几公里或十几公里。改用导弹自己的雷达制导。也可以改由飞机雷达通过数据链制导。

      懂了吗?你要多学习基本常识,啥词都不懂还喜欢胡说八道。

      51楼 鹰中之鹘
      没懂。只看懂你不但是个小白,而且表达能力还非常的弱,光拿一些不着边,从来没有一例成功的东西在这里吹牛,闭着眼钻到牛角尖里瞎YY。我就知道一件真实的事,你就是在这里吹10万次,也从来没有人能用空空导弹击落过空空导弹,你就是再怎么假设,至少到目前为止你都是100%的、绝对的、非常肯定的错误的。非要拿着根本不存在的东西在这里装大仙、吹牛B、装行家,其实就是一啥都不懂的阿白,还硬是钻到牛角尖里不承认。也不用扯那么远,你只要找到证据证明空空导弹击落过空空导弹,我就认可你说的那些根本不成立不存在的东西,就证明一次就行。既然一次都没有,你给我扯那么远干嘛?

      空空导弹击落空空导弹至少现在做不到,既然你可以认为这种假设成立,我就为什么不能认为卫星引导空空导弹击落飞行目标可以实现?

      你的原话:“一方面,空空导弹的射程当然可以大于飞机雷达精确探测距离。假设飞机的雷达能精确探测400公里,再假设空空导弹本身的末段雷达还能末段精确探测50公里,合计450公里,超过400公里了。”

      上面是你的原话。我就纳闷了,400公里之外你什么都看不到,你把空空导弹发射出去打的是谁呢?还当然大于飞机探测距离?假如霹雳12的射程为100公里,你是怎么让它大于101公里的?更不要说是450公里了。

      再扯下去,恐怕你自己都不知道自己在说的是什么了。

      52楼 倪码千奏
      1、目前正在研制的下一代空空导弹,大都可以击落现役的空空导弹,这是一般科技常识,小白你不知道很正常。

      2、飞机跟踪距离400公里加空空导弹末端跟踪距离50公里,等于450公里,这个假设你根本没看懂,我是在给你说一个科普道理:空空导弹的射程,是由飞机的跟踪距离和空空导弹的末端跟踪距离,这两个跟踪距离决定的。飞机的跟踪距离能达到多少?空空导弹的末端跟踪距离能达到多少?就能研制多大射程的空空导弹。

      以雷达制导为例做个假设,假设飞机雷达的跟踪距离是400公里,又假设空空导弹末端雷达的跟踪距离是50公里,这两个跟踪距离相加450公里,那么,最远,最远,只能研制研制450公里射程以内的空空导弹,不能超过450公里。懂了吧?不是你小白理解的发动机能飞多远,就能研制多大射程的空空导弹。飞机雷达的跟踪距离和空空导弹末端雷达的跟踪距离如果只有450公里,就算你发动机能飞900公里,最远也只能研制450公里的空空导弹。小白这次能看懂了吧?你现在需要的是谦虚学习,而不是胡搅蛮缠胡乱歪曲。

      例如,苏35飞机雷达的跟踪距离仅有90公里,而毛子空空导弹末端跟踪距离最大又只有15公里,因此,毛子苏35远程空空导弹射程最远只有105公里,不可能有毛子吹嘘的300公里。因此,就算毛子真有你吹的300公里的空空导弹发动机,也只能研制105公里射程的空空导弹。这里还要提醒小白一下,跟踪距离与探测距离不是一个概念,探测距离只能用来大概预警,跟踪距离可以用在精确制导上。跟踪距离一般只有探测距离的6分之一。假设毛子飞机雷达的探测距离是400公里,能用于导弹跟踪的距离也只有80公里。

      1、目前我就在研制一款能把太阳射下来的空空导弹,这是一般科技常识,小白你要不要?要就寄钱给我。现在没有你就等于零,别扯以后,将来是多远?999年?或者1年后路没有走通,下马?

      2、说的好像很轻松一样,你还科普?你自己毛都不会还给别人科普,算了吧还是。超远的射程必定得有大发动机,你有没有强力并且体积小的发动机,就把牛B吹满?我认为越南也有能力研制,别光说你以为,你认为的多了,只不过全都没有实现罢了。再者,你末端导引头技术优劣?开机后效果如何?能不能有效识别目标方的电子干扰?开10次能被轻易脱靶几次?你说那些全都是没用的东西,你确定有人家那样成熟的技术吗就知道瞎YY?

      给你说白了吧,真正的有效射程还是雷达可探测内的距离,按你说的那样指望末端导引空空导弹打击目标,其实非常的扯淡,根本就行不通。

      2015/7/17 13:19:30
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      ......
      45楼 鹰中之鹘
      比如呢?哪些方面不对,我们不妨讨论讨论。。
      47楼 叫我五毛党
      还卫星引导导弹发射你不是小白是啥,一款导弹不会设计之初就设定必须在预警机引导的环境中,现在更没有一款战斗机雷达能达到500公里。
      49楼 鹰中之鹘
      诸如北斗引导导弹攻击目标怎么就成小白了呢?你给详细解释解释看?

      战斗机的雷达能不能达到500公里是什么意思,你想在表达什么观点,不能说清楚点吗,真没有看懂你想表达什么。。。

      你不是在指我说雷达探测1000公里这个事吧?你连贯读了没有?我这就是打个比喻,证明那个人的观点是错误的。你没看那人在说什么吗?他在说空空导弹的射程大于雷达探测距离,我就指出来,导弹的射程只能是导弹本身设置的射程,怎么成了雷达探测距离+导弹自身的末端探测距离。我就比喻了一下,如果雷达探测1000公里,难道空空导弹也能打1000公里以上吗?

      50楼 倪码千奏
      小白,这都看不懂。卫星制导的性质是中继制导。 你先查查啥是中继制导,否则,别人都告诉你100次不行你也看不懂。

      关键目前人类的卫星制导有局限性:不能跟踪打击处于飞行状态的高速运动目标。你可以用卫星跟踪打击地面、水面的固定目标,但是,你不能用卫星发现跟踪打击正在空中飞行的直升机、轰炸机、战斗机、导弹等不同速度的高速飞行目标。你听说过单独使用卫星制导的空空导弹吗?不用打听。根本没有。将来可否是另一回事,这里只谈现实。

      目前,要跟踪打击处于飞行状态的高速运动目标,只能靠雷达或红外。

      举个例子,假设有一种射程200公里的远程空空导弹,是雷达、卫星、惯性制导、双回路数据链四重制导的。这200公里分三个阶段:

      一、发射阶段。这个不能靠卫星制导,也不能靠惯性制导。只能靠机载雷达制导,飞机雷达发现目标后,才能发射导弹。导弹自身的雷达制导头也不行,因为那是毫米波雷达,很小,作用距离很近,只能发现几公里或十几公里的目标。所以,发射远程空空导弹,目前离不开飞机的雷达。

      二、中间阶段,这段距离长,至少一百几十公里,让飞机一直制导,对飞机太危险。经常改用卫星或惯性制导。卫星被干扰了,就用惯性制导,惯导不怕干扰,但是误差太大。

      三、末端,即最后几公里或十几公里。改用导弹自己的雷达制导。也可以改由飞机雷达通过数据链制导。

      懂了吗?你要多学习基本常识,啥词都不懂还喜欢胡说八道。

      51楼 鹰中之鹘
      没懂。只看懂你不但是个小白,而且表达能力还非常的弱,光拿一些不着边,从来没有一例成功的东西在这里吹牛,闭着眼钻到牛角尖里瞎YY。我就知道一件真实的事,你就是在这里吹10万次,也从来没有人能用空空导弹击落过空空导弹,你就是再怎么假设,至少到目前为止你都是100%的、绝对的、非常肯定的错误的。非要拿着根本不存在的东西在这里装大仙、吹牛B、装行家,其实就是一啥都不懂的阿白,还硬是钻到牛角尖里不承认。也不用扯那么远,你只要找到证据证明空空导弹击落过空空导弹,我就认可你说的那些根本不成立不存在的东西,就证明一次就行。既然一次都没有,你给我扯那么远干嘛?

      空空导弹击落空空导弹至少现在做不到,既然你可以认为这种假设成立,我就为什么不能认为卫星引导空空导弹击落飞行目标可以实现?

      你的原话:“一方面,空空导弹的射程当然可以大于飞机雷达精确探测距离。假设飞机的雷达能精确探测400公里,再假设空空导弹本身的末段雷达还能末段精确探测50公里,合计450公里,超过400公里了。”

      上面是你的原话。我就纳闷了,400公里之外你什么都看不到,你把空空导弹发射出去打的是谁呢?还当然大于飞机探测距离?假如霹雳12的射程为100公里,你是怎么让它大于101公里的?更不要说是450公里了。

      再扯下去,恐怕你自己都不知道自己在说的是什么了。

      1、目前正在研制的下一代空空导弹,大都可以击落现役的空空导弹,这是一般科技常识,小白你不知道很正常。

      2、飞机跟踪距离400公里加空空导弹末端跟踪距离50公里,等于450公里,这个假设你根本没看懂,我是在给你说一个科普道理:空空导弹的射程,是由飞机的跟踪距离和空空导弹的末端跟踪距离,这两个跟踪距离决定的。飞机的跟踪距离能达到多少?空空导弹的末端跟踪距离能达到多少?就能研制多大射程的空空导弹。

      以雷达制导为例做个假设,假设飞机雷达的跟踪距离是400公里,又假设空空导弹末端雷达的跟踪距离是50公里,这两个跟踪距离相加450公里,那么,最远,最远,只能研制研制450公里射程以内的空空导弹,不能超过450公里。懂了吧?不是你小白理解的发动机能飞多远,就能研制多大射程的空空导弹。飞机雷达的跟踪距离和空空导弹末端雷达的跟踪距离如果只有450公里,就算你发动机能飞900公里,最远也只能研制450公里的空空导弹。小白这次能看懂了吧?你现在需要的是谦虚学习,而不是胡搅蛮缠胡乱歪曲。

      例如,苏35飞机雷达的跟踪距离仅有90公里,而毛子空空导弹末端跟踪距离最大又只有15公里,因此,毛子苏35远程空空导弹射程最远只有105公里,不可能有毛子吹嘘的300公里。因此,就算毛子真有你吹的300公里的空空导弹发动机,也只能研制105公里射程的空空导弹。这里还要提醒小白一下,跟踪距离与探测距离不是一个概念,探测距离只能用来大概预警,跟踪距离可以用在精确制导上。跟踪距离一般只有探测距离的6分之一。假设毛子飞机雷达的探测距离是400公里,能用于导弹跟踪的距离也只有80公里。

      2015/7/16 23:11:14
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      44楼 .过客.
      楼主朋友,军品你得多加了解,小白并且胡搅蛮缠是不对的
      45楼 鹰中之鹘
      比如呢?哪些方面不对,我们不妨讨论讨论。。
      47楼 叫我五毛党
      还卫星引导导弹发射你不是小白是啥,一款导弹不会设计之初就设定必须在预警机引导的环境中,现在更没有一款战斗机雷达能达到500公里。
      49楼 鹰中之鹘
      诸如北斗引导导弹攻击目标怎么就成小白了呢?你给详细解释解释看?

      战斗机的雷达能不能达到500公里是什么意思,你想在表达什么观点,不能说清楚点吗,真没有看懂你想表达什么。。。

      你不是在指我说雷达探测1000公里这个事吧?你连贯读了没有?我这就是打个比喻,证明那个人的观点是错误的。你没看那人在说什么吗?他在说空空导弹的射程大于雷达探测距离,我就指出来,导弹的射程只能是导弹本身设置的射程,怎么成了雷达探测距离+导弹自身的末端探测距离。我就比喻了一下,如果雷达探测1000公里,难道空空导弹也能打1000公里以上吗?

      50楼 倪码千奏
      小白,这都看不懂。卫星制导的性质是中继制导。 你先查查啥是中继制导,否则,别人都告诉你100次不行你也看不懂。

      关键目前人类的卫星制导有局限性:不能跟踪打击处于飞行状态的高速运动目标。你可以用卫星跟踪打击地面、水面的固定目标,但是,你不能用卫星发现跟踪打击正在空中飞行的直升机、轰炸机、战斗机、导弹等不同速度的高速飞行目标。你听说过单独使用卫星制导的空空导弹吗?不用打听。根本没有。将来可否是另一回事,这里只谈现实。

      目前,要跟踪打击处于飞行状态的高速运动目标,只能靠雷达或红外。

      举个例子,假设有一种射程200公里的远程空空导弹,是雷达、卫星、惯性制导、双回路数据链四重制导的。这200公里分三个阶段:

      一、发射阶段。这个不能靠卫星制导,也不能靠惯性制导。只能靠机载雷达制导,飞机雷达发现目标后,才能发射导弹。导弹自身的雷达制导头也不行,因为那是毫米波雷达,很小,作用距离很近,只能发现几公里或十几公里的目标。所以,发射远程空空导弹,目前离不开飞机的雷达。

      二、中间阶段,这段距离长,至少一百几十公里,让飞机一直制导,对飞机太危险。经常改用卫星或惯性制导。卫星被干扰了,就用惯性制导,惯导不怕干扰,但是误差太大。

      三、末端,即最后几公里或十几公里。改用导弹自己的雷达制导。也可以改由飞机雷达通过数据链制导。

      懂了吗?你要多学习基本常识,啥词都不懂还喜欢胡说八道。

      没懂。只看懂你不但是个小白,而且表达能力还非常的弱,光拿一些不着边,从来没有一例成功的东西在这里吹牛,闭着眼钻到牛角尖里瞎YY。我就知道一件真实的事,你就是在这里吹10万次,也从来没有人能用空空导弹击落过空空导弹,你就是再怎么假设,至少到目前为止你都是100%的、绝对的、非常肯定的错误的。非要拿着根本不存在的东西在这里装大仙、吹牛B、装行家,其实就是一啥都不懂的阿白,还硬是钻到牛角尖里不承认。也不用扯那么远,你只要找到证据证明空空导弹击落过空空导弹,我就认可你说的那些根本不成立不存在的东西,就证明一次就行。既然一次都没有,你给我扯那么远干嘛?

