关闭

帖子主题:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?

共 15066 个阅读者 

左箭头-小图标

一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?

一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?

随着虎式坦克的列装,德军成立了直属于最高统帅部的重型装甲营。希特勒相信装备先进武器系统的这类营的战斗力将远远超过一个师,后来的作战效果似乎也证明了这并不怎么夸张。图中是德国国防军最早成立的第501重型坦克营一辆战术编号为142的虎式坦克。出人意料的是,希特勒并没有把501派往最需要的东线,而是派往了北非。凯塞林山口阻击战中,刚刚参战的美国人很快领教了德国人MG42机枪,88毫米炮和虎式坦克的厉害。

      打赏
      收藏文本
      46
      0
      2015/4/22 14:52:17

      热门回复

      左箭头-小图标
      热回复背景

      9楼 睡不醒的懒猫
      老虎是厉害,德国人对于机械精密程度的狂热成就了老虎,但同时也是这种狂热毁掉了老虎,,

      就算老虎营比得上一个师,但后勤运输,维修维护方面的压力也同样不比一个师小。

      说得好。顶一个!

      武器是战争的一个组成部分而已,仅仅是一个部分,而不是全部。

      虎式坦克虽然机械性能精密,但也是这种精密毁了它。

      作为一个统帅,

      你希望你产能有限的兵工厂,是每天生产100辆T-34、谢尔曼,还是只生产10辆虎式,来装备你总是不停的报损,急的嗷嗷待脯的军队。

      你希望是随便拉上一些近乎文盲的拖拉机手,或者粗心大意的牛仔,随便训练上个把月,就能组成一支战斗部队。还是花大精力大时间,吧有限的近乎工程师一样的家伙组成小部队。

      这个帐怎么老有人算不过来。

      记得当时有篇二战的文章,说道德国的迫击炮,说性能如何如何优异,要怎么怎么维护保养,要炮手需要怎样的精准演算能力,命中率如何如何不错。而当时的老毛子,培养迫击炮手,就是把一个简陋的近乎筒子的炮拿来,然后轰一下给一群农民看看。上战场后,一群农民炮手直接火力覆盖对方就行了。而此时,估计那个精准的德国工程师炮手,可能还在演算火力数据时,就被火力覆盖了。 铁血网提醒您:点击查看大图

      同样,当时美国军队也抱怨谢尔曼不行,总是说战场上要干掉一辆虎式,美军要损失不少谢尔曼,

      不过战场的结局是:“我们有10辆谢尔曼,对方有1辆虎式,结果我们赢了。”

      2015/4/30 17:25:32

      网友回复

      • 军衔:中国海军上等兵
      • 军号:8595628
      • 工分:47
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 giga_fans
      笑死了。

      当年中国的绝大多数道路,虎式跑上去不趴窝才怪,何况桥梁---当年神州能让虎式坦克通过的河桥,还真不多!

      40楼 军界唯一
      笑不死你!决战总是在有大路的地方举行。比如当年的日本有坦克、汽车、飞机、大炮、航空母舰!!你看看战争结果,是中国泥泞的道路把日本人困死了,还是日本人把中国人打了个半死??回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?@回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?
      41楼 giga_fans
      烦请你在当时中国找出能让接近60-70吨的坦克“畅通无阻”的大路来,如何?

      加强学习,甚至当时河流上很多桥梁,都达不到这个标准。在德国,在西欧,当年还遍布公路,而在中国,当时像样的能通汽车的公路都没有几条。

      知道为何建国后,神州坦克吨位一直控制在50吨以下吗?就是不告诉你!

      43楼 茎肛不坏
      德国40年代就有高速路了回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?
      44楼 giga_fans
      神州当时没有。

      如果国军装备50-60吨的坦克,将会是一场噩梦。

      对于国军来说不是噩梦,要成灾难了

      2015/5/6 18:19:41
      左箭头-小图标

      我不认为能够超一师;尤其在巷战中虎式反而不如步兵轻装灵活,而且夜战也不讨好

      2015/5/1 18:46:50
      左箭头-小图标

      9楼 睡不醒的懒猫
      老虎是厉害,德国人对于机械精密程度的狂热成就了老虎,但同时也是这种狂热毁掉了老虎,,

      就算老虎营比得上一个师,但后勤运输,维修维护方面的压力也同样不比一个师小。

      说得好。顶一个!

      武器是战争的一个组成部分而已,仅仅是一个部分,而不是全部。

      虎式坦克虽然机械性能精密,但也是这种精密毁了它。

      作为一个统帅,

      你希望你产能有限的兵工厂,是每天生产100辆T-34、谢尔曼,还是只生产10辆虎式,来装备你总是不停的报损,急的嗷嗷待脯的军队。

      你希望是随便拉上一些近乎文盲的拖拉机手,或者粗心大意的牛仔,随便训练上个把月,就能组成一支战斗部队。还是花大精力大时间,吧有限的近乎工程师一样的家伙组成小部队。

      这个帐怎么老有人算不过来。

      记得当时有篇二战的文章,说道德国的迫击炮,说性能如何如何优异,要怎么怎么维护保养,要炮手需要怎样的精准演算能力,命中率如何如何不错。而当时的老毛子,培养迫击炮手,就是把一个简陋的近乎筒子的炮拿来,然后轰一下给一群农民看看。上战场后,一群农民炮手直接火力覆盖对方就行了。而此时,估计那个精准的德国工程师炮手,可能还在演算火力数据时,就被火力覆盖了。 铁血网提醒您:点击查看大图

      同样,当时美国军队也抱怨谢尔曼不行,总是说战场上要干掉一辆虎式,美军要损失不少谢尔曼,

      不过战场的结局是:“我们有10辆谢尔曼,对方有1辆虎式,结果我们赢了。”

      2015/4/30 17:25:32
      左箭头-小图标

      36楼 军界唯一
      一个虎式坦克营放到当时的中国能够横扫半个中国。
      39楼 giga_fans
      笑死了。

      当年中国的绝大多数道路,虎式跑上去不趴窝才怪,何况桥梁---当年神州能让虎式坦克通过的河桥,还真不多!

      40楼 军界唯一
      笑不死你!决战总是在有大路的地方举行。比如当年的日本有坦克、汽车、飞机、大炮、航空母舰!!你看看战争结果,是中国泥泞的道路把日本人困死了,还是日本人把中国人打了个半死??回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?@回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?
      41楼 giga_fans
      烦请你在当时中国找出能让接近60-70吨的坦克“畅通无阻”的大路来,如何?

      加强学习,甚至当时河流上很多桥梁,都达不到这个标准。在德国,在西欧,当年还遍布公路,而在中国,当时像样的能通汽车的公路都没有几条。

      知道为何建国后,神州坦克吨位一直控制在50吨以下吗?就是不告诉你!

      43楼 茎肛不坏
      德国40年代就有高速路了回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?
      神州当时没有。

      如果国军装备50-60吨的坦克,将会是一场噩梦。

      2015/4/30 17:06:24
      左箭头-小图标

      36楼 军界唯一
      一个虎式坦克营放到当时的中国能够横扫半个中国。
      39楼 giga_fans
      笑死了。

      当年中国的绝大多数道路,虎式跑上去不趴窝才怪,何况桥梁---当年神州能让虎式坦克通过的河桥,还真不多!

