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帖子主题:[原创][讲武堂-战斗宝典]武士刀vs阔剑,欧洲货又被完爆?

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[原创][讲武堂-战斗宝典]武士刀vs阔剑,欧洲货又被完爆?

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本人为军事知识爱好者,长期于铁血论坛撰写军事系列帖文《铁血讲武堂》。本人帖文专发铁血论坛,仅供与广大铁血军迷探讨和交流,部分图片与文字来源于网络 版权属于原作者 。

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      2015/6/17 10:47:20

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      60楼 米而
      日本很专一,很多东西都能保留下来,中国却失传了。
      日本是封闭的岛国,自身又缺乏原始创造力,这两点造成他们既不会遭到外力的毁灭性破坏,自身又能老老实实地继承传统, 我觉得这才是他们保留了很多东西的根本原因。

      相比之下,中国是开放性大陆,各种文化不断冲撞,不时造成文化的毁灭性破坏,但同时这种破坏又形成新的原始创造动力。所以说,有时我们想保持也保持不住,而新的创造又不断在毁灭中诞生。这是我们的不幸,但似乎又是另一种意义上的幸运。

      中华文明能够持久不衰,未尝不是受益于这种周期性的“生长-毁灭-再生”的文化历史动力!

      2015/6/18 9:58:39
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      武士刀其实是割,阔剑是砍,两者不是同一个情况,所以效果完全不同

      2015/6/18 9:39:30
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      产生武士刀这样的物件, 跟日本民族的性格有很大的关系, 重传承在原有基础上不断创新做到精益求精 但是缺少大国民族中的那种大气与包容, 而日本刀在世界上传播的如此广跟日本早年的武士电影有很大的关系, 对于自身民族文化在世界上的传播来说他们做的很好, 这一点值得我们学习 有很多传统文化失传了丢失了, 大可不必难过 ,相信我们当代中国人整个中华民族会创造属于有这个时代印记的中国文化。

      2015/6/17 18:44:48
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      工艺的确没的说。不过,叱咤战场?理想武器?看看这个视频,日本人自己都没有这么往死里吹,反而是一堆其他国家的人在吹,真的好意思?

      http://www.tudou.com/programs/view/0O7mRpW_8Dk/?resourceId=0_06_02_99

      2015/6/17 14:43:26
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      5楼 tbjmz
      一把刀要做上个大半年, 然后连欧洲锁甲都劈不动,这是有钱有势的人用来砍布衣百姓的烧钱玩具,不能算战场上的真家伙。
      在日本古代,玩得起武士刀的,只是小部分贵族、武士阶层,普通士兵还不一样是简单刀枪,用他们最精锐的武士刀来跟我们普通刀剑比,当然没有可比性,但是中国古代一样有好东西,早在青铜时代的秦剑、越王剑,差么?传说中那些名剑就不说了,现实中的龙泉剑也不差吧?日本武士刀是在唐刀的基础上改良外形和工业,唐刀是直刃,唐刀的外形又很像汉朝的环首刀,中国古代打仗,玩的是兵海,除了个别将军用宝剑宝刀,普通兵卒一样是普通的枪矛多,要比,就该拿同档次的刀对比!

      2015/6/17 13:10:43
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      看看小日本,不得不叹服人家对文化的继承比我们好多了。

      空手道全世界都有学习班,忍者和武士刀也成了日本文化的代名词,日本人街上穿个和服,也没人会说三道四。

      中国呢,你街上穿个汉服,没准人家就当你穿越来的了,就算穿中山装,人家也觉得你太土里土气。

      什么叫高大上?必须要和洋大人有关的才行。比如西装。凭啥啊?

      说起武术也是,小日本,棒子,那么小的国家,跆拳道,空手道,世界流行。

      中国虽然武术大国,但是现在呢,传承出去多少?

      我们是否应该检讨下,大力传播中国传统文化?要以继承传统文化为荣,坚决抵制洋鬼子的节日!比如什么鸟圣诞节!

      还有,作为中国人,当下多努力,少活在过去的光荣。

      说道这个,每次被提及日本武士刀,就有人说唐刀是祖宗。tmd火药也是中国发明的,可是又有何用?自己发明的,别人那里发扬光大,算不算一种耻辱?所以少提好吧。

      还有没有事没事的就四大发明四大发明,什么没有火药现在欧洲还在中世纪。

      四大发明是没错,但是世界上有多多少少发明?拿得出手的就这4个好意思吗?是不是现在应该多努力?而不是老想着老祖宗的光荣?

      就好比现在的埃及人,老说自己金字塔多牛逼,我们怎么想?不错,你祖宗是牛逼,但是你现在不和一个要饭的差不多?你祖宗能活过来还不气死?

      所以,中国人应该好好清醒清醒,不要活在过去的光荣,而是应该风发图强,重现唐汉盛世。

      2015/6/22 22:20:18
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      用金属工艺学常识来分析一下日本刀吧.

      首先是"玉钢",从外型上看,是冶铁工艺很不完善的产物,蜂窝状,没有达到铁的完全液态相变,说明是生铁(没有晶相图,无法分辨是哪种类型铸铁)/熟铁(前面提到矿砂中含铁成分很高,有可能治出纯铁)/碳的混合物.

      然后就是锻打了,这其中包含了断续加热到铁的相变温度(从红热的状态看,应该到了奥氏体的转变温度)一方面将混合体内固态的碳烧蚀,并通过锻打,析出,同时析出的应该还有铁氧化物和过硬的生铁成分,不然不会少一半的重量.

      最后是夹钢,这不用说,是夹的低碳钢以增加刀背韧性.也从侧面说明,那块所谓玉钢,其实是生钢和纯铁的混合物,经过折叠锻打后,积累了大量的晶格位错,从而表现出中高碳钢的一些特性.

      最后的淬火,是低温分区淬火,也是针对刀刃部.

      综上所述,日本刀的物理性能其实应该与中国内地做的夹钢菜刀很接近,这里我们只讨论刀本身的材质和制做工艺,不谈刀型本身.

      由此可列出用现代方法制刀的工艺:

      1.材料,刀刃部用65弹簧钢或性能接近的中高碳钢,最多用75号,当然您要用特种钢也可以,只要淬硬达到58到60就差不多了.太硬容易断.

      2.刀身部用45号钢.

      刀刃部可以用折叠锻打,但肯定不能折叠那么多次,因为这己经是纯净的高碳钢,硬度己经有那么高,不需要依靠晶格位错来提高硬度.折叠次数多了,位错过多容易引起内部裂纹.

      由此,您可以借助现代锻打设备,在一到两天时间内,做出一把性能接近日本工匠花数月时间做出的武士刀.

      2015/6/23 11:21:02
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      ......
      146楼 417166857
      还用说吗?这东西就是特殊装备,不到几乎全军别和我说大量装备
      151楼 A少校
      唉,麻烦你去考证一下中国冷兵器时代吧。

      棍类武器及其变种,大规模猎装一直存在于各个朝代,最早记载在于《世本.作篇》中的五兵,棍就是军队主要装备的五兵之一,后来盔甲的出现,令到当时冶炼技术还不高的刀剑等利器,破甲较为困难,棍类武器得到了发展,锏、鞭、役、槊(虽是尖头,但有别于枪于矛,整体为金属铸造,主要以砸为主),此时,破甲能力较高,生产较为简便的棍类武器成为军队的主要装备之一。

      读点书,别把电影里的东西当历史。

      157楼 417166857
      那和武士刀也不是同一时代的武器啊··········而且不觉得偏的有点远了么虽然是怪我
      164楼 A少校
      唉,你继续装,武士刀诞生于什么时候,对应中国哪个朝代!?

      你知道吗!? 锏、鞭、役、槊一直存在中国军队多久!?

      你先搞清楚这些问题再来嘴硬吧~~

      178楼 唯一幸存
      中国留下来的是技术 什么枪法 剑法 刀法还有拳术 掌法 腿法的都有流传 而冷兵器早已变成了强生健体的东西了。虽然流失的不少但是传承发展的也不少。而日本呢吹的最响的也就是 武士刀 忍术了。武士刀呢被戚继光打的都成狗了。而戚继光一个小队或者几个小队的装备加起来的价钱还不如半把武士刀。而忍术呢,和中国的佛法 道法比起来简直不值一提。而日本人为什么能传承这两东西呢,很简单没别的东西可以用了。不像我们不适合了就换个适合的总有一个可以克死你。
      157楼,就是纯嘴硬的, 武士刀强,只能在日本这一小岛国中强,古代任何一个军事强国都不会整这华而不实的玩意,日本古代金属极度缺乏,军队主力基本都是仅装备腹当和腹卷,或直接裸奔,光脚,拿根削尖的竹子做武器的足轻,甚至连大名,武士所着的盔甲都是是小部分部位挂金属甲片,其他多为皮甲,漆甲,竹甲,在战国时代的某些大名甚至会发给手下的军队配发纸质的胴丸,虽然号称也有一定的防护力,不过具体功能如何,那就不好说了。

      就因为日本盔甲的落后,才有了以切割为主的日本武士刀生存的土壤,因为金属的缺乏,所以也就不可能大量装备,因为装备量小,也就可以几个月,甚至一年半载的慢慢折腾出一把只适合日本这种打群架式的战争需求。

      日本盔甲的薄弱,也就造就了日本军队武器装备的单一性,也没有发展处多种多样破甲武器的空间和需求,试想想,一支竟然可以以削尖的竹子为主要大量装备的武器的军队,还需要破个毛甲啊~~~~在这种战争环境下,日本武士刀能有多牛B!?看网上武士刀的所谓试刀视屏,老实说,那些东西,一把大号的杀猪刀同样能做到,日本刀碰上铁棍,结果就是日本刀的刀刃全部崩坏,铁棍也未被砍断。

      2015/6/21 16:35:21
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      一把刀要做上个大半年, 然后连欧洲锁甲都劈不动,这是有钱有势的人用来砍布衣百姓的烧钱玩具,不能算战场上的真家伙。

      2015/6/17 12:12:29
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      钱比什么都重要,怎么能挣钱,怎么来钱快,就怎么整, 全民族都在逐利,没人愿意傻一点,慢一点做好哪怕一件事。。。只怕精工细作离我们越来越远了。。。

      2015/6/17 13:29:08

      网友回复

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      会形成这种刀是因为日本地理位置封闭,物产不丰富,几乎没有金属的盔甲类防具,所以日本刀重视切割。相比较之下,欧洲也好,中国也罢,因为物产丰富,士兵带金属防具占比还是比较大的,所以重剑、唐刀一类的武器往往都比较厚,刃部占刀身比例也不像日本刀那样大,重视破甲作用。打个比方就像菜刀跟斧头之间的区别。

      2019/6/4 18:16:40
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      会形成这种刀是因为日本地理位置封闭,物产不丰富,几乎没有金属的盔甲类防具,所以日本刀重视切割。相比较之下,欧洲也好,中国也罢,因为物产丰富,士兵带金属防具占比还是比较大的,所以重剑、唐刀一类的武器往往都比较厚,刃部占刀身比例也不像日本刀那样大,重视破甲作用。打个比方就像菜刀跟斧头之间的区别。

      2019/6/4 18:16:40
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      会形成这种刀是因为日本地理位置封闭,物产不丰富,几乎没有金属的盔甲类防具,所以日本刀重视切割。相比较之下,欧洲也好,中国也罢,因为物产丰富,士兵带金属防具占比还是比较大的,所以重剑、唐刀一类的武器往往都比较厚,刃部占刀身比例也不像日本刀那样大,重视破甲作用。打个比方就像菜刀跟斧头之间的区别。

      2019/6/4 18:16:40
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      会形成这种刀是因为日本地理位置封闭,物产不丰富,几乎没有金属的盔甲类防具,所以日本刀重视切割。相比较之下,欧洲也好,中国也罢,因为物产丰富,士兵带金属防具占比还是比较大的,所以重剑、唐刀一类的武器往往都比较厚,刃部占刀身比例也不像日本刀那样大,重视破甲作用。打个比方就像菜刀跟斧头之间的区别。

      2019/6/4 18:16:39
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      楼主这是个伪命题。

      一把刀子好不好,锋利度只是其中之一,还要看它在战场上的耐久度。

      锋利刀刃的作用是为了减少对物体通过的阻力,可是在金属拼杀的战场上,越是锋利的刀子在战场上越是难以持久地进行战斗,随着对手的铠甲、兵器对刀具的格挡次数增多,锋利的刀口会变得驽钝。在刀具本身重量不占优势的情况下,持刀者最终只有饮恨沙场的唯一结果。

      所以绝大多数的战刀的开刃都选择了钝角的破甲刃,而不是武士刀的切刃;在刀刃受损的情况下,刀具本身的重量在惯性力的作用下,照样会对对手产生杀伤力。

      风钢的硬度要高于半成品的所谓玉钢吧?即使把风钢磨成那样,也不敢保证在同等力量下刀口对金属制品对撞的保持性,这是不需要辩解的。

      因为缺少钢铁,冷兵时代的倭子很少能用得上铁甲,战场的绝大部分作战者,都是身着布衣或皮具竹器;因为有这样的对手,才会有这样只求快捷切割的武器,需要才会产生需求。

      我们可以试想一下:面对铁甲重剑的对手,身无半块铁片护具,手拿两斤重,仅仅只有切割能力的武士刀持有者,他能格挡几下、纵跳几次、能活多久?

      2017/2/23 16:40:37
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      日本刀就是行刑用刀而已,哪敢对磕啊

      2015/11/3 17:03:27
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      日本的武士刀的确很好,这不是说谎。

      2015/9/17 23:58:39
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      这把破铁片子忽悠你们多少人 每隔一个月就特么来一次 拎根钢筋就能敲断的玩意 你们有没脑袋好好思考一下……再不成 买几把长刀玩玩就知道怎么回事了 争论来争论去 还特么著书立贴 吃饱撑的啊 ……

      2015/8/7 10:25:04
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      ......
      253楼 417166857
      扯淡,你说的事纯是假的,好的玉钢一公斤几千美金和你说的有不同,更何况武士刀不是剃刀,人家开的是凸刃,强度特别好,爱生锈的原因之一也是因为当地潮湿,武士刀的性能我可以说比不少现代刀都好,古代的不少制刀工艺比现在的还好(但是现在的工艺才是最好的)
      254楼 qibao9891
      不是所有日本刀都是蛤刃。蛤刃只占很少一部分。

      玉钢没有一公斤几千美元。一般一把日本刀重0.75公斤左右,才卖几千美元。玉钢没有那么贵。

      玉钢在中国符合地条钢的定义,就是一种垃圾至顶的钢。它耗能高而质量差,在国内大量生产,质量技术监督局和环保局都不同意的。它卖的贵并不受它的垃圾品质的影响。它的价值恰恰来自于此——高能耗、低产量、低品质的仿古特质,需要从大量中挑很少。就好比伐倒一棵大树,最终做了一根牙签,这根牙签要值一棵大树的钱。

      楼主的第48张图片已经说明了,玉钢卖价是普通钢的50倍。按普通钢0.5美元一公斤,这位炼钢人炼制的玉钢也就是25美元一公斤!!!!!!!!!!!