      空空导弹击落空空导弹至少现在做不到,既然你可以认为这种假设成立,我就为什么不能认为卫星引导空空导弹击落飞行目标可以实现?

      你的原话:“一方面,空空导弹的射程当然可以大于飞机雷达精确探测距离。假设飞机的雷达能精确探测400公里,再假设空空导弹本身的末段雷达还能末段精确探测50公里,合计450公里,超过400公里了。”

      上面是你的原话。我就纳闷了,400公里之外你什么都看不到,你把空空导弹发射出去打的是谁呢?还当然大于飞机探测距离?假如霹雳12的射程为100公里,你是怎么让它大于101公里的?更不要说是450公里了。

      再扯下去,恐怕你自己都不知道自己在说的是什么了。

      2015/7/16 21:35:37
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      42楼 鹰中之鹘
      张口就说一些小白的话。空空导弹的弹头是可以探测几十公里的目标,关键是你引导导弹飞行的工具没有找到400公里之外的目标,发射的时候对着谁去?看你说那意思,好像是雷达探测400公里的话,导弹的射程就等于弹头飞行距离加雷达探测距离?你不是发烧给烧糊涂了吧?雷达能探测1000公里,是不是就意味着你的空空导弹能打1050公里?导弹的射程是这样算的?这是哪来的神逻辑?

      说你是小白一点都没有亏你,你这“空空导弹的射程当然大于飞机雷达距离”搞的我都有点摸不着头绪了。空空导弹的射程只能是他本身的射程,绝不是你的神逻辑。比如,假设霹雳8的最大射程是20公里,那它就射不到21公里。纯白理论,我还没见过白到这种睁眼说胡话的程度的人。

      我什么时候说过要打高速飞行目标了?你的意思战时预警机一直是处在高速飞行状态???别总拿神逻辑在这里愚弄大家好不好?

      现在又改口了啊?你自己看看你前面的话是怎么说的,要不要我给你扶植下来?你那意思说的并不是中国是第一吧?你那意思就是中国是唯一!为什么说这种不负责任的话呢?说了还想改口打圆场。。。

      关键是你现在修改不掉了啊,哈哈哈。你这种人就是输了也要嘴硬到底,死不承认自己的失言,这样不太好吧?

      44楼 .过客.
      楼主朋友,军品你得多加了解,小白并且胡搅蛮缠是不对的
      45楼 鹰中之鹘
      比如呢?哪些方面不对,我们不妨讨论讨论。。
      47楼 叫我五毛党
      还卫星引导导弹发射你不是小白是啥,一款导弹不会设计之初就设定必须在预警机引导的环境中,现在更没有一款战斗机雷达能达到500公里。
      49楼 鹰中之鹘
      诸如北斗引导导弹攻击目标怎么就成小白了呢?你给详细解释解释看?

      战斗机的雷达能不能达到500公里是什么意思,你想在表达什么观点,不能说清楚点吗,真没有看懂你想表达什么。。。

      你不是在指我说雷达探测1000公里这个事吧?你连贯读了没有?我这就是打个比喻,证明那个人的观点是错误的。你没看那人在说什么吗?他在说空空导弹的射程大于雷达探测距离,我就指出来,导弹的射程只能是导弹本身设置的射程,怎么成了雷达探测距离+导弹自身的末端探测距离。我就比喻了一下,如果雷达探测1000公里,难道空空导弹也能打1000公里以上吗?

      小白,这都看不懂。卫星制导的性质是中继制导。 你先查查啥是中继制导,否则,别人都告诉你100次不行你也看不懂。

      关键目前人类的卫星制导有局限性:不能跟踪打击处于飞行状态的高速运动目标。你可以用卫星跟踪打击地面、水面的固定目标,但是,你不能用卫星发现跟踪打击正在空中飞行的直升机、轰炸机、战斗机、导弹等不同速度的高速飞行目标。你听说过单独使用卫星制导的空空导弹吗?不用打听。根本没有。将来可否是另一回事,这里只谈现实。

      目前,要跟踪打击处于飞行状态的高速运动目标,只能靠雷达或红外。

      举个例子,假设有一种射程200公里的远程空空导弹,是雷达、卫星、惯性制导、双回路数据链四重制导的。这200公里分三个阶段:

      一、发射阶段。这个不能靠卫星制导,也不能靠惯性制导。只能靠机载雷达制导,飞机雷达发现目标后,才能发射导弹。导弹自身的雷达制导头也不行,因为那是毫米波雷达,很小,作用距离很近,只能发现几公里或十几公里的目标。所以,发射远程空空导弹,目前离不开飞机的雷达。

      二、中间阶段,这段距离长,至少一百几十公里,让飞机一直制导,对飞机太危险。经常改用卫星或惯性制导。卫星被干扰了,就用惯性制导,惯导不怕干扰,但是误差太大。

      三、末端,即最后几公里或十几公里。改用导弹自己的雷达制导。也可以改由飞机雷达通过数据链制导。

      懂了吗?你要多学习基本常识,啥词都不懂还喜欢胡说八道。

      2015/7/16 19:29:04
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      ......
      41楼 倪码千奏
      海子

      你完全是一个军盲误解。

      首先,空空导弹的射程,很大程度受探测距离的制约。提高空空导弹的探测距离非常困难,提高空空导弹的射程很容易。一般来说,飞机雷达能精确探测距离多远,就能研制射程多长的空空导弹。例如:必须先让飞机雷达的精确探测距离达到400公里,然后才可以研制400公里以上射程的空空导弹发动机。否则,增加了射程也是零,没有同样长的探测距离,为提高射程增加的发动机啊能源啊就会白白浪费。你连这种常识都不知道啊?真是傻海。

      其次,空空导弹的探测距离与飞机的探测距离概念不同。

      一方面,空空导弹的射程当然可以大于飞机雷达精确探测距离。假设飞机的雷达能精确探测400公里,再假设空空导弹本身的末段雷达还能末段精确探测50公里,合计450公里,超过400公里了。

      另一方面,空空导弹自己也能独立全程探测这个假设的450公里,但是,这个全程探测距离由起始段、中继段、末段三者组成。起始段由预警机和飞机负责,中继探测由空空导弹的卫星制导或惯导负责,末端探测由空空导弹的雷达或红外制导头负责。

      这是两个不同的450公里的概念。傻海看不懂吧?下面解释:

      不同的原因是:虽然空空导弹自己也能全程探测这个假设的450公里,但是,其主要探测距离是卫星或惯导提供的,而卫星或惯导不能精确探测飞机和导弹等运动目标,只能在空空导弹中担任中继探测,不能用在末端探测上。而探测高速飞行目标的只能是雷达或红外,可是由于导弹内部空间小,只能安装很小的雷达或红外探测装置,探测距离自然很近,上面是假设只能探测50公里。因此,虽然空空导弹的总的全程的探测距离也是450公里,但是,卫星或惯导不能自己独立发现450公里距离的高速飞行目标,需要预警机和飞机先发现目标并且发射后才能移交给卫星或惯导来进行中继制导,直到最后50公里才能移交给雷达或红外制导。另外,飞机还能通过宽带数据链在空空导弹飞行过程中改变打击目标。傻海,看懂了吗?两个450公里探测距离的关系你肯定看不懂,好好琢磨吧。这是相辅相成的两回事,千万不要往相互替代相互矛盾上胡扯。

      又,你连中国预警机第一个装备有源相控阵雷达,这可是去年国家公布的。连这种重大新闻都不知道??!!你也只能替毛子的垃圾吹牛了。

      42楼 鹰中之鹘
      张口就说一些小白的话。空空导弹的弹头是可以探测几十公里的目标,关键是你引导导弹飞行的工具没有找到400公里之外的目标,发射的时候对着谁去?看你说那意思,好像是雷达探测400公里的话,导弹的射程就等于弹头飞行距离加雷达探测距离?你不是发烧给烧糊涂了吧?雷达能探测1000公里,是不是就意味着你的空空导弹能打1050公里?导弹的射程是这样算的?这是哪来的神逻辑?

      说你是小白一点都没有亏你,你这“空空导弹的射程当然大于飞机雷达距离”搞的我都有点摸不着头绪了。空空导弹的射程只能是他本身的射程,绝不是你的神逻辑。比如,假设霹雳8的最大射程是20公里,那它就射不到21公里。纯白理论,我还没见过白到这种睁眼说胡话的程度的人。

      我什么时候说过要打高速飞行目标了?你的意思战时预警机一直是处在高速飞行状态???别总拿神逻辑在这里愚弄大家好不好?

      现在又改口了啊?你自己看看你前面的话是怎么说的,要不要我给你扶植下来?你那意思说的并不是中国是第一吧?你那意思就是中国是唯一!为什么说这种不负责任的话呢?说了还想改口打圆场。。。

      关键是你现在修改不掉了啊,哈哈哈。你这种人就是输了也要嘴硬到底,死不承认自己的失言,这样不太好吧?

      44楼 .过客.
      楼主朋友,军品你得多加了解,小白并且胡搅蛮缠是不对的
      45楼 鹰中之鹘
      比如呢?哪些方面不对,我们不妨讨论讨论。。
      47楼 叫我五毛党
      还卫星引导导弹发射你不是小白是啥,一款导弹不会设计之初就设定必须在预警机引导的环境中,现在更没有一款战斗机雷达能达到500公里。
      诸如北斗引导导弹攻击目标怎么就成小白了呢?你给详细解释解释看?

      战斗机的雷达能不能达到500公里是什么意思,你想在表达什么观点,不能说清楚点吗,真没有看懂你想表达什么。。。

      你不是在指我说雷达探测1000公里这个事吧?你连贯读了没有?我这就是打个比喻,证明那个人的观点是错误的。你没看那人在说什么吗?他在说空空导弹的射程大于雷达探测距离,我就指出来,导弹的射程只能是导弹本身设置的射程,怎么成了雷达探测距离+导弹自身的末端探测距离。我就比喻了一下,如果雷达探测1000公里,难道空空导弹也能打1000公里以上吗?

      2015/7/6 4:47:13
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      楼主的分析欠考虑,首先,苏35配 ks-172是绝对打不了预警机的,这一点楼主你不反对吧!你要信了毛子的忽悠那你就跟印度人一样SB了。

      要打预警机,只有五代隐身机配远程空空导弹,采取偷袭的方法,才有可能成功。可以肯定的是, ks-172在设计时绝对没有考虑兼容歼20的弹舱,所以不能指望 ks-172上歼20,歼20的远程空空导弹必须自己研发,这一点偷不得懒!由于系统兼容的问题, ks-172上国产4++战机的可能性也不大。你要引进 ks-172,届时可能面临同时装备两种超远程空空导弹的局面,而 ks-172只有苏35能用 ,从这一点讲还不如不引进!

      那你说我买来仿制,但你要仿制的话,就要沿用它的气动布局,还是上不了歼20。这时 ks-172能吸引人的只能是它的某项单独技术,比如燃料技术、导引头技术,但为了单项技术而摊上24架战斗机,划算吗?要知道苏35可不便宜,8000万美元,搞不好还有涨价的空间。

      而发动机则重要的多,117S要是仿制成功了,歼-10、歼-11、歼-15、歼-16都能受益,那影响的将是整个空军

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      2015/7/5 17:46:18
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      ......
      36楼 鹰中之鹘
      你要是少说点话,没有人知道你是个纯外行。

      “例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。”

      这不是屁话是什么?谁说飞机的雷达最大只能探测400公里的话,空空导弹就能把射程直接打到401公里?400公里外的目标找不到,打谁?难道是打飞机?

      KS-172你是不是实地测量过它的射程?如果没有,就闭嘴,别发错误数据误导人。你怎么知道毛子的雷达精确探测在100公里?量过?人家不会用卫星引导导弹发射吗?要照你这样说,人家数千公里的巡航导弹都是假的?纯扯淡。明明什么都不懂,硬要充大哥。

      谁告诉你只有中国预警机装备有源相控阵雷达的?又一次拿错误数据糊弄大家!“鹰眼”你知道是什么吗?装懂也得拿出来真实数据才成啊?光拿虚假数据糊弄人不太好吧?

      谁说俄罗斯的有源相控阵预警机没有动静?A-100是你开发的?切!!!