      40楼 军界唯一
      笑不死你!决战总是在有大路的地方举行。比如当年的日本有坦克、汽车、飞机、大炮、航空母舰!!你看看战争结果,是中国泥泞的道路把日本人困死了,还是日本人把中国人打了个半死??回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?@回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?
      41楼 giga_fans
      烦请你在当时中国找出能让接近60-70吨的坦克“畅通无阻”的大路来,如何?

      加强学习,甚至当时河流上很多桥梁,都达不到这个标准。在德国,在西欧,当年还遍布公路,而在中国,当时像样的能通汽车的公路都没有几条。

      知道为何建国后,神州坦克吨位一直控制在50吨以下吗?就是不告诉你!

      德国40年代就有高速路了回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?

      2015/4/30 11:13:30
      左箭头-小图标

      不知道英军第29旅皇家重坦克营跟一个虎式营比战斗如何。反正149师446团2营,在没有重武器的情况下光靠步兵就搞定了。

      2015/4/25 23:59:43
      左箭头-小图标

      36楼 军界唯一
      一个虎式坦克营放到当时的中国能够横扫半个中国。
      39楼 giga_fans
      笑死了。

      当年中国的绝大多数道路,虎式跑上去不趴窝才怪,何况桥梁---当年神州能让虎式坦克通过的河桥,还真不多!

      40楼 军界唯一
      笑不死你!决战总是在有大路的地方举行。比如当年的日本有坦克、汽车、飞机、大炮、航空母舰!!你看看战争结果,是中国泥泞的道路把日本人困死了,还是日本人把中国人打了个半死??回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?@回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?
      烦请你在当时中国找出能让接近60-70吨的坦克“畅通无阻”的大路来,如何?

      加强学习,甚至当时河流上很多桥梁,都达不到这个标准。在德国,在西欧,当年还遍布公路,而在中国,当时像样的能通汽车的公路都没有几条。

      知道为何建国后,神州坦克吨位一直控制在50吨以下吗?就是不告诉你!

      2015/4/25 7:56:07
      左箭头-小图标

      36楼 军界唯一
      一个虎式坦克营放到当时的中国能够横扫半个中国。
      39楼 giga_fans
      笑死了。

      当年中国的绝大多数道路,虎式跑上去不趴窝才怪,何况桥梁---当年神州能让虎式坦克通过的河桥,还真不多!

      笑不死你!决战总是在有大路的地方举行。比如当年的日本有坦克、汽车、飞机、大炮、航空母舰!!你看看战争结果,是中国泥泞的道路把日本人困死了,还是日本人把中国人打了个半死??回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?@回复:一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?

      2015/4/25 7:12:30
      左箭头-小图标

      36楼 军界唯一
      一个虎式坦克营放到当时的中国能够横扫半个中国。
      笑死了。

      当年中国的绝大多数道路,虎式跑上去不趴窝才怪,何况桥梁---当年神州能让虎式坦克通过的河桥,还真不多!

      2015/4/24 17:42:13
      左箭头-小图标

      36楼 军界唯一
      一个虎式坦克营放到当时的中国能够横扫半个中国。
      就中国当时那道路条件,恐怕豹式、IS一类都得吐血,换虎式上。。。。。。

      2015/4/24 15:59:56
      左箭头-小图标

      一个虎式坦克营放到当时的中国能够横扫半个中国。

      2015/4/24 14:03:34
      左箭头-小图标

      ......
      27楼 chinesecat
      为什么只有1连和2连,不是全营一起上?

      我一直强调。从战役的角度讲,是按营作战。而按具体战斗,则是按连为主。既然两个连作战,如果没有分开按连作战而是抱团走一起,为什么一个连遭遇英军主力,另一个就没看见? 就算魏特曼先发现英军,如果1连就在附近,魏特曼为何让自己的2连单独对付英军而不请求1连支援?

      28楼 chinesecat
      波卡基村里面是魏特曼单车打的,但整个波卡基村是2连一起打的,而且2连有战损。在这个过程中1连没和2连抱团在一起,哪去了?
      29楼 chinesecat
      波卡基村战前描述:6月13日晨,由东线回国后休整并准备对诺曼底进行反击的魏特曼指挥第101重坦克营第2连6辆坦克抵达波卡基村,为不耽误战机,魏特曼单车疾进。。。。。 为何只有2连,不是全营一起?

      魏特曼之死前的描述:8月1日,第101重坦克营兵力报告书:2连、3连共有10辆虎式,营部5辆。8月8日,温多尔夫率2连5辆虎式在吉林布斯克桥头堡与英军血战,这样魏特曼(已升任营长)就只剩下8辆虎式。。。。。 为何2连单独行动,不是全营(缺1连回国换装)一起?

      32楼 typhoons
      不要乱改历史,如果不是你乱编故事,就是你看的书是那本地摊书的故事会文体。

      魏特曼战死前最后职务是是党卫军第101重型坦克营第2连指挥官,军衔为上尉。

      101营全营出击,在200公里行军途中遭受敌机多次轰炸,抵达战场前一天的101营2连,也是魏特曼任连长的二连报告还有六辆坦克,第二天战斗打响时,二连还剩下五辆坦克。

      二连打响后,一连从另一侧支援作战。

      你先去认真读书,再乱发言就不再回复。

      34楼 chinesecat
      那你说说你又是在哪本“权威书籍”找到的这些“权威数据”?吼来吼去就是个波卡基村。全营出击,1连2连参战(1连有何战绩?),3连营部连哪去了?死完了?

      那个是波卡基村,德军6辆虎式坦克参战,全部被击毁,英军损失25辆萤火虫和克伦威尔,以及不少斯图亚特和装甲车辆,其实此战以老虎的战损比来看,魏特曼连表现并不好,加之方式萤火虫并未换装主炮,所以老虎大都是被at摧毁的,缺乏步兵支援的老虎其实并不十分致命

      2015/4/24 9:21:45
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 typhoons
      魏特曼只是重装甲营的二连连长,他的连在101重装甲营的编成内战斗。战斗的由来是SS第101重装甲营奉命驰援“勒尔”装甲教导师。

      101重装甲营出击时兵力为:45辆“虎”式坦克,6辆“豹”式抢救车及124辆其它车辆,1037名官兵。

      200公里的驰援,魏特曼的二连抵达波卡基村时仅剩下4辆虎式坦克和一辆4号坦克,波卡基村之战你认为只有一个魏特曼的二连投入作战,实际上是101重装甲营的1连和2连投入作战,魏特曼是在装甲侦察时突遇英军装甲22旅主力,凭借车组优良的战斗技能和配合,再加上逆天的运气,在英军坦克队形中从冲杀出一条血路,魏特曼指挥的单车只挨了一发炮弹,坦克轻伤,击毁二十多辆英军坦克和装甲车辆。

      27楼 chinesecat
      为什么只有1连和2连,不是全营一起上?

      我一直强调。从战役的角度讲,是按营作战。而按具体战斗,则是按连为主。既然两个连作战,如果没有分开按连作战而是抱团走一起,为什么一个连遭遇英军主力,另一个就没看见? 就算魏特曼先发现英军,如果1连就在附近,魏特曼为何让自己的2连单独对付英军而不请求1连支援?