      大炼钢铁时的确有人就此向毛主席汇报过,这事在历史上有,就一定会留下印记的。

      日本刀的性能比现在大多数的刀差,这是定论。

      日本刀不含任何的增强耐蚀性能的元素,完全依靠高抛光和表层的油脂膜来防锈,耐腐蚀性能极差,对环境适应能力也差。这就是一种工艺品,不是拿来猛操的。

      你说玉钢几千美元一公斤,已经彻底暴露了你的无知!!!!!!!!!!!

      铁血网提醒您:点击查看大图

      255楼 417166857
      明显是比现代大多数刀好吧(你也不看看现在是好刀多还是差刀多),你说的玉钢便宜这点我不承认,比瑞粉都贵了,而且武士刀实战的例子特别多,你说不能暴力使用是因为你穷吧,
      256楼 qibao9891
      瑞粉是有一斤算一斤,有一两是一两,全是成品料,低能耗、低污染、高效、可控的高成材率和合格率,

      玉钢是什么,是伐倒一棵大树,做一根牙签。玉钢在冶炼过程中,不具备可控性,不化验不检测,炼出来有多少可用的成品完全不知道。所以它是高能耗、高污染、低成材率、不可控的合格率。

      正常来说一根牙签不到一分钱。但是如果伐倒一棵大树,仅用它做一根牙签,那么这根牙签要值上千元。要是砍掉一百颗树,只制成一根牙签,那这根牙签要值十几万。玉钢就是这样,价格贵是其工艺太落后,高能耗却低产量和完全不可控的成材率。

      不管怎么样,玉钢就是“块炼渗碳钢”,一种大炼钢铁时广泛冶炼的钢材,其低品质的性质不会改变。

      日本刀实战多,但没有使用技巧的时候,没有不掉链子的。

      日本刀匠强调日本刀打造出来要托付给可以托付的人,所以日本刀不能猛操不是我的观点,是日本刀匠们的观点。

      不是因为穷,是因为你知识太贫穷。

      257楼 417166857
      不服你也给我用这个钢材弄出来刀啊,武士刀的材料那么贵是被炒起来的这点不假,但是能用这种材料弄出来那种刀你以为很简单么?武士刀是因为研磨的实在太好了导致微笑的损伤都很明显所以才让人不敢用,更何况什么刀天天玩贝爷的那种活都得废

      你真是一个充满矛盾的人。

      我说日本刀不能暴操,你反对。但你又说“你说不能暴力使用是因为你穷吧”,这句话的含义还是日本刀暴操的折损太快。这点上你自相矛盾。

      你说“你说不能暴力使用是因为你穷吧”,暗示你自己有钱,日本刀这类高值易耗品都折腾的起。但是你又说“你也不看看现在好刀多还是差刀多”。瞬间又变成一个满眼低档货的人!这点上你又自相矛盾!

      你自己把自己驳倒了,害得我都没法反驳你。

      且不说国内外有很多出名的刀匠作品可以完爆日本刀,阳江产的这种地摊货里有很多也能完爆日本刀。日本刀不能暴操不是会产生划痕、损伤表面粗糙度这类可修复的损伤,而是会出现不可修复的崩刃、弯曲、折断这类的严重损毁!

      你不要再反驳自己了,观点都是自相矛盾的,居然把自己驳倒了,也是奇葩一朵了。

      回复:[原创][讲武堂-战斗宝典]武士刀vs阔剑,欧洲货又被完爆?

      另外你最近才加入的日本网络舆情引导员吧,还要继续努力,水平太差了。

      回复:[原创][讲武堂-战斗宝典]武士刀vs阔剑,欧洲货又被完爆?

      2015/7/28 9:35:52
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      ......
      252楼 qibao9891
      先得说好哪方面不如。

      如果比忽悠,肯定是比不过。

      如果比性能,随便找块钢做把刀就比玉钢强!

      你一定要记住两点:1.说日本刀是好刀,一定要限定在日本刀文化中。离开日本刀文化,日本刀只不过是一把爱生锈的大号剃刀而已。2.日本刀不是没有价值。它的价值来自于严苛古法的仿古,迎合了人们仿古情节、成为一种身份象征。

      这就像国内的黑陶:一把一纹不值的烂泥,塑出型烧好,价值几千数万。大师烧造的器形大且好的数百万、上千万。这是一个道理。黑陶值钱,不是那把烂泥值钱,而是黑陶文化底蕴值钱。上万元的蛋壳黑陶掉地上一样粉碎,它性能很差,比一般陶瓷还差。同样,日本刀值钱,不是那块破铁值钱。高级刀匠打造的刀或者文物刀,卖价比同等重量的金银还贵。但不是说它性能多好,这种炼钢和锻刀的工艺已经远远的落伍了,但它价值偏偏就来自这里!

      你能听明白吗?

      大炼钢铁时有旅日的冶金学者,认定其中一部分钢为做日本刀专用的“玉钢”,并向毛主席汇报过此事。年纪小的估计不知道,我告诉你们。

      253楼 417166857
      扯淡,你说的事纯是假的,好的玉钢一公斤几千美金和你说的有不同,更何况武士刀不是剃刀,人家开的是凸刃,强度特别好,爱生锈的原因之一也是因为当地潮湿,武士刀的性能我可以说比不少现代刀都好,古代的不少制刀工艺比现在的还好(但是现在的工艺才是最好的)
      254楼 qibao9891
      不是所有日本刀都是蛤刃。蛤刃只占很少一部分。

      玉钢没有一公斤几千美元。一般一把日本刀重0.75公斤左右,才卖几千美元。玉钢没有那么贵。

      玉钢在中国符合地条钢的定义,就是一种垃圾至顶的钢。它耗能高而质量差,在国内大量生产,质量技术监督局和环保局都不同意的。它卖的贵并不受它的垃圾品质的影响。它的价值恰恰来自于此——高能耗、低产量、低品质的仿古特质,需要从大量中挑很少。就好比伐倒一棵大树,最终做了一根牙签,这根牙签要值一棵大树的钱。

      楼主的第48张图片已经说明了,玉钢卖价是普通钢的50倍。按普通钢0.5美元一公斤,这位炼钢人炼制的玉钢也就是25美元一公斤!!!!!!!!!!!

      大炼钢铁时的确有人就此向毛主席汇报过,这事在历史上有,就一定会留下印记的。

      日本刀的性能比现在大多数的刀差,这是定论。

      日本刀不含任何的增强耐蚀性能的元素,完全依靠高抛光和表层的油脂膜来防锈,耐腐蚀性能极差,对环境适应能力也差。这就是一种工艺品,不是拿来猛操的。

      你说玉钢几千美元一公斤,已经彻底暴露了你的无知!!!!!!!!!!!

      铁血网提醒您:点击查看大图

      255楼 417166857
      明显是比现代大多数刀好吧(你也不看看现在是好刀多还是差刀多),你说的玉钢便宜这点我不承认,比瑞粉都贵了,而且武士刀实战的例子特别多,你说不能暴力使用是因为你穷吧,
      256楼 qibao9891
      瑞粉是有一斤算一斤,有一两是一两,全是成品料,低能耗、低污染、高效、可控的高成材率和合格率,

      玉钢是什么,是伐倒一棵大树,做一根牙签。玉钢在冶炼过程中,不具备可控性,不化验不检测,炼出来有多少可用的成品完全不知道。所以它是高能耗、高污染、低成材率、不可控的合格率。

      正常来说一根牙签不到一分钱。但是如果伐倒一棵大树,仅用它做一根牙签,那么这根牙签要值上千元。要是砍掉一百颗树,只制成一根牙签,那这根牙签要值十几万。玉钢就是这样,价格贵是其工艺太落后,高能耗却低产量和完全不可控的成材率。

      不管怎么样,玉钢就是“块炼渗碳钢”,一种大炼钢铁时广泛冶炼的钢材,其低品质的性质不会改变。

      日本刀实战多,但没有使用技巧的时候,没有不掉链子的。

      日本刀匠强调日本刀打造出来要托付给可以托付的人,所以日本刀不能猛操不是我的观点,是日本刀匠们的观点。

      不是因为穷,是因为你知识太贫穷。

      不服你也给我用这个钢材弄出来刀啊,武士刀的材料那么贵是被炒起来的这点不假,但是能用这种材料弄出来那种刀你以为很简单么?武士刀是因为研磨的实在太好了导致微笑的损伤都很明显所以才让人不敢用,更何况什么刀天天玩贝爷的那种活都得废

      2015/7/27 10:39:52
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      251楼 417166857
      有种你就用那钢做,做的不如人家就去死,敢不敢
      252楼 qibao9891
      先得说好哪方面不如。

      如果比忽悠,肯定是比不过。

      如果比性能,随便找块钢做把刀就比玉钢强!

      你一定要记住两点:1.说日本刀是好刀,一定要限定在日本刀文化中。离开日本刀文化,日本刀只不过是一把爱生锈的大号剃刀而已。2.日本刀不是没有价值。它的价值来自于严苛古法的仿古,迎合了人们仿古情节、成为一种身份象征。

      这就像国内的黑陶:一把一纹不值的烂泥,塑出型烧好,价值几千数万。大师烧造的器形大且好的数百万、上千万。这是一个道理。黑陶值钱,不是那把烂泥值钱,而是黑陶文化底蕴值钱。上万元的蛋壳黑陶掉地上一样粉碎,它性能很差,比一般陶瓷还差。同样,日本刀值钱,不是那块破铁值钱。高级刀匠打造的刀或者文物刀,卖价比同等重量的金银还贵。但不是说它性能多好,这种炼钢和锻刀的工艺已经远远的落伍了,但它价值偏偏就来自这里!

      你能听明白吗?

      大炼钢铁时有旅日的冶金学者,认定其中一部分钢为做日本刀专用的“玉钢”,并向毛主席汇报过此事。年纪小的估计不知道,我告诉你们。

      253楼 417166857
      扯淡,你说的事纯是假的,好的玉钢一公斤几千美金和你说的有不同,更何况武士刀不是剃刀,人家开的是凸刃,强度特别好,爱生锈的原因之一也是因为当地潮湿,武士刀的性能我可以说比不少现代刀都好,古代的不少制刀工艺比现在的还好(但是现在的工艺才是最好的)
      254楼 qibao9891
      不是所有日本刀都是蛤刃。蛤刃只占很少一部分。

      玉钢没有一公斤几千美元。一般一把日本刀重0.75公斤左右,才卖几千美元。玉钢没有那么贵。

      玉钢在中国符合地条钢的定义,就是一种垃圾至顶的钢。它耗能高而质量差,在国内大量生产,质量技术监督局和环保局都不同意的。它卖的贵并不受它的垃圾品质的影响。它的价值恰恰来自于此——高能耗、低产量、低品质的仿古特质,需要从大量中挑很少。就好比伐倒一棵大树,最终做了一根牙签,这根牙签要值一棵大树的钱。

      楼主的第48张图片已经说明了,玉钢卖价是普通钢的50倍。按普通钢0.5美元一公斤,这位炼钢人炼制的玉钢也就是25美元一公斤!!!!!!!!!!!

      大炼钢铁时的确有人就此向毛主席汇报过,这事在历史上有,就一定会留下印记的。

      日本刀的性能比现在大多数的刀差,这是定论。

      日本刀不含任何的增强耐蚀性能的元素,完全依靠高抛光和表层的油脂膜来防锈,耐腐蚀性能极差,对环境适应能力也差。这就是一种工艺品,不是拿来猛操的。

      你说玉钢几千美元一公斤,已经彻底暴露了你的无知!!!!!!!!!!!

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      明显是比现代大多数刀好吧(你也不看看现在是好刀多还是差刀多),你说的玉钢便宜这点我不承认,比瑞粉都贵了,而且武士刀实战的例子特别多,你说不能暴力使用是因为你穷吧,
      瑞粉是有一斤算一斤,有一两是一两,全是成品料,低能耗、低污染、高效、可控的高成材率和合格率,

      玉钢是什么,是伐倒一棵大树,做一根牙签。玉钢在冶炼过程中,不具备可控性,不化验不检测,炼出来有多少可用的成品完全不知道。所以它是高能耗、高污染、低成材率、不可控的合格率。

      正常来说一根牙签不到一分钱。但是如果伐倒一棵大树,仅用它做一根牙签,那么这根牙签要值上千元。要是砍掉一百颗树,只制成一根牙签,那这根牙签要值十几万。玉钢就是这样,价格贵是其工艺太落后,高能耗却低产量和完全不可控的成材率。

      不管怎么样,玉钢就是“块炼渗碳钢”,一种大炼钢铁时广泛冶炼的钢材,其低品质的性质不会改变。

      日本刀实战多,但没有使用技巧的时候,没有不掉链子的。

      日本刀匠强调日本刀打造出来要托付给可以托付的人,所以日本刀不能猛操不是我的观点,是日本刀匠们的观点。

      不是因为穷,是因为你知识太贫穷。

      2015/7/27 10:07:31
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      247楼 qibao9891
      58年大跃进大炼钢铁,其中很多炼的就是“玉钢”,学名叫做块炼渗碳钢,汉代就已经存在的炼钢工艺。块炼渗碳钢耗能高,品质差,并且符合质监部门对地条钢的定义。也只能用来做日本刀这类工艺品。
      251楼 417166857
      有种你就用那钢做,做的不如人家就去死,敢不敢
      252楼 qibao9891
      先得说好哪方面不如。

      如果比忽悠,肯定是比不过。

      如果比性能,随便找块钢做把刀就比玉钢强!

      你一定要记住两点:1.说日本刀是好刀,一定要限定在日本刀文化中。离开日本刀文化,日本刀只不过是一把爱生锈的大号剃刀而已。2.日本刀不是没有价值。它的价值来自于严苛古法的仿古,迎合了人们仿古情节、成为一种身份象征。

      这就像国内的黑陶:一把一纹不值的烂泥,塑出型烧好,价值几千数万。大师烧造的器形大且好的数百万、上千万。这是一个道理。黑陶值钱,不是那把烂泥值钱,而是黑陶文化底蕴值钱。上万元的蛋壳黑陶掉地上一样粉碎,它性能很差,比一般陶瓷还差。同样,日本刀值钱,不是那块破铁值钱。高级刀匠打造的刀或者文物刀,卖价比同等重量的金银还贵。但不是说它性能多好,这种炼钢和锻刀的工艺已经远远的落伍了,但它价值偏偏就来自这里!

      你能听明白吗?