      41楼 倪码千奏
      海子

      你完全是一个军盲误解。

      首先,空空导弹的射程,很大程度受探测距离的制约。提高空空导弹的探测距离非常困难,提高空空导弹的射程很容易。一般来说,飞机雷达能精确探测距离多远,就能研制射程多长的空空导弹。例如:必须先让飞机雷达的精确探测距离达到400公里,然后才可以研制400公里以上射程的空空导弹发动机。否则,增加了射程也是零,没有同样长的探测距离,为提高射程增加的发动机啊能源啊就会白白浪费。你连这种常识都不知道啊?真是傻海。

      其次,空空导弹的探测距离与飞机的探测距离概念不同。

      一方面,空空导弹的射程当然可以大于飞机雷达精确探测距离。假设飞机的雷达能精确探测400公里,再假设空空导弹本身的末段雷达还能末段精确探测50公里,合计450公里,超过400公里了。

      另一方面,空空导弹自己也能独立全程探测这个假设的450公里,但是,这个全程探测距离由起始段、中继段、末段三者组成。起始段由预警机和飞机负责,中继探测由空空导弹的卫星制导或惯导负责,末端探测由空空导弹的雷达或红外制导头负责。

      这是两个不同的450公里的概念。傻海看不懂吧?下面解释:

      不同的原因是:虽然空空导弹自己也能全程探测这个假设的450公里,但是,其主要探测距离是卫星或惯导提供的,而卫星或惯导不能精确探测飞机和导弹等运动目标,只能在空空导弹中担任中继探测,不能用在末端探测上。而探测高速飞行目标的只能是雷达或红外,可是由于导弹内部空间小,只能安装很小的雷达或红外探测装置,探测距离自然很近,上面是假设只能探测50公里。因此,虽然空空导弹的总的全程的探测距离也是450公里,但是,卫星或惯导不能自己独立发现450公里距离的高速飞行目标,需要预警机和飞机先发现目标并且发射后才能移交给卫星或惯导来进行中继制导,直到最后50公里才能移交给雷达或红外制导。另外,飞机还能通过宽带数据链在空空导弹飞行过程中改变打击目标。傻海,看懂了吗?两个450公里探测距离的关系你肯定看不懂,好好琢磨吧。这是相辅相成的两回事,千万不要往相互替代相互矛盾上胡扯。

      又,你连中国预警机第一个装备有源相控阵雷达,这可是去年国家公布的。连这种重大新闻都不知道??!!你也只能替毛子的垃圾吹牛了。

      42楼 鹰中之鹘
      张口就说一些小白的话。空空导弹的弹头是可以探测几十公里的目标,关键是你引导导弹飞行的工具没有找到400公里之外的目标,发射的时候对着谁去?看你说那意思,好像是雷达探测400公里的话,导弹的射程就等于弹头飞行距离加雷达探测距离?你不是发烧给烧糊涂了吧?雷达能探测1000公里,是不是就意味着你的空空导弹能打1050公里?导弹的射程是这样算的?这是哪来的神逻辑?

      说你是小白一点都没有亏你,你这“空空导弹的射程当然大于飞机雷达距离”搞的我都有点摸不着头绪了。空空导弹的射程只能是他本身的射程,绝不是你的神逻辑。比如,假设霹雳8的最大射程是20公里,那它就射不到21公里。纯白理论,我还没见过白到这种睁眼说胡话的程度的人。

      我什么时候说过要打高速飞行目标了?你的意思战时预警机一直是处在高速飞行状态???别总拿神逻辑在这里愚弄大家好不好?

      现在又改口了啊?你自己看看你前面的话是怎么说的,要不要我给你扶植下来?你那意思说的并不是中国是第一吧?你那意思就是中国是唯一!为什么说这种不负责任的话呢?说了还想改口打圆场。。。

      关键是你现在修改不掉了啊,哈哈哈。你这种人就是输了也要嘴硬到底,死不承认自己的失言,这样不太好吧?

      44楼 .过客.
      楼主朋友,军品你得多加了解,小白并且胡搅蛮缠是不对的
      45楼 鹰中之鹘
      比如呢?哪些方面不对,我们不妨讨论讨论。。
      还卫星引导导弹发射你不是小白是啥,一款导弹不会设计之初就设定必须在预警机引导的环境中,现在更没有一款战斗机雷达能达到500公里。

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      2015/7/5 7:31:22
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      ......
      7楼 鹰中之鹘
      都是中程导弹,射程最多也就是100公里以内,中国一直没有大于120公里射程的导弹。山姆大叔、北极熊,甚至瑞典人都研制出了超过150公里射程的了。中国想得到这个技术,只能从老熊那边,西方就不要想了,瑞典虽然不是北约国家,也不敢跟我们合作。
      8楼 dinglilad
      我听说 俄罗斯不卖su35 的一个原因 就是因为中国只要裸机 而俄罗斯想要连配套装置包括弹道一起卖给中国 中国卖他导弹没用 所以为了性价比 才一直在谈判 怎么可能为了他的导弹买他飞机? 发动机和电子系统是中国最看重的 导弹这玩意中国还真不是很用心
      9楼 鹰中之鹘
      现在的这些报道有几条是真的?你得有自己的分析能力,妓者为了博取眼球,哪里还有什么职业道德可讲。俄罗斯的技术有哪样是中国不想要的?从防空导弹到潜艇,从战略运输机到巡航导弹,从加油机到预警机,从超音速反舰导弹到重型战斗机,再到各型发动机,从直升机到航空母舰再到战略导弹运输车和重型两栖登陆艇。。。

      如果一个超过30岁的单身汉说他不想娶媳妇,是不是你也会相信?

      当前的情况是,徒弟从师傅那边拿到的技术当中,绝大多数方面我们甚至已经超过了俄罗斯,比如驱逐舰、反舰导弹和预警机等等,另外一些方面,即使没有超越大家也基本上在同一个档次了。

      唯独远程空空导弹中国目前还没有,至少没有什么证据能显示,中国已经在这项技术上定型了。其实吧,就算那个报道是真的也不难理解。我们就是心里再想要,也不能把这话给挂嘴上是吧?反而越是真心想得到,越是得显示得不急于出手的样子,这样才不至于让对方狮子大开口。假如真让俄罗斯人意识到中国想要这方面的技术,以俄罗斯人的性格,那还不是宰定我们没商量。我们又没有别的办法,北约那边想都不要想,肯定会无奈之下乖乖就范。所以说,中国虽然嘴上说不情愿,心里其实不知道会急成什么样子。现在你只管看好了,我敢断言,假如中国暂时还没有拿到远程空空导弹这项技术的话,苏35肯定会成交。

      现在双方不急于签合同的原因其实很简单,无论现在签不签合同,2016年底之前苏霍伊都无法腾出来空去生产卖给中国的那批苏35,所以事情依然这样耗着。

      19楼 dinglilad
      中国导弹技术不差 尤其是中程的 应该说不必俄罗斯差 即使空中格斗导弹也不比俄罗斯差 比如中国为什么想要S400 不是中国造不出来 说白了是想要S400的雷达电子系统 你说其他的我肯定承认 但导弹上 中国绝对不会对俄罗斯差多少 。电子系统雷达 隐身材料 这些才是重点 当然还有发动机 说起导弹 其实中国比起美俄都不差 因为美国俄罗斯以前签订了个导弹协议 协议名义是为战略导弹签的 实际上都是在消减中程和短程 你看中国的导弹分类 各个系类有多少 美国俄罗斯有多少? 东风 长剑 霹雳 天燕 红旗 海红旗 巨浪 这些都还是常见的 耳能详熟的 当然对俄罗斯导弹肯定是有追求的 但那只是次一级的追求 比起性价比来说如果带上导弹的SU35太贵或者将来在配套的时候太麻烦 更或者会担心将来出现有飞机没蛋蛋的情况下 我们现在考虑的肯定是不要他蛋蛋。 这很合理 媒体也不是说空穴来风 还是有一定根据的 为什么土耳其买中国红旗 美国那么大反映 飞机也好其他装备也好 一旦被配套出售了 将来麻烦会不断的 宁愿买裸机 也不要高价格的配套服务
      21楼 鹰中之鹘
      别偏离主题了,我没有说中国的导弹技术差,个别领域甚至还强于俄罗斯。我说的是远程和超远程空空导弹这一块,这是中国的明显短板,在技术上与北约和俄罗斯还有一定差距,甚至说还没有这项技术。想在短时间内接近国际顶级水平的话,除了直接购买引进技术没有其它更好的办法。
      其实霹雳10 和霹雳11还是不错的 虽然也是仿制的

      2015/7/5 1:22:16
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      32楼 倪码千奏
      外行言论

      提高空空导弹的射程 又不是啥难事,难的是飞机的雷达。

      例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。

      再如:KS-172远程空空导弹射程顶多100公里,300公里完全吹牛皮。毛子雷达精确探测在100公里之类,咋可能制导300公里导弹?

      预警机要装备有源相控阵雷达才能制导空空导弹,否则,不能制导。目前,只有中国预警机装备有源相控阵雷达。美国才刚研制,5年后才能服役。毛子根本没动静,将来只能购买中国预警机。

      36楼 鹰中之鹘
      你要是少说点话,没有人知道你是个纯外行。

      “例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。”

      这不是屁话是什么?谁说飞机的雷达最大只能探测400公里的话,空空导弹就能把射程直接打到401公里?400公里外的目标找不到,打谁?难道是打飞机?

      KS-172你是不是实地测量过它的射程?如果没有,就闭嘴,别发错误数据误导人。你怎么知道毛子的雷达精确探测在100公里?量过?人家不会用卫星引导导弹发射吗?要照你这样说,人家数千公里的巡航导弹都是假的?纯扯淡。明明什么都不懂,硬要充大哥。

      谁告诉你只有中国预警机装备有源相控阵雷达的?又一次拿错误数据糊弄大家!“鹰眼”你知道是什么吗?装懂也得拿出来真实数据才成啊?光拿虚假数据糊弄人不太好吧?

      谁说俄罗斯的有源相控阵预警机没有动静?A-100是你开发的?切!!!

      41楼 倪码千奏
      海子

      你完全是一个军盲误解。

      首先,空空导弹的射程,很大程度受探测距离的制约。提高空空导弹的探测距离非常困难,提高空空导弹的射程很容易。一般来说,飞机雷达能精确探测距离多远,就能研制射程多长的空空导弹。例如:必须先让飞机雷达的精确探测距离达到400公里,然后才可以研制400公里以上射程的空空导弹发动机。否则,增加了射程也是零,没有同样长的探测距离,为提高射程增加的发动机啊能源啊就会白白浪费。你连这种常识都不知道啊?真是傻海。

      其次,空空导弹的探测距离与飞机的探测距离概念不同。

      一方面,空空导弹的射程当然可以大于飞机雷达精确探测距离。假设飞机的雷达能精确探测400公里,再假设空空导弹本身的末段雷达还能末段精确探测50公里,合计450公里,超过400公里了。

      另一方面,空空导弹自己也能独立全程探测这个假设的450公里,但是,这个全程探测距离由起始段、中继段、末段三者组成。起始段由预警机和飞机负责,中继探测由空空导弹的卫星制导或惯导负责,末端探测由空空导弹的雷达或红外制导头负责。

      这是两个不同的450公里的概念。傻海看不懂吧?下面解释:

      不同的原因是:虽然空空导弹自己也能全程探测这个假设的450公里,但是,其主要探测距离是卫星或惯导提供的,而卫星或惯导不能精确探测飞机和导弹等运动目标,只能在空空导弹中担任中继探测,不能用在末端探测上。而探测高速飞行目标的只能是雷达或红外,可是由于导弹内部空间小,只能安装很小的雷达或红外探测装置,探测距离自然很近,上面是假设只能探测50公里。因此,虽然空空导弹的总的全程的探测距离也是450公里,但是,卫星或惯导不能自己独立发现450公里距离的高速飞行目标,需要预警机和飞机先发现目标并且发射后才能移交给卫星或惯导来进行中继制导,直到最后50公里才能移交给雷达或红外制导。另外,飞机还能通过宽带数据链在空空导弹飞行过程中改变打击目标。傻海,看懂了吗?两个450公里探测距离的关系你肯定看不懂,好好琢磨吧。这是相辅相成的两回事,千万不要往相互替代相互矛盾上胡扯。

      又,你连中国预警机第一个装备有源相控阵雷达,这可是去年国家公布的。连这种重大新闻都不知道??!!你也只能替毛子的垃圾吹牛了。

      42楼 鹰中之鹘
      张口就说一些小白的话。空空导弹的弹头是可以探测几十公里的目标,关键是你引导导弹飞行的工具没有找到400公里之外的目标,发射的时候对着谁去?看你说那意思,好像是雷达探测400公里的话,导弹的射程就等于弹头飞行距离加雷达探测距离?你不是发烧给烧糊涂了吧?雷达能探测1000公里,是不是就意味着你的空空导弹能打1050公里?导弹的射程是这样算的?这是哪来的神逻辑?

      说你是小白一点都没有亏你,你这“空空导弹的射程当然大于飞机雷达距离”搞的我都有点摸不着头绪了。空空导弹的射程只能是他本身的射程,绝不是你的神逻辑。比如,假设霹雳8的最大射程是20公里,那它就射不到21公里。纯白理论,我还没见过白到这种睁眼说胡话的程度的人。

      我什么时候说过要打高速飞行目标了?你的意思战时预警机一直是处在高速飞行状态???别总拿神逻辑在这里愚弄大家好不好?

      现在又改口了啊?你自己看看你前面的话是怎么说的,要不要我给你扶植下来?你那意思说的并不是中国是第一吧?你那意思就是中国是唯一!为什么说这种不负责任的话呢?说了还想改口打圆场。。。

      关键是你现在修改不掉了啊,哈哈哈。你这种人就是输了也要嘴硬到底,死不承认自己的失言,这样不太好吧?

      44楼 .过客.
      楼主朋友,军品你得多加了解,小白并且胡搅蛮缠是不对的
      比如呢?哪些方面不对,我们不妨讨论讨论。。

      2015/7/4 18:17:57
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      32楼 倪码千奏
      外行言论

      提高空空导弹的射程 又不是啥难事,难的是飞机的雷达。

      例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。

      再如:KS-172远程空空导弹射程顶多100公里,300公里完全吹牛皮。毛子雷达精确探测在100公里之类,咋可能制导300公里导弹?