      28楼 chinesecat
      波卡基村里面是魏特曼单车打的,但整个波卡基村是2连一起打的,而且2连有战损。在这个过程中1连没和2连抱团在一起,哪去了?
      29楼 chinesecat
      波卡基村战前描述:6月13日晨,由东线回国后休整并准备对诺曼底进行反击的魏特曼指挥第101重坦克营第2连6辆坦克抵达波卡基村,为不耽误战机,魏特曼单车疾进。。。。。 为何只有2连,不是全营一起?

      魏特曼之死前的描述:8月1日,第101重坦克营兵力报告书:2连、3连共有10辆虎式,营部5辆。8月8日,温多尔夫率2连5辆虎式在吉林布斯克桥头堡与英军血战,这样魏特曼(已升任营长)就只剩下8辆虎式。。。。。 为何2连单独行动,不是全营(缺1连回国换装)一起?

      32楼 typhoons
      不要乱改历史,如果不是你乱编故事,就是你看的书是那本地摊书的故事会文体。

      魏特曼战死前最后职务是是党卫军第101重型坦克营第2连指挥官,军衔为上尉。

      101营全营出击,在200公里行军途中遭受敌机多次轰炸,抵达战场前一天的101营2连,也是魏特曼任连长的二连报告还有六辆坦克,第二天战斗打响时,二连还剩下五辆坦克。

      二连打响后,一连从另一侧支援作战。

      你先去认真读书,再乱发言就不再回复。

      那你说说你又是在哪本“权威书籍”找到的这些“权威数据”?吼来吼去就是个波卡基村。全营出击,1连2连参战(1连有何战绩?),3连营部连哪去了?死完了?

      2015/4/23 23:25:18
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 typhoons
      虎式坦克战斗出动率低,这是公认的事实,一查证就清楚。

      至于战斗经过,网络上有很多文章,没必要我去复制粘贴,你自己去看一遍就知道结果。

      如波卡基村战斗,魏特曼的虎式坦克连只有4辆虎式坦克和一辆4式坦克(101重装甲营2连)。

      25楼 chinesecat
      出动率低,损耗大都知道。不过一个重装营低到只有四辆车可出动。。。。

      为何称为魏特曼的虎式连?你不是一直都说是整营可用坦克一起行动么?

      26楼 typhoons
      魏特曼只是重装甲营的二连连长,他的连在101重装甲营的编成内战斗。战斗的由来是SS第101重装甲营奉命驰援“勒尔”装甲教导师。

      101重装甲营出击时兵力为:45辆“虎”式坦克,6辆“豹”式抢救车及124辆其它车辆,1037名官兵。

      200公里的驰援,魏特曼的二连抵达波卡基村时仅剩下4辆虎式坦克和一辆4号坦克,波卡基村之战你认为只有一个魏特曼的二连投入作战,实际上是101重装甲营的1连和2连投入作战,魏特曼是在装甲侦察时突遇英军装甲22旅主力,凭借车组优良的战斗技能和配合,再加上逆天的运气,在英军坦克队形中从冲杀出一条血路,魏特曼指挥的单车只挨了一发炮弹,坦克轻伤,击毁二十多辆英军坦克和装甲车辆。

      27楼 chinesecat
      为什么只有1连和2连,不是全营一起上?

      我一直强调。从战役的角度讲,是按营作战。而按具体战斗,则是按连为主。既然两个连作战,如果没有分开按连作战而是抱团走一起,为什么一个连遭遇英军主力,另一个就没看见? 就算魏特曼先发现英军,如果1连就在附近,魏特曼为何让自己的2连单独对付英军而不请求1连支援?

      31楼 typhoons
      你先把这次战斗的全文看一遍后再来发言。

      不要自己想当然,乱下结论。

      这次作战是101营行军中与英军前锋装甲22旅打的一场遭遇战,魏特曼车组前出侦察,与村里的英军突然遭遇,所以单车单挑英军装甲22旅主力,101营1连在战斗发起后,从村口另一侧支援魏特曼车组。

      你以为机械化部队行军队形就象你和几个朋友骑自行车出游,一边走还可以一边说笑交谈。全营两百多辆车辆,拉出的行军队形会长达10公里以上,先头坦克发起战斗后,行军纵队的尾车还要近半个小时才能抵达战场。

      先去读书吧,不然就变成军事知识扫盲课。

      村口另一侧 ?那请问1连有何战绩?当观众么?2连魏特曼前出侦查,1连都跑到村口另一侧了?还有,既然全营,3连在哪?营部连在哪?躲补给车队最后面?

      什么叫200多车辆车?你打算让补给车修理车也跑去支援魏特曼?谁该扫盲?

      2015/4/23 23:22:18
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      左箭头-小图标

      ......
      25楼 chinesecat
      出动率低,损耗大都知道。不过一个重装营低到只有四辆车可出动。。。。

      为何称为魏特曼的虎式连?你不是一直都说是整营可用坦克一起行动么?

      26楼 typhoons
      魏特曼只是重装甲营的二连连长,他的连在101重装甲营的编成内战斗。战斗的由来是SS第101重装甲营奉命驰援“勒尔”装甲教导师。

      101重装甲营出击时兵力为:45辆“虎”式坦克,6辆“豹”式抢救车及124辆其它车辆,1037名官兵。

      200公里的驰援,魏特曼的二连抵达波卡基村时仅剩下4辆虎式坦克和一辆4号坦克,波卡基村之战你认为只有一个魏特曼的二连投入作战,实际上是101重装甲营的1连和2连投入作战,魏特曼是在装甲侦察时突遇英军装甲22旅主力,凭借车组优良的战斗技能和配合,再加上逆天的运气,在英军坦克队形中从冲杀出一条血路,魏特曼指挥的单车只挨了一发炮弹,坦克轻伤,击毁二十多辆英军坦克和装甲车辆。

      27楼 chinesecat
      为什么只有1连和2连,不是全营一起上?

      我一直强调。从战役的角度讲,是按营作战。而按具体战斗,则是按连为主。既然两个连作战,如果没有分开按连作战而是抱团走一起,为什么一个连遭遇英军主力,另一个就没看见? 就算魏特曼先发现英军,如果1连就在附近,魏特曼为何让自己的2连单独对付英军而不请求1连支援?

      28楼 chinesecat
      波卡基村里面是魏特曼单车打的,但整个波卡基村是2连一起打的,而且2连有战损。在这个过程中1连没和2连抱团在一起,哪去了?
      29楼 chinesecat
      波卡基村战前描述:6月13日晨,由东线回国后休整并准备对诺曼底进行反击的魏特曼指挥第101重坦克营第2连6辆坦克抵达波卡基村,为不耽误战机,魏特曼单车疾进。。。。。 为何只有2连,不是全营一起?

      魏特曼之死前的描述:8月1日,第101重坦克营兵力报告书:2连、3连共有10辆虎式,营部5辆。8月8日,温多尔夫率2连5辆虎式在吉林布斯克桥头堡与英军血战,这样魏特曼(已升任营长)就只剩下8辆虎式。。。。。 为何2连单独行动,不是全营(缺1连回国换装)一起?