      大炼钢铁时有旅日的冶金学者,认定其中一部分钢为做日本刀专用的“玉钢”,并向毛主席汇报过此事。年纪小的估计不知道,我告诉你们。

      253楼 417166857
      扯淡,你说的事纯是假的,好的玉钢一公斤几千美金和你说的有不同,更何况武士刀不是剃刀,人家开的是凸刃,强度特别好,爱生锈的原因之一也是因为当地潮湿,武士刀的性能我可以说比不少现代刀都好,古代的不少制刀工艺比现在的还好(但是现在的工艺才是最好的)
      254楼 qibao9891
      不是所有日本刀都是蛤刃。蛤刃只占很少一部分。

      玉钢没有一公斤几千美元。一般一把日本刀重0.75公斤左右,才卖几千美元。玉钢没有那么贵。

      玉钢在中国符合地条钢的定义,就是一种垃圾至顶的钢。它耗能高而质量差,在国内大量生产,质量技术监督局和环保局都不同意的。它卖的贵并不受它的垃圾品质的影响。它的价值恰恰来自于此——高能耗、低产量、低品质的仿古特质,需要从大量中挑很少。就好比伐倒一棵大树,最终做了一根牙签,这根牙签要值一棵大树的钱。

      楼主的第48张图片已经说明了,玉钢卖价是普通钢的50倍。按普通钢0.5美元一公斤,这位炼钢人炼制的玉钢也就是25美元一公斤!!!!!!!!!!!

      大炼钢铁时的确有人就此向毛主席汇报过,这事在历史上有,就一定会留下印记的。

      日本刀的性能比现在大多数的刀差,这是定论。

      日本刀不含任何的增强耐蚀性能的元素,完全依靠高抛光和表层的油脂膜来防锈,耐腐蚀性能极差,对环境适应能力也差。这就是一种工艺品,不是拿来猛操的。

      你说玉钢几千美元一公斤,已经彻底暴露了你的无知!!!!!!!!!!!

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      2015/7/27 9:26:18
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      247楼 qibao9891
      58年大跃进大炼钢铁,其中很多炼的就是“玉钢”,学名叫做块炼渗碳钢,汉代就已经存在的炼钢工艺。块炼渗碳钢耗能高,品质差,并且符合质监部门对地条钢的定义。也只能用来做日本刀这类工艺品。
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      有种你就用那钢做,做的不如人家就去死,敢不敢
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      如果比性能,随便找块钢做把刀就比玉钢强!

      你一定要记住两点:1.说日本刀是好刀,一定要限定在日本刀文化中。离开日本刀文化,日本刀只不过是一把爱生锈的大号剃刀而已。2.日本刀不是没有价值。它的价值来自于严苛古法的仿古,迎合了人们仿古情节、成为一种身份象征。

      这就像国内的黑陶:一把一纹不值的烂泥,塑出型烧好,价值几千数万。大师烧造的器形大且好的数百万、上千万。这是一个道理。黑陶值钱,不是那把烂泥值钱,而是黑陶文化底蕴值钱。上万元的蛋壳黑陶掉地上一样粉碎,它性能很差,比一般陶瓷还差。同样,日本刀值钱,不是那块破铁值钱。高级刀匠打造的刀或者文物刀,卖价比同等重量的金银还贵。但不是说它性能多好,这种炼钢和锻刀的工艺已经远远的落伍了,但它价值偏偏就来自这里!

      你能听明白吗?

      大炼钢铁时有旅日的冶金学者,认定其中一部分钢为做日本刀专用的“玉钢”,并向毛主席汇报过此事。年纪小的估计不知道,我告诉你们。

      253楼 417166857
      扯淡,你说的事纯是假的,好的玉钢一公斤几千美金和你说的有不同,更何况武士刀不是剃刀,人家开的是凸刃,强度特别好,爱生锈的原因之一也是因为当地潮湿,武士刀的性能我可以说比不少现代刀都好,古代的不少制刀工艺比现在的还好(但是现在的工艺才是最好的)
      不是所有日本刀都是蛤刃。蛤刃只占很少一部分。

      玉钢没有一公斤几千美元。一般一把日本刀重0.75公斤左右,才卖几千美元。玉钢没有那么贵。

      玉钢在中国符合地条钢的定义,就是一种垃圾至顶的钢。它耗能高而质量差,在国内大量生产,质量技术监督局和环保局都不同意的。它卖的贵并不受它的垃圾品质的影响。它的价值恰恰来自于此——高能耗、低产量、低品质的仿古特质,需要从大量中挑很少。就好比伐倒一棵大树,最终做了一根牙签,这根牙签要值一棵大树的钱。

      楼主的第48张图片已经说明了,玉钢卖价是普通钢的50倍。按普通钢0.5美元一公斤,这位炼钢人炼制的玉钢也就是25美元一公斤!!!!!!!!!!!

      大炼钢铁时的确有人就此向毛主席汇报过,这事在历史上有,就一定会留下印记的。

      日本刀的性能比现在大多数的刀差,这是定论。

      日本刀不含任何的增强耐蚀性能的元素,完全依靠高抛光和表层的油脂膜来防锈,耐腐蚀性能极差,对环境适应能力也差。这就是一种工艺品,不是拿来猛操的。

      你说玉钢几千美元一公斤,已经彻底暴露了你的无知!!!!!!!!!!!

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      2015/7/27 9:00:56
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      247楼 qibao9891
      58年大跃进大炼钢铁,其中很多炼的就是“玉钢”,学名叫做块炼渗碳钢,汉代就已经存在的炼钢工艺。块炼渗碳钢耗能高,品质差,并且符合质监部门对地条钢的定义。也只能用来做日本刀这类工艺品。
      251楼 417166857
      有种你就用那钢做,做的不如人家就去死,敢不敢
      252楼 qibao9891
      先得说好哪方面不如。

      如果比忽悠,肯定是比不过。

      如果比性能,随便找块钢做把刀就比玉钢强!

      你一定要记住两点:1.说日本刀是好刀,一定要限定在日本刀文化中。离开日本刀文化,日本刀只不过是一把爱生锈的大号剃刀而已。2.日本刀不是没有价值。它的价值来自于严苛古法的仿古,迎合了人们仿古情节、成为一种身份象征。

      这就像国内的黑陶:一把一纹不值的烂泥,塑出型烧好,价值几千数万。大师烧造的器形大且好的数百万、上千万。这是一个道理。黑陶值钱,不是那把烂泥值钱,而是黑陶文化底蕴值钱。上万元的蛋壳黑陶掉地上一样粉碎,它性能很差,比一般陶瓷还差。同样,日本刀值钱,不是那块破铁值钱。高级刀匠打造的刀或者文物刀,卖价比同等重量的金银还贵。但不是说它性能多好,这种炼钢和锻刀的工艺已经远远的落伍了,但它价值偏偏就来自这里!

      你能听明白吗?

      大炼钢铁时有旅日的冶金学者,认定其中一部分钢为做日本刀专用的“玉钢”,并向毛主席汇报过此事。年纪小的估计不知道,我告诉你们。

      扯淡,你说的事纯是假的,好的玉钢一公斤几千美金和你说的有不同,更何况武士刀不是剃刀,人家开的是凸刃,强度特别好,爱生锈的原因之一也是因为当地潮湿,武士刀的性能我可以说比不少现代刀都好,古代的不少制刀工艺比现在的还好(但是现在的工艺才是最好的)

      2015/7/27 7:14:51
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      247楼 qibao9891
      58年大跃进大炼钢铁,其中很多炼的就是“玉钢”,学名叫做块炼渗碳钢,汉代就已经存在的炼钢工艺。块炼渗碳钢耗能高,品质差,并且符合质监部门对地条钢的定义。也只能用来做日本刀这类工艺品。
      251楼 417166857
      有种你就用那钢做,做的不如人家就去死,敢不敢
      先得说好哪方面不如。

      如果比忽悠,肯定是比不过。

      如果比性能,随便找块钢做把刀就比玉钢强!

      你一定要记住两点:1.说日本刀是好刀,一定要限定在日本刀文化中。离开日本刀文化,日本刀只不过是一把爱生锈的大号剃刀而已。2.日本刀不是没有价值。它的价值来自于严苛古法的仿古,迎合了人们仿古情节、成为一种身份象征。

      这就像国内的黑陶:一把一纹不值的烂泥,塑出型烧好,价值几千数万。大师烧造的器形大且好的数百万、上千万。这是一个道理。黑陶值钱,不是那把烂泥值钱,而是黑陶文化底蕴值钱。上万元的蛋壳黑陶掉地上一样粉碎,它性能很差,比一般陶瓷还差。同样,日本刀值钱,不是那块破铁值钱。高级刀匠打造的刀或者文物刀,卖价比同等重量的金银还贵。但不是说它性能多好,这种炼钢和锻刀的工艺已经远远的落伍了,但它价值偏偏就来自这里!

      你能听明白吗?

      大炼钢铁时有旅日的冶金学者,认定其中一部分钢为做日本刀专用的“玉钢”,并向毛主席汇报过此事。年纪小的估计不知道,我告诉你们。

      2015/7/26 23:16:53
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      247楼 qibao9891
      58年大跃进大炼钢铁,其中很多炼的就是“玉钢”,学名叫做块炼渗碳钢,汉代就已经存在的炼钢工艺。块炼渗碳钢耗能高,品质差,并且符合质监部门对地条钢的定义。也只能用来做日本刀这类工艺品。
      有种你就用那钢做,做的不如人家就去死,敢不敢

      2015/7/26 22:24:16
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      ......
      228楼 十三把菜刀
      小矮子学的不是西方文明,学的只是西方科技。它要是学了西方那套文明,它就不叫日本了。
      235楼 铁粉如狗
      天朝平均身高已经落后于韩日,再叫小矮子等于自打耳光.

      曾经有个鬼子说过:十年后会让中国人跟我们学习中医。

      不幸的是一语成谶,现在中医中药已经全面落后于人家......

      236楼 逆境中成长
      日本侵华时期,日本士兵平均身高连1.6都没有,这短短几十年小日本就通通拔高15厘米了?你信?小鬼子小鬼子就是这么喊出来的,不然的话我们为什么喊死洋鬼子而不喊小洋鬼子?至于中医,在近代西医的冲击下确实没落了不少,但还轮不到别人做中国人的老师,尽管落寞,但中医同样是在结合现代科技下得到了跨时代的进步,小日本比我们先进的也仅仅是医疗器材罢了,小日本就是小日本如果不是抱上了美国佬的大腿,只怕是会变的更小
      237楼 大汉荣光
      我晕身高晕拿来说事,日本人的身高和美国兵出力有关吧,
      246楼 我悄悄滴
      绝对有关,脚盆们用他们雌性生物与其他种族交配来改良他们基因得做法已经有很悠久得历史了。
      按杂交出精品的理论,可以推定您的论点很有合理性。按您的理论深入分析,古华夏裔 同样为倭人的人种改良做出过 无可争辩的贡献。 回复:[原创][讲武堂-战斗宝典]武士刀vs阔剑,欧洲货又被完爆?

      2015/7/13 17:12:05
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      238楼 千年潜水员
      说阔剑和日本武士道对比,就应该拿两把刀往一起砍,看看谁能剩下,砍稻草人怎么比?要拿来剁馅子,肯定还不如菜刀,难道就说战刀不如菜刀?
      245楼 我悄悄滴
      说真的,日本武士穿一身竹子铠甲,和欧洲铁罐头骑士互砍的话,我脚着欧洲骑士应该完胜,武士刀切肉确实厉害,刀身的长度和弯曲弧度都有利于削切,但如果和十字重剑互劈。。。。。后果可想而知。
      我想日本武士刀的发展肯定要适应铠甲,日本武士穿竹铠甲,所以刀的切削功能就很重要,斜劈下来,就能够把铠甲连人一起劈开,欧洲人穿铁铠甲,所以重剑这种能够砍开铠甲的重兵器就适合。 所以,日本刀劈比较好,重剑是砍。

      2015/7/8 8:24:09
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      58年大跃进大炼钢铁,其中很多炼的就是“玉钢”,学名叫做块炼渗碳钢,汉代就已经存在的炼钢工艺。块炼渗碳钢耗能高,品质差,并且符合质监部门对地条钢的定义。也只能用来做日本刀这类工艺品。

      2015/7/7 23:42:56
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      ......
      220楼 an94mp5
      我不知道1000年后中国是什么样子,我只知道200年前我们的国门被一群蛮夷被撬开,然而那帮人却抱着祖宗之法死活摆着天朝大国的态度,而大洋彼岸的小矮子开始奋发图强,学习西方先进文明
      228楼 十三把菜刀
      小矮子学的不是西方文明,学的只是西方科技。它要是学了西方那套文明,它就不叫日本了。
      235楼 铁粉如狗
      天朝平均身高已经落后于韩日,再叫小矮子等于自打耳光.

      曾经有个鬼子说过:十年后会让中国人跟我们学习中医。

      不幸的是一语成谶,现在中医中药已经全面落后于人家......

      236楼 逆境中成长
      日本侵华时期,日本士兵平均身高连1.6都没有,这短短几十年小日本就通通拔高15厘米了?你信?小鬼子小鬼子就是这么喊出来的,不然的话我们为什么喊死洋鬼子而不喊小洋鬼子?至于中医,在近代西医的冲击下确实没落了不少,但还轮不到别人做中国人的老师,尽管落寞,但中医同样是在结合现代科技下得到了跨时代的进步,小日本比我们先进的也仅仅是医疗器材罢了,小日本就是小日本如果不是抱上了美国佬的大腿,只怕是会变的更小
      237楼 大汉荣光
      我晕身高晕拿来说事,日本人的身高和美国兵出力有关吧,
      绝对有关,脚盆们用他们雌性生物与其他种族交配来改良他们基因得做法已经有很悠久得历史了。

      2015/7/7 21:39:48
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      238楼 千年潜水员
      说阔剑和日本武士道对比,就应该拿两把刀往一起砍,看看谁能剩下,砍稻草人怎么比?要拿来剁馅子,肯定还不如菜刀,难道就说战刀不如菜刀?
      说真的,日本武士穿一身竹子铠甲,和欧洲铁罐头骑士互砍的话,我脚着欧洲骑士应该完胜,武士刀切肉确实厉害,刀身的长度和弯曲弧度都有利于削切,但如果和十字重剑互劈。。。。。后果可想而知。

      2015/7/7 21:37:29
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      就个人而来讲,,,我还是喜欢唐刀。

      2015/7/7 20:52:59
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      5楼 tbjmz
      一把刀要做上个大半年, 然后连欧洲锁甲都劈不动,这是有钱有势的人用来砍布衣百姓的烧钱玩具,不能算战场上的真家伙。
      11楼 LEIXIAOHU
      在日本古代,玩得起武士刀的,只是小部分贵族、武士阶层,普通士兵还不一样是简单刀枪,用他们最精锐的武士刀来跟我们普通刀剑比,当然没有可比性,但是中国古代一样有好东西,早在青铜时代的秦剑、越王剑,差么?传说中那些名剑就不说了,现实中的龙泉剑也不差吧?日本武士刀是在唐刀的基础上改良外形和工业,唐刀是直刃,唐刀的外形又很像汉朝的环首刀,中国古代打仗,玩的是兵海,除了个别将军用宝剑宝刀,普通兵卒一样是普通的枪矛多,要比,就该拿同档次的刀对比!
      王五峰之流麾下的真倭,难道是高级武士或者大名?浪人而已,他们的刀总不算是日本最好的精品吧,这档次和中国明军士兵的刀剑对砍结果如何?