      预警机要装备有源相控阵雷达才能制导空空导弹,否则,不能制导。目前,只有中国预警机装备有源相控阵雷达。美国才刚研制,5年后才能服役。毛子根本没动静,将来只能购买中国预警机。

      36楼 鹰中之鹘
      你要是少说点话,没有人知道你是个纯外行。

      “例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。”

      这不是屁话是什么?谁说飞机的雷达最大只能探测400公里的话,空空导弹就能把射程直接打到401公里?400公里外的目标找不到,打谁?难道是打飞机?

      KS-172你是不是实地测量过它的射程?如果没有,就闭嘴,别发错误数据误导人。你怎么知道毛子的雷达精确探测在100公里?量过?人家不会用卫星引导导弹发射吗?要照你这样说,人家数千公里的巡航导弹都是假的?纯扯淡。明明什么都不懂,硬要充大哥。

      谁告诉你只有中国预警机装备有源相控阵雷达的?又一次拿错误数据糊弄大家!“鹰眼”你知道是什么吗?装懂也得拿出来真实数据才成啊?光拿虚假数据糊弄人不太好吧?

      谁说俄罗斯的有源相控阵预警机没有动静?A-100是你开发的?切!!!

      41楼 倪码千奏
      海子

      你完全是一个军盲误解。

      首先,空空导弹的射程,很大程度受探测距离的制约。提高空空导弹的探测距离非常困难,提高空空导弹的射程很容易。一般来说,飞机雷达能精确探测距离多远,就能研制射程多长的空空导弹。例如:必须先让飞机雷达的精确探测距离达到400公里,然后才可以研制400公里以上射程的空空导弹发动机。否则,增加了射程也是零,没有同样长的探测距离,为提高射程增加的发动机啊能源啊就会白白浪费。你连这种常识都不知道啊?真是傻海。

      其次,空空导弹的探测距离与飞机的探测距离概念不同。

      一方面,空空导弹的射程当然可以大于飞机雷达精确探测距离。假设飞机的雷达能精确探测400公里,再假设空空导弹本身的末段雷达还能末段精确探测50公里,合计450公里,超过400公里了。

      另一方面,空空导弹自己也能独立全程探测这个假设的450公里,但是,这个全程探测距离由起始段、中继段、末段三者组成。起始段由预警机和飞机负责,中继探测由空空导弹的卫星制导或惯导负责,末端探测由空空导弹的雷达或红外制导头负责。

      这是两个不同的450公里的概念。傻海看不懂吧?下面解释:

      不同的原因是:虽然空空导弹自己也能全程探测这个假设的450公里,但是,其主要探测距离是卫星或惯导提供的,而卫星或惯导不能精确探测飞机和导弹等运动目标,只能在空空导弹中担任中继探测,不能用在末端探测上。而探测高速飞行目标的只能是雷达或红外,可是由于导弹内部空间小,只能安装很小的雷达或红外探测装置,探测距离自然很近,上面是假设只能探测50公里。因此,虽然空空导弹的总的全程的探测距离也是450公里,但是,卫星或惯导不能自己独立发现450公里距离的高速飞行目标,需要预警机和飞机先发现目标并且发射后才能移交给卫星或惯导来进行中继制导,直到最后50公里才能移交给雷达或红外制导。另外,飞机还能通过宽带数据链在空空导弹飞行过程中改变打击目标。傻海,看懂了吗?两个450公里探测距离的关系你肯定看不懂,好好琢磨吧。这是相辅相成的两回事,千万不要往相互替代相互矛盾上胡扯。

      又,你连中国预警机第一个装备有源相控阵雷达,这可是去年国家公布的。连这种重大新闻都不知道??!!你也只能替毛子的垃圾吹牛了。

      42楼 鹰中之鹘
      张口就说一些小白的话。空空导弹的弹头是可以探测几十公里的目标,关键是你引导导弹飞行的工具没有找到400公里之外的目标,发射的时候对着谁去?看你说那意思,好像是雷达探测400公里的话,导弹的射程就等于弹头飞行距离加雷达探测距离?你不是发烧给烧糊涂了吧?雷达能探测1000公里,是不是就意味着你的空空导弹能打1050公里?导弹的射程是这样算的?这是哪来的神逻辑?

      说你是小白一点都没有亏你,你这“空空导弹的射程当然大于飞机雷达距离”搞的我都有点摸不着头绪了。空空导弹的射程只能是他本身的射程,绝不是你的神逻辑。比如,假设霹雳8的最大射程是20公里,那它就射不到21公里。纯白理论,我还没见过白到这种睁眼说胡话的程度的人。

      我什么时候说过要打高速飞行目标了?你的意思战时预警机一直是处在高速飞行状态???别总拿神逻辑在这里愚弄大家好不好?

      现在又改口了啊?你自己看看你前面的话是怎么说的,要不要我给你扶植下来?你那意思说的并不是中国是第一吧?你那意思就是中国是唯一!为什么说这种不负责任的话呢?说了还想改口打圆场。。。

      关键是你现在修改不掉了啊,哈哈哈。你这种人就是输了也要嘴硬到底,死不承认自己的失言,这样不太好吧?

      楼主朋友,军品你得多加了解,小白并且胡搅蛮缠是不对的

      2015/7/4 7:07:51
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      ......
      23楼 鹰中之鹘
      中程空空导弹击落远程空空导弹?我没有看错吧?你要是不懂军事最好少说点话,这样别人也不会取笑你。

      冲杀什么?我的导弹射程300,你的150,你的预警机到我的射程后,发射数枚导弹后扭头就走,谁和你硬冲杀?即便你有1千架飞机又能奈何于我?

      300公里还嫌射程不够远,你让北约那些150公里射程的空空导弹情何以堪?就连美国都没有大于190公里的,还不得羞愧死?

      发言也要说些靠谱点的话,当今世界上的军事技术,谁能牛逼到用空空导弹拦截空空导弹?你以为这是火星吗?如果对方技术真牛逼到那程度了,谁还跟这样的对手打仗?

      31楼 爱国军事集团青果
      大哥啊,您不会以为战斗机群都守在预警机周围吧?网上有美军E2C指挥战斗机群的模拟图,您一看就明白了,我可不想跟您抬杠。另外您说空空导弹不能够拦截,这可就不一定了,能不能拦截要根据目标的体积大小 速度 机动性 和拦截弹的速度 机动性 弹头灵敏度等因素决定,这个有一套计算方法,历史上确实没有拦截的战例,但也没有出现过这种情况,所以咱们只能拿类似的东西做一下比较,这个172导弹体积很大,速度也不是很快,俄罗斯空射的kH31和宝石反舰导弹就和它类似,美国还有模拟这两种导弹的靶弹,它们的速度都是3马赫左右,而且还是超低空掠海飞行加蛇型机动,弹道特性比172还要复杂,但它们都是可以被拦截的。红旗九还能拦截激光制导炸弹呢,172过大的体积和不太快的速度是它的硬伤。
      33楼 倪码千奏
      20多马赫的洲际导弹都能拦截,2马赫的空空导弹咋不能拦截?

      看啥水平的拦截弹了,过去的老旧空空导弹确实不能拦截空空导弹。在研的空空导弹都能拦截空空导弹。

      37楼 鹰中之鹘
      又开始不懂装专家在这糊弄人了,弹道导弹有它的飞行轨迹,别说速度是20马,就是再高点也有可能拦截到。

      3马赫的空空导弹怎么拦截?用什么拦截?空空导弹那么小的体积,而且就算是超过两百公里的射程,基本上两分多钟就飞行就能找到目标了。两分多钟内你能探测到这么小的空空导弹吗,等你探测到的时候还能做出来什么拦截反应?你知道拦截一枚导弹的过程得有多复杂吗?啥都不懂,吹牛逼是真在行。

      我已经说过了,目前为止,世界上还没有空空导弹被拦截的先例,更别说用空空导弹拦截空空导弹这种无限扯淡的事,几率等于负数。

      40楼 倪码千奏
      洲际导弹 就只有弹道导弹啊?你不知道部分现役反导弹和所有下一代5马赫空空导弹都具备拦截目前这种2-3马赫垃圾空空导弹的能力啊?注意,傻海,千万别把5马赫当成下一代空空导弹的标志。5马赫只是次要指标。主要是四代后制导头,双射程、多用途等指标。下一代空空导弹是一个术语,泛指第5代、第6代空空导弹。小皮查查定义就知道它们都能拦截你推崇的现役垃圾空空导弹了。

      下面简单说说,你肯定看不懂,还一定会胡搅蛮缠这是你的本性。不过,建议你还是先谦虚学习没坏处。

      洲际导弹分弹道导弹和巡航导弹两大类:

      固定弹道的洲际导弹属于弹道导弹,分两种:一种是呈抛物线式固定弹道的,叫传统洲际导弹。射程1万多公里,美、俄10年前技术水平的都是这种。美国有多种反导导弹可以拦截这种洲际导弹;另一种是在固定轨道绕地球飞行的,叫轨道导弹,射程几百万公里,美、俄都秘密拥有。美国只有GBI能拦截这种洲际导弹。

      可变轨飞行的洲际导弹是巡航导弹。也分两种。一种是大气层外可变轨飞行的洲际导弹,它没有固定弹道,属于宇宙巡航导弹,速度高达20多马赫,射程一万多公里到几百万公里之间都有。另一种是大气层内可变轨飞行的洲际导弹,就是用洲际导弹的火箭发射,然后在对流层以上打水漂式跳跃飞行的高超音速飞行器,美国和中国都在试验中(实验最终目的是12000公里以上全球打击武器)。这个速度10马赫以上。这两种射程万公里以上的洲际导弹都有比空空导弹还高级的制导设备。目前,美国正在研制拦截这两种洲际巡航导弹的导弹的拦截弹。

      洲际巡航导弹速度10-20马赫以上,比空空导弹的制导设备还先进。这都可以拦截。你2-3马赫的空空导弹有啥不能拦截的?告诉你傻子,今后5-10年后服役下一代5马赫空空导弹,都能拦截2-3马赫的垃圾空空导弹。例如:你推崇的俄罗斯“300”公里空空导弹就属于垃圾空空导弹。

      最后,再告诉你现役的THAAD_改进型、爱国者3改进型等反导弹,都具备拦截空空导弹的本领。

      目前为止,洲际导弹就只有弹道导弹,洲际导弹的标准射程大于8000公里,你要硬学印度人5000公里那套谁也拦不住你,哪怕你说洲际导弹只有1000公里,凭你这样的小白是完全可以说出来的。从伊斯坦布尔的亚洲位置往欧洲打,或许20公里都能算是洲际导弹。

      为什么洲际导弹的速度快还可以被拦截?主要是因为洲际导弹的抛物线飞行轨迹,然后就是洲际导弹的射程远,尽管速度快,但是飞行的时间很长,可以有预警和拦截的充分时间。而空空导弹为什么不可以被拦截?主要是空空导弹不易被发现,等你发现它的时候,也没有充分的准备拦截的时间。下一步空空导弹还准备往隐身和加速的方向设计,别说拦截了,甚至都有可能不给你扰乱和利用机动能力躲闪的机会,拦截更加无从谈起。现在世界就有很多款4到6马赫速度的空空导弹,而不是你说的什么下一个五年服役5马赫速度的,连这都不知道,从这点就看出来你根本就是啥也不懂,都是闭着眼睛瞎YY而已。

      短程空空导弹甚至只有十来秒的飞行总射程,你告诉我怎么探测和拦截?你就是那种啥都不懂还要闭着眼睛犟到底的小白。先别说空空导弹了,当年阿根廷用飞鱼攻击英国军舰的时候,被击中的那艘军舰提前几十秒就探测出来有枚导弹向他们飞过来,几十秒的时间都已经投降了,认为已经没有拦截的时间了。像短程空空导弹总共才十来秒的射程,还拦截,你能做出来扰乱就已经是非常优秀的飞行员了明白吗阿白?

      2015/7/3 18:49:21
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      32楼 倪码千奏
      外行言论

      提高空空导弹的射程 又不是啥难事,难的是飞机的雷达。

      例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。

      再如:KS-172远程空空导弹射程顶多100公里,300公里完全吹牛皮。毛子雷达精确探测在100公里之类,咋可能制导300公里导弹?

      预警机要装备有源相控阵雷达才能制导空空导弹,否则,不能制导。目前,只有中国预警机装备有源相控阵雷达。美国才刚研制,5年后才能服役。毛子根本没动静,将来只能购买中国预警机。

      36楼 鹰中之鹘
      你要是少说点话,没有人知道你是个纯外行。

      “例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。”

      这不是屁话是什么?谁说飞机的雷达最大只能探测400公里的话,空空导弹就能把射程直接打到401公里?400公里外的目标找不到,打谁?难道是打飞机?

      KS-172你是不是实地测量过它的射程?如果没有,就闭嘴,别发错误数据误导人。你怎么知道毛子的雷达精确探测在100公里?量过?人家不会用卫星引导导弹发射吗?要照你这样说,人家数千公里的巡航导弹都是假的?纯扯淡。明明什么都不懂,硬要充大哥。

      谁告诉你只有中国预警机装备有源相控阵雷达的?又一次拿错误数据糊弄大家!“鹰眼”你知道是什么吗?装懂也得拿出来真实数据才成啊?光拿虚假数据糊弄人不太好吧?

      谁说俄罗斯的有源相控阵预警机没有动静?A-100是你开发的?切!!!