      不要乱改历史,如果不是你乱编故事,就是你看的书是那本地摊书的故事会文体。

      魏特曼战死前最后职务是是党卫军第101重型坦克营第2连指挥官,军衔为上尉。

      101营全营出击,在200公里行军途中遭受敌机多次轰炸,抵达战场前一天的101营2连,也是魏特曼任连长的二连报告还有六辆坦克,第二天战斗打响时,二连还剩下五辆坦克。

      二连打响后,一连从另一侧支援作战。

      你先去认真读书,再乱发言就不再回复。

      2015/4/23 23:13:46
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 chinesecat
      就问你一个简单的问题,既然你说的虎式坦克可出动率如此之低。那就说说上面那两个战例,魏特曼和卡利乌斯(前面写错了名字)所统领的坦克,分别包含了多少个连,甚至哪个营的所有可用坦克?
      24楼 typhoons
      虎式坦克战斗出动率低,这是公认的事实,一查证就清楚。

      至于战斗经过,网络上有很多文章,没必要我去复制粘贴,你自己去看一遍就知道结果。

      如波卡基村战斗,魏特曼的虎式坦克连只有4辆虎式坦克和一辆4式坦克(101重装甲营2连)。

      25楼 chinesecat
      出动率低,损耗大都知道。不过一个重装营低到只有四辆车可出动。。。。

      为何称为魏特曼的虎式连?你不是一直都说是整营可用坦克一起行动么?

      26楼 typhoons
      魏特曼只是重装甲营的二连连长,他的连在101重装甲营的编成内战斗。战斗的由来是SS第101重装甲营奉命驰援“勒尔”装甲教导师。

      101重装甲营出击时兵力为:45辆“虎”式坦克,6辆“豹”式抢救车及124辆其它车辆,1037名官兵。

      200公里的驰援,魏特曼的二连抵达波卡基村时仅剩下4辆虎式坦克和一辆4号坦克,波卡基村之战你认为只有一个魏特曼的二连投入作战,实际上是101重装甲营的1连和2连投入作战,魏特曼是在装甲侦察时突遇英军装甲22旅主力,凭借车组优良的战斗技能和配合,再加上逆天的运气,在英军坦克队形中从冲杀出一条血路,魏特曼指挥的单车只挨了一发炮弹,坦克轻伤,击毁二十多辆英军坦克和装甲车辆。

      27楼 chinesecat
      为什么只有1连和2连,不是全营一起上?

      我一直强调。从战役的角度讲,是按营作战。而按具体战斗,则是按连为主。既然两个连作战,如果没有分开按连作战而是抱团走一起,为什么一个连遭遇英军主力,另一个就没看见? 就算魏特曼先发现英军,如果1连就在附近,魏特曼为何让自己的2连单独对付英军而不请求1连支援?

      你先把这次战斗的全文看一遍后再来发言。

      不要自己想当然,乱下结论。

      这次作战是101营行军中与英军前锋装甲22旅打的一场遭遇战,魏特曼车组前出侦察,与村里的英军突然遭遇,所以单车单挑英军装甲22旅主力,101营1连在战斗发起后,从村口另一侧支援魏特曼车组。

      你以为机械化部队行军队形就象你和几个朋友骑自行车出游,一边走还可以一边说笑交谈。全营两百多辆车辆,拉出的行军队形会长达10公里以上,先头坦克发起战斗后,行军纵队的尾车还要近半个小时才能抵达战场。

      先去读书吧,不然就变成军事知识扫盲课。

      2015/4/23 22:57:43
      左箭头-小图标

      ......
      25楼 chinesecat
      出动率低,损耗大都知道。不过一个重装营低到只有四辆车可出动。。。。

      为何称为魏特曼的虎式连?你不是一直都说是整营可用坦克一起行动么?

      26楼 typhoons
      魏特曼只是重装甲营的二连连长,他的连在101重装甲营的编成内战斗。战斗的由来是SS第101重装甲营奉命驰援“勒尔”装甲教导师。

      101重装甲营出击时兵力为:45辆“虎”式坦克,6辆“豹”式抢救车及124辆其它车辆,1037名官兵。

      200公里的驰援,魏特曼的二连抵达波卡基村时仅剩下4辆虎式坦克和一辆4号坦克,波卡基村之战你认为只有一个魏特曼的二连投入作战,实际上是101重装甲营的1连和2连投入作战,魏特曼是在装甲侦察时突遇英军装甲22旅主力,凭借车组优良的战斗技能和配合,再加上逆天的运气,在英军坦克队形中从冲杀出一条血路,魏特曼指挥的单车只挨了一发炮弹,坦克轻伤,击毁二十多辆英军坦克和装甲车辆。

      27楼 chinesecat
      为什么只有1连和2连,不是全营一起上?

      我一直强调。从战役的角度讲,是按营作战。而按具体战斗,则是按连为主。既然两个连作战,如果没有分开按连作战而是抱团走一起,为什么一个连遭遇英军主力,另一个就没看见? 就算魏特曼先发现英军,如果1连就在附近,魏特曼为何让自己的2连单独对付英军而不请求1连支援?

      28楼 chinesecat
      波卡基村里面是魏特曼单车打的,但整个波卡基村是2连一起打的,而且2连有战损。在这个过程中1连没和2连抱团在一起,哪去了?
      29楼 chinesecat
      波卡基村战前描述:6月13日晨,由东线回国后休整并准备对诺曼底进行反击的魏特曼指挥第101重坦克营第2连6辆坦克抵达波卡基村,为不耽误战机,魏特曼单车疾进。。。。。 为何只有2连,不是全营一起?

      魏特曼之死前的描述:8月1日,第101重坦克营兵力报告书:2连、3连共有10辆虎式,营部5辆。8月8日,温多尔夫率2连5辆虎式在吉林布斯克桥头堡与英军血战,这样魏特曼(已升任营长)就只剩下8辆虎式。。。。。 为何2连单独行动,不是全营(缺1连回国换装)一起?

      而卡利乌斯的经典战例马里纳瓦村一战,同样只有其率领的502营(你不是一直强调502营么)2连8辆虎式(一说是卡利乌斯2连5辆加1连长带来了3辆支援)。为何此战只有1连2连,3连在哪?改修理连了?而且如果全营一起行动,何来支援一说?

      2015/4/23 22:34:56
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 typhoons
      虎式坦克战斗出动率低,这是公认的事实,一查证就清楚。

      至于战斗经过,网络上有很多文章,没必要我去复制粘贴,你自己去看一遍就知道结果。

      如波卡基村战斗,魏特曼的虎式坦克连只有4辆虎式坦克和一辆4式坦克(101重装甲营2连)。

      25楼 chinesecat
      出动率低,损耗大都知道。不过一个重装营低到只有四辆车可出动。。。。

      为何称为魏特曼的虎式连?你不是一直都说是整营可用坦克一起行动么?

      26楼 typhoons
      魏特曼只是重装甲营的二连连长,他的连在101重装甲营的编成内战斗。战斗的由来是SS第101重装甲营奉命驰援“勒尔”装甲教导师。

      101重装甲营出击时兵力为:45辆“虎”式坦克,6辆“豹”式抢救车及124辆其它车辆,1037名官兵。

      200公里的驰援,魏特曼的二连抵达波卡基村时仅剩下4辆虎式坦克和一辆4号坦克,波卡基村之战你认为只有一个魏特曼的二连投入作战,实际上是101重装甲营的1连和2连投入作战,魏特曼是在装甲侦察时突遇英军装甲22旅主力,凭借车组优良的战斗技能和配合,再加上逆天的运气,在英军坦克队形中从冲杀出一条血路,魏特曼指挥的单车只挨了一发炮弹,坦克轻伤,击毁二十多辆英军坦克和装甲车辆。

      27楼 chinesecat
      为什么只有1连和2连,不是全营一起上?