      2015/7/7 10:45:30
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      客观来说,日本武士刀确实不错,去过一次日本,去剑道馆看过一次,不论是刀法的合理性还是刀的质量都属上乘....

      中国冷兵器虽然历史更为悠久,但是并没有一直传承下来.....

      大刀就别说了,大刀在抗战时期也就是没办法的产物,代表抗战精神不假,但绝非属于中华冷兵器的极品!

      我们比较具备代表性的冷兵器宝剑,也丧失了应有的实战特点。

      日本剑道馆的刀,还真是从古代一直流传 改良至今传下来的.....

      2015/7/5 11:32:53
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      天曹部队

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/7/4 0:45:12
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      60楼 米而
      日本很专一,很多东西都能保留下来,中国却失传了。
      68楼 观火者
      日本是封闭的岛国,自身又缺乏原始创造力,这两点造成他们既不会遭到外力的毁灭性破坏,自身又能老老实实地继承传统, 我觉得这才是他们保留了很多东西的根本原因。

      相比之下,中国是开放性大陆,各种文化不断冲撞,不时造成文化的毁灭性破坏,但同时这种破坏又形成新的原始创造动力。所以说,有时我们想保持也保持不住,而新的创造又不断在毁灭中诞生。这是我们的不幸,但似乎又是另一种意义上的幸运。

      中华文明能够持久不衰,未尝不是受益于这种周期性的“生长-毁灭-再生”的文化历史动力!

      大多数时候,所谓的传统恰恰是导致灭亡的原因!!!!

      2015/7/3 16:07:19
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      日本历代的桃太郎们就是拿着这种刀去侵略别人的吧!!!

      2015/7/2 19:16:07
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      说阔剑和日本武士道对比,就应该拿两把刀往一起砍,看看谁能剩下,砍稻草人怎么比?要拿来剁馅子,肯定还不如菜刀,难道就说战刀不如菜刀?

      2015/7/2 14:48:59
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      196楼 十三把菜刀
      一千年后,中国不知会变成什么样,我们一直在进化。一千年后,小日本还是这个鸟样(如果那时候还有日本的话)
      220楼 an94mp5
      我不知道1000年后中国是什么样子,我只知道200年前我们的国门被一群蛮夷被撬开,然而那帮人却抱着祖宗之法死活摆着天朝大国的态度,而大洋彼岸的小矮子开始奋发图强,学习西方先进文明
      228楼 十三把菜刀
      小矮子学的不是西方文明,学的只是西方科技。它要是学了西方那套文明,它就不叫日本了。
      235楼 铁粉如狗
      天朝平均身高已经落后于韩日,再叫小矮子等于自打耳光.

      曾经有个鬼子说过:十年后会让中国人跟我们学习中医。

      不幸的是一语成谶,现在中医中药已经全面落后于人家......

      236楼 逆境中成长
      日本侵华时期,日本士兵平均身高连1.6都没有,这短短几十年小日本就通通拔高15厘米了?你信?小鬼子小鬼子就是这么喊出来的,不然的话我们为什么喊死洋鬼子而不喊小洋鬼子?至于中医,在近代西医的冲击下确实没落了不少,但还轮不到别人做中国人的老师,尽管落寞,但中医同样是在结合现代科技下得到了跨时代的进步,小日本比我们先进的也仅仅是医疗器材罢了,小日本就是小日本如果不是抱上了美国佬的大腿,只怕是会变的更小
      我晕身高晕拿来说事,日本人的身高和美国兵出力有关吧,

      2015/7/1 22:26:35
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      196楼 十三把菜刀
      一千年后,中国不知会变成什么样,我们一直在进化。一千年后,小日本还是这个鸟样(如果那时候还有日本的话)
      220楼 an94mp5
      我不知道1000年后中国是什么样子,我只知道200年前我们的国门被一群蛮夷被撬开,然而那帮人却抱着祖宗之法死活摆着天朝大国的态度,而大洋彼岸的小矮子开始奋发图强,学习西方先进文明
      228楼 十三把菜刀
      小矮子学的不是西方文明,学的只是西方科技。它要是学了西方那套文明,它就不叫日本了。
      235楼 铁粉如狗
      天朝平均身高已经落后于韩日,再叫小矮子等于自打耳光.

      曾经有个鬼子说过:十年后会让中国人跟我们学习中医。

      不幸的是一语成谶,现在中医中药已经全面落后于人家......

      日本侵华时期,日本士兵平均身高连1.6都没有,这短短几十年小日本就通通拔高15厘米了?你信?小鬼子小鬼子就是这么喊出来的,不然的话我们为什么喊死洋鬼子而不喊小洋鬼子?至于中医,在近代西医的冲击下确实没落了不少,但还轮不到别人做中国人的老师,尽管落寞,但中医同样是在结合现代科技下得到了跨时代的进步,小日本比我们先进的也仅仅是医疗器材罢了,小日本就是小日本如果不是抱上了美国佬的大腿,只怕是会变的更小

      2015/7/1 12:17:06
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      196楼 十三把菜刀
      一千年后,中国不知会变成什么样,我们一直在进化。一千年后,小日本还是这个鸟样(如果那时候还有日本的话)
      220楼 an94mp5
      我不知道1000年后中国是什么样子,我只知道200年前我们的国门被一群蛮夷被撬开,然而那帮人却抱着祖宗之法死活摆着天朝大国的态度,而大洋彼岸的小矮子开始奋发图强,学习西方先进文明
      228楼 十三把菜刀
      小矮子学的不是西方文明,学的只是西方科技。它要是学了西方那套文明,它就不叫日本了。
      天朝平均身高已经落后于韩日,再叫小矮子等于自打耳光.

      曾经有个鬼子说过:十年后会让中国人跟我们学习中医。

      不幸的是一语成谶,现在中医中药已经全面落后于人家......

      2015/6/30 19:47:24
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      再好也是管制刀具。

      2015/6/29 14:51:22
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      ......
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      207楼 kingjack
      日本的制甲工艺和欧洲比不是一个量级的,所以才会在如何砍肉体上下功夫,原因很简单,鬼子的村长大战农兵是最多的,基本都是没啥装备的,所以刀刀砍肉,关键就是要出刀快,所以形成了鬼子独特的重攻不重守的打法(武士个个盔甲夸张头盔吓人,根本不担心用垃圾武器的农兵伤到自己),从基本不怎么装备盾牌就可以看的出来。这套打法要放中国早被弓箭射成刺猬斧头剁成渣了。

      而欧洲那边走的是拼甲路线,一个比一个的扛揍,所以形成了武器偏重的力量型打法,而且小铁锤鹤嘴锄之类的破甲神器几乎成了标配,逗比的小鬼子敢和欧洲佬比?你日本刀想说厉害,那要看你能不能破甲在说,搞不好连防御砍击最差的链甲(防穿刺效果好,但上面的铁丝容易被砍断)都搞不定,如果是好点的皮甲、鳞片或板甲,那日本刀更没戏,各种弹刀加打滑。

      222楼 an94mp5
      日本多山的环境导致一般交战距离都不会太大,像欧洲骑士的铠甲在作战前都是要靠仆从穿戴的,并不是一路穿着行军,否则还没看见人就在山里累死了。盾牌也是
      225楼 kingjack
      希腊和意大利不也是多山地形,人家可是一个比一个穿的厚,而且盾牌也是一家比一家的大。
      227楼 an94mp5
      希腊方阵里的盾牌可是很小的,而且希腊那块地方有地中海,可以乘船机动作战
      日本周围也都是海,也可以乘船机动。希腊方阵的盾牌可不小,那种小盾是马其顿方阵才用的,马其顿是希腊北方的国家,在独眼狮子时代开始入侵希腊,并成为希腊联邦盟主,后来希腊联邦在其子亚历山大的带领下灭掉波斯一直打到印度,亚历山大时马其顿方阵开特化,缩小了盾,增长了长矛,到后来完全取消盾牌。

      2015/6/29 13:50:58
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      60楼 米而
      日本很专一,很多东西都能保留下来,中国却失传了。
      68楼 观火者
      日本是封闭的岛国,自身又缺乏原始创造力,这两点造成他们既不会遭到外力的毁灭性破坏,自身又能老老实实地继承传统, 我觉得这才是他们保留了很多东西的根本原因。

      相比之下,中国是开放性大陆,各种文化不断冲撞,不时造成文化的毁灭性破坏,但同时这种破坏又形成新的原始创造动力。所以说,有时我们想保持也保持不住,而新的创造又不断在毁灭中诞生。这是我们的不幸,但似乎又是另一种意义上的幸运。

      中华文明能够持久不衰,未尝不是受益于这种周期性的“生长-毁灭-再生”的文化历史动力!

      中国自宋开始武衰文盛

      文化决定了市场,市场决定了兵器的发展方向。

      日本的天皇制为啥能传这么多代,不就是因为一帮将军们打过来打过去谁都不服谁吗?

      翻翻日本的历史,有多少年是安安心心搞生产不撕吧的?、

      2015/6/29 11:03:45
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      ......
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      207楼 kingjack
      日本的制甲工艺和欧洲比不是一个量级的,所以才会在如何砍肉体上下功夫,原因很简单,鬼子的村长大战农兵是最多的,基本都是没啥装备的,所以刀刀砍肉,关键就是要出刀快,所以形成了鬼子独特的重攻不重守的打法(武士个个盔甲夸张头盔吓人,根本不担心用垃圾武器的农兵伤到自己),从基本不怎么装备盾牌就可以看的出来。这套打法要放中国早被弓箭射成刺猬斧头剁成渣了。

      而欧洲那边走的是拼甲路线,一个比一个的扛揍,所以形成了武器偏重的力量型打法,而且小铁锤鹤嘴锄之类的破甲神器几乎成了标配,逗比的小鬼子敢和欧洲佬比?你日本刀想说厉害,那要看你能不能破甲在说,搞不好连防御砍击最差的链甲(防穿刺效果好,但上面的铁丝容易被砍断)都搞不定,如果是好点的皮甲、鳞片或板甲,那日本刀更没戏,各种弹刀加打滑。

      222楼 an94mp5
      日本多山的环境导致一般交战距离都不会太大,像欧洲骑士的铠甲在作战前都是要靠仆从穿戴的,并不是一路穿着行军,否则还没看见人就在山里累死了。盾牌也是
      225楼 kingjack
      希腊和意大利不也是多山地形,人家可是一个比一个穿的厚,而且盾牌也是一家比一家的大。
      227楼 an94mp5
      希腊方阵里的盾牌可是很小的,而且希腊那块地方有地中海,可以乘船机动作战
      别拿现在的日本人和古代的相比,以前的日本人身高矮,力量小,好处就是灵活,才导致了双手武士刀等一些情形冷兵器的发展;

      古希腊那边的人比现在还高大,力量也大,导致重剑流行,巨枪巨盾流行

      2015/6/28 12:08:12
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      60楼 米而
      日本很专一,很多东西都能保留下来,中国却失传了。
      68楼 观火者
      日本是封闭的岛国,自身又缺乏原始创造力,这两点造成他们既不会遭到外力的毁灭性破坏,自身又能老老实实地继承传统, 我觉得这才是他们保留了很多东西的根本原因。

      相比之下,中国是开放性大陆,各种文化不断冲撞,不时造成文化的毁灭性破坏,但同时这种破坏又形成新的原始创造动力。所以说,有时我们想保持也保持不住,而新的创造又不断在毁灭中诞生。这是我们的不幸,但似乎又是另一种意义上的幸运。

      中华文明能够持久不衰,未尝不是受益于这种周期性的“生长-毁灭-再生”的文化历史动力!

      类似南美亚马逊那种独立的岛,有了特有的生物链一样;

      日本的岛国,有其特有的一种氛围,虽然不爽,但不得不服他们的精神;

      对于传承的研究,大陆甚至不如台湾日本

      2015/6/28 12:04:44
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      195楼 十三把菜刀
      上战场,最好的冷兵器还是长枪。能干挺日本刀的还是中国的大砍刀。重量就是日本刀的硬伤。也许我的大砍刀不够精致,不够锋利,但势大力沉,干挺你就是碾压。或者狼牙棒熟铜锏都行。
      221楼 an94mp5
      大砍刀虽然威力巨大,但是大开大合的招式确实硬伤,只能砍人,不如小日本的刀能刺能砍
      能放倒人才是硬道理。

      2015/6/27 20:54:47
      左箭头-小图标

      196楼 十三把菜刀
      一千年后,中国不知会变成什么样,我们一直在进化。一千年后,小日本还是这个鸟样(如果那时候还有日本的话)
      220楼 an94mp5
      我不知道1000年后中国是什么样子,我只知道200年前我们的国门被一群蛮夷被撬开,然而那帮人却抱着祖宗之法死活摆着天朝大国的态度,而大洋彼岸的小矮子开始奋发图强,学习西方先进文明
      小矮子学的不是西方文明,学的只是西方科技。它要是学了西方那套文明,它就不叫日本了。

      2015/6/27 20:54:06
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      ......
      92楼 这名字
      让这两把武器用尽全力对可以下 ,武士刀肯定断,
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      207楼 kingjack
      日本的制甲工艺和欧洲比不是一个量级的,所以才会在如何砍肉体上下功夫,原因很简单,鬼子的村长大战农兵是最多的,基本都是没啥装备的,所以刀刀砍肉,关键就是要出刀快,所以形成了鬼子独特的重攻不重守的打法(武士个个盔甲夸张头盔吓人,根本不担心用垃圾武器的农兵伤到自己),从基本不怎么装备盾牌就可以看的出来。这套打法要放中国早被弓箭射成刺猬斧头剁成渣了。

      而欧洲那边走的是拼甲路线,一个比一个的扛揍,所以形成了武器偏重的力量型打法,而且小铁锤鹤嘴锄之类的破甲神器几乎成了标配,逗比的小鬼子敢和欧洲佬比?你日本刀想说厉害,那要看你能不能破甲在说,搞不好连防御砍击最差的链甲(防穿刺效果好,但上面的铁丝容易被砍断)都搞不定,如果是好点的皮甲、鳞片或板甲,那日本刀更没戏,各种弹刀加打滑。

      222楼 an94mp5
      日本多山的环境导致一般交战距离都不会太大,像欧洲骑士的铠甲在作战前都是要靠仆从穿戴的,并不是一路穿着行军,否则还没看见人就在山里累死了。盾牌也是
      225楼 kingjack
      希腊和意大利不也是多山地形,人家可是一个比一个穿的厚,而且盾牌也是一家比一家的大。
      希腊方阵里的盾牌可是很小的,而且希腊那块地方有地中海,可以乘船机动作战

      2015/6/27 15:32:40
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      63楼 龙安西门四少
      武士刀其实是割,阔剑是砍,两者不是同一个情况,所以效果完全不同
      92楼 这名字
      让这两把武器用尽全力对可以下 ,武士刀肯定断,
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      207楼 kingjack
      日本的制甲工艺和欧洲比不是一个量级的,所以才会在如何砍肉体上下功夫,原因很简单,鬼子的村长大战农兵是最多的,基本都是没啥装备的,所以刀刀砍肉,关键就是要出刀快,所以形成了鬼子独特的重攻不重守的打法(武士个个盔甲夸张头盔吓人,根本不担心用垃圾武器的农兵伤到自己),从基本不怎么装备盾牌就可以看的出来。这套打法要放中国早被弓箭射成刺猬斧头剁成渣了。

      而欧洲那边走的是拼甲路线,一个比一个的扛揍,所以形成了武器偏重的力量型打法,而且小铁锤鹤嘴锄之类的破甲神器几乎成了标配,逗比的小鬼子敢和欧洲佬比?你日本刀想说厉害,那要看你能不能破甲在说,搞不好连防御砍击最差的链甲(防穿刺效果好,但上面的铁丝容易被砍断)都搞不定,如果是好点的皮甲、鳞片或板甲,那日本刀更没戏,各种弹刀加打滑。

      222楼 an94mp5
      日本多山的环境导致一般交战距离都不会太大,像欧洲骑士的铠甲在作战前都是要靠仆从穿戴的,并不是一路穿着行军,否则还没看见人就在山里累死了。盾牌也是
      希腊和意大利不也是多山地形,人家可是一个比一个穿的厚,而且盾牌也是一家比一家的大。

      2015/6/26 22:24:31
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:15157
      • 工分:36637
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      ......
      125楼 417166857
      那也不是大量装备,是特殊装备,很少有人用好不
      130楼 A少校
      说你知识不够就是不够。

      知道吴起铁鞭舞吗!?