      41楼 倪码千奏
      海子

      你完全是一个军盲误解。

      首先,空空导弹的射程,很大程度受探测距离的制约。提高空空导弹的探测距离非常困难,提高空空导弹的射程很容易。一般来说,飞机雷达能精确探测距离多远,就能研制射程多长的空空导弹。例如:必须先让飞机雷达的精确探测距离达到400公里,然后才可以研制400公里以上射程的空空导弹发动机。否则,增加了射程也是零,没有同样长的探测距离,为提高射程增加的发动机啊能源啊就会白白浪费。你连这种常识都不知道啊?真是傻海。

      其次,空空导弹的探测距离与飞机的探测距离概念不同。

      一方面,空空导弹的射程当然可以大于飞机雷达精确探测距离。假设飞机的雷达能精确探测400公里,再假设空空导弹本身的末段雷达还能末段精确探测50公里,合计450公里,超过400公里了。

      另一方面,空空导弹自己也能独立全程探测这个假设的450公里,但是,这个全程探测距离由起始段、中继段、末段三者组成。起始段由预警机和飞机负责,中继探测由空空导弹的卫星制导或惯导负责,末端探测由空空导弹的雷达或红外制导头负责。

      这是两个不同的450公里的概念。傻海看不懂吧?下面解释:

      不同的原因是:虽然空空导弹自己也能全程探测这个假设的450公里,但是,其主要探测距离是卫星或惯导提供的,而卫星或惯导不能精确探测飞机和导弹等运动目标,只能在空空导弹中担任中继探测,不能用在末端探测上。而探测高速飞行目标的只能是雷达或红外,可是由于导弹内部空间小,只能安装很小的雷达或红外探测装置,探测距离自然很近,上面是假设只能探测50公里。因此,虽然空空导弹的总的全程的探测距离也是450公里,但是,卫星或惯导不能自己独立发现450公里距离的高速飞行目标,需要预警机和飞机先发现目标并且发射后才能移交给卫星或惯导来进行中继制导,直到最后50公里才能移交给雷达或红外制导。另外,飞机还能通过宽带数据链在空空导弹飞行过程中改变打击目标。傻海,看懂了吗?两个450公里探测距离的关系你肯定看不懂,好好琢磨吧。这是相辅相成的两回事,千万不要往相互替代相互矛盾上胡扯。

      又,你连中国预警机第一个装备有源相控阵雷达,这可是去年国家公布的。连这种重大新闻都不知道??!!你也只能替毛子的垃圾吹牛了。

      张口就说一些小白的话。空空导弹的弹头是可以探测几十公里的目标,关键是你引导导弹飞行的工具没有找到400公里之外的目标,发射的时候对着谁去?看你说那意思,好像是雷达探测400公里的话,导弹的射程就等于弹头飞行距离加雷达探测距离?你不是发烧给烧糊涂了吧?雷达能探测1000公里,是不是就意味着你的空空导弹能打1050公里?导弹的射程是这样算的?这是哪来的神逻辑?

      说你是小白一点都没有亏你,你这“空空导弹的射程当然大于飞机雷达距离”搞的我都有点摸不着头绪了。空空导弹的射程只能是他本身的射程,绝不是你的神逻辑。比如,假设霹雳8的最大射程是20公里,那它就射不到21公里。纯白理论,我还没见过白到这种睁眼说胡话的程度的人。

      我什么时候说过要打高速飞行目标了?你的意思战时预警机一直是处在高速飞行状态???别总拿神逻辑在这里愚弄大家好不好?

      现在又改口了啊?你自己看看你前面的话是怎么说的,要不要我给你扶植下来?你那意思说的并不是中国是第一吧?你那意思就是中国是唯一!为什么说这种不负责任的话呢?说了还想改口打圆场。。。

      关键是你现在修改不掉了啊,哈哈哈。你这种人就是输了也要嘴硬到底,死不承认自己的失言,这样不太好吧?

      2015/7/3 18:25:37
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      32楼 倪码千奏
      外行言论

      提高空空导弹的射程 又不是啥难事,难的是飞机的雷达。

      例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。

      再如:KS-172远程空空导弹射程顶多100公里,300公里完全吹牛皮。毛子雷达精确探测在100公里之类,咋可能制导300公里导弹?

      预警机要装备有源相控阵雷达才能制导空空导弹,否则,不能制导。目前,只有中国预警机装备有源相控阵雷达。美国才刚研制,5年后才能服役。毛子根本没动静,将来只能购买中国预警机。

      36楼 鹰中之鹘
      你要是少说点话,没有人知道你是个纯外行。

      “例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。”

      这不是屁话是什么?谁说飞机的雷达最大只能探测400公里的话,空空导弹就能把射程直接打到401公里?400公里外的目标找不到,打谁?难道是打飞机?

      KS-172你是不是实地测量过它的射程?如果没有,就闭嘴,别发错误数据误导人。你怎么知道毛子的雷达精确探测在100公里?量过?人家不会用卫星引导导弹发射吗?要照你这样说,人家数千公里的巡航导弹都是假的?纯扯淡。明明什么都不懂,硬要充大哥。

      谁告诉你只有中国预警机装备有源相控阵雷达的?又一次拿错误数据糊弄大家!“鹰眼”你知道是什么吗?装懂也得拿出来真实数据才成啊?光拿虚假数据糊弄人不太好吧?

      谁说俄罗斯的有源相控阵预警机没有动静?A-100是你开发的?切!!!

      海子

      你完全是一个军盲误解。

      首先,空空导弹的射程,很大程度受探测距离的制约。提高空空导弹的探测距离非常困难,提高空空导弹的射程很容易。一般来说,飞机雷达能精确探测距离多远,就能研制射程多长的空空导弹。例如:必须先让飞机雷达的精确探测距离达到400公里,然后才可以研制400公里以上射程的空空导弹发动机。否则,增加了射程也是零,没有同样长的探测距离,为提高射程增加的发动机啊能源啊就会白白浪费。你连这种常识都不知道啊?真是傻海。

      其次,空空导弹的探测距离与飞机的探测距离概念不同。

      一方面,空空导弹的射程当然可以大于飞机雷达精确探测距离。假设飞机的雷达能精确探测400公里,再假设空空导弹本身的末段雷达还能末段精确探测50公里,合计450公里,超过400公里了。

      另一方面,空空导弹自己也能独立全程探测这个假设的450公里,但是,这个全程探测距离由起始段、中继段、末段三者组成。起始段由预警机和飞机负责,中继探测由空空导弹的卫星制导或惯导负责,末端探测由空空导弹的雷达或红外制导头负责。

      这是两个不同的450公里的概念。傻海看不懂吧?下面解释:

      不同的原因是:虽然空空导弹自己也能全程探测这个假设的450公里,但是,其主要探测距离是卫星或惯导提供的,而卫星或惯导不能精确探测飞机和导弹等运动目标,只能在空空导弹中担任中继探测,不能用在末端探测上。而探测高速飞行目标的只能是雷达或红外,可是由于导弹内部空间小,只能安装很小的雷达或红外探测装置,探测距离自然很近,上面是假设只能探测50公里。因此,虽然空空导弹的总的全程的探测距离也是450公里,但是,卫星或惯导不能自己独立发现450公里距离的高速飞行目标,需要预警机和飞机先发现目标并且发射后才能移交给卫星或惯导来进行中继制导,直到最后50公里才能移交给雷达或红外制导。另外,飞机还能通过宽带数据链在空空导弹飞行过程中改变打击目标。傻海,看懂了吗?两个450公里探测距离的关系你肯定看不懂,好好琢磨吧。这是相辅相成的两回事,千万不要往相互替代相互矛盾上胡扯。

      又,你连中国预警机第一个装备有源相控阵雷达,这可是去年国家公布的。连这种重大新闻都不知道??!!你也只能替毛子的垃圾吹牛了。

      2015/7/3 17:19:05
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      22楼 爱国军事集团青果
      算了吧,毛子的还是留着毛子自己用吧,咱从具体的作战角度说说它吧,首先,现代预警机的有效探测距离都在500公里以上,但这导弹的射程只有300公里,导弹的载机得硬着头皮打进去二百多公里的距离才能发射导弹。再说这导弹,那么大的体积,三马赫的速度,很容易被高性能的中距弹和格斗弹击落,为了保证导弹能够突破拦截 击中目标,你起码也得多枚齐射吧?一二枚那就白扯!你算算这得多少战斗机硬冲杀进来才能保证击落目标?咱这还没算电磁干扰呢,这一进一出得有多少战斗机被击落?这样的交换是否合算?还有就是你在动用大批战斗机冲击对方预警机时,还要留有足够的战斗机保护自己的预警机,如果双方战斗机性能相差不大的话,你所需要的战斗机要比对方多,中俄的对手是美国,有谁的高性能战斗机数量会比美国多? 这样的打法代价有点大,人家毛子可能不在乎,毕竟二战时就这么干的。咱们还是另某他法吧!
      23楼 鹰中之鹘
      中程空空导弹击落远程空空导弹?我没有看错吧?你要是不懂军事最好少说点话,这样别人也不会取笑你。

      冲杀什么?我的导弹射程300,你的150,你的预警机到我的射程后,发射数枚导弹后扭头就走,谁和你硬冲杀?即便你有1千架飞机又能奈何于我?

      300公里还嫌射程不够远,你让北约那些150公里射程的空空导弹情何以堪?就连美国都没有大于190公里的,还不得羞愧死?

      发言也要说些靠谱点的话,当今世界上的军事技术,谁能牛逼到用空空导弹拦截空空导弹?你以为这是火星吗?如果对方技术真牛逼到那程度了,谁还跟这样的对手打仗?

      31楼 爱国军事集团青果
      大哥啊,您不会以为战斗机群都守在预警机周围吧?网上有美军E2C指挥战斗机群的模拟图,您一看就明白了,我可不想跟您抬杠。另外您说空空导弹不能够拦截,这可就不一定了,能不能拦截要根据目标的体积大小 速度 机动性 和拦截弹的速度 机动性 弹头灵敏度等因素决定,这个有一套计算方法,历史上确实没有拦截的战例,但也没有出现过这种情况,所以咱们只能拿类似的东西做一下比较,这个172导弹体积很大,速度也不是很快,俄罗斯空射的kH31和宝石反舰导弹就和它类似,美国还有模拟这两种导弹的靶弹,它们的速度都是3马赫左右,而且还是超低空掠海飞行加蛇型机动,弹道特性比172还要复杂,但它们都是可以被拦截的。红旗九还能拦截激光制导炸弹呢,172过大的体积和不太快的速度是它的硬伤。
      33楼 倪码千奏
      20多马赫的洲际导弹都能拦截,2马赫的空空导弹咋不能拦截?

      看啥水平的拦截弹了,过去的老旧空空导弹确实不能拦截空空导弹。在研的空空导弹都能拦截空空导弹。

      37楼 鹰中之鹘
      又开始不懂装专家在这糊弄人了,弹道导弹有它的飞行轨迹,别说速度是20马,就是再高点也有可能拦截到。

      3马赫的空空导弹怎么拦截?用什么拦截?空空导弹那么小的体积,而且就算是超过两百公里的射程,基本上两分多钟就飞行就能找到目标了。两分多钟内你能探测到这么小的空空导弹吗,等你探测到的时候还能做出来什么拦截反应?你知道拦截一枚导弹的过程得有多复杂吗?啥都不懂,吹牛逼是真在行。

      我已经说过了,目前为止,世界上还没有空空导弹被拦截的先例,更别说用空空导弹拦截空空导弹这种无限扯淡的事,几率等于负数。

      洲际导弹 就只有弹道导弹啊?你不知道部分现役反导弹和所有下一代5马赫空空导弹都具备拦截目前这种2-3马赫垃圾空空导弹的能力啊?注意,傻海,千万别把5马赫当成下一代空空导弹的标志。5马赫只是次要指标。主要是四代后制导头,双射程、多用途等指标。下一代空空导弹是一个术语,泛指第5代、第6代空空导弹。小皮查查定义就知道它们都能拦截你推崇的现役垃圾空空导弹了。

      下面简单说说,你肯定看不懂,还一定会胡搅蛮缠这是你的本性。不过,建议你还是先谦虚学习没坏处。

      洲际导弹分弹道导弹和巡航导弹两大类:

      固定弹道的洲际导弹属于弹道导弹,分两种:一种是呈抛物线式固定弹道的,叫传统洲际导弹。射程1万多公里,美、俄10年前技术水平的都是这种。美国有多种反导导弹可以拦截这种洲际导弹;另一种是在固定轨道绕地球飞行的,叫轨道导弹,射程几百万公里,美、俄都秘密拥有。美国只有GBI能拦截这种洲际导弹。

      可变轨飞行的洲际导弹是巡航导弹。也分两种。一种是大气层外可变轨飞行的洲际导弹,它没有固定弹道,属于宇宙巡航导弹,速度高达20多马赫,射程一万多公里到几百万公里之间都有。另一种是大气层内可变轨飞行的洲际导弹,就是用洲际导弹的火箭发射,然后在对流层以上打水漂式跳跃飞行的高超音速飞行器,美国和中国都在试验中(实验最终目的是12000公里以上全球打击武器)。这个速度10马赫以上。这两种射程万公里以上的洲际导弹都有比空空导弹还高级的制导设备。目前,美国正在研制拦截这两种洲际巡航导弹的导弹的拦截弹。

      洲际巡航导弹速度10-20马赫以上,比空空导弹的制导设备还先进。这都可以拦截。你2-3马赫的空空导弹有啥不能拦截的?告诉你傻子,今后5-10年后服役下一代5马赫空空导弹,都能拦截2-3马赫的垃圾空空导弹。例如:你推崇的俄罗斯“300”公里空空导弹就属于垃圾空空导弹。

      最后,再告诉你现役的THAAD_改进型、爱国者3改进型等反导弹,都具备拦截空空导弹的本领。

      2015/7/3 17:09:45
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      打预警机还是空天飞机靠谱点

      2015/7/3 16:22:25
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      34楼 爱国军事集团青果
      楼主看过这导弹装备战斗机的照片嘛?反正我是没看到过,而且也没听说过它装备部队或者是实弹打靶成功的消息,只是在三哥购买苏30MKI时毛子说要重新启动它的研制工作,成功后装备给三哥的苏30,这都多少年过去了?三哥可还没见过长啥样儿呢。现在轮到推销苏35了,又把它拿出来说事了,毛子要是真的搞出它来了,那就挂在苏35上让大家看看,打消一下客户们的疑虑!
      现在是这么个事,他说有,我们就只能暂时相信有。

      你买之前,如果不想被忽悠,也可以测试对吧。符合你的要求你就买,不符合就不买,他也忽悠不了任何人,是不是?可以给他立个合同,先试射一枚,如果符合要求,这枚试射的导弹算我的,如果不符合要求,就算对方的,这样谁都不吃亏,对吧?