      我一直强调。从战役的角度讲,是按营作战。而按具体战斗,则是按连为主。既然两个连作战,如果没有分开按连作战而是抱团走一起,为什么一个连遭遇英军主力,另一个就没看见? 就算魏特曼先发现英军,如果1连就在附近,魏特曼为何让自己的2连单独对付英军而不请求1连支援?

      28楼 chinesecat
      波卡基村里面是魏特曼单车打的,但整个波卡基村是2连一起打的,而且2连有战损。在这个过程中1连没和2连抱团在一起,哪去了?
      波卡基村战前描述:6月13日晨,由东线回国后休整并准备对诺曼底进行反击的魏特曼指挥第101重坦克营第2连6辆坦克抵达波卡基村,为不耽误战机,魏特曼单车疾进。。。。。 为何只有2连,不是全营一起?

      魏特曼之死前的描述:8月1日,第101重坦克营兵力报告书:2连、3连共有10辆虎式,营部5辆。8月8日,温多尔夫率2连5辆虎式在吉林布斯克桥头堡与英军血战,这样魏特曼(已升任营长)就只剩下8辆虎式。。。。。 为何2连单独行动,不是全营(缺1连回国换装)一起?

      2015/4/23 22:28:51
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 chinesecat
      就问你一个简单的问题,既然你说的虎式坦克可出动率如此之低。那就说说上面那两个战例,魏特曼和卡利乌斯(前面写错了名字)所统领的坦克,分别包含了多少个连,甚至哪个营的所有可用坦克?
      24楼 typhoons
      虎式坦克战斗出动率低,这是公认的事实,一查证就清楚。

      至于战斗经过,网络上有很多文章,没必要我去复制粘贴,你自己去看一遍就知道结果。

      如波卡基村战斗,魏特曼的虎式坦克连只有4辆虎式坦克和一辆4式坦克(101重装甲营2连)。

      25楼 chinesecat
      出动率低,损耗大都知道。不过一个重装营低到只有四辆车可出动。。。。

      为何称为魏特曼的虎式连?你不是一直都说是整营可用坦克一起行动么?

      26楼 typhoons
      魏特曼只是重装甲营的二连连长,他的连在101重装甲营的编成内战斗。战斗的由来是SS第101重装甲营奉命驰援“勒尔”装甲教导师。

      101重装甲营出击时兵力为:45辆“虎”式坦克,6辆“豹”式抢救车及124辆其它车辆,1037名官兵。

      200公里的驰援,魏特曼的二连抵达波卡基村时仅剩下4辆虎式坦克和一辆4号坦克,波卡基村之战你认为只有一个魏特曼的二连投入作战,实际上是101重装甲营的1连和2连投入作战,魏特曼是在装甲侦察时突遇英军装甲22旅主力,凭借车组优良的战斗技能和配合,再加上逆天的运气,在英军坦克队形中从冲杀出一条血路,魏特曼指挥的单车只挨了一发炮弹,坦克轻伤,击毁二十多辆英军坦克和装甲车辆。

      27楼 chinesecat
      为什么只有1连和2连,不是全营一起上?

      我一直强调。从战役的角度讲,是按营作战。而按具体战斗,则是按连为主。既然两个连作战,如果没有分开按连作战而是抱团走一起,为什么一个连遭遇英军主力,另一个就没看见? 就算魏特曼先发现英军,如果1连就在附近,魏特曼为何让自己的2连单独对付英军而不请求1连支援?

      波卡基村里面是魏特曼单车打的,但整个波卡基村是2连一起打的,而且2连有战损。在这个过程中1连没和2连抱团在一起,哪去了?

      2015/4/23 22:15:37
      左箭头-小图标

      ......
      21楼 typhoons
      小朋友,认真读读战史吧。

      虎式坦克太过精密,故障率高。以502重装甲营最高编制71辆虎式坦克那一个月为例,战史记录中在作战时只能投入24辆完好的虎式坦克,大多数虎式坦克都在修理,或是损坏在路上。

      重装甲营投入作战时,常常一个装甲连只有三四辆虎式坦克,其余的都在抢修,好不容易修好一两辆,勉强补充当天战损的坦克。

      </div><div>重装甲营刚组建时,刚组建的装甲连才4辆虎式坦克,如502重装甲营1连,花了几个月时间才补齐14辆虎式坦克的编制。

      1944年底到1945年,大多数德国重装甲营都只剩下十几辆虎式或虎王重型坦克。

      ………………………………………………………………………………………………………………

      你读史不要去看那些神话小说、故事会,老老实实地把枯燥无味的战史认真通读一遍,要有自己的理解能力和分析能力,就不会有这么多很浅显易见的错误出现。

      22楼 chinesecat
      就问你一个简单的问题,既然你说的虎式坦克可出动率如此之低。那就说说上面那两个战例,魏特曼和卡利乌斯(前面写错了名字)所统领的坦克,分别包含了多少个连,甚至哪个营的所有可用坦克?
      24楼 typhoons
      虎式坦克战斗出动率低,这是公认的事实,一查证就清楚。

      至于战斗经过,网络上有很多文章,没必要我去复制粘贴,你自己去看一遍就知道结果。

      如波卡基村战斗,魏特曼的虎式坦克连只有4辆虎式坦克和一辆4式坦克(101重装甲营2连)。

      25楼 chinesecat
      出动率低,损耗大都知道。不过一个重装营低到只有四辆车可出动。。。。

      为何称为魏特曼的虎式连?你不是一直都说是整营可用坦克一起行动么?

      26楼 typhoons
      魏特曼只是重装甲营的二连连长,他的连在101重装甲营的编成内战斗。战斗的由来是SS第101重装甲营奉命驰援“勒尔”装甲教导师。

      101重装甲营出击时兵力为:45辆“虎”式坦克,6辆“豹”式抢救车及124辆其它车辆,1037名官兵。

      200公里的驰援,魏特曼的二连抵达波卡基村时仅剩下4辆虎式坦克和一辆4号坦克,波卡基村之战你认为只有一个魏特曼的二连投入作战,实际上是101重装甲营的1连和2连投入作战,魏特曼是在装甲侦察时突遇英军装甲22旅主力,凭借车组优良的战斗技能和配合,再加上逆天的运气,在英军坦克队形中从冲杀出一条血路,魏特曼指挥的单车只挨了一发炮弹,坦克轻伤,击毁二十多辆英军坦克和装甲车辆。

      为什么只有1连和2连,不是全营一起上?

      我一直强调。从战役的角度讲,是按营作战。而按具体战斗,则是按连为主。既然两个连作战,如果没有分开按连作战而是抱团走一起,为什么一个连遭遇英军主力,另一个就没看见? 就算魏特曼先发现英军,如果1连就在附近,魏特曼为何让自己的2连单独对付英军而不请求1连支援?