      吴起民间歌舞铁鞭舞,起源宋朝初年。当时吴起的疆土被西夏党项拓拔所侵占,时称定边县(今铁边城镇),曾驻扎着一位西夏女王(至今传说此地有女王墓)。女王为加强边关防御,大肆征兵买马进行日夜操练,并自创了一套铁鞭阵,屡屡挫败入侵者。

      吴起铁鞭舞是战国时期魏国军队“将士鞭”的显影。吴起铁鞭舞的历史悠久,经历了战国时期魏国初的产生孕育期,明代以前的转型期,明代至明国的成熟期,以及新中国成立至现在的兴衰更迭的曲折发展期。

      据考证,战国时期魏国军队“将士舞”的基础动作,主要以“小跟步”和“马步提打”作为基本舞蹈动作。表演者在用铁鞭击打盾牌或对打或独舞时,嘴里吼着“嗨”字,变换表演,其粗狂豪放、充满野气和杀气,体现阳刚之气,富有战斗性和攻击性,舞步扎实,夺夺逼人,大有踏地三尺,将敌撕碎之势,威破敌胆,振憾乾坤,深受军队将士欢迎,广为民间效仿流传。

      看到了吗!?

      战国时期,铁鞭加盾就已经是军队的主要装备之一。

      132楼 417166857
      这才几号人?长矛装备至少上十万,这货装备 估计不过五万
      152楼 A少校
      少量怎么组铁鞭阵!?少量的组阵,大量的做啦啦队!?

      魏国军队脑抽!?用只是少量装备的铁鞭来跳自己军队的象征“将士舞”!?

      几号人。。。。

      十几万军队中的五万叫几号人。。。。

      一边说是特殊装备,我拿出历史证明了这不是特殊装备,是军队的常规装备,你还继续嘴硬,而且没有提出任何证据,就上嘴唇碰下嘴唇说少量,来点干货吧,骚年,就你自己一张嘴,有何用!?你成权威了!?

      223楼 an94mp5
      那为什么后来铁鞭消失了?长矛却活下来了?
      1.铁鞭,铁需求大,工艺要求比矛高。

      2.看各式以破甲为主的冷兵器消失的时代节点,火器出现。

      这是两个主要原因!

      2015/6/26 16:26:30
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      ......
      122楼 A少校
      。。。。。。。。。。。。。。。。

      你是知识不够还是偏执。。。。

      且不说,我说铁棒的意思是调侃武士刀,现实中古代战场就出现过铁棍这一装备,不过名字叫鞭,就是做成竹节样的铁棍!

      125楼 417166857
      那也不是大量装备,是特殊装备,很少有人用好不
      130楼 A少校
      说你知识不够就是不够。

      知道吴起铁鞭舞吗!?

      吴起民间歌舞铁鞭舞,起源宋朝初年。当时吴起的疆土被西夏党项拓拔所侵占,时称定边县(今铁边城镇),曾驻扎着一位西夏女王(至今传说此地有女王墓)。女王为加强边关防御,大肆征兵买马进行日夜操练,并自创了一套铁鞭阵,屡屡挫败入侵者。

      吴起铁鞭舞是战国时期魏国军队“将士鞭”的显影。吴起铁鞭舞的历史悠久,经历了战国时期魏国初的产生孕育期,明代以前的转型期,明代至明国的成熟期,以及新中国成立至现在的兴衰更迭的曲折发展期。

      据考证,战国时期魏国军队“将士舞”的基础动作,主要以“小跟步”和“马步提打”作为基本舞蹈动作。表演者在用铁鞭击打盾牌或对打或独舞时,嘴里吼着“嗨”字,变换表演,其粗狂豪放、充满野气和杀气,体现阳刚之气,富有战斗性和攻击性,舞步扎实,夺夺逼人,大有踏地三尺,将敌撕碎之势,威破敌胆,振憾乾坤,深受军队将士欢迎,广为民间效仿流传。

      看到了吗!?

      战国时期,铁鞭加盾就已经是军队的主要装备之一。

      132楼 417166857
      这才几号人?长矛装备至少上十万,这货装备 估计不过五万
      152楼 A少校
      少量怎么组铁鞭阵!?少量的组阵,大量的做啦啦队!?

      魏国军队脑抽!?用只是少量装备的铁鞭来跳自己军队的象征“将士舞”!?

      几号人。。。。

      十几万军队中的五万叫几号人。。。。

      一边说是特殊装备,我拿出历史证明了这不是特殊装备,是军队的常规装备,你还继续嘴硬,而且没有提出任何证据,就上嘴唇碰下嘴唇说少量,来点干货吧,骚年,就你自己一张嘴,有何用!?你成权威了!?

      那为什么后来铁鞭消失了?长矛却活下来了?

      2015/6/26 16:04:18
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      63楼 龙安西门四少
      武士刀其实是割,阔剑是砍,两者不是同一个情况,所以效果完全不同
      92楼 这名字
      让这两把武器用尽全力对可以下 ,武士刀肯定断,
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      207楼 kingjack
      日本的制甲工艺和欧洲比不是一个量级的,所以才会在如何砍肉体上下功夫,原因很简单,鬼子的村长大战农兵是最多的,基本都是没啥装备的,所以刀刀砍肉,关键就是要出刀快,所以形成了鬼子独特的重攻不重守的打法(武士个个盔甲夸张头盔吓人,根本不担心用垃圾武器的农兵伤到自己),从基本不怎么装备盾牌就可以看的出来。这套打法要放中国早被弓箭射成刺猬斧头剁成渣了。

      而欧洲那边走的是拼甲路线,一个比一个的扛揍,所以形成了武器偏重的力量型打法,而且小铁锤鹤嘴锄之类的破甲神器几乎成了标配,逗比的小鬼子敢和欧洲佬比?你日本刀想说厉害,那要看你能不能破甲在说,搞不好连防御砍击最差的链甲(防穿刺效果好,但上面的铁丝容易被砍断)都搞不定,如果是好点的皮甲、鳞片或板甲,那日本刀更没戏,各种弹刀加打滑。

      日本多山的环境导致一般交战距离都不会太大,像欧洲骑士的铠甲在作战前都是要靠仆从穿戴的,并不是一路穿着行军,否则还没看见人就在山里累死了。盾牌也是

      2015/6/26 15:57:13
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      195楼 十三把菜刀
      上战场,最好的冷兵器还是长枪。能干挺日本刀的还是中国的大砍刀。重量就是日本刀的硬伤。也许我的大砍刀不够精致,不够锋利,但势大力沉,干挺你就是碾压。或者狼牙棒熟铜锏都行。
      大砍刀虽然威力巨大,但是大开大合的招式确实硬伤,只能砍人,不如小日本的刀能刺能砍

      2015/6/26 15:53:39
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      196楼 十三把菜刀
      一千年后,中国不知会变成什么样,我们一直在进化。一千年后,小日本还是这个鸟样(如果那时候还有日本的话)
      我不知道1000年后中国是什么样子,我只知道200年前我们的国门被一群蛮夷被撬开,然而那帮人却抱着祖宗之法死活摆着天朝大国的态度,而大洋彼岸的小矮子开始奋发图强,学习西方先进文明

      2015/6/26 15:51:45
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      206楼 lesfigo
      日本传统匠师亲自煅打的武士刀确实很好,称之为艺术品也不为过,可是产量太低,就是日本中下武士也不一定装备得起,如果有一万人的队伍,估计全列装要等个100年。

      此理亦同中国,欧洲,所以古代战争中使用最多的还是长枪兵。

      208楼 kingjack
      在密集的长枪面前,任何近战兵种都无法正面获胜,在秦朝汉朝之前无论中国还是欧洲,战场上近战决定胜负的都是枪阵的发挥,之后中国对机动作战的要求以及远距离投射兵器的强悍以及骑兵机动作战方式的崛起才改变了枪阵的地位,但是枪仍然是战场上的主角,只是没过去那么嚣张而已。
      在没有近代部队的残酷纪律和训练,古代的长枪部队就只是维持战线用的,之后古斯塔夫的军事改革,近代长枪兵和火枪手的混编才成为战场主角

      2015/6/26 15:48:25
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      101楼 A少校
      观赏,收藏可以,但在战争中就扯淡了,试想想,以武士刀的产量,2个装备武士刀的武士,可能要面对100个装备铁棍的士兵,谁能赢!?
      120楼 417166857
      真没听说过用铁棍的上战场还没被长矛弄死的,无论在古代的那个战场刀子都不是主战武器,主张武器几乎都是长矛,铁棍致死率特低,重量又特大,还不如多造几个长矛
      138楼 冷漠银鹰
      自己查查抗倭史,当时杭州的几名武僧用熟铜棍打得日本浪人武士四散溃逃,而且基本上都是一棍毙命。
      145楼 417166857
      估计是野史,不然哪里来的苗刀
      190楼 冷漠银鹰
      倭变事略》载:“贼战,每摇白扇。僧识为‘蝴蝶阵’,乃令军中各簪一榴花,僧手撑一伞以行,但作采花状。贼二大王者,望见僧,即若缚手然,盖以术破之也。《云间杂志》载:“一贼舞双刀而来,月空坐不动,将至,身忽跃起,从贼顶过,以铁棍击碎贼首。于是诸贼气沮。”《上海掌故丛书·吴淞甲乙倭变志》载:“贼队有巨人穿红衣舞刀而来,领兵僧月空和尚遍视诸僧,皆失色。独一僧名智囊,神色不动,即遣拒之。兵始交,智囊僧提铁棍一筑跃过红衣倭左,随一棍落,其一刀贼复滚转。又跃过红衣倭右,又落其一刀,倭应手毙矣。”顾炎武的《日知录》中“少林僧兵”条记载到月空所率领的三十余人在松江作战,“持铁棒击杀俊寇甚众,皆战死。”对此,少林寺内有一万历碑文可以印证:“嘉靖时……倭寇等倡乱,本寺武僧屡经调遣,奋勇杀贼,多著死功……”
      战死的僧兵很多是中了倭寇的奸计,倭寇知道肉搏不是对手故意引僧兵追击,众僧虽然武艺高强,但不懂兵法,被埋伏的倭寇用弓箭杀伤了二三十人。倭寇弓箭也是很有特点的,“长弓巨矢,近人而发”所以命中率很高,僧兵们吃了亏。

      2015/6/26 15:47:01
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      还刀纹的隔绝线。你说你打算进行覆土烧概淬火不完了么。

      2015/6/26 14:38:40
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      以后不希望再看到这些意淫的帖子,八路大刀完爆鬼子武士刀,充其量也就是观赏刀

      2015/6/26 13:56:19
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      这种刀在当时的日本属奢侈品,一般只有世袭武士和领主才拥有。从长到短几把刀用木架子摆在家里,一般不拿出来用,还有很多是传家宝。虽然很牛逼,但这只是权利的象征,实战中也就拿出来喊句:“哈萨key”

      2015/6/26 12:45:06
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      163楼 断翅孤翔
      只告诉你们一样古代天朝的陌刀!

      就是武士刀的祖宗!!!!!

      自己去看看陌刀是什么情况吧。被这个东西P中,,,,,什么武士刀也扛不住!!!

      166楼 417166857
      野太刀长度3.3m,被这个来一下子你还能活?
      174楼 kingjack
      你那个是怪物猎人里的太刀,鬼子1.4的身高用三米的武器,想着都搞笑,野太刀最多1.6米顶天了,欧洲双手大剑也就是1.6到2米左右,而且都是高大的壮汉玩的,日本有那么高大的人类吗?
      177楼 蓝色旗帜
      织田信长1.69米...
      209楼 kingjack
      斋藤义龙还2米多了,那又怎样?改变不了平均1.4米的事实,到侵华战争时这个平均值都没改变多少,以至于美国区别中国人与日本人的方式之一就是看体型身高,凡是看起来没有腰,两个腿直接插在胸口长的像个冬瓜的就是日本人,而中国人与美国人相比略矮半个头左右,特格没美国人那么壮。

      野太刀一直没有像德国斩马剑一样成为拒马的标配之一,还不就是因为鬼子实在太矮,还有大家以为为啥日本人非要双手握刀?还不是因为个子矮力量小,单手用刀不要说破甲了,连砍断肢体都很困难。全世界也就日本这一家是所有刀类武器必须双手持握,而且近战兵种基本都不配盾(反倒是弓箭和铁炮兵用固定放置的盾)全都双手握武器,个子小单手握不住,换小武器又怕杀伤力不够,就这么简单。

      楼上163楼真是不懂乱讲,陌刀是一种类似长枪的单刃刀,跟日本太刀差不多长度,刀刃与唐横刀也就是直刀相似,大将郭子仪用的就是陌刀。日本刀是传承了唐的工艺,但不是日本岛的祖宗,中国龙泉现在完全被利益所蒙蔽了,完全不尊重古法,实质中国传统刀剑技术快消失了,有个竹本先生还是做日本刀的。希望传统得以保存!!