      如果说人家说是你就相信,那不坑你还坑谁?在我们没有试射之前,我们也不能否定说不是,对吧?毕竟我们没有任何证据能证明人家没有。

      多简单的事,根本就不用质疑什么,他有我们就考虑买还是不买,他没有就算。我们何必在这里空抬毫无意义的杠呢?

      2015/7/3 15:07:51
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      22楼 爱国军事集团青果
      算了吧,毛子的还是留着毛子自己用吧,咱从具体的作战角度说说它吧,首先,现代预警机的有效探测距离都在500公里以上,但这导弹的射程只有300公里,导弹的载机得硬着头皮打进去二百多公里的距离才能发射导弹。再说这导弹,那么大的体积,三马赫的速度,很容易被高性能的中距弹和格斗弹击落,为了保证导弹能够突破拦截 击中目标,你起码也得多枚齐射吧?一二枚那就白扯!你算算这得多少战斗机硬冲杀进来才能保证击落目标?咱这还没算电磁干扰呢,这一进一出得有多少战斗机被击落?这样的交换是否合算?还有就是你在动用大批战斗机冲击对方预警机时,还要留有足够的战斗机保护自己的预警机,如果双方战斗机性能相差不大的话,你所需要的战斗机要比对方多,中俄的对手是美国,有谁的高性能战斗机数量会比美国多? 这样的打法代价有点大,人家毛子可能不在乎,毕竟二战时就这么干的。咱们还是另某他法吧!
      23楼 鹰中之鹘
      中程空空导弹击落远程空空导弹?我没有看错吧?你要是不懂军事最好少说点话,这样别人也不会取笑你。

      冲杀什么?我的导弹射程300,你的150,你的预警机到我的射程后,发射数枚导弹后扭头就走,谁和你硬冲杀?即便你有1千架飞机又能奈何于我?

      300公里还嫌射程不够远,你让北约那些150公里射程的空空导弹情何以堪?就连美国都没有大于190公里的,还不得羞愧死?

      发言也要说些靠谱点的话,当今世界上的军事技术,谁能牛逼到用空空导弹拦截空空导弹?你以为这是火星吗?如果对方技术真牛逼到那程度了,谁还跟这样的对手打仗?

      31楼 爱国军事集团青果
      大哥啊,您不会以为战斗机群都守在预警机周围吧?网上有美军E2C指挥战斗机群的模拟图,您一看就明白了,我可不想跟您抬杠。另外您说空空导弹不能够拦截,这可就不一定了,能不能拦截要根据目标的体积大小 速度 机动性 和拦截弹的速度 机动性 弹头灵敏度等因素决定,这个有一套计算方法,历史上确实没有拦截的战例,但也没有出现过这种情况,所以咱们只能拿类似的东西做一下比较,这个172导弹体积很大,速度也不是很快,俄罗斯空射的kH31和宝石反舰导弹就和它类似,美国还有模拟这两种导弹的靶弹,它们的速度都是3马赫左右,而且还是超低空掠海飞行加蛇型机动,弹道特性比172还要复杂,但它们都是可以被拦截的。红旗九还能拦截激光制导炸弹呢,172过大的体积和不太快的速度是它的硬伤。
      33楼 倪码千奏
      20多马赫的洲际导弹都能拦截,2马赫的空空导弹咋不能拦截?

      看啥水平的拦截弹了,过去的老旧空空导弹确实不能拦截空空导弹。在研的空空导弹都能拦截空空导弹。

      又开始不懂装专家在这糊弄人了,弹道导弹有它的飞行轨迹,别说速度是20马,就是再高点也有可能拦截到。

      3马赫的空空导弹怎么拦截?用什么拦截?空空导弹那么小的体积,而且就算是超过两百公里的射程,基本上两分多钟就飞行就能找到目标了。两分多钟内你能探测到这么小的空空导弹吗,等你探测到的时候还能做出来什么拦截反应?你知道拦截一枚导弹的过程得有多复杂吗?啥都不懂,吹牛逼是真在行。

      我已经说过了,目前为止,世界上还没有空空导弹被拦截的先例,更别说用空空导弹拦截空空导弹这种无限扯淡的事,几率等于负数。

      2015/7/3 15:01:04
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      32楼 倪码千奏
      外行言论

      提高空空导弹的射程 又不是啥难事,难的是飞机的雷达。

      例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。

      再如:KS-172远程空空导弹射程顶多100公里,300公里完全吹牛皮。毛子雷达精确探测在100公里之类,咋可能制导300公里导弹?

      预警机要装备有源相控阵雷达才能制导空空导弹,否则,不能制导。目前,只有中国预警机装备有源相控阵雷达。美国才刚研制,5年后才能服役。毛子根本没动静,将来只能购买中国预警机。

      你要是少说点话,没有人知道你是个纯外行。

      “例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。”

      这不是屁话是什么?谁说飞机的雷达最大只能探测400公里的话,空空导弹就能把射程直接打到401公里?400公里外的目标找不到,打谁?难道是打飞机?

      KS-172你是不是实地测量过它的射程?如果没有,就闭嘴,别发错误数据误导人。你怎么知道毛子的雷达精确探测在100公里?量过?人家不会用卫星引导导弹发射吗?要照你这样说,人家数千公里的巡航导弹都是假的?纯扯淡。明明什么都不懂,硬要充大哥。

      谁告诉你只有中国预警机装备有源相控阵雷达的?又一次拿错误数据糊弄大家!“鹰眼”你知道是什么吗?装懂也得拿出来真实数据才成啊?光拿虚假数据糊弄人不太好吧?

      谁说俄罗斯的有源相控阵预警机没有动静?A-100是你开发的?切!!!

      2015/7/3 14:43:24
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      楼主看过这导弹装备战斗机的照片嘛?反正我是没看到过,而且也没听说过它装备部队或者是实弹打靶成功的消息,只是在三哥购买苏30MKI时毛子说要重新启动它的研制工作,成功后装备给三哥的苏30,这都多少年过去了?三哥可还没见过长啥样儿呢。现在轮到推销苏35了,又把它拿出来说事了,毛子要是真的搞出它来了,那就挂在苏35上让大家看看,打消一下客户们的疑虑!

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      2015/7/3 1:28:09
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      22楼 爱国军事集团青果
      算了吧,毛子的还是留着毛子自己用吧,咱从具体的作战角度说说它吧,首先,现代预警机的有效探测距离都在500公里以上,但这导弹的射程只有300公里,导弹的载机得硬着头皮打进去二百多公里的距离才能发射导弹。再说这导弹,那么大的体积,三马赫的速度,很容易被高性能的中距弹和格斗弹击落,为了保证导弹能够突破拦截 击中目标,你起码也得多枚齐射吧?一二枚那就白扯!你算算这得多少战斗机硬冲杀进来才能保证击落目标?咱这还没算电磁干扰呢,这一进一出得有多少战斗机被击落?这样的交换是否合算?还有就是你在动用大批战斗机冲击对方预警机时,还要留有足够的战斗机保护自己的预警机,如果双方战斗机性能相差不大的话,你所需要的战斗机要比对方多,中俄的对手是美国,有谁的高性能战斗机数量会比美国多? 这样的打法代价有点大,人家毛子可能不在乎,毕竟二战时就这么干的。咱们还是另某他法吧!
      23楼 鹰中之鹘
      中程空空导弹击落远程空空导弹?我没有看错吧?你要是不懂军事最好少说点话,这样别人也不会取笑你。

      冲杀什么?我的导弹射程300,你的150,你的预警机到我的射程后,发射数枚导弹后扭头就走,谁和你硬冲杀?即便你有1千架飞机又能奈何于我?

      300公里还嫌射程不够远,你让北约那些150公里射程的空空导弹情何以堪?就连美国都没有大于190公里的,还不得羞愧死?

      发言也要说些靠谱点的话,当今世界上的军事技术,谁能牛逼到用空空导弹拦截空空导弹?你以为这是火星吗?如果对方技术真牛逼到那程度了,谁还跟这样的对手打仗?

      31楼 爱国军事集团青果
      大哥啊,您不会以为战斗机群都守在预警机周围吧?网上有美军E2C指挥战斗机群的模拟图,您一看就明白了,我可不想跟您抬杠。另外您说空空导弹不能够拦截,这可就不一定了,能不能拦截要根据目标的体积大小 速度 机动性 和拦截弹的速度 机动性 弹头灵敏度等因素决定,这个有一套计算方法,历史上确实没有拦截的战例,但也没有出现过这种情况,所以咱们只能拿类似的东西做一下比较,这个172导弹体积很大,速度也不是很快,俄罗斯空射的kH31和宝石反舰导弹就和它类似,美国还有模拟这两种导弹的靶弹,它们的速度都是3马赫左右,而且还是超低空掠海飞行加蛇型机动,弹道特性比172还要复杂,但它们都是可以被拦截的。红旗九还能拦截激光制导炸弹呢,172过大的体积和不太快的速度是它的硬伤。

      20多马赫的洲际导弹都能拦截,2马赫的空空导弹咋不能拦截?

      看啥水平的拦截弹了,过去的老旧空空导弹确实不能拦截空空导弹。在研的空空导弹都能拦截空空导弹。

      2015/7/3 0:11:42
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      外行言论

      提高空空导弹的射程 又不是啥难事,难的是飞机的雷达。

      例如:如果你飞机的雷达能精确探测500公里外的目标,空空导弹就可以把射程拓展到500公里之外。

      再如:KS-172远程空空导弹射程顶多100公里,300公里完全吹牛皮。毛子雷达精确探测在100公里之类,咋可能制导300公里导弹?

      预警机要装备有源相控阵雷达才能制导空空导弹,否则,不能制导。目前,只有中国预警机装备有源相控阵雷达。美国才刚研制,5年后才能服役。毛子根本没动静,将来只能购买中国预警机。

      2015/7/3 0:07:03
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      22楼 爱国军事集团青果
      算了吧,毛子的还是留着毛子自己用吧,咱从具体的作战角度说说它吧,首先,现代预警机的有效探测距离都在500公里以上,但这导弹的射程只有300公里,导弹的载机得硬着头皮打进去二百多公里的距离才能发射导弹。再说这导弹,那么大的体积,三马赫的速度,很容易被高性能的中距弹和格斗弹击落,为了保证导弹能够突破拦截 击中目标,你起码也得多枚齐射吧?一二枚那就白扯!你算算这得多少战斗机硬冲杀进来才能保证击落目标?咱这还没算电磁干扰呢,这一进一出得有多少战斗机被击落?这样的交换是否合算?还有就是你在动用大批战斗机冲击对方预警机时,还要留有足够的战斗机保护自己的预警机,如果双方战斗机性能相差不大的话,你所需要的战斗机要比对方多,中俄的对手是美国,有谁的高性能战斗机数量会比美国多? 这样的打法代价有点大,人家毛子可能不在乎,毕竟二战时就这么干的。咱们还是另某他法吧!
      23楼 鹰中之鹘
      中程空空导弹击落远程空空导弹?我没有看错吧?你要是不懂军事最好少说点话,这样别人也不会取笑你。

      冲杀什么?我的导弹射程300,你的150,你的预警机到我的射程后,发射数枚导弹后扭头就走,谁和你硬冲杀?即便你有1千架飞机又能奈何于我?

      300公里还嫌射程不够远,你让北约那些150公里射程的空空导弹情何以堪?就连美国都没有大于190公里的,还不得羞愧死?

      发言也要说些靠谱点的话,当今世界上的军事技术,谁能牛逼到用空空导弹拦截空空导弹?你以为这是火星吗?如果对方技术真牛逼到那程度了,谁还跟这样的对手打仗?