      2015/4/23 22:13:44
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      19楼 chinesecat
      你前面也说的魏特曼那次波卡基村一战。包括后来的魏特曼之死。涉及了多少虎式坦克?就那几辆坦克能有一个营编制?

      马里乌斯消灭二十几辆苏联坦克那仗,同样只有六辆虎式,也算一个营编制?

      如果说列宁格勒首战和突尼斯战役同样只有个位数虎式参战可以算是虎式初期产量不足的话。上述这两个最著名的战斗,如果都是整营一起行动,为何虎式都不到10辆?

      所以我刚才说了,你讲的通常是大方面。比如一个大战役,自然虎式坦克都是以营为单位。而我讲的通常是战斗方面,战役通常由大量具体战斗组成。比如上述那两个战斗,面对的都是二三十辆左右的敌军坦克,怎么可能会出动整营行动?而且还有很多类似战例可以看出,虽然盟军坦克数量众多,但并不是说几百上千辆坦克都挤在一起,而是有先有后,有正面有侧翼,有主攻有助攻,有重要方向有次要方向,不是一句正面很宽可以概括。虎式坦克并不是整营去和几百辆盟军坦克正面对抗,而是重点消灭对防线威胁较大的区域。

      照你的说法,如果真要是几百上千辆盟军坦克一起行动,就那个把营的虎式去刚正面,不是瞬间就给淹了?

      至于很多重装甲营只有个把连。我看的战例就是503这个战果最高的重装营,也是德军第三个重装营,也是只有一个连的虎式坦克?

      21楼 typhoons
      小朋友,认真读读战史吧。

      虎式坦克太过精密,故障率高。以502重装甲营最高编制71辆虎式坦克那一个月为例,战史记录中在作战时只能投入24辆完好的虎式坦克,大多数虎式坦克都在修理,或是损坏在路上。

      重装甲营投入作战时,常常一个装甲连只有三四辆虎式坦克,其余的都在抢修,好不容易修好一两辆,勉强补充当天战损的坦克。

      </div><div>重装甲营刚组建时,刚组建的装甲连才4辆虎式坦克,如502重装甲营1连,花了几个月时间才补齐14辆虎式坦克的编制。

      1944年底到1945年,大多数德国重装甲营都只剩下十几辆虎式或虎王重型坦克。

      ………………………………………………………………………………………………………………

      你读史不要去看那些神话小说、故事会,老老实实地把枯燥无味的战史认真通读一遍,要有自己的理解能力和分析能力,就不会有这么多很浅显易见的错误出现。

      22楼 chinesecat
      就问你一个简单的问题,既然你说的虎式坦克可出动率如此之低。那就说说上面那两个战例,魏特曼和卡利乌斯(前面写错了名字)所统领的坦克,分别包含了多少个连,甚至哪个营的所有可用坦克?
      24楼 typhoons
      虎式坦克战斗出动率低,这是公认的事实,一查证就清楚。

      至于战斗经过,网络上有很多文章,没必要我去复制粘贴,你自己去看一遍就知道结果。

      如波卡基村战斗,魏特曼的虎式坦克连只有4辆虎式坦克和一辆4式坦克(101重装甲营2连)。

      25楼 chinesecat
      出动率低,损耗大都知道。不过一个重装营低到只有四辆车可出动。。。。

      为何称为魏特曼的虎式连?你不是一直都说是整营可用坦克一起行动么?

      魏特曼只是重装甲营的二连连长,他的连在101重装甲营的编成内战斗。战斗的由来是SS第101重装甲营奉命驰援“勒尔”装甲教导师。

      101重装甲营出击时兵力为:45辆“虎”式坦克,6辆“豹”式抢救车及124辆其它车辆,1037名官兵。

      200公里的驰援,魏特曼的二连抵达波卡基村时仅剩下4辆虎式坦克和一辆4号坦克,波卡基村之战你认为只有一个魏特曼的二连投入作战,实际上是101重装甲营的1连和2连投入作战,魏特曼是在装甲侦察时突遇英军装甲22旅主力,凭借车组优良的战斗技能和配合,再加上逆天的运气,在英军坦克队形中从冲杀出一条血路,魏特曼指挥的单车只挨了一发炮弹,坦克轻伤,击毁二十多辆英军坦克和装甲车辆。

      2015/4/23 22:06:54
      左箭头-小图标

      ......
      18楼 typhoons
      你没认真看过战史,德国重装甲营是德军战区的预备队,向来是统一行动,使用要由战区德军最高指挥官下令,偶尔要第三帝国参谋部下令,基本没有分散以连为单位投入作战。

      其次德国重装甲营的战斗多是以少打多,一个重装甲营要抗击整个突破正面的敌军装甲群,几百辆坦克的装甲群作战正面很宽,所以对你这种不熟悉战史的网友来看,就把重装甲营局部的战斗当成了一个完整的作战。

      重装甲营的虎式坦克总产量仅几百辆,生产工时一辆要三十多万工时,所以产量非常低,装备重装甲营也很慢,基本是以连为单位装备重装甲营,很多时候一个新组建的重装甲营只有一个虎式装甲连.

      如502营组建几个月后只有两个连,502营二连调去组建503重装甲营,并成为503重装甲营3连,在几个月的作战中,502营只有1连14辆虎式坦克的编制。之后在后方抽调人员组建502营2连、3连,编制了31辆虎式坦克,才编足了502营。

      你不了解前因,只看结果,当然就容易得出德国重装甲营以连为单位投入作战。事实并非这样!

      二战德国重装甲营是救火队,那里起火就赶到那里,来的快,撤的也快。

      19楼 chinesecat
      你前面也说的魏特曼那次波卡基村一战。包括后来的魏特曼之死。涉及了多少虎式坦克?就那几辆坦克能有一个营编制?

      马里乌斯消灭二十几辆苏联坦克那仗,同样只有六辆虎式,也算一个营编制?

      如果说列宁格勒首战和突尼斯战役同样只有个位数虎式参战可以算是虎式初期产量不足的话。上述这两个最著名的战斗,如果都是整营一起行动,为何虎式都不到10辆?

      所以我刚才说了,你讲的通常是大方面。比如一个大战役,自然虎式坦克都是以营为单位。而我讲的通常是战斗方面,战役通常由大量具体战斗组成。比如上述那两个战斗,面对的都是二三十辆左右的敌军坦克,怎么可能会出动整营行动?而且还有很多类似战例可以看出,虽然盟军坦克数量众多,但并不是说几百上千辆坦克都挤在一起,而是有先有后,有正面有侧翼,有主攻有助攻,有重要方向有次要方向,不是一句正面很宽可以概括。虎式坦克并不是整营去和几百辆盟军坦克正面对抗,而是重点消灭对防线威胁较大的区域。

      照你的说法,如果真要是几百上千辆盟军坦克一起行动,就那个把营的虎式去刚正面,不是瞬间就给淹了?

      至于很多重装甲营只有个把连。我看的战例就是503这个战果最高的重装营,也是德军第三个重装营,也是只有一个连的虎式坦克?