      2015/6/26 11:20:06
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      不知道如果再进行对甲胄的破甲能力测试 ,日本刀和欧洲阔剑谁会胜出?????我看好欧洲阔剑!!!

      2015/6/26 9:37:45
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      22楼 泣血之龙
      工艺的确没的说。不过,叱咤战场?理想武器?看看这个视频,日本人自己都没有这么往死里吹,反而是一堆其他国家的人在吹,真的好意思?

      http://www.tudou.com/programs/view/0O7mRpW_8Dk/?resourceId=0_06_02_99

      做节目的都是卖刀的,日本人自己不吹那是因为他们那多少都懂点这玩意,越吹越砸饭碗

      2015/6/26 9:18:45
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      205楼 justonce
      小日本又在炒作它们的垃圾了!
      同意

      2015/6/26 7:10:09
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      首先大家先看看这个视频是哪家公司拍的,第二谁给的经费。

      一把夹钢刀有必要这样吹捧么。还有上次那个和弓对长弓。推荐大家看看纪录片(复活的军团),然后欢迎来打楼主脸,最好打的啪啪响

      2015/6/26 2:19:31
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      163楼 断翅孤翔
      只告诉你们一样古代天朝的陌刀!

      就是武士刀的祖宗!!!!!

      自己去看看陌刀是什么情况吧。被这个东西P中,,,,,什么武士刀也扛不住!!!

      166楼 417166857
      野太刀长度3.3m,被这个来一下子你还能活?
      174楼 kingjack
      你那个是怪物猎人里的太刀,鬼子1.4的身高用三米的武器,想着都搞笑,野太刀最多1.6米顶天了,欧洲双手大剑也就是1.6到2米左右,而且都是高大的壮汉玩的,日本有那么高大的人类吗?
      177楼 蓝色旗帜
      织田信长1.69米...
      斋藤义龙还2米多了,那又怎样?改变不了平均1.4米的事实,到侵华战争时这个平均值都没改变多少,以至于美国区别中国人与日本人的方式之一就是看体型身高,凡是看起来没有腰,两个腿直接插在胸口长的像个冬瓜的就是日本人,而中国人与美国人相比略矮半个头左右,特格没美国人那么壮。

      野太刀一直没有像德国斩马剑一样成为拒马的标配之一,还不就是因为鬼子实在太矮,还有大家以为为啥日本人非要双手握刀?还不是因为个子矮力量小,单手用刀不要说破甲了,连砍断肢体都很困难。全世界也就日本这一家是所有刀类武器必须双手持握,而且近战兵种基本都不配盾(反倒是弓箭和铁炮兵用固定放置的盾)全都双手握武器,个子小单手握不住,换小武器又怕杀伤力不够,就这么简单。

      2015/6/26 1:46:27
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      206楼 lesfigo
      日本传统匠师亲自煅打的武士刀确实很好,称之为艺术品也不为过,可是产量太低,就是日本中下武士也不一定装备得起,如果有一万人的队伍,估计全列装要等个100年。

      此理亦同中国,欧洲,所以古代战争中使用最多的还是长枪兵。

      在密集的长枪面前,任何近战兵种都无法正面获胜,在秦朝汉朝之前无论中国还是欧洲,战场上近战决定胜负的都是枪阵的发挥,之后中国对机动作战的要求以及远距离投射兵器的强悍以及骑兵机动作战方式的崛起才改变了枪阵的地位,但是枪仍然是战场上的主角,只是没过去那么嚣张而已。

      2015/6/26 1:33:14
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      63楼 龙安西门四少
      武士刀其实是割,阔剑是砍,两者不是同一个情况,所以效果完全不同
      92楼 这名字
      让这两把武器用尽全力对可以下 ,武士刀肯定断,
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      日本的制甲工艺和欧洲比不是一个量级的,所以才会在如何砍肉体上下功夫,原因很简单,鬼子的村长大战农兵是最多的,基本都是没啥装备的,所以刀刀砍肉,关键就是要出刀快,所以形成了鬼子独特的重攻不重守的打法(武士个个盔甲夸张头盔吓人,根本不担心用垃圾武器的农兵伤到自己),从基本不怎么装备盾牌就可以看的出来。这套打法要放中国早被弓箭射成刺猬斧头剁成渣了。

      而欧洲那边走的是拼甲路线,一个比一个的扛揍,所以形成了武器偏重的力量型打法,而且小铁锤鹤嘴锄之类的破甲神器几乎成了标配,逗比的小鬼子敢和欧洲佬比?你日本刀想说厉害,那要看你能不能破甲在说,搞不好连防御砍击最差的链甲(防穿刺效果好,但上面的铁丝容易被砍断)都搞不定,如果是好点的皮甲、鳞片或板甲,那日本刀更没戏,各种弹刀加打滑。

      2015/6/26 1:25:59
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      日本传统匠师亲自煅打的武士刀确实很好,称之为艺术品也不为过,可是产量太低,就是日本中下武士也不一定装备得起,如果有一万人的队伍,估计全列装要等个100年。

      此理亦同中国,欧洲,所以古代战争中使用最多的还是长枪兵。

      2015/6/26 0:44:23
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      小日本又在炒作它们的垃圾了!

      2015/6/25 23:09:59
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      40楼 地球一样再转
      产生武士刀这样的物件, 跟日本民族的性格有很大的关系, 重传承在原有基础上不断创新做到精益求精 但是缺少大国民族中的那种大气与包容, 而日本刀在世界上传播的如此广跟日本早年的武士电影有很大的关系, 对于自身民族文化在世界上的传播来说他们做的很好, 这一点值得我们学习 有很多传统文化失传了丢失了, 大可不必难过 ,相信我们当代中国人整个中华民族会创造属于有这个时代印记的中国文化。
      日本的武士刀 属于高碳钢材 保养不好的话十分容易生锈的

      2015/6/25 21:29:04
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      192楼 leo_jliu
      用金属工艺学常识来分析一下日本刀吧.

      首先是"玉钢",从外型上看,是冶铁工艺很不完善的产物,蜂窝状,没有达到铁的完全液态相变,说明是生铁(没有晶相图,无法分辨是哪种类型铸铁)/熟铁(前面提到矿砂中含铁成分很高,有可能治出纯铁)/碳的混合物.

      然后就是锻打了,这其中包含了断续加热到铁的相变温度(从红热的状态看,应该到了奥氏体的转变温度)一方面将混合体内固态的碳烧蚀,并通过锻打,析出,同时析出的应该还有铁氧化物和过硬的生铁成分,不然不会少一半的重量.

      最后是夹钢,这不用说,是夹的低碳钢以增加刀背韧性.也从侧面说明,那块所谓玉钢,其实是生钢和纯铁的混合物,经过折叠锻打后,积累了大量的晶格位错,从而表现出中高碳钢的一些特性.

      最后的淬火,是低温分区淬火,也是针对刀刃部.

      综上所述,日本刀的物理性能其实应该与中国内地做的夹钢菜刀很接近,这里我们只讨论刀本身的材质和制做工艺,不谈刀型本身.

      由此可列出用现代方法制刀的工艺:

      1.材料,刀刃部用65弹簧钢或性能接近的中高碳钢,最多用75号,当然您要用特种钢也可以,只要淬硬达到58到60就差不多了.太硬容易断.

      2.刀身部用45号钢.

      刀刃部可以用折叠锻打,但肯定不能折叠那么多次,因为这己经是纯净的高碳钢,硬度己经有那么高,不需要依靠晶格位错来提高硬度.折叠次数多了,位错过多容易引起内部裂纹.

      由此,您可以借助现代锻打设备,在一到两天时间内,做出一把性能接近日本工匠花数月时间做出的武士刀.

      帮层主补充一点:蜂窝状的铁块叫海绵铁,是矿石颗粒或粉末的烧结态,这个温度大概在1120度以内完成。再高容易导致融化。烧结的海绵铁不容易导致碳原子的偏析。

      2015/6/25 20:45:18
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      小日本又在丫丫?

      2015/6/25 19:15:16
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      192楼 leo_jliu
      用金属工艺学常识来分析一下日本刀吧.

      首先是"玉钢",从外型上看,是冶铁工艺很不完善的产物,蜂窝状,没有达到铁的完全液态相变,说明是生铁(没有晶相图,无法分辨是哪种类型铸铁)/熟铁(前面提到矿砂中含铁成分很高,有可能治出纯铁)/碳的混合物.

      然后就是锻打了,这其中包含了断续加热到铁的相变温度(从红热的状态看,应该到了奥氏体的转变温度)一方面将混合体内固态的碳烧蚀,并通过锻打,析出,同时析出的应该还有铁氧化物和过硬的生铁成分,不然不会少一半的重量.

      最后是夹钢,这不用说,是夹的低碳钢以增加刀背韧性.也从侧面说明,那块所谓玉钢,其实是生钢和纯铁的混合物,经过折叠锻打后,积累了大量的晶格位错,从而表现出中高碳钢的一些特性.

      最后的淬火,是低温分区淬火,也是针对刀刃部.

      综上所述,日本刀的物理性能其实应该与中国内地做的夹钢菜刀很接近,这里我们只讨论刀本身的材质和制做工艺,不谈刀型本身.

      由此可列出用现代方法制刀的工艺:

      1.材料,刀刃部用65弹簧钢或性能接近的中高碳钢,最多用75号,当然您要用特种钢也可以,只要淬硬达到58到60就差不多了.太硬容易断.

      2.刀身部用45号钢.

      刀刃部可以用折叠锻打,但肯定不能折叠那么多次,因为这己经是纯净的高碳钢,硬度己经有那么高,不需要依靠晶格位错来提高硬度.折叠次数多了,位错过多容易引起内部裂纹.

      由此,您可以借助现代锻打设备,在一到两天时间内,做出一把性能接近日本工匠花数月时间做出的武士刀.

      日本非常擅长包装,喜欢格式化,由于创造性不足就严格格式,偏偏西方人喜欢程序化,格式。文化对程序比较重视,日本就投其所好了。

      2015/6/25 16:20:53
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      195楼 十三把菜刀
      上战场,最好的冷兵器还是长枪。能干挺日本刀的还是中国的大砍刀。重量就是日本刀的硬伤。也许我的大砍刀不够精致,不够锋利,但势大力沉,干挺你就是碾压。或者狼牙棒熟铜锏都行。
      小时学武,对刀比较好的容易学的,棍。或者之类的重武器。你拿刀就不好打了。特别是群殴是刀不如棍。警察来了一扔就是,或者说是挑杆。刀你怎么说。枪扎一条线,棍扫一大片。

      2015/6/25 16:18:42
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      73楼 某黄
      二战前欧美的间谍报告德国军事已经不行了,连核心武器机枪都只能用些钢管、轧钢片来拼凑。结果这种制作简陋的机枪成为二战盟军的噩梦——希特勒的锯子、大名鼎鼎的MG38机枪。战场上的武器往往不是最优良的,需要考虑制作成本、维护成本、制作时间、训练时间等等需求。以前看过的类似帖子,说现在的工匠制作一把上面的那种日本刀都需要十几个人好几个月的时间才能完成!以现代的交通、资信、物质条件尚且如此,那比现代差远的古代该要多少时间?和平时期慢慢等当然没事,如果真的打仗需要短时间内武装大量持有这种武器人员的话就真的天方夜谭了。帖中的双手剑应该是德国双手剑吧?人家那个是跟同样使用世界名刀——大马士革刀剑的阿拉伯人打仗而改进过来的。看那个外国专家也是欧美的人吧?看来中外都有一个特点:外来和尚好念经!对外国的东西都感到好奇、特别。如果有点想不明白和特别点的就好像发现新大陆了。
      78楼 z84608651
      MG38什么东西?我读书少能普及下吗?
      不好意思,编号记错了。

      2015/6/25 14:41:21
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      小日本现在还有带指挥刀的传统吗?要是没有 只好在登岛后挨家挨户的搜了,兄弟们要记住包里随时藏几把敌人的手枪,抢完好东西在灭口,用手枪栽赃。

      2015/6/25 10:32:09
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      一千年后,中国不知会变成什么样,我们一直在进化。一千年后,小日本还是这个鸟样(如果那时候还有日本的话)

      2015/6/24 19:24:04
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      上战场,最好的冷兵器还是长枪。能干挺日本刀的还是中国的大砍刀。重量就是日本刀的硬伤。也许我的大砍刀不够精致,不够锋利,但势大力沉,干挺你就是碾压。或者狼牙棒熟铜锏都行。

      2015/6/24 19:22:48
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      60楼 米而
      日本很专一,很多东西都能保留下来,中国却失传了。
      68楼 观火者
      日本是封闭的岛国,自身又缺乏原始创造力,这两点造成他们既不会遭到外力的毁灭性破坏,自身又能老老实实地继承传统, 我觉得这才是他们保留了很多东西的根本原因。

      相比之下,中国是开放性大陆,各种文化不断冲撞,不时造成文化的毁灭性破坏,但同时这种破坏又形成新的原始创造动力。所以说,有时我们想保持也保持不住,而新的创造又不断在毁灭中诞生。这是我们的不幸,但似乎又是另一种意义上的幸运。

      中华文明能够持久不衰,未尝不是受益于这种周期性的“生长-毁灭-再生”的文化历史动力!

      日本岛国,就算在战乱最严重的战国时期也没有出现多大规模的兵团作战!武士刀更多的是具有武士资格的武士佩戴,数量并不多,所以能做精细!在中原王朝,作为制式装备的战刀一般都数以万计的生产,大规模的装备,不可能花数月来制作一把漂亮的刀。就算日本刀的鼻祖——唐刀都只是小规模装备。像这类刀最后都沦为装饰性的佩刀或者佩剑,成了身份的象征。日本人做精细的东西确实有一套,但是要论大规模的实用装备上他们还真不行。二战中日本自己设计生产的武器中,王八盒子和歪把子在设计的过程中都是采用了最复杂和当时先进的理念堆砌,结果实战中可靠性十分差!现在也一样,在坦克的设计上也追求最先进和最复杂的技术,一旦开展,可靠性和大规模生产必定不能保证。就算你拿着一把花数月生产的刀也未必砍得过花1天时间造出来的数十把刀。武器就是为战争而存在的,应当综合考虑它的性能,不是越高端越好。

      2015/6/24 17:54:53
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      用金属工艺学常识来分析一下日本刀吧.

      首先是"玉钢",从外型上看,是冶铁工艺很不完善的产物,蜂窝状,没有达到铁的完全液态相变,说明是生铁(没有晶相图,无法分辨是哪种类型铸铁)/熟铁(前面提到矿砂中含铁成分很高,有可能治出纯铁)/碳的混合物.

