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帖子主题:[原创]展望隐身四代机之间的空战

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[原创]展望隐身四代机之间的空战

中国的四代机歼20飞机很快要投入使用了。而当前的局势是美国一直不愿意放弃遏制中国的战略。特别是在南中国海情况可能会越演愈烈。届时美国四代机爱抚22和中国的歼20就有可能进行一场世纪较量。 那将会是一种怎么样的场面?相信许多军事爱好者都会浮想联翩。 这里进行一些分析,探讨。展望一下这可能发生的未来空战。

首先要说的是,不要想着双方进行一对一的“公平决斗”,因为单方面追求公平决斗的,越来越被认识到是一种很愚蠢的自杀行为。而追求不对称的消灭对手,才是王道。

所以即将到来的战争模式,是有预警机,电子战飞机,三代机加四代机,甚至还有地面雷达导弹支援的综合性空战。情况非常复杂。决斗模式很难出现,或者只能在局部范围内出现。而很可能也将是几个打一个的不公平决斗。

空战中,双方都有预警机,而预警机作为空战的眼睛和大脑,一方面观察战场情况,一方面指挥自己的飞机占据有利位置。 而双方三代机在预警机指挥下,或者佯动,或者诱敌,或者以战斗队形向对方发动攻击。 而四代机就如同幽灵一般出没,伺机猎杀他的猎物。 而他的猎物,第一个就是对方的预警机,其次是对方的三代机,另外对方的四代机也是首要目标如果发现对方的话。

用四代机攻击对方预警机是擒贼擒王的斩首行动。打掉对方预警机,对方失去指挥,必然大乱以至于输掉。 但是预警机如此重要,双方的预警机不可能不防范四代机的斩首行动的。 一方面,在预警机附近严加防御,一方面还可能设下陷阱,专门等对方四代机上钩。反过来猎杀对方的四代机。

所以四代机攻击预警机,一方面要能把握机会,突破防御,一方面还要防止对方的陷阱。因为对双方来说,都有一定反隐身能力。 所以四代机如果盲目的突入,可能突然发现自己被反隐身雷达照射,而一大批三代机将自己包围。同时对方的四代机也在暗中寻找机会进行致命一击。

所以实际空战中,往往需要虚虚实实,声东击西等一系列战术。 佯攻预警机,在对方对预警机防御的时候,突然对对方三代机大开杀戒。 同时电磁空间也在进行激烈的电子对抗,探测,扫描,定位,干扰反干扰等。

四代机因为有隐身等优势,对三代机有先敌发现先敌攻击的优势。不过四代机自身携带导弹数量有限。一旦自身导弹打完,至此遇到对方四代机出现的话,就很郁闷了。

所以三四代机混合空战的时候,四代机可能利用数据链引导己方的三代机发射中距弹,攻击对方三代机。

就是双方三代机接近的时候,四代机也隐蔽接近,在三代机进入中距弹攻击距离的时候, 由三代机发射导弹,然后三代机进行规避。中距弹发射之后,需要一段时间的引导,才能准确扑向对方,到一定距离锁定之后才能将对方击落。 如果无法准确将对方锁定,那么就会打空。所以必须要有准确稳定的引导。 如果是三代机之间中距离空战的话,自己的三代机一方面要引导自己中距弹锁定对方,同时还要躲避对方发射的中距弹的锁定。所以往往不能正常引导中距弹造成中距弹打空。 而四代机在中距离是难以被对方发现并且攻击的,所以由四代机可以安全高效的进行引导。

面对四代机引导的中距弹,三代机将很是被动。 在几波的中距弹的攻击下,三代机可能被击落相当一部分。

这是三四代机混合的中距离空战样式。这里没有四代机帮助的三代机群一方,可能会损失惨重。

接下来可能会进一步接近,双方要进入近距离。 四代机则保持距离,一般不去接近对方三代机。 不想近距离空战的一方,那就后撤,或者让出战场退出。

如果都不让,那么就进入三代机之间的近距离空战。 此时四代机或者投入其他方向作战,比如攻击对方预警机,比如寻找对方四代机。如果不怕浪费自身导弹的话,也可以攻击对方三代机。

在三四代机混合空战中,双方都有四代机的话,四代机之间可能发生遭遇。于是四代机之间的空战可能会爆发。 在用四代机引导自己方三代机中距离弹的时候,对方四代机也在接近。 双方都很谨慎的注意对方四代机的动静。