      21楼 typhoons
      小朋友,认真读读战史吧。

      虎式坦克太过精密,故障率高。以502重装甲营最高编制71辆虎式坦克那一个月为例,战史记录中在作战时只能投入24辆完好的虎式坦克,大多数虎式坦克都在修理,或是损坏在路上。

      重装甲营投入作战时,常常一个装甲连只有三四辆虎式坦克,其余的都在抢修,好不容易修好一两辆,勉强补充当天战损的坦克。

      </div><div>重装甲营刚组建时,刚组建的装甲连才4辆虎式坦克,如502重装甲营1连,花了几个月时间才补齐14辆虎式坦克的编制。

      1944年底到1945年,大多数德国重装甲营都只剩下十几辆虎式或虎王重型坦克。

      ………………………………………………………………………………………………………………

      你读史不要去看那些神话小说、故事会,老老实实地把枯燥无味的战史认真通读一遍,要有自己的理解能力和分析能力,就不会有这么多很浅显易见的错误出现。

      22楼 chinesecat
      就问你一个简单的问题,既然你说的虎式坦克可出动率如此之低。那就说说上面那两个战例,魏特曼和卡利乌斯(前面写错了名字)所统领的坦克,分别包含了多少个连,甚至哪个营的所有可用坦克?
      24楼 typhoons
      虎式坦克战斗出动率低,这是公认的事实,一查证就清楚。

      至于战斗经过,网络上有很多文章,没必要我去复制粘贴,你自己去看一遍就知道结果。

      如波卡基村战斗,魏特曼的虎式坦克连只有4辆虎式坦克和一辆4式坦克(101重装甲营2连)。

      出动率低,损耗大都知道。不过一个重装营低到只有四辆车可出动。。。。

      为何称为魏特曼的虎式连?你不是一直都说是整营可用坦克一起行动么?

      2015/4/23 21:19:22
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      左箭头-小图标

      ......
      16楼 chinesecat
      而且具体到行动本身时。重装甲营往往不一定是整营出动。很多时候是以连为单位作战。
      18楼 typhoons
      你没认真看过战史,德国重装甲营是德军战区的预备队,向来是统一行动,使用要由战区德军最高指挥官下令,偶尔要第三帝国参谋部下令,基本没有分散以连为单位投入作战。

      其次德国重装甲营的战斗多是以少打多,一个重装甲营要抗击整个突破正面的敌军装甲群,几百辆坦克的装甲群作战正面很宽,所以对你这种不熟悉战史的网友来看,就把重装甲营局部的战斗当成了一个完整的作战。

      重装甲营的虎式坦克总产量仅几百辆,生产工时一辆要三十多万工时,所以产量非常低,装备重装甲营也很慢,基本是以连为单位装备重装甲营,很多时候一个新组建的重装甲营只有一个虎式装甲连.

      如502营组建几个月后只有两个连,502营二连调去组建503重装甲营,并成为503重装甲营3连,在几个月的作战中,502营只有1连14辆虎式坦克的编制。之后在后方抽调人员组建502营2连、3连,编制了31辆虎式坦克,才编足了502营。

      你不了解前因,只看结果,当然就容易得出德国重装甲营以连为单位投入作战。事实并非这样!

      二战德国重装甲营是救火队,那里起火就赶到那里,来的快,撤的也快。

      19楼 chinesecat
      你前面也说的魏特曼那次波卡基村一战。包括后来的魏特曼之死。涉及了多少虎式坦克?就那几辆坦克能有一个营编制?

      马里乌斯消灭二十几辆苏联坦克那仗,同样只有六辆虎式,也算一个营编制?

      如果说列宁格勒首战和突尼斯战役同样只有个位数虎式参战可以算是虎式初期产量不足的话。上述这两个最著名的战斗,如果都是整营一起行动,为何虎式都不到10辆?

      所以我刚才说了,你讲的通常是大方面。比如一个大战役,自然虎式坦克都是以营为单位。而我讲的通常是战斗方面,战役通常由大量具体战斗组成。比如上述那两个战斗,面对的都是二三十辆左右的敌军坦克,怎么可能会出动整营行动?而且还有很多类似战例可以看出,虽然盟军坦克数量众多,但并不是说几百上千辆坦克都挤在一起,而是有先有后,有正面有侧翼,有主攻有助攻,有重要方向有次要方向,不是一句正面很宽可以概括。虎式坦克并不是整营去和几百辆盟军坦克正面对抗,而是重点消灭对防线威胁较大的区域。

      照你的说法,如果真要是几百上千辆盟军坦克一起行动,就那个把营的虎式去刚正面,不是瞬间就给淹了?

      至于很多重装甲营只有个把连。我看的战例就是503这个战果最高的重装营,也是德军第三个重装营,也是只有一个连的虎式坦克?

      21楼 typhoons
      小朋友,认真读读战史吧。

      虎式坦克太过精密,故障率高。以502重装甲营最高编制71辆虎式坦克那一个月为例,战史记录中在作战时只能投入24辆完好的虎式坦克,大多数虎式坦克都在修理,或是损坏在路上。

      重装甲营投入作战时,常常一个装甲连只有三四辆虎式坦克,其余的都在抢修,好不容易修好一两辆,勉强补充当天战损的坦克。

      </div><div>重装甲营刚组建时,刚组建的装甲连才4辆虎式坦克,如502重装甲营1连,花了几个月时间才补齐14辆虎式坦克的编制。

      1944年底到1945年,大多数德国重装甲营都只剩下十几辆虎式或虎王重型坦克。

      ………………………………………………………………………………………………………………

      你读史不要去看那些神话小说、故事会,老老实实地把枯燥无味的战史认真通读一遍,要有自己的理解能力和分析能力,就不会有这么多很浅显易见的错误出现。

      22楼 chinesecat
      就问你一个简单的问题,既然你说的虎式坦克可出动率如此之低。那就说说上面那两个战例,魏特曼和卡利乌斯(前面写错了名字)所统领的坦克,分别包含了多少个连,甚至哪个营的所有可用坦克?
      虎式坦克战斗出动率低,这是公认的事实,一查证就清楚。

      至于战斗经过,网络上有很多文章,没必要我去复制粘贴,你自己去看一遍就知道结果。

      如波卡基村战斗,魏特曼的虎式坦克连只有4辆虎式坦克和一辆4式坦克(101重装甲营2连)。

      2015/4/23 20:25:45
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      左箭头-小图标

      德国重装甲营的战斗中,常出现一次战斗中,平均每辆虎式坦克击毁盟军几辆、十几辆坦克的战例。

      以503重装甲营为例,第一次以装甲营编制投入作战时只有1连、2连,全营编制内有21辆虎式坦克。第一次编齐三个装甲连的503重装甲营,全营编制内有24辆虎式坦克。

      扣除战斗中战损抢修,和行军故障抢修的虎式坦克,503重装甲营每次作战能投入作战的虎式坦克多以‘X’辆为计数单位,

      2015/4/23 20:05:36
      左箭头-小图标

      ......
      14楼 typhoons
      德国只有几个重装甲营,基本上每个集团军群只配属1—2个重装甲营作战。

      德国的重装甲营是各条战线上的救火队,就是德军的那条战线被苏军或美军突破,别的德国军团和师挡不住敌军的铁甲洪流时,德国重装甲营挡上去。

      所以基本是一个重装甲营与苏军或美军几百辆坦克交战,重装甲营的坦克王牌们,很多人都是击毁100辆各同盟国坦克的超级王牌。

      一旦救火任务完成,重装甲营撤回休整,或是再投入另一个突破口的苦战。

      重装甲营曾有一个完美的战例,一辆虎式坦克冲入一个小村,一路击毁英军二十多辆坦克和装甲车辆,几乎击溃英军一个装甲旅。基本完好的撤出战场。

      所以说,你所设想的战场环境,基本不是重装甲营可能面临的作战任务。

      16楼 chinesecat
      而且具体到行动本身时。重装甲营往往不一定是整营出动。很多时候是以连为单位作战。
      18楼 typhoons
      你没认真看过战史,德国重装甲营是德军战区的预备队,向来是统一行动,使用要由战区德军最高指挥官下令,偶尔要第三帝国参谋部下令,基本没有分散以连为单位投入作战。