      大哥啊,您不会以为战斗机群都守在预警机周围吧?网上有美军E2C指挥战斗机群的模拟图,您一看就明白了,我可不想跟您抬杠。另外您说空空导弹不能够拦截,这可就不一定了,能不能拦截要根据目标的体积大小 速度 机动性 和拦截弹的速度 机动性 弹头灵敏度等因素决定,这个有一套计算方法,历史上确实没有拦截的战例,但也没有出现过这种情况,所以咱们只能拿类似的东西做一下比较,这个172导弹体积很大,速度也不是很快,俄罗斯空射的kH31和宝石反舰导弹就和它类似,美国还有模拟这两种导弹的靶弹,它们的速度都是3马赫左右,而且还是超低空掠海飞行加蛇型机动,弹道特性比172还要复杂,但它们都是可以被拦截的。红旗九还能拦截激光制导炸弹呢,172过大的体积和不太快的速度是它的硬伤。

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      2015/7/2 23:02:08
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      哈哈哈,越想越觉得好笑,睡觉去了哈。。。

      2015/7/2 22:55:47
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      原帖已被删除

      股市有涨就有跌,有牛市就有熊市。

      你不懂股市就少说几句,不然的话会更加可笑。

      现在的大盘在4000点左右,尽管比前阵子跌了点,但仍然远远的高于去年,明白吗?该赚的钱都已经进到腰包里了,而且即使在4000点不往上涨了,依然都是赚了很多。所以说你头脑简单吧,你还犟。。。

      2015/7/2 22:54:38
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      11楼 狗血回复
      就雪豹那雷达看300公里外的目标,就怕导弹变火箭弹
      13楼 hawk19999
      人家楼主说是配合预警机,打超远程,还不如预警机自己挂超远程导弹。。。
      16楼 鹰中之鹘
      一个航母舰队最多也就是有一架预警机,像我们的辽宁舰,连一架都没有。就算有一架预警机,能指望一架飞机挂多少枚导弹?而且还不能到处跑着与别人作战,预警机的任务就是专心指挥预警、战斗,往作战方面发展不靠谱。
      人家说射程300公里的空空导弹

      2015/7/2 22:01:29
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      25楼 万山哥
      3马赫
      3马赫还是慢的,美国最先进的空空导弹有的速度都在4马赫甚至5马赫。

      2015/7/2 21:58:24
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      3马赫

      2015/7/2 21:43:42
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      希望不要再有人说一些非常白痴的话了,空空导弹是无法被拦截的,只能扰乱和躲避。可以被拦截的是飞机,或者是反舰导弹和巡航导弹,而不是飞机发射的空空导弹。世界自从有了战斗机开始,到目前为止,我还没听说过空空导弹被成功拦截的。

      本来我不想让一些人难看的,但是有些人越说越离谱,先是什么地空导弹拦截空空导弹,最后都能扯到用空空导弹拦截空空导弹,光整一些痴人说梦话的事出来。。。

      2015/7/2 21:28:22
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      22楼 爱国军事集团青果
      算了吧,毛子的还是留着毛子自己用吧,咱从具体的作战角度说说它吧,首先,现代预警机的有效探测距离都在500公里以上,但这导弹的射程只有300公里,导弹的载机得硬着头皮打进去二百多公里的距离才能发射导弹。再说这导弹,那么大的体积,三马赫的速度,很容易被高性能的中距弹和格斗弹击落,为了保证导弹能够突破拦截 击中目标,你起码也得多枚齐射吧?一二枚那就白扯!你算算这得多少战斗机硬冲杀进来才能保证击落目标?咱这还没算电磁干扰呢,这一进一出得有多少战斗机被击落?这样的交换是否合算?还有就是你在动用大批战斗机冲击对方预警机时,还要留有足够的战斗机保护自己的预警机,如果双方战斗机性能相差不大的话,你所需要的战斗机要比对方多,中俄的对手是美国,有谁的高性能战斗机数量会比美国多? 这样的打法代价有点大,人家毛子可能不在乎,毕竟二战时就这么干的。咱们还是另某他法吧!
      中程空空导弹击落远程空空导弹?我没有看错吧?你要是不懂军事最好少说点话,这样别人也不会取笑你。

      冲杀什么?我的导弹射程300,你的150,你的预警机到我的射程后,发射数枚导弹后扭头就走,谁和你硬冲杀?即便你有1千架飞机又能奈何于我?

      300公里还嫌射程不够远,你让北约那些150公里射程的空空导弹情何以堪?就连美国都没有大于190公里的,还不得羞愧死?

      发言也要说些靠谱点的话,当今世界上的军事技术,谁能牛逼到用空空导弹拦截空空导弹?你以为这是火星吗?如果对方技术真牛逼到那程度了,谁还跟这样的对手打仗?

      2015/7/2 21:06:45
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      算了吧,毛子的还是留着毛子自己用吧,咱从具体的作战角度说说它吧,首先,现代预警机的有效探测距离都在500公里以上,但这导弹的射程只有300公里,导弹的载机得硬着头皮打进去二百多公里的距离才能发射导弹。再说这导弹,那么大的体积,三马赫的速度,很容易被高性能的中距弹和格斗弹击落,为了保证导弹能够突破拦截 击中目标,你起码也得多枚齐射吧?一二枚那就白扯!你算算这得多少战斗机硬冲杀进来才能保证击落目标?咱这还没算电磁干扰呢,这一进一出得有多少战斗机被击落?这样的交换是否合算?还有就是你在动用大批战斗机冲击对方预警机时,还要留有足够的战斗机保护自己的预警机,如果双方战斗机性能相差不大的话,你所需要的战斗机要比对方多,中俄的对手是美国,有谁的高性能战斗机数量会比美国多? 这样的打法代价有点大,人家毛子可能不在乎,毕竟二战时就这么干的。咱们还是另某他法吧!

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      2015/7/2 20:40:07
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      6楼 dinglilad
      中国不是有霹雳家族么
      7楼 鹰中之鹘
      都是中程导弹,射程最多也就是100公里以内,中国一直没有大于120公里射程的导弹。山姆大叔、北极熊,甚至瑞典人都研制出了超过150公里射程的了。中国想得到这个技术,只能从老熊那边,西方就不要想了,瑞典虽然不是北约国家,也不敢跟我们合作。
      8楼 dinglilad
      我听说 俄罗斯不卖su35 的一个原因 就是因为中国只要裸机 而俄罗斯想要连配套装置包括弹道一起卖给中国 中国卖他导弹没用 所以为了性价比 才一直在谈判 怎么可能为了他的导弹买他飞机? 发动机和电子系统是中国最看重的 导弹这玩意中国还真不是很用心
      9楼 鹰中之鹘
      现在的这些报道有几条是真的?你得有自己的分析能力,妓者为了博取眼球,哪里还有什么职业道德可讲。俄罗斯的技术有哪样是中国不想要的?从防空导弹到潜艇,从战略运输机到巡航导弹,从加油机到预警机,从超音速反舰导弹到重型战斗机,再到各型发动机,从直升机到航空母舰再到战略导弹运输车和重型两栖登陆艇。。。

      如果一个超过30岁的单身汉说他不想娶媳妇,是不是你也会相信?

      当前的情况是,徒弟从师傅那边拿到的技术当中,绝大多数方面我们甚至已经超过了俄罗斯,比如驱逐舰、反舰导弹和预警机等等,另外一些方面,即使没有超越大家也基本上在同一个档次了。

      唯独远程空空导弹中国目前还没有,至少没有什么证据能显示,中国已经在这项技术上定型了。其实吧,就算那个报道是真的也不难理解。我们就是心里再想要,也不能把这话给挂嘴上是吧?反而越是真心想得到,越是得显示得不急于出手的样子,这样才不至于让对方狮子大开口。假如真让俄罗斯人意识到中国想要这方面的技术,以俄罗斯人的性格,那还不是宰定我们没商量。我们又没有别的办法,北约那边想都不要想,肯定会无奈之下乖乖就范。所以说,中国虽然嘴上说不情愿,心里其实不知道会急成什么样子。现在你只管看好了,我敢断言,假如中国暂时还没有拿到远程空空导弹这项技术的话,苏35肯定会成交。

      现在双方不急于签合同的原因其实很简单,无论现在签不签合同,2016年底之前苏霍伊都无法腾出来空去生产卖给中国的那批苏35,所以事情依然这样耗着。

      19楼 dinglilad
      中国导弹技术不差 尤其是中程的 应该说不必俄罗斯差 即使空中格斗导弹也不比俄罗斯差 比如中国为什么想要S400 不是中国造不出来 说白了是想要S400的雷达电子系统 你说其他的我肯定承认 但导弹上 中国绝对不会对俄罗斯差多少 。电子系统雷达 隐身材料 这些才是重点 当然还有发动机 说起导弹 其实中国比起美俄都不差 因为美国俄罗斯以前签订了个导弹协议 协议名义是为战略导弹签的 实际上都是在消减中程和短程 你看中国的导弹分类 各个系类有多少 美国俄罗斯有多少? 东风 长剑 霹雳 天燕 红旗 海红旗 巨浪 这些都还是常见的 耳能详熟的 当然对俄罗斯导弹肯定是有追求的 但那只是次一级的追求 比起性价比来说如果带上导弹的SU35太贵或者将来在配套的时候太麻烦 更或者会担心将来出现有飞机没蛋蛋的情况下 我们现在考虑的肯定是不要他蛋蛋。 这很合理 媒体也不是说空穴来风 还是有一定根据的 为什么土耳其买中国红旗 美国那么大反映 飞机也好其他装备也好 一旦被配套出售了 将来麻烦会不断的 宁愿买裸机 也不要高价格的配套服务
      别偏离主题了,我没有说中国的导弹技术差,个别领域甚至还强于俄罗斯。我说的是远程和超远程空空导弹这一块,这是中国的明显短板,在技术上与北约和俄罗斯还有一定差距,甚至说还没有这项技术。想在短时间内接近国际顶级水平的话,除了直接购买引进技术没有其它更好的办法。

      2015/7/2 20:34:35
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      空空导弹确实是短板。

      2015/7/2 20:08:50
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      6楼 dinglilad
      中国不是有霹雳家族么
      7楼 鹰中之鹘
      都是中程导弹,射程最多也就是100公里以内,中国一直没有大于120公里射程的导弹。山姆大叔、北极熊,甚至瑞典人都研制出了超过150公里射程的了。中国想得到这个技术,只能从老熊那边,西方就不要想了,瑞典虽然不是北约国家,也不敢跟我们合作。
      8楼 dinglilad
      我听说 俄罗斯不卖su35 的一个原因 就是因为中国只要裸机 而俄罗斯想要连配套装置包括弹道一起卖给中国 中国卖他导弹没用 所以为了性价比 才一直在谈判 怎么可能为了他的导弹买他飞机? 发动机和电子系统是中国最看重的 导弹这玩意中国还真不是很用心
      9楼 鹰中之鹘
      现在的这些报道有几条是真的?你得有自己的分析能力,妓者为了博取眼球,哪里还有什么职业道德可讲。俄罗斯的技术有哪样是中国不想要的?从防空导弹到潜艇,从战略运输机到巡航导弹,从加油机到预警机,从超音速反舰导弹到重型战斗机,再到各型发动机,从直升机到航空母舰再到战略导弹运输车和重型两栖登陆艇。。。

      如果一个超过30岁的单身汉说他不想娶媳妇,是不是你也会相信?

      当前的情况是,徒弟从师傅那边拿到的技术当中,绝大多数方面我们甚至已经超过了俄罗斯,比如驱逐舰、反舰导弹和预警机等等,另外一些方面,即使没有超越大家也基本上在同一个档次了。

      唯独远程空空导弹中国目前还没有,至少没有什么证据能显示,中国已经在这项技术上定型了。其实吧,就算那个报道是真的也不难理解。我们就是心里再想要,也不能把这话给挂嘴上是吧?反而越是真心想得到,越是得显示得不急于出手的样子,这样才不至于让对方狮子大开口。假如真让俄罗斯人意识到中国想要这方面的技术,以俄罗斯人的性格,那还不是宰定我们没商量。我们又没有别的办法,北约那边想都不要想,肯定会无奈之下乖乖就范。所以说,中国虽然嘴上说不情愿,心里其实不知道会急成什么样子。现在你只管看好了,我敢断言,假如中国暂时还没有拿到远程空空导弹这项技术的话,苏35肯定会成交。

      现在双方不急于签合同的原因其实很简单,无论现在签不签合同,2016年底之前苏霍伊都无法腾出来空去生产卖给中国的那批苏35,所以事情依然这样耗着。

      中国导弹技术不差 尤其是中程的 应该说不必俄罗斯差 即使空中格斗导弹也不比俄罗斯差 比如中国为什么想要S400 不是中国造不出来 说白了是想要S400的雷达电子系统 你说其他的我肯定承认 但导弹上 中国绝对不会对俄罗斯差多少 。电子系统雷达 隐身材料 这些才是重点 当然还有发动机 说起导弹 其实中国比起美俄都不差 因为美国俄罗斯以前签订了个导弹协议 协议名义是为战略导弹签的 实际上都是在消减中程和短程 你看中国的导弹分类 各个系类有多少 美国俄罗斯有多少? 东风 长剑 霹雳 天燕 红旗 海红旗 巨浪 这些都还是常见的 耳能详熟的 当然对俄罗斯导弹肯定是有追求的 但那只是次一级的追求 比起性价比来说如果带上导弹的SU35太贵或者将来在配套的时候太麻烦 更或者会担心将来出现有飞机没蛋蛋的情况下 我们现在考虑的肯定是不要他蛋蛋。 这很合理 媒体也不是说空穴来风 还是有一定根据的 为什么土耳其买中国红旗 美国那么大反映 飞机也好其他装备也好 一旦被配套出售了 将来麻烦会不断的 宁愿买裸机 也不要高价格的配套服务

      2015/7/2 19:38:51
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      10楼 chq001
      我觉得超远程空空导弹在实战中应用比较少,打战斗机命中率估计不会太高,打预警机、加油机等战略目标应该不错…
      首先是得先有这么个技术,其它都是后话,有了这项技术,才好往后面假设,没这项技术,假设的机会都得不到。我认为,超远程空空导弹如果将来能发展到有一定水准和效果的话,还是比中程和近程的效果好很多,而且对敌方的威慑意义更大于战斗意义。假如我们的实战打击效率就算是10%或20%,对方的驾驶员都不敢轻易进入我们的射程内,一旦进来了,也会高度紧张和手忙脚乱。

      2015/7/2 14:34:38
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      11楼 狗血回复
      就雪豹那雷达看300公里外的目标,就怕导弹变火箭弹
      有预警机和北斗探测系统指挥,当然,雷达如果探测到射程内的目标,还是最好的,因为雷达是第一手资料。

      2015/7/2 14:27:57
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      11楼 狗血回复
      就雪豹那雷达看300公里外的目标,就怕导弹变火箭弹
      13楼 hawk19999
      人家楼主说是配合预警机,打超远程,还不如预警机自己挂超远程导弹。。。
      一个航母舰队最多也就是有一架预警机,像我们的辽宁舰,连一架都没有。就算有一架预警机,能指望一架飞机挂多少枚导弹?而且还不能到处跑着与别人作战,预警机的任务就是专心指挥预警、战斗,往作战方面发展不靠谱。

      2015/7/2 14:25:43
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      10楼 chq001
      我觉得超远程空空导弹在实战中应用比较少,打战斗机命中率估计不会太高,打预警机、加油机等战略目标应该不错…
      14楼 qqq11233
      打预警机啊,那怎么过地空导弹和F22这关
      一枚地空导弹的价格能顶10枚远程空空导弹都不止,如果对方准备这样拦截的话,那就让它拦好了。而且地空导弹不是哪都可以部署的,海面上它也无法部署对吧,总之,以防空导弹去拦截空空导弹,这绝对不是个好主意。

      2015/7/2 14:15:54
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      10楼 chq001
      我觉得超远程空空导弹在实战中应用比较少,打战斗机命中率估计不会太高,打预警机、加油机等战略目标应该不错…
      打预警机啊,那怎么过地空导弹和F22这关

      2015/7/2 9:06:53
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      11楼 狗血回复
      就雪豹那雷达看300公里外的目标,就怕导弹变火箭弹
      人家楼主说是配合预警机,打超远程,还不如预警机自己挂超远程导弹。。。

      2015/7/2 9:00:33
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      嚯嚯嚯嚯,又是su35····又有新理由了?