一但雷达捕捉到对方四代机踪迹,对方的四代机就立即成为重要目标。

或者引导中距弹攻击四代机,但是中距弹的攻击四代机能轻易摆脱。不过中距弹的攻击不是为了击落四代机,而是逼迫他做机动,以失去有利的占位机会,而自己的四代机会机动着占据有利位置接近对方。

四代机之间的空战,中距弹的作用主要是干扰对方,以便自己能更好的占位。

在双方互相机动占位的过程中,对中距弹的引导往往就顾不上了。其实也无所谓了,因为本来就不指望用中距弹打掉对方的四代机。失去引导的中距弹,更是如无头苍蝇一样。

很快,双方进入近距离空战。 都想抓住机会,用近距弹将对方锁定击落。

如果一方试图引导中距弹锁定攻击对方,这个时候就不能做剧烈的机动了,而中剧弹锁定四代机又是非常困难,结果必然是让对方占据有利位置,用近距弹将你锁定。所以这是愚蠢的行为。

所以双方都极力的机动占位,以便能提前用近距弹将对方锁定之后攻击。这类似早期二战飞机时候的狗斗。不过当时是机炮,如今是近距离弹。

这个时候,飞机的机动性能,飞行员的技术,心理,以及运气等等都会影响胜负。

这个时候,歼20有个重要优势,就是能提前将近距弹亮出来,而爱抚22却不行。

在高度机动的时候,22如果贸然打开舱门的话,将导致自身气动条件变得恶劣,从而严重影响自身的机动。所以不能过早的打开舱门。但是战机又往往稍纵即逝,打开迟的话,已经被对方首先攻击了。

对22而言,只有一个办法,就是盲射。就是抓住机会,在预计将要咬住对方的时候,提前3秒钟打开舱门,伸出导弹,而此时正好咬住对方,于是就能立即发射了。

这显然对飞行员的技术有极高的要求。因为搞的不好,导弹伸出来了,还没咬住对方。就很被动了。或者导弹也发射了,但是导弹没有锁住对方就出去了,近距弹没锁定对方就出去,很容易一下子就扑空了。 22的近距离弹也只有2发吧,都打空了的话,结果只有被动挨打了。

20目前最大问题是发动机的劣势,将对其机动性能有很大影响。所以和22近距离空战中结果如何,很难预料的。

在四代机之间狗斗的时候,三代机可能也会乘机加入进来。三代机在中距离对付四代机是基本没有机会的。而在四代机之间纠缠的时候,三代机倒是有机会进入近距离,在近距离,三四代机之间差距就不是太大了。而另外四代机只有两发近距弹,打完就没了。三代机完全可以仗着机多的优势欺负他。 前提是四代机被缠住。而四代机一但有机会超音速脱离的话,三代机只能望屁股兴叹了。不过还有唯一个机会,就是对其屁股发射枚红外制导的中距弹。

如此双方三四代机之间的混战大致这种场面。

另外在混战中,可能有一些四代机隐蔽在某个角落,或者迂回,或者等候战机,或者突然向对方预警机扑去……

所以可以预见,这种将来的空战将是非常复杂多变的。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2015/6/12 18:42:25

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      10楼 叫我五毛党
      四代机不是为了与第四代空战而生,所以单纯的四代对比没有任何意义。
      19楼 微宇欣
      四代机本来就是制空机,空优机。 说四代机不PK的,就好象说坦克不打坦克一样。
      24楼 叫我五毛党
      四代机是战斗轰炸机,youmi
      看来不少人被大机身论给忽悠的。 20一出来许多人就吵吵机身太长太大什么的,

      于是胡说20不是空优是轰炸机什么的。看来这种论调不少无脑跟风的呢。

      首先20比22大的并不多。 这种增加是在一定合理范围内的。

      目前的空优机的发展存在越来越大的趋势。无脑的人似乎不明白这点。

      比起早先的战斗机,现在的战斗机已经近似甚至超过早先的轰炸机的重量尺寸了。

      现代的空战飞机,要求越来越多的功能,需要许多电子设备,更强大的雷达,又需要带更多燃油以能大航程等等。尺寸想小都不容易。

      隐身机适当增大更是必然的。特别是因为需要内置弹仓。

      2015/7/11 17:09:38
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      9楼 做梦报国
      双方都有四代机,也不一定非要用四代机去PK,我可以用巡航导弹、弹道导弹打机场,打航母。就算一时半会不能瘫痪所有机场,我可以用米波雷达探测它。也可以派高速无人机带干扰源去干扰对方四代机的通讯传输,使它失去与外界的信息交换能力,就必须开雷达探测,也就等于放弃隐身功能了。
      20楼 微宇欣
      都有四代机的话,四代机之间的遭遇将不可避免。 你不想PK,但是人家想K你,那么你必然吃亏。

      不要太迷信远程导弹的效果,远程导弹打击有相当的局限性。打击固定目标是不错。

      飞机的空中打击不是远程导弹能取代的了的。想保证空中打击就必须保证制空权,同样保证不被人空中打击也需要制空权。这就是四代机不可替代的必要性。

      另外对方四代机短时间打开雷达,被你暂时发现又如何? 你用什么干掉人家?

