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帖子主题:[原创]中国应该少量装备些“枭龙”轻型战斗机

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[原创]中国应该少量装备些“枭龙”轻型战斗机

主要是目的还是为了开拓国际市场。

枭龙战斗机之所以卖的不好,我认为首要原因还是因为我们国家没有装备,一个自己国家都不去列装的军事装备,很自认的会引起有购买意向的国家的质疑。即使空军能少量引进两个团48架服役,感觉“枭龙”的外销状况就会大不一样,中小国家对它的信心就会增加许多。

我觉得,如果服役两个团的“枭龙”B轻型战斗机也没什么不好,可以用其替代更换一部分老旧歼7、歼8老爷机,加速二代机退役的时间。目前我国还有数百架的二代机,指望用其它几个型号在几年内全部更替掉并不现实,毕竟年产量有限。

另外,“枭龙”虽然价格便宜性能其实并不差,可以挂载10种不同型号的各种导弹,分别具备空战、对地和反舰的功能,是一款多用途轻型战斗机。购买“枭龙”轻型战斗机还有另外一个好处,轻型战斗机使用起来非常省油,部队平时可以多出动使用,多多利用它来训练和巡航,肯定会比使用歼10或者歼11之类战机要节约的多。千万别小看平时使用战机的耗油量,像歼10这类的中型机,一个起落训练架次的耗油量大概是30万人民币左右,歼11和苏30这样的重型机还会更多。使用“枭龙”轻型战斗机的话就会节约太多了。

别小看我们到国际上争夺军工销售地盘,尤其像战斗机还是一个非常大的军工项目,这其中并不仅仅是赚点外快那么简单,综合的好处是非常多的。

如果我们小量装备上两个团的“枭龙”轻型战斗机的话,现在这么一分析,即能更好的开拓中国军工的国际市场,又能加速更换现役的二代机,还可以多多用其去训练和巡逻,完全是一石三鸟之用途,我们又何乐不为呢?

“枭龙”最大的短板也就是航程和作战半径不足,而刚定型量产的新款枭龙B型机已经带空中加油这项功能了,以前的800公里半径外加空中加油后的400公里作战半径总共是1200公里作战半径,对于一款轻型战斗机来说,这个数字不能算小了其实。

空军或者海航应该各买上一个团的,这样无论对谁都有好处,错不了的。

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      2015/6/20 20:22:40

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      又开始“大忽悠”了。。。不懂不怕,装懂就可怕了!巴基斯坦军方不是军方?本来就是给他们量身定做的飞机,他们装备了就代表了军方的认可了,和中国装备不装备有毛的关系?小龙目前的产量并不能满足巴铁都,中国还去凑热闹?J-7和J-8在自然就有在的道理,小龙能代替J-8的作用?一款飞机服役多久,自然是根据使用情况决定的,老J-10都不打算用了还要枭龙?所以一直要粗户口,是因为这款飞机本身就没造多少,研发费用不能有效的收回,就像J-10A也要外卖一样,只有出口才是收回研发费的最好途径!

      枭龙作为为巴基斯坦开发的飞机,我们不可能钻钱盈利的,二巴基斯坦一个小国,虽然说有了自己的航空工业可喜可贺,但是他们预计列装的数量对于研发一款飞机来说就是个灾难!如果再回卖中国军方,他们好意思加钱么?不加钱的话,那岂不是更雪上加霜?况且中国这些年和巴铁可以说是一个锅里抡马勺的,他们的目光都盯着J-10甚至31了,怎么可能再把枭龙这种比玩具大不了多少的飞机塞给中国军方?

      外卖枭龙,巴铁也是必需得到中国首肯的,同事还得看中国的发动机,RD-93一直以来就饱受诟病,俄罗斯又不允许枭龙带着毛发出口,这才是枭龙这些年都卖不出去的原因!现在枭龙版的国发开始是非了,所以这次巴黎航展31(记得貌似上次巴黎航展,31还挂了个背景图)连个图都没挂,可以看出中国和巴铁现在是全力推进枭龙的出口,甚至我怀疑巴铁都可能用枭龙出口后的钱来和沈飞搞FC-31项目,真不知道你这个时候冒出来呼吁中国军方装备枭龙,是不是有何上次忽悠说美国资金流入中国股市是一个目的呢???