      北望三五又一年,三五就是不南迁!谁告诉你中国要买35了?除了俄罗斯媒体,没人信誓旦旦的告诉你中国要买三五~~

      2015/7/2 8:50:34
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      就雪豹那雷达看300公里外的目标,就怕导弹变火箭弹

      2015/7/2 5:32:32
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      我觉得超远程空空导弹在实战中应用比较少,打战斗机命中率估计不会太高,打预警机、加油机等战略目标应该不错…

      2015/7/1 23:57:57
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      6楼 dinglilad
      中国不是有霹雳家族么
      7楼 鹰中之鹘
      都是中程导弹,射程最多也就是100公里以内,中国一直没有大于120公里射程的导弹。山姆大叔、北极熊,甚至瑞典人都研制出了超过150公里射程的了。中国想得到这个技术,只能从老熊那边,西方就不要想了,瑞典虽然不是北约国家,也不敢跟我们合作。
      8楼 dinglilad
      我听说 俄罗斯不卖su35 的一个原因 就是因为中国只要裸机 而俄罗斯想要连配套装置包括弹道一起卖给中国 中国卖他导弹没用 所以为了性价比 才一直在谈判 怎么可能为了他的导弹买他飞机? 发动机和电子系统是中国最看重的 导弹这玩意中国还真不是很用心
      现在的这些报道有几条是真的?你得有自己的分析能力,妓者为了博取眼球,哪里还有什么职业道德可讲。俄罗斯的技术有哪样是中国不想要的?从防空导弹到潜艇,从战略运输机到巡航导弹,从加油机到预警机,从超音速反舰导弹到重型战斗机,再到各型发动机,从直升机到航空母舰再到战略导弹运输车和重型两栖登陆艇。。。

      如果一个超过30岁的单身汉说他不想娶媳妇,是不是你也会相信?

      当前的情况是,徒弟从师傅那边拿到的技术当中,绝大多数方面我们甚至已经超过了俄罗斯,比如驱逐舰、反舰导弹和预警机等等,另外一些方面,即使没有超越大家也基本上在同一个档次了。

      唯独远程空空导弹中国目前还没有,至少没有什么证据能显示,中国已经在这项技术上定型了。其实吧,就算那个报道是真的也不难理解。我们就是心里再想要,也不能把这话给挂嘴上是吧?反而越是真心想得到,越是得显示得不急于出手的样子,这样才不至于让对方狮子大开口。假如真让俄罗斯人意识到中国想要这方面的技术,以俄罗斯人的性格,那还不是宰定我们没商量。我们又没有别的办法,北约那边想都不要想,肯定会无奈之下乖乖就范。所以说,中国虽然嘴上说不情愿,心里其实不知道会急成什么样子。现在你只管看好了,我敢断言,假如中国暂时还没有拿到远程空空导弹这项技术的话,苏35肯定会成交。

      现在双方不急于签合同的原因其实很简单,无论现在签不签合同,2016年底之前苏霍伊都无法腾出来空去生产卖给中国的那批苏35,所以事情依然这样耗着。

      2015/7/1 23:48:09
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      6楼 dinglilad
      中国不是有霹雳家族么
      7楼 鹰中之鹘
      都是中程导弹,射程最多也就是100公里以内,中国一直没有大于120公里射程的导弹。山姆大叔、北极熊,甚至瑞典人都研制出了超过150公里射程的了。中国想得到这个技术,只能从老熊那边,西方就不要想了,瑞典虽然不是北约国家,也不敢跟我们合作。
      我听说 俄罗斯不卖su35 的一个原因 就是因为中国只要裸机 而俄罗斯想要连配套装置包括弹道一起卖给中国 中国卖他导弹没用 所以为了性价比 才一直在谈判 怎么可能为了他的导弹买他飞机? 发动机和电子系统是中国最看重的 导弹这玩意中国还真不是很用心

      2015/7/1 22:13:15
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      6楼 dinglilad
      中国不是有霹雳家族么
      都是中程导弹,射程最多也就是100公里以内,中国一直没有大于120公里射程的导弹。山姆大叔、北极熊,甚至瑞典人都研制出了超过150公里射程的了。中国想得到这个技术,只能从老熊那边,西方就不要想了,瑞典虽然不是北约国家,也不敢跟我们合作。

      2015/7/1 21:42:58
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      中国不是有霹雳家族么

      2015/7/1 21:01:15
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      2楼 别用PG思考
      有了远距离攻击的导弹,还需要有远距离的雷达和火控才行。同事还需要目标有一定的白痴程度,要不然那么远就被锁定了,自己还不知道?而且导弹飞行也是需要时间的,只要没有进入不可逃逸区,你的导弹也许就会丢失了目标的。超远距离发起攻击,对于不可移动的设施自然是最好的办法,但是对于机动性那么强的战斗机来说,超远距离发起攻击还有一层意义,那就是浪费导弹。我记得买过一发格斗蛋的成本好像都需要50万美元左右,超远距离开火一旦被对方摆脱了,这特么的几十万美元不是打了水漂了?

      说用SU-35攻击对方的与经济,这是确实的打算,所以中国当初只打算买4架SU-35,主要也就是因为这种飞机的火控,来打和导弹最适合的也就是攻击预警机了,因为预警机没有激动能力,可以说只要是被锁定了,几乎就在劫难逃。虽然预警机的“保镖”们会保护预警机,但是在天上用导弹拦截导弹可不如在地上那么高的成功率,因为地面上是以静制动。在天上呢?那就是移动制动。以静制动可以算是平方的计算方式。而移动制动那可就是立方的计算方式了,系数和难度应该也是立方的增长关系。

      4楼 wangyun998
      超远视距空空弹 打预警机还是很不错的
      总的来说,即使有缺点我们也完全不用担心,重要的是先把这项技术引进过来,再通过自己不断的摸索和修改,尽可能的最后使其完善。就像我们的航母那样,先解决有没有这个问题,慢慢的再说蒸汽弹射起飞,核动力、电磁弹射这些顶端技术。

      不可能一口就吃成胖子,刚买到手就必须让它有击落预警机的能力,这个目标不能定的过高,对吧?

      我认为,假如发生战争的话,我们引导超远程空空导弹打击对方预警机和其它战机,能有10%以上的概率命中,我们就赚的太多了。将来以后通过我们的技术改进,如果能把命中率保持到30%以上的话,那就屌的很了。两百公里外,三枚空空导弹击落一架飞机,如果出现这种情况的话,制空权完全就在我们手里了,钓鱼岛还不是轻松就能夺回来。

      2015/7/1 17:29:06
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      2楼 别用PG思考
      有了远距离攻击的导弹,还需要有远距离的雷达和火控才行。同事还需要目标有一定的白痴程度,要不然那么远就被锁定了,自己还不知道?而且导弹飞行也是需要时间的,只要没有进入不可逃逸区,你的导弹也许就会丢失了目标的。超远距离发起攻击,对于不可移动的设施自然是最好的办法,但是对于机动性那么强的战斗机来说,超远距离发起攻击还有一层意义,那就是浪费导弹。我记得买过一发格斗蛋的成本好像都需要50万美元左右,超远距离开火一旦被对方摆脱了,这特么的几十万美元不是打了水漂了?

      说用SU-35攻击对方的与经济,这是确实的打算,所以中国当初只打算买4架SU-35,主要也就是因为这种飞机的火控,来打和导弹最适合的也就是攻击预警机了,因为预警机没有激动能力,可以说只要是被锁定了,几乎就在劫难逃。虽然预警机的“保镖”们会保护预警机,但是在天上用导弹拦截导弹可不如在地上那么高的成功率,因为地面上是以静制动。在天上呢?那就是移动制动。以静制动可以算是平方的计算方式。而移动制动那可就是立方的计算方式了,系数和难度应该也是立方的增长关系。

      超远视距空空弹 打预警机还是很不错的

      2015/7/1 16:46:49
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      2楼 别用PG思考
      有了远距离攻击的导弹,还需要有远距离的雷达和火控才行。同事还需要目标有一定的白痴程度,要不然那么远就被锁定了,自己还不知道?而且导弹飞行也是需要时间的,只要没有进入不可逃逸区,你的导弹也许就会丢失了目标的。超远距离发起攻击,对于不可移动的设施自然是最好的办法,但是对于机动性那么强的战斗机来说,超远距离发起攻击还有一层意义,那就是浪费导弹。我记得买过一发格斗蛋的成本好像都需要50万美元左右,超远距离开火一旦被对方摆脱了,这特么的几十万美元不是打了水漂了?

      说用SU-35攻击对方的与经济,这是确实的打算,所以中国当初只打算买4架SU-35,主要也就是因为这种飞机的火控,来打和导弹最适合的也就是攻击预警机了,因为预警机没有激动能力,可以说只要是被锁定了,几乎就在劫难逃。虽然预警机的“保镖”们会保护预警机,但是在天上用导弹拦截导弹可不如在地上那么高的成功率,因为地面上是以静制动。在天上呢?那就是移动制动。以静制动可以算是平方的计算方式。而移动制动那可就是立方的计算方式了,系数和难度应该也是立方的增长关系。

      果然是用下半身考虑出来的问题。

      暂且先不说发射远程导弹是否能击中目标,现在中国能吸收远程空空制导收这个领域的技术,就是巨大的进步。技术需要一步步的去完善,你不能说发射北斗之前先考虑能不能成功,不成功就不发射了吗?如果北斗没有发射成功,或许会损失一小部分利益,但是如果发射成功了呢?带来的利益是多少?

      同理,一颗超远程空空导弹打出去以后,或许因为无法成功击中目标而损失导弹的50万美元的成本,但是如果成功命中目标了呢?就按照最新型E2和E3预警机来说,每架的价值就是数亿美元,而且还有数名飞行员和技术员,总价值怎么也在5亿美元以上吧?没有击中,损失50万导弹成本,击中就是得到5亿美元的战利品,50万搏5亿,一千枚击中一架都不赔本。

      如果都按你这个逻辑去推理的话,那就是什么都不要做最好。

      如果考不上名牌大学,多少年的书是不是等于白读了?如果怕和美国人打仗,那还收复台湾干什么?万一打不过F22,是不是歼20不需要研制了?没有把握抓到敌方的潜艇,是不是高新六号就得搁浅?如果夜里有可能尿床,是不是意味着就不用睡觉了?

      你这都算是什么逻辑呢?没有把握击落目标,为了省几十万美元就不发射导弹,对于你这样的神逻辑,我只能“呵呵”了。我也知道以静制动强于以动制动,如果在东海你怎么以静制动?像武侠小说那样站在水面上玩“水上漂”吗?别总是用下半身思考。。。

      2015/7/1 12:51:40
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      有了远距离攻击的导弹,还需要有远距离的雷达和火控才行。同事还需要目标有一定的白痴程度,要不然那么远就被锁定了,自己还不知道?而且导弹飞行也是需要时间的,只要没有进入不可逃逸区,你的导弹也许就会丢失了目标的。超远距离发起攻击,对于不可移动的设施自然是最好的办法,但是对于机动性那么强的战斗机来说,超远距离发起攻击还有一层意义,那就是浪费导弹。我记得买过一发格斗蛋的成本好像都需要50万美元左右,超远距离开火一旦被对方摆脱了,这特么的几十万美元不是打了水漂了?

      说用SU-35攻击对方的与经济,这是确实的打算,所以中国当初只打算买4架SU-35,主要也就是因为这种飞机的火控,来打和导弹最适合的也就是攻击预警机了,因为预警机没有激动能力,可以说只要是被锁定了,几乎就在劫难逃。虽然预警机的“保镖”们会保护预警机,但是在天上用导弹拦截导弹可不如在地上那么高的成功率,因为地面上是以静制动。在天上呢?那就是移动制动。以静制动可以算是平方的计算方式。而移动制动那可就是立方的计算方式了,系数和难度应该也是立方的增长关系。

      2015/7/1 7:05:49

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