      所以这还是需要我们的四代机上去把他打下来。

      22楼 别用PG思考
      几个不可能!

      1,F-22早年就已成军,总数170多架了,而J-20还没结束试飞.

      2,南海那么大,我们用什么在雷达发现F-22之前,给对方的F-22的起飞时间,航经路线定位?不能定位的话,假设我们又很多J-20了,你到哪个空域,去多少数量截击?我敢断言,没勾人f-22作战是不会实现通知我们的,加入我们的雷达探测到F-22了,那么即使用三代半上天,在综合数据的引导下要打F-22也不会比J-20难的吧?J-20目前的有事是对方南移探测,但是我们的雷达都捕捉到F-22了,我们自己是否隐身还那么重要么?是用价廉的三代半还是用昂贵的J-20去空战?

      3,假设J-20服役了,美国的F-22带着导弹来攻击我们了,J-20为什么不是带弹去炸毁F-22的鸟巢?F-22不能舰载,必须路基起降,我们如果炸毁了F-22的跑到,她没地方降落自己就得追回,还需要J-20上天去空战么?F-22的机场就几个,打击目标很明显,地面的防空火力也不是那么强.但是我们就不一样了,J-20的航程超过F-22,我们沿海的机场很多,即使民用机场也可以临时征用,所以最终的结果是F-22要么勉强迫降,要么追回,而我们即使损失了几个机场,J-20却可以随便落地,这样的结果好,还是瞎猫找死耗子一样的到天上去空战好?

      4,上述一切都是建立在J-20服役了的情况下,但是问题是,J-20目前没有服役,因此一切都是空谈.

      这贴本来就有假设的性质。 假设双方都有四代机服役而且开打的情况下。

      中国四代机服役应该是必然的,但是打不打却难说的很,

      所以你说不可能也是可能的吧。

      你说的如何捕捉对方22,我帖子里面也都说了。要靠地面雷达和预警机了,双方都是如此捕捉隐形机。

      虽然隐形机能躲避雷达但不是绝对的。

      雷达发现22之后用三代机去打? 当然也是可以,但是恐怕效果是非常糟糕的。说不比用20难?你似乎搞不清四代机和三代机的巨大差别。你以为雷达发现四代机后三代机就容易打了吗?

      除了隐身因素,四代机的超循就在三代机面前立于不败了。

      另外四代机的隐身优势可并不是因为被对方预警雷达发现就完全失效了。

      在中距离甚至近距离空战中,让对方飞机和空空导弹难以锁定,这也是极大优势。

      就是说四代机锁定三代机很轻松,而反之非常空难。 所以三代机打四代机近似大刀打火枪了。

      打起来,互相打对方的鸟巢,预警机等肯定是有的。 但是完全靠这就能胜利了?

      首先用导弹攻击对方鸟巢是必然的。但是只能起到一定压制限制效果。因为导弹只能攻击固定目标。

      想完全打瘫对方必须用轰炸机的空中打击。

      但是此时问题就来了,需要制空权才能有效的空中打击对方,以及防御对方的空中打击。

      这样三四代机之间的空中不可避免。

      除非一方处于弱势,刻意避免。 但是避战的结果必然有所吃亏。

      2015/7/11 16:51:43
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      10楼 叫我五毛党
      四代机不是为了与第四代空战而生,所以单纯的四代对比没有任何意义。
      19楼 微宇欣
      四代机本来就是制空机,空优机。 说四代机不PK的,就好象说坦克不打坦克一样。
      四代机是战斗轰炸机,youmi

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      2015/7/10 21:41:07
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      5楼 美狗灰灰湮灭
      看了第一段就看不下去了。一个空优,一个专注对地…

      PK啥?