      2015/7/7 3:06:49
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      对于中国来说,枭龙就是鸡肋:食之无味,弃之可惜。枭龙属于二代半准三代战斗机,而中国应经有了J11/15/16为代表的重型三代机,轻三代也有歼十。要枭龙这个单发轻型准三代有啥用?真的不如大量出售换钱来得实在

      2015/7/6 19:58:35
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      中国因该少量的培养和训练无人机驾驶员。无人机驾驶员,说白了可以开展到小学 中学 大学 所有能玩游戏机的人群去。未来一旦战争,我国就能征召受过训练的小学 中学 大学 所有能玩游戏的人群直接为国家和军队驾驶无人机,去打仗了。这样,就能保证我国未来有足够的无人机驾驶者和战斗人员了。中国的工业潜力巨大,每年生产制造几万十几万几十万架低成本的无人机,还是有可能的。而无人机再大的伤亡,只要驾驶无人机的人员没事,那我们中国将会有无限的战争潜力。未来战争中,我国一次性出动几百万几千万架的无人机,去打击或者直接冲击敌人国家内的各种军事设施和武器装备,以及有价值的军用民用设施装备等等,就是有这种可能性的。无非就是以廉价的无人机去换敌人有价值的目标和装备了。一次掉了或一次被打毁几万十几万架廉价的无人机算什么。只要能低回作战军事价值,对我们中国的战局有利,这点损失算什么!

      2015/7/6 4:05:38
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      歼十就干完了,还有枭龙什么事???枭龙只适合小国用。主要是卖钱,再研发再卖积累经验!枭龙就是超歼7,本来是美国要帮助中国研发的,后来中国自己研发出来了!

      2015/7/5 22:39:18
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      枭龙本就是为巴铁量身打造,中国对装备枭龙不感兴趣。

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      2015/7/5 21:48:16
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      2楼 鹰中之鹘
      对了,得纠正一下杜文龙的错误数据。现在“枭龙”战斗机绝对不可能是800万美元一架,一架1.2亿美元的阵风买15架枭龙?大家觉得有可能出现这样荒谬的情况吗?还军事专家,太可笑了简直!

      至于800万美元一架,曾经确实有过这么个事,800万美元一架是在07年的时候卖给巴铁的价格,巴铁是联合研发的伙伴,并且那还是07年的价格。现在怎么还能拿着8年前的数字往上硬套,如果现在还往外卖800万美元一架的话,我敢保证会亏得血本无归。

      我认为,现在一架枭龙至少也得卖2500万美元以上,大概2500万到3000万美元之间一架。

      现在欧洲和美国的三代半战斗机,就没有低于一亿美元的(不含俄),瑞典出售给巴西的鹰狮E型战机每架都在1.6亿美元以上,法国阵风要印度人1.25亿还真不算贵。俄罗斯的比美国和欧洲便宜点,一架最新型米格29或米格35大概也在5000万美元以上,重型机苏35至少也要在8500万美元左右。中国的算是最便宜了,歼15每架大约合5500万美元,歼10每架4000万美元以上,歼10B约5500万美元。

      4楼 核电池
      关于战斗机定价,大家都有个误区,总以为报价就是成交价,其实这里面是有很多故事的。

      首先我们说一下航空业有一种惯例,就是给飞机壳子报价……听起来很无厘头,但是这个真的存在。至于航电、雷达、甚至是最过分的发动机都要另行算钱,如果你是战斗机,呵呵,那么武器系统也要另算。

      其实这个并不难理解,如果我们从战斗机的角度去看,确实这种报价方式有点诡异,但是商用机就很正常,因为一款飞机可以配置的航电发动机都是可选的,不同的航电和发动机价格差距会很大。所以后来很多奸商为了降低价格吸引客户就干脆只报一个飞机壳子+起落架的价格,还给这个东西起了个专用名字,叫做绿飞机。

      绿飞机便宜到什么程度呢?美国报给日本的F35,单价6000万美元!哦,为啥这么便宜?你以为美国人傻吗?只有一个壳子和起落架而已,用来合影相当不错,当然也可以给地面人员做做练习。。。其他么。。。

      还有去年的三哥买阵风事件,大家都觉得是公鸡国坑三哥,报价6000万,到签合同的时候要1亿2。其实真不是这么回事,一架标准的阵风真的是6000万,可是您真的用老阵风吗?不会吧,总得换最新的AESA雷达吧?您得用M88发动机的新型号吧?那么……不好意思,1亿美刀没商量啊。

      还有市场价1800万的F16,呵呵,大家注意,这个价格一定是说F16,而不会说是F16C/D,更不会说是F16E/F,为嘛?我就不解释了,大家应该已经理解。

      所以枭龙报价800万一点都不贵,等您把枭龙的配件都配齐了,那最少也得1500万,这是很正常的现象,或者说是业内潜规则,只有三哥那样的傻叉儿,才会爆出来军方和文官系统不对付,咬着这种价格差把自己的采购计划搅黄了的事情。

      800万给巴基斯坦的价格,根本不能作为参考,这个价格估计只是原料和工时费,且还缺大量机载设备,巴基斯坦的惯例是在中国战斗机上换一大堆欧美标准的电子系统来用,否则不兼容它自己的空军体系,毕竟巴基斯坦用了很多年美系和法系东西。

      真正一架战斗机的出售价格,除了飞机成本和利润外至少要含地面支持设施、备件、弹药、培训以及技术资料费用,大部分情况下还要含一定的修理监测设备费用,能自行做小修和中修,这些杂七杂八项目加起来和飞机本身价格差不多。

      如果涉及建立大修线甚至合作生产这种级别的技术转移,则技术转移费用就非常的高,法国人给印度的阵风之所以最后要价翻跟头,就是因为印度附加了合作生产的技术转移条款,那么光建立生产线都是一笔很大的费用,怎么可能不贵。

      2015/7/2 14:45:17
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      2楼 鹰中之鹘
      对了,得纠正一下杜文龙的错误数据。现在“枭龙”战斗机绝对不可能是800万美元一架,一架1.2亿美元的阵风买15架枭龙?大家觉得有可能出现这样荒谬的情况吗?还军事专家,太可笑了简直!