      然后就是锻打了,这其中包含了断续加热到铁的相变温度(从红热的状态看,应该到了奥氏体的转变温度)一方面将混合体内固态的碳烧蚀,并通过锻打,析出,同时析出的应该还有铁氧化物和过硬的生铁成分,不然不会少一半的重量.

      最后是夹钢,这不用说,是夹的低碳钢以增加刀背韧性.也从侧面说明,那块所谓玉钢,其实是生钢和纯铁的混合物,经过折叠锻打后,积累了大量的晶格位错,从而表现出中高碳钢的一些特性.

      最后的淬火,是低温分区淬火,也是针对刀刃部.

      综上所述,日本刀的物理性能其实应该与中国内地做的夹钢菜刀很接近,这里我们只讨论刀本身的材质和制做工艺,不谈刀型本身.

      由此可列出用现代方法制刀的工艺:

      1.材料,刀刃部用65弹簧钢或性能接近的中高碳钢,最多用75号,当然您要用特种钢也可以,只要淬硬达到58到60就差不多了.太硬容易断.

      2.刀身部用45号钢.

      刀刃部可以用折叠锻打,但肯定不能折叠那么多次,因为这己经是纯净的高碳钢,硬度己经有那么高,不需要依靠晶格位错来提高硬度.折叠次数多了,位错过多容易引起内部裂纹.

      由此,您可以借助现代锻打设备,在一到两天时间内,做出一把性能接近日本工匠花数月时间做出的武士刀.

      2015/6/23 11:21:02
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      ......
      159楼 417166857
      武士刀厚度8mm到10mm的都有好不·········最薄也有6mm
      175楼 这名字
      呵呵,你怎么不说宽剑多宽多厚?我还说裁纸刀有一毫米的呢,这样够不够厚?很厚吧?
      183楼 417166857
      阔剑不可能太厚,不然还那么宽得让州长用,而且武士刀开的是凸刃,强度绝对够
      186楼 这名字
      宽刃剑在不可能厚也比武士刀厚,而且你不知道吗欧洲的剑用的材料和东方的不一样,武士刀的,和宽刃剑,砍钢板的话,宽刃剑只会有个一缺口,武士刀会直接变形或者断掉。
      187楼 417166857
      哪个智障砍钢板······而且武士刀已经够厚了,8mm,再厚就没法用了,用了也没啥意义,持续作战能力不行
      你听不懂人话啊?我说的是从砍钢板就可以看出那个剑更耐用,谁他妈的没事砍钢板?砍钢板是测试,你吧话题绕开了,我说的是这两个,剑对砍武士刀会断,

      2015/6/23 11:11:23
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      101楼 A少校
      观赏,收藏可以,但在战争中就扯淡了,试想想,以武士刀的产量,2个装备武士刀的武士,可能要面对100个装备铁棍的士兵,谁能赢!?
      120楼 417166857
      真没听说过用铁棍的上战场还没被长矛弄死的,无论在古代的那个战场刀子都不是主战武器,主张武器几乎都是长矛,铁棍致死率特低,重量又特大,还不如多造几个长矛
      138楼 冷漠银鹰
      自己查查抗倭史,当时杭州的几名武僧用熟铜棍打得日本浪人武士四散溃逃,而且基本上都是一棍毙命。
      145楼 417166857
      估计是野史,不然哪里来的苗刀
      倭变事略》载:“贼战,每摇白扇。僧识为‘蝴蝶阵’,乃令军中各簪一榴花,僧手撑一伞以行,但作采花状。贼二大王者,望见僧,即若缚手然,盖以术破之也。《云间杂志》载:“一贼舞双刀而来,月空坐不动,将至,身忽跃起,从贼顶过,以铁棍击碎贼首。于是诸贼气沮。”《上海掌故丛书·吴淞甲乙倭变志》载:“贼队有巨人穿红衣舞刀而来,领兵僧月空和尚遍视诸僧,皆失色。独一僧名智囊,神色不动,即遣拒之。兵始交,智囊僧提铁棍一筑跃过红衣倭左,随一棍落,其一刀贼复滚转。又跃过红衣倭右,又落其一刀,倭应手毙矣。”顾炎武的《日知录》中“少林僧兵”条记载到月空所率领的三十余人在松江作战,“持铁棒击杀俊寇甚众,皆战死。”对此,少林寺内有一万历碑文可以印证:“嘉靖时……倭寇等倡乱,本寺武僧屡经调遣,奋勇杀贼,多著死功……”

      2015/6/23 10:37:05
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      看看小日本,不得不叹服人家对文化的继承比我们好多了。

      空手道全世界都有学习班,忍者和武士刀也成了日本文化的代名词,日本人街上穿个和服,也没人会说三道四。

      中国呢,你街上穿个汉服,没准人家就当你穿越来的了,就算穿中山装,人家也觉得你太土里土气。

      什么叫高大上?必须要和洋大人有关的才行。比如西装。凭啥啊?

      说起武术也是,小日本,棒子,那么小的国家,跆拳道,空手道,世界流行。

      中国虽然武术大国,但是现在呢,传承出去多少?

      我们是否应该检讨下,大力传播中国传统文化?要以继承传统文化为荣,坚决抵制洋鬼子的节日!比如什么鸟圣诞节!

      还有,作为中国人,当下多努力,少活在过去的光荣。

      说道这个,每次被提及日本武士刀,就有人说唐刀是祖宗。tmd火药也是中国发明的,可是又有何用?自己发明的,别人那里发扬光大,算不算一种耻辱?所以少提好吧。

      还有没有事没事的就四大发明四大发明,什么没有火药现在欧洲还在中世纪。

      四大发明是没错,但是世界上有多多少少发明?拿得出手的就这4个好意思吗?是不是现在应该多努力?而不是老想着老祖宗的光荣?

      就好比现在的埃及人,老说自己金字塔多牛逼,我们怎么想?不错,你祖宗是牛逼,但是你现在不和一个要饭的差不多?你祖宗能活过来还不气死?

      所以,中国人应该好好清醒清醒,不要活在过去的光荣,而是应该风发图强,重现唐汉盛世。

      2015/6/22 22:20:18
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      60楼 米而
      日本很专一,很多东西都能保留下来,中国却失传了。
      68楼 观火者
      日本是封闭的岛国,自身又缺乏原始创造力,这两点造成他们既不会遭到外力的毁灭性破坏,自身又能老老实实地继承传统, 我觉得这才是他们保留了很多东西的根本原因。

      相比之下,中国是开放性大陆,各种文化不断冲撞,不时造成文化的毁灭性破坏,但同时这种破坏又形成新的原始创造动力。所以说,有时我们想保持也保持不住,而新的创造又不断在毁灭中诞生。这是我们的不幸,但似乎又是另一种意义上的幸运。

      中华文明能够持久不衰,未尝不是受益于这种周期性的“生长-毁灭-再生”的文化历史动力!

      创造?

      文化领域,近100年,我看到的只有破坏。

      论传统文化多样性,中国无疑是世界第一, 然而消亡的速度也是世界第一。

      新创造的诞生不应该以旧传统的消亡为代价。因为我们传统文化的背后都有他的魅力所在,这必将会被历史铭记,即便现在的味道淡了,但在历史中也有他的地位。比如 春节 端午节 比如民族服饰。他都寄托了一种文化,一段故事。而不是像玉林狗肉节一样,完全是为了满足一己私欲以及肮脏的灰色产业链。

      中国文化的确是断片太严重,但是日本也一样,像日本武士,冷兵器时代的消亡注定了它的悲剧,但是日本武士刀以及武士道精神保留了下来。日本也遭受了毁灭性的打击,也遭遇了几十年的经济危机。然而日本百年企业却比比皆是。这是一种民族态度。

      日本绝对不是封闭的岛国,我觉得你这话说的太可笑了,日本的中西方文化冲击更大,日本有大量的外籍人士,他跟中国不一样,中国只有老外,但是拿不到中国籍。日本则是开放性的。日本的开放程度比中国要大的多。

      我始终坚信,中国就是肉体走的太快,灵魂跟不上了。现在大家都疲于奔命,也降低了很多道德底线。

      南京法官,街头老太太,教育,医疗中的悲哀。我们没有德智体美劳全面发展。

      2015/6/22 20:22:25
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      ......
      153楼 这名字
      武士刀很容易断的,砍人砍木头很锋利,但是遇到材料稍微好一点的宽剑,使劲对磕一下,就断了刀身太薄,
      159楼 417166857
      武士刀厚度8mm到10mm的都有好不·········最薄也有6mm
      175楼 这名字
      呵呵,你怎么不说宽剑多宽多厚?我还说裁纸刀有一毫米的呢,这样够不够厚?很厚吧?
      183楼 417166857
      阔剑不可能太厚,不然还那么宽得让州长用,而且武士刀开的是凸刃,强度绝对够
      186楼 这名字
      宽刃剑在不可能厚也比武士刀厚,而且你不知道吗欧洲的剑用的材料和东方的不一样,武士刀的,和宽刃剑,砍钢板的话,宽刃剑只会有个一缺口,武士刀会直接变形或者断掉。
      哪个智障砍钢板······而且武士刀已经够厚了,8mm,再厚就没法用了,用了也没啥意义,持续作战能力不行

      2015/6/22 19:06:38
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      ......
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      153楼 这名字
      武士刀很容易断的,砍人砍木头很锋利,但是遇到材料稍微好一点的宽剑,使劲对磕一下,就断了刀身太薄,
      159楼 417166857
      武士刀厚度8mm到10mm的都有好不·········最薄也有6mm
      175楼 这名字
      呵呵,你怎么不说宽剑多宽多厚?我还说裁纸刀有一毫米的呢,这样够不够厚?很厚吧?
      183楼 417166857
      阔剑不可能太厚,不然还那么宽得让州长用,而且武士刀开的是凸刃,强度绝对够
      宽刃剑在不可能厚也比武士刀厚,而且你不知道吗欧洲的剑用的材料和东方的不一样,武士刀的,和宽刃剑,砍钢板的话,宽刃剑只会有个一缺口,武士刀会直接变形或者断掉。

      2015/6/22 14:50:03
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      这个真没必要去喷,在冷兵器时代,日本刀的形制在冷兵器时代确实优势,戚家军抗倭的时候也吃过亏,后来一句小日本改良了自己的军刀才找回场子。

      PS。。说到这还真是发现华夏先人们好早就有魔改的传统。

      2015/6/22 12:10:12
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      ......
      146楼 417166857
      还用说吗?这东西就是特殊装备,不到几乎全军别和我说大量装备
      151楼 A少校
      唉,麻烦你去考证一下中国冷兵器时代吧。

      棍类武器及其变种,大规模猎装一直存在于各个朝代,最早记载在于《世本.作篇》中的五兵,棍就是军队主要装备的五兵之一,后来盔甲的出现,令到当时冶炼技术还不高的刀剑等利器,破甲较为困难,棍类武器得到了发展,锏、鞭、役、槊(虽是尖头,但有别于枪于矛,整体为金属铸造,主要以砸为主),此时,破甲能力较高,生产较为简便的棍类武器成为军队的主要装备之一。

      读点书,别把电影里的东西当历史。

      157楼 417166857
      那和武士刀也不是同一时代的武器啊··········而且不觉得偏的有点远了么虽然是怪我
      164楼 A少校
      唉,你继续装,武士刀诞生于什么时候,对应中国哪个朝代!?

      你知道吗!? 锏、鞭、役、槊一直存在中国军队多久!?

      你先搞清楚这些问题再来嘴硬吧~~

      178楼 唯一幸存
      中国留下来的是技术 什么枪法 剑法 刀法还有拳术 掌法 腿法的都有流传 而冷兵器早已变成了强生健体的东西了。虽然流失的不少但是传承发展的也不少。而日本呢吹的最响的也就是 武士刀 忍术了。武士刀呢被戚继光打的都成狗了。而戚继光一个小队或者几个小队的装备加起来的价钱还不如半把武士刀。而忍术呢,和中国的佛法 道法比起来简直不值一提。而日本人为什么能传承这两东西呢,很简单没别的东西可以用了。不像我们不适合了就换个适合的总有一个可以克死你。
      157楼,就是纯嘴硬的, 武士刀强,只能在日本这一小岛国中强,古代任何一个军事强国都不会整这华而不实的玩意,日本古代金属极度缺乏,军队主力基本都是仅装备腹当和腹卷,或直接裸奔,光脚,拿根削尖的竹子做武器的足轻,甚至连大名,武士所着的盔甲都是是小部分部位挂金属甲片,其他多为皮甲,漆甲,竹甲,在战国时代的某些大名甚至会发给手下的军队配发纸质的胴丸,虽然号称也有一定的防护力,不过具体功能如何,那就不好说了。

      就因为日本盔甲的落后,才有了以切割为主的日本武士刀生存的土壤,因为金属的缺乏,所以也就不可能大量装备,因为装备量小,也就可以几个月,甚至一年半载的慢慢折腾出一把只适合日本这种打群架式的战争需求。

      日本盔甲的薄弱,也就造就了日本军队武器装备的单一性,也没有发展处多种多样破甲武器的空间和需求,试想想,一支竟然可以以削尖的竹子为主要大量装备的武器的军队,还需要破个毛甲啊~~~~在这种战争环境下,日本武士刀能有多牛B!?看网上武士刀的所谓试刀视屏,老实说,那些东西,一把大号的杀猪刀同样能做到,日本刀碰上铁棍,结果就是日本刀的刀刃全部崩坏,铁棍也未被砍断。

      2015/6/21 16:35:21
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      ......
      92楼 这名字
      让这两把武器用尽全力对可以下 ,武士刀肯定断,
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      153楼 这名字
      武士刀很容易断的,砍人砍木头很锋利,但是遇到材料稍微好一点的宽剑,使劲对磕一下,就断了刀身太薄,
      159楼 417166857
      武士刀厚度8mm到10mm的都有好不·········最薄也有6mm
      175楼 这名字
      呵呵,你怎么不说宽剑多宽多厚?我还说裁纸刀有一毫米的呢,这样够不够厚?很厚吧?
      阔剑不可能太厚,不然还那么宽得让州长用,而且武士刀开的是凸刃,强度绝对够

      2015/6/21 11:42:41
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      180楼 xiaword
      武士刀如此菲薄,发现没有,大多时候都需要双手握持才能砍出力量,刀身细长就是个费力杠杆,还要双手,砍一会就没力了,近身战斗还不方便,所以要配一把肋差,一方面近身一方面破甲用。如果遇到重甲兵,武士刀更加无用处。真正大战之时,个人觉得还是一手刀一手盾更实用,适用各种场合的战斗。只能说武士刀适合日本国的那样的小规模村野战斗(其实普通士兵也用不起武士刀),没有那么神。我国的冷兵器历史悠久,一样厉害。
      双手武器中国一样有,参见苗刀。

      2015/6/21 11:26:23
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      163楼 断翅孤翔
      只告诉你们一样古代天朝的陌刀!