      空战,或者说任何一场战斗,胜负都不是装备占绝对因素。

      21楼 微宇欣
      一个对地? 这是谁告诉你的? 不管是22还是20 。他们的内部弹仓能装几个对地炸弹? 让这样的飞机搞对地简直是笑话。

      它们的主要任务都是空优,这毫无疑义。 当然关键时候如果有相当重要的小型地面目标的时候,他们是可以不务正业的偶尔对地的。但是对地绝对不是他们设计的首要任务。

      其实他说的没错,中心隐身飞机的首要技能就是对地,摧毁对手的地面通讯和雷达,把对手致盲.所以说是对地没什么错误的.目前J-20的发动机,在不能装备WS-15的情况下,你可以把J-20看作是重型隐身版的飞豹了,因为J-20试飞的发动机,不足以发挥J-20设计的空战性能的.虽然这只是暂时的,但是假设南海真的开战了,美国人也动用F-22来"强拆"我们的门户了,那么没准现在的J-20就会用试飞的发动机带着蛋蛋去到会F-22起降的尿槽,这个时候的J-20没有超巡和超机动能力,但是却有隐身和航程,只要能摧毁F-22的机场,那么作用和F-22也就没什么两样的了,所以至少目前在试飞的J-20,暂时看作是一款隐身的重型对地攻击机也可以的.注意!是暂时.

      2015/7/10 21:25:46
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      9楼 做梦报国
      双方都有四代机,也不一定非要用四代机去PK,我可以用巡航导弹、弹道导弹打机场,打航母。就算一时半会不能瘫痪所有机场,我可以用米波雷达探测它。也可以派高速无人机带干扰源去干扰对方四代机的通讯传输,使它失去与外界的信息交换能力,就必须开雷达探测,也就等于放弃隐身功能了。
      20楼 微宇欣
      都有四代机的话,四代机之间的遭遇将不可避免。 你不想PK,但是人家想K你,那么你必然吃亏。

      不要太迷信远程导弹的效果,远程导弹打击有相当的局限性。打击固定目标是不错。

      飞机的空中打击不是远程导弹能取代的了的。想保证空中打击就必须保证制空权,同样保证不被人空中打击也需要制空权。这就是四代机不可替代的必要性。

      另外对方四代机短时间打开雷达,被你暂时发现又如何? 你用什么干掉人家?

      所以这还是需要我们的四代机上去把他打下来。

      几个不可能!

      1,F-22早年就已成军,总数170多架了,而J-20还没结束试飞.

      2,南海那么大,我们用什么在雷达发现F-22之前,给对方的F-22的起飞时间,航经路线定位?不能定位的话,假设我们又很多J-20了,你到哪个空域,去多少数量截击?我敢断言,没勾人f-22作战是不会实现通知我们的,加入我们的雷达探测到F-22了,那么即使用三代半上天,在综合数据的引导下要打F-22也不会比J-20难的吧?J-20目前的有事是对方南移探测,但是我们的雷达都捕捉到F-22了,我们自己是否隐身还那么重要么?是用价廉的三代半还是用昂贵的J-20去空战?

      3,假设J-20服役了,美国的F-22带着导弹来攻击我们了,J-20为什么不是带弹去炸毁F-22的鸟巢?F-22不能舰载,必须路基起降,我们如果炸毁了F-22的跑到,她没地方降落自己就得追回,还需要J-20上天去空战么?F-22的机场就几个,打击目标很明显,地面的防空火力也不是那么强.但是我们就不一样了,J-20的航程超过F-22,我们沿海的机场很多,即使民用机场也可以临时征用,所以最终的结果是F-22要么勉强迫降,要么追回,而我们即使损失了几个机场,J-20却可以随便落地,这样的结果好,还是瞎猫找死耗子一样的到天上去空战好?

      4,上述一切都是建立在J-20服役了的情况下,但是问题是,J-20目前没有服役,因此一切都是空谈.

      2015/7/10 21:20:05
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      5楼 美狗灰灰湮灭
      看了第一段就看不下去了。一个空优,一个专注对地…

      PK啥?

      空战,或者说任何一场战斗,胜负都不是装备占绝对因素。

      一个对地? 这是谁告诉你的? 不管是22还是20 。他们的内部弹仓能装几个对地炸弹? 让这样的飞机搞对地简直是笑话。

      它们的主要任务都是空优,这毫无疑义。 当然关键时候如果有相当重要的小型地面目标的时候,他们是可以不务正业的偶尔对地的。但是对地绝对不是他们设计的首要任务。

      2015/7/10 17:23:46
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      9楼 做梦报国
      双方都有四代机,也不一定非要用四代机去PK,我可以用巡航导弹、弹道导弹打机场,打航母。就算一时半会不能瘫痪所有机场,我可以用米波雷达探测它。也可以派高速无人机带干扰源去干扰对方四代机的通讯传输,使它失去与外界的信息交换能力,就必须开雷达探测,也就等于放弃隐身功能了。
      都有四代机的话,四代机之间的遭遇将不可避免。 你不想PK,但是人家想K你,那么你必然吃亏。