      至于800万美元一架,曾经确实有过这么个事,800万美元一架是在07年的时候卖给巴铁的价格,巴铁是联合研发的伙伴,并且那还是07年的价格。现在怎么还能拿着8年前的数字往上硬套,如果现在还往外卖800万美元一架的话,我敢保证会亏得血本无归。

      我认为,现在一架枭龙至少也得卖2500万美元以上,大概2500万到3000万美元之间一架。

      现在欧洲和美国的三代半战斗机,就没有低于一亿美元的(不含俄),瑞典出售给巴西的鹰狮E型战机每架都在1.6亿美元以上,法国阵风要印度人1.25亿还真不算贵。俄罗斯的比美国和欧洲便宜点,一架最新型米格29或米格35大概也在5000万美元以上,重型机苏35至少也要在8500万美元左右。中国的算是最便宜了,歼15每架大约合5500万美元,歼10每架4000万美元以上,歼10B约5500万美元。

      关于战斗机定价,大家都有个误区,总以为报价就是成交价,其实这里面是有很多故事的。

      首先我们说一下航空业有一种惯例,就是给飞机壳子报价……听起来很无厘头,但是这个真的存在。至于航电、雷达、甚至是最过分的发动机都要另行算钱,如果你是战斗机,呵呵,那么武器系统也要另算。

      其实这个并不难理解,如果我们从战斗机的角度去看,确实这种报价方式有点诡异,但是商用机就很正常,因为一款飞机可以配置的航电发动机都是可选的,不同的航电和发动机价格差距会很大。所以后来很多奸商为了降低价格吸引客户就干脆只报一个飞机壳子+起落架的价格,还给这个东西起了个专用名字,叫做绿飞机。

      绿飞机便宜到什么程度呢?美国报给日本的F35,单价6000万美元!哦,为啥这么便宜?你以为美国人傻吗?只有一个壳子和起落架而已,用来合影相当不错,当然也可以给地面人员做做练习。。。其他么。。。

      还有去年的三哥买阵风事件,大家都觉得是公鸡国坑三哥,报价6000万,到签合同的时候要1亿2。其实真不是这么回事,一架标准的阵风真的是6000万,可是您真的用老阵风吗?不会吧,总得换最新的AESA雷达吧?您得用M88发动机的新型号吧?那么……不好意思,1亿美刀没商量啊。

      还有市场价1800万的F16,呵呵,大家注意,这个价格一定是说F16,而不会说是F16C/D,更不会说是F16E/F,为嘛?我就不解释了,大家应该已经理解。

      所以枭龙报价800万一点都不贵,等您把枭龙的配件都配齐了,那最少也得1500万,这是很正常的现象,或者说是业内潜规则,只有三哥那样的傻叉儿,才会爆出来军方和文官系统不对付,咬着这种价格差把自己的采购计划搅黄了的事情。

      2015/7/2 8:57:52
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      没必要 中国已经有了 J11 J10系列 而且还有大量的j7 等老爷机 新的j20也快了 实在没必要 如果今后真的有必要 我们也能随时生产

      2015/7/1 22:35:21
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      对了,得纠正一下杜文龙的错误数据。现在“枭龙”战斗机绝对不可能是800万美元一架,一架1.2亿美元的阵风买15架枭龙?大家觉得有可能出现这样荒谬的情况吗?还军事专家,太可笑了简直!

      至于800万美元一架,曾经确实有过这么个事,800万美元一架是在07年的时候卖给巴铁的价格,巴铁是联合研发的伙伴,并且那还是07年的价格。现在怎么还能拿着8年前的数字往上硬套,如果现在还往外卖800万美元一架的话,我敢保证会亏得血本无归。

      我认为,现在一架枭龙至少也得卖2500万美元以上,大概2500万到3000万美元之间一架。

      现在欧洲和美国的三代半战斗机,就没有低于一亿美元的(不含俄),瑞典出售给巴西的鹰狮E型战机每架都在1.6亿美元以上,法国阵风要印度人1.25亿还真不算贵。俄罗斯的比美国和欧洲便宜点,一架最新型米格29或米格35大概也在5000万美元以上,重型机苏35至少也要在8500万美元左右。中国的算是最便宜了,歼15每架大约合5500万美元,歼10每架4000万美元以上,歼10B约5500万美元。

      2015/6/20 21:03:24

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