      就是武士刀的祖宗!!!!!

      自己去看看陌刀是什么情况吧。被这个东西P中,,,,,什么武士刀也扛不住!!!

      166楼 417166857
      野太刀长度3.3m,被这个来一下子你还能活?
      174楼 kingjack
      你那个是怪物猎人里的太刀,鬼子1.4的身高用三米的武器,想着都搞笑,野太刀最多1.6米顶天了,欧洲双手大剑也就是1.6到2米左右,而且都是高大的壮汉玩的,日本有那么高大的人类吗?
      177楼 蓝色旗帜
      织田信长1.69米...
      据说刀太长后面还得剑鞘上加个轮子才能带身上拖着走,所以尾张的傻逼在本能寺被搞死了。

      2015/6/21 11:25:46
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      武士刀如此菲薄,发现没有,大多时候都需要双手握持才能砍出力量,刀身细长就是个费力杠杆,还要双手,砍一会就没力了,近身战斗还不方便,所以要配一把肋差,一方面近身一方面破甲用。如果遇到重甲兵,武士刀更加无用处。真正大战之时,个人觉得还是一手刀一手盾更实用,适用各种场合的战斗。只能说武士刀适合日本国的那样的小规模村野战斗(其实普通士兵也用不起武士刀),没有那么神。我国的冷兵器历史悠久,一样厉害。

      2015/6/21 9:48:50
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      60楼 米而
      日本很专一,很多东西都能保留下来,中国却失传了。
      68楼 观火者
      日本是封闭的岛国,自身又缺乏原始创造力,这两点造成他们既不会遭到外力的毁灭性破坏,自身又能老老实实地继承传统, 我觉得这才是他们保留了很多东西的根本原因。

      相比之下,中国是开放性大陆,各种文化不断冲撞,不时造成文化的毁灭性破坏,但同时这种破坏又形成新的原始创造动力。所以说,有时我们想保持也保持不住,而新的创造又不断在毁灭中诞生。这是我们的不幸,但似乎又是另一种意义上的幸运。

      中华文明能够持久不衰,未尝不是受益于这种周期性的“生长-毁灭-再生”的文化历史动力!

      山寨?

      2015/6/21 9:43:19
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      ......
      135楼 A少校
      唉,要反驳,也请你拿点资料出来证明一下~~~
      146楼 417166857
      还用说吗?这东西就是特殊装备,不到几乎全军别和我说大量装备
      151楼 A少校
      唉,麻烦你去考证一下中国冷兵器时代吧。

      棍类武器及其变种,大规模猎装一直存在于各个朝代,最早记载在于《世本.作篇》中的五兵,棍就是军队主要装备的五兵之一,后来盔甲的出现,令到当时冶炼技术还不高的刀剑等利器,破甲较为困难,棍类武器得到了发展,锏、鞭、役、槊(虽是尖头,但有别于枪于矛,整体为金属铸造,主要以砸为主),此时,破甲能力较高,生产较为简便的棍类武器成为军队的主要装备之一。

      读点书,别把电影里的东西当历史。

      157楼 417166857
      那和武士刀也不是同一时代的武器啊··········而且不觉得偏的有点远了么虽然是怪我
      164楼 A少校
      唉,你继续装,武士刀诞生于什么时候,对应中国哪个朝代!?

      你知道吗!? 锏、鞭、役、槊一直存在中国军队多久!?

      你先搞清楚这些问题再来嘴硬吧~~

      中国留下来的是技术 什么枪法 剑法 刀法还有拳术 掌法 腿法的都有流传 而冷兵器早已变成了强生健体的东西了。虽然流失的不少但是传承发展的也不少。而日本呢吹的最响的也就是 武士刀 忍术了。武士刀呢被戚继光打的都成狗了。而戚继光一个小队或者几个小队的装备加起来的价钱还不如半把武士刀。而忍术呢,和中国的佛法 道法比起来简直不值一提。而日本人为什么能传承这两东西呢,很简单没别的东西可以用了。不像我们不适合了就换个适合的总有一个可以克死你。

      2015/6/21 9:24:46
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      163楼 断翅孤翔
      只告诉你们一样古代天朝的陌刀!

      就是武士刀的祖宗!!!!!

      自己去看看陌刀是什么情况吧。被这个东西P中,,,,,什么武士刀也扛不住!!!

      166楼 417166857
      野太刀长度3.3m,被这个来一下子你还能活?
      174楼 kingjack
      你那个是怪物猎人里的太刀,鬼子1.4的身高用三米的武器,想着都搞笑,野太刀最多1.6米顶天了,欧洲双手大剑也就是1.6到2米左右,而且都是高大的壮汉玩的,日本有那么高大的人类吗?
      织田信长1.69米...

      2015/6/21 9:17:00
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      63楼 龙安西门四少
      武士刀其实是割,阔剑是砍,两者不是同一个情况,所以效果完全不同
      92楼 这名字
      让这两把武器用尽全力对可以下 ,武士刀肯定断,
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      153楼 这名字
      武士刀很容易断的,砍人砍木头很锋利,但是遇到材料稍微好一点的宽剑,使劲对磕一下,就断了刀身太薄,
      159楼 417166857
      武士刀厚度8mm到10mm的都有好不·········最薄也有6mm
      呵呵,你怎么不说宽剑多宽多厚?我还说裁纸刀有一毫米的呢,这样够不够厚?很厚吧?

      2015/6/20 22:54:46
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      163楼 断翅孤翔
      只告诉你们一样古代天朝的陌刀!

      就是武士刀的祖宗!!!!!

      自己去看看陌刀是什么情况吧。被这个东西P中,,,,,什么武士刀也扛不住!!!

      166楼 417166857
      野太刀长度3.3m,被这个来一下子你还能活?
      你那个是怪物猎人里的太刀,鬼子1.4的身高用三米的武器,想着都搞笑,野太刀最多1.6米顶天了,欧洲双手大剑也就是1.6到2米左右,而且都是高大的壮汉玩的,日本有那么高大的人类吗?

      2015/6/20 21:28:56
      • 军衔:陆军列兵
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      60楼 米而
      日本很专一,很多东西都能保留下来,中国却失传了。
      68楼 观火者
      日本是封闭的岛国,自身又缺乏原始创造力,这两点造成他们既不会遭到外力的毁灭性破坏,自身又能老老实实地继承传统, 我觉得这才是他们保留了很多东西的根本原因。

      相比之下,中国是开放性大陆,各种文化不断冲撞,不时造成文化的毁灭性破坏,但同时这种破坏又形成新的原始创造动力。所以说,有时我们想保持也保持不住,而新的创造又不断在毁灭中诞生。这是我们的不幸,但似乎又是另一种意义上的幸运。

      中华文明能够持久不衰,未尝不是受益于这种周期性的“生长-毁灭-再生”的文化历史动力!

      日本发展工业的进程则是在外侵当前,变革图强的结果。日本当时也被外侵过,但日本的旧传统却得以保留至今,旧有文化保留比中国要多些。

      2015/6/20 19:39:58
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      163楼 断翅孤翔
      只告诉你们一样古代天朝的陌刀!

      就是武士刀的祖宗!!!!!

      自己去看看陌刀是什么情况吧。被这个东西P中,,,,,什么武士刀也扛不住!!!

      陌刀是反骑兵武器,用来对抗步兵略显笨重,就好比反坦克炮打步兵。

      2015/6/20 19:29:23
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      武士刀确实有历史根基

      2015/6/20 16:45:27
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      当年大刀对阵日本刀,上阵就用粗实的刀背和日本刀玩,日本刀子玩不起啊,重者断,轻者缺口,把鬼子的手震的酥麻酥麻的,一把高成本的刀就败在一把乡野铁匠成本一两块大洋成本的大刀片子中。

      2015/6/20 10:02:35
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      163楼 断翅孤翔
      只告诉你们一样古代天朝的陌刀!

      就是武士刀的祖宗!!!!!

      自己去看看陌刀是什么情况吧。被这个东西P中,,,,,什么武士刀也扛不住!!!

      野太刀长度3.3m,被这个来一下子你还能活?

      2015/6/20 8:03:39
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      刀是不错 但是产量尴尬了。。。。。

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      2015/6/20 2:31:29
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      ......
      132楼 417166857
      这才几号人?长矛装备至少上十万,这货装备 估计不过五万
      135楼 A少校
      唉,要反驳,也请你拿点资料出来证明一下~~~
      146楼 417166857
      还用说吗?这东西就是特殊装备,不到几乎全军别和我说大量装备
      151楼 A少校
      唉,麻烦你去考证一下中国冷兵器时代吧。

      棍类武器及其变种,大规模猎装一直存在于各个朝代,最早记载在于《世本.作篇》中的五兵,棍就是军队主要装备的五兵之一,后来盔甲的出现,令到当时冶炼技术还不高的刀剑等利器,破甲较为困难,棍类武器得到了发展,锏、鞭、役、槊(虽是尖头,但有别于枪于矛,整体为金属铸造,主要以砸为主),此时,破甲能力较高,生产较为简便的棍类武器成为军队的主要装备之一。

      读点书,别把电影里的东西当历史。

      157楼 417166857
      那和武士刀也不是同一时代的武器啊··········而且不觉得偏的有点远了么虽然是怪我
      唉,你继续装,武士刀诞生于什么时候,对应中国哪个朝代!?

      你知道吗!? 锏、鞭、役、槊一直存在中国军队多久!?

      你先搞清楚这些问题再来嘴硬吧~~

      2015/6/20 1:26:16
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      只告诉你们一样古代天朝的陌刀!

      就是武士刀的祖宗!!!!!

      自己去看看陌刀是什么情况吧。被这个东西P中,,,,,什么武士刀也扛不住!!!

      2015/6/20 0:11:42
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      日本人是纯牌的呆B

      2015/6/19 19:14:26
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      ......
      149楼 天堂游客
      武士刀比大刀快多少?别被电影忽悠。
      150楼 417166857
      光是出刀就快不少,劈砍力量也不是特小
      156楼 peng6370783
      出刀肯定是大刀快 日本刀太长了 出鞘慢,打仗时也基本没什么出鞘的概念了,冲锋时双方的刀肯定都出鞘了! 你以为打仗和武士单挑一样啊还比谁刀出鞘快!大刀和武士刀对砍的时候一般就是用刀背砸,抗日战争时期有很多列子,武士刀被大刀砸一两下一般不断也弯了!
      158楼 417166857
      武士刀很忌讳拼刀,会躲开的,而且武士刀出刀速度极快,出刀的同时还能用作一定的防御让你不能贸然接近(参考居合斩),而且大刀出刀更慢,它的刀型和刀鞘携带的位置就决定了这一点 ,头大尾小,虽然这种结构劈砍有力,但是但一对一的时候反而会造成更大的惯性让你的操作不灵活,他和武士刀的对比就像是巴斯大砍和极端武力PK一样,除非你的力气足够大,否则你会输的很惨的
      160楼 天堂游客
      你和人对拼,居然能控制不和别人刀碰刀?!你厉害!不知道喜峰口长城抗战等诸多战例里就没听说大刀打不过武士刀的。真实的肉搏战就如同156楼说的,大刀对武士刀是用刀背猛砸武士刀如果对砍重量较重的大刀可以砸开武士刀然后刀刃就可以顺着砍过去,如果鬼子躲避,,,,,,,你以为真正的战场可以给你多少空间腾挪?即使你不对拼大刀也可以顺势砍过来。你说什么出刀快真是没和人打过架才会这样说,除非你砍过去对方刀才举到头顶,但是这是不可能的,再快也快不了多少的。再说大刀的重量还没有重到斧头那种不方便的地步。
      另外再说一句:刀是劈砍为主,所以重心都在刀头,这样不但劈砍力量更大,同时速度也会快些。比如著名的恰希克马刀,刀重心就在刀头,利于劈砍但是刺就不行了,恰希克马刀的劈砍可是很有名的。而武士刀的重心并不像大刀和恰希克这样,武士刀也注重刺,但是刺击最好的是重心在柄部的剑,这样不但准确率高同时由于前部轻,剑头会更尖锐,穿透性也会更强。武士刀其实很中庸,论刺不如剑,论劈砍不如大刀和恰希克这样的武器。

      2015/6/19 19:06:38
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      ......
      144楼 417166857
      倒霉的是你,大刀要速度没速度要长度没长度,冷兵器最重要的4样没了俩,武士刀就没一个,你说谁能赢?再说武士刀也有破甲用的厚刃,真让他们打起来不一定谁能赢
      149楼 天堂游客
      武士刀比大刀快多少?别被电影忽悠。
      150楼 417166857
      光是出刀就快不少,劈砍力量也不是特小
      156楼 peng6370783
      出刀肯定是大刀快 日本刀太长了 出鞘慢,打仗时也基本没什么出鞘的概念了,冲锋时双方的刀肯定都出鞘了! 你以为打仗和武士单挑一样啊还比谁刀出鞘快!大刀和武士刀对砍的时候一般就是用刀背砸,抗日战争时期有很多列子,武士刀被大刀砸一两下一般不断也弯了!
      158楼 417166857
      武士刀很忌讳拼刀,会躲开的,而且武士刀出刀速度极快,出刀的同时还能用作一定的防御让你不能贸然接近(参考居合斩),而且大刀出刀更慢,它的刀型和刀鞘携带的位置就决定了这一点 ,头大尾小,虽然这种结构劈砍有力,但是但一对一的时候反而会造成更大的惯性让你的操作不灵活,他和武士刀的对比就像是巴斯大砍和极端武力PK一样,除非你的力气足够大,否则你会输的很惨的
      你和人对拼,居然能控制不和别人刀碰刀?!你厉害!不知道喜峰口长城抗战等诸多战例里就没听说大刀打不过武士刀的。真实的肉搏战就如同156楼说的,大刀对武士刀是用刀背猛砸武士刀如果对砍重量较重的大刀可以砸开武士刀然后刀刃就可以顺着砍过去,如果鬼子躲避,,,,,,,你以为真正的战场可以给你多少空间腾挪?即使你不对拼大刀也可以顺势砍过来。你说什么出刀快真是没和人打过架才会这样说,除非你砍过去对方刀才举到头顶,但是这是不可能的,再快也快不了多少的。再说大刀的重量还没有重到斧头那种不方便的地步。

      2015/6/19 18:57:49
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      63楼 龙安西门四少
      武士刀其实是割,阔剑是砍,两者不是同一个情况,所以效果完全不同
      92楼 这名字
      让这两把武器用尽全力对可以下 ,武士刀肯定断,
      100楼 shmilybay
      说的对刀剑不注重对砍那只能是装饰品
      153楼 这名字
      武士刀很容易断的,砍人砍木头很锋利,但是遇到材料稍微好一点的宽剑,使劲对磕一下,就断了刀身太薄,
      武士刀厚度8mm到10mm的都有好不·········最薄也有6mm

      2015/6/19 18:33:27

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