      不要太迷信远程导弹的效果,远程导弹打击有相当的局限性。打击固定目标是不错。

      飞机的空中打击不是远程导弹能取代的了的。想保证空中打击就必须保证制空权,同样保证不被人空中打击也需要制空权。这就是四代机不可替代的必要性。

      另外对方四代机短时间打开雷达,被你暂时发现又如何? 你用什么干掉人家?

      所以这还是需要我们的四代机上去把他打下来。

      2015/7/10 17:20:58
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      10楼 叫我五毛党
      四代机不是为了与第四代空战而生,所以单纯的四代对比没有任何意义。
      四代机本来就是制空机,空优机。 说四代机不PK的,就好象说坦克不打坦克一样。

      2015/7/10 17:11:47
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      12楼 中国速度
      美国人说中国飞机这差那也差,我们美国飞机才是最无敌的。中国喷子(估计传销最喜欢的之类人)坚定不移认为美国飞机完美到了100年后也是完美的代名词!美国的一切都是无敌版中国一切都是差评
      那些人 一些是美分,一些是被洗脑的脑残。 是看不起自己自贱的货。

      2015/7/10 17:07:46
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      13楼 panzertx
      我始终认为隐形飞机有点像潜艇, 不可能构成整个舰队。 不能让自己的747自由飞行在敌人首都, 就不是最终拥有制空权。
      隐身飞机比潜艇更快,反应更迅速。 另外是制空的。

      2015/7/10 17:06:01
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      14楼 dinglilad
      真是笑话 美国从法国购买了光辉战斗机,在加上自己生产S27的经验 改装出来个F22 还号称四代机 真是不要脸 故意来给我们这写军迷屌丝找话题 真恶心 我觉得我们还是谈谈我们的 J6吧
      不知所云

      2015/7/10 17:03:45
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      加的东西太多了,不敢想怎么打。。。。。。。

      2015/7/3 18:05:09
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      真是笑话 美国从法国购买了光辉战斗机,在加上自己生产S27的经验 改装出来个F22 还号称四代机 真是不要脸 故意来给我们这写军迷屌丝找话题 真恶心 我觉得我们还是谈谈我们的 J6吧

      2015/7/1 23:08:37
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      我始终认为隐形飞机有点像潜艇, 不可能构成整个舰队。 不能让自己的747自由飞行在敌人首都, 就不是最终拥有制空权。

      2015/6/20 21:32:58
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      美国人说中国飞机这差那也差,我们美国飞机才是最无敌的。中国喷子(估计传销最喜欢的之类人)坚定不移认为美国飞机完美到了100年后也是完美的代名词!美国的一切都是无敌版中国一切都是差评

      2015/6/20 14:33:25
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      傻X总在梦想打一场21世纪的二战,有远领先于二战的机枪大炮军舰飞机工厂,还怕打不赢二战?

      2015/6/20 0:15:35
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      四代机不是为了与第四代空战而生,所以单纯的四代对比没有任何意义。

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      2015/6/19 13:05:34
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      双方都有四代机,也不一定非要用四代机去PK,我可以用巡航导弹、弹道导弹打机场,打航母。就算一时半会不能瘫痪所有机场,我可以用米波雷达探测它。也可以派高速无人机带干扰源去干扰对方四代机的通讯传输,使它失去与外界的信息交换能力,就必须开雷达探测,也就等于放弃隐身功能了。

      2015/6/19 12:57:48
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      有点意思,呵呵

      2015/6/18 20:11:08
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      在对称的情况下,这种情况基本上不可能发生。

      2015/6/18 14:53:59
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      看了第一段就看不下去了。一个空优,一个专注对地…

      PK啥?

      空战,或者说任何一场战斗,胜负都不是装备占绝对因素。

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      2015/6/18 8:11:03
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      如果是体系间的战斗,而且在中国在近海做战,中国的雷达的探索距离和精确度都远超美国,J20稳赢F22。

      2015/6/17 20:44:25
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      此外, 以后四代机也可能1. 携带被动式雷达, 改成隐身预警机o 2. 采用伙伴加油技术, 成为隐身加油机o 回复:[原创]展望隐身四代机之间的空战

      2015/6/13 7:04:09

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