      其次德国重装甲营的战斗多是以少打多,一个重装甲营要抗击整个突破正面的敌军装甲群,几百辆坦克的装甲群作战正面很宽,所以对你这种不熟悉战史的网友来看,就把重装甲营局部的战斗当成了一个完整的作战。

      重装甲营的虎式坦克总产量仅几百辆,生产工时一辆要三十多万工时,所以产量非常低,装备重装甲营也很慢,基本是以连为单位装备重装甲营,很多时候一个新组建的重装甲营只有一个虎式装甲连.

      如502营组建几个月后只有两个连,502营二连调去组建503重装甲营,并成为503重装甲营3连,在几个月的作战中,502营只有1连14辆虎式坦克的编制。之后在后方抽调人员组建502营2连、3连,编制了31辆虎式坦克,才编足了502营。

      你不了解前因,只看结果,当然就容易得出德国重装甲营以连为单位投入作战。事实并非这样!

      二战德国重装甲营是救火队,那里起火就赶到那里,来的快,撤的也快。

      19楼 chinesecat
      你前面也说的魏特曼那次波卡基村一战。包括后来的魏特曼之死。涉及了多少虎式坦克?就那几辆坦克能有一个营编制?

      马里乌斯消灭二十几辆苏联坦克那仗,同样只有六辆虎式,也算一个营编制?

      如果说列宁格勒首战和突尼斯战役同样只有个位数虎式参战可以算是虎式初期产量不足的话。上述这两个最著名的战斗,如果都是整营一起行动,为何虎式都不到10辆?

      所以我刚才说了,你讲的通常是大方面。比如一个大战役,自然虎式坦克都是以营为单位。而我讲的通常是战斗方面,战役通常由大量具体战斗组成。比如上述那两个战斗,面对的都是二三十辆左右的敌军坦克,怎么可能会出动整营行动?而且还有很多类似战例可以看出,虽然盟军坦克数量众多,但并不是说几百上千辆坦克都挤在一起,而是有先有后,有正面有侧翼,有主攻有助攻,有重要方向有次要方向,不是一句正面很宽可以概括。虎式坦克并不是整营去和几百辆盟军坦克正面对抗,而是重点消灭对防线威胁较大的区域。

      照你的说法,如果真要是几百上千辆盟军坦克一起行动,就那个把营的虎式去刚正面,不是瞬间就给淹了?

      至于很多重装甲营只有个把连。我看的战例就是503这个战果最高的重装营,也是德军第三个重装营,也是只有一个连的虎式坦克?

      21楼 typhoons
      小朋友,认真读读战史吧。

      虎式坦克太过精密,故障率高。以502重装甲营最高编制71辆虎式坦克那一个月为例,战史记录中在作战时只能投入24辆完好的虎式坦克,大多数虎式坦克都在修理,或是损坏在路上。

      重装甲营投入作战时,常常一个装甲连只有三四辆虎式坦克,其余的都在抢修,好不容易修好一两辆,勉强补充当天战损的坦克。

      </div><div>重装甲营刚组建时,刚组建的装甲连才4辆虎式坦克,如502重装甲营1连,花了几个月时间才补齐14辆虎式坦克的编制。

      1944年底到1945年,大多数德国重装甲营都只剩下十几辆虎式或虎王重型坦克。

      ………………………………………………………………………………………………………………

      你读史不要去看那些神话小说、故事会,老老实实地把枯燥无味的战史认真通读一遍,要有自己的理解能力和分析能力,就不会有这么多很浅显易见的错误出现。

      就问你一个简单的问题,既然你说的虎式坦克可出动率如此之低。那就说说上面那两个战例,魏特曼和卡利乌斯(前面写错了名字)所统领的坦克,分别包含了多少个连,甚至哪个营的所有可用坦克?

      2015/4/23 20:04:46
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      13楼 chinesecat
      毕竟重装甲营不会总是遇到反坦克任务。终归有些杂活需要其他坦克或者步兵去代劳
      14楼 typhoons
      德国只有几个重装甲营,基本上每个集团军群只配属1—2个重装甲营作战。

      德国的重装甲营是各条战线上的救火队,就是德军的那条战线被苏军或美军突破,别的德国军团和师挡不住敌军的铁甲洪流时,德国重装甲营挡上去。

      所以基本是一个重装甲营与苏军或美军几百辆坦克交战,重装甲营的坦克王牌们,很多人都是击毁100辆各同盟国坦克的超级王牌。

      一旦救火任务完成,重装甲营撤回休整,或是再投入另一个突破口的苦战。

      重装甲营曾有一个完美的战例,一辆虎式坦克冲入一个小村,一路击毁英军二十多辆坦克和装甲车辆,几乎击溃英军一个装甲旅。基本完好的撤出战场。

      所以说,你所设想的战场环境,基本不是重装甲营可能面临的作战任务。

      16楼 chinesecat
      而且具体到行动本身时。重装甲营往往不一定是整营出动。很多时候是以连为单位作战。
      18楼 typhoons
      你没认真看过战史,德国重装甲营是德军战区的预备队,向来是统一行动,使用要由战区德军最高指挥官下令,偶尔要第三帝国参谋部下令,基本没有分散以连为单位投入作战。

      其次德国重装甲营的战斗多是以少打多,一个重装甲营要抗击整个突破正面的敌军装甲群,几百辆坦克的装甲群作战正面很宽,所以对你这种不熟悉战史的网友来看,就把重装甲营局部的战斗当成了一个完整的作战。

      重装甲营的虎式坦克总产量仅几百辆,生产工时一辆要三十多万工时,所以产量非常低,装备重装甲营也很慢,基本是以连为单位装备重装甲营,很多时候一个新组建的重装甲营只有一个虎式装甲连.

      如502营组建几个月后只有两个连,502营二连调去组建503重装甲营,并成为503重装甲营3连,在几个月的作战中,502营只有1连14辆虎式坦克的编制。之后在后方抽调人员组建502营2连、3连,编制了31辆虎式坦克,才编足了502营。

      你不了解前因,只看结果,当然就容易得出德国重装甲营以连为单位投入作战。事实并非这样!

      二战德国重装甲营是救火队,那里起火就赶到那里,来的快,撤的也快。

      19楼 chinesecat
      你前面也说的魏特曼那次波卡基村一战。包括后来的魏特曼之死。涉及了多少虎式坦克?就那几辆坦克能有一个营编制?

      马里乌斯消灭二十几辆苏联坦克那仗,同样只有六辆虎式,也算一个营编制?

      如果说列宁格勒首战和突尼斯战役同样只有个位数虎式参战可以算是虎式初期产量不足的话。上述这两个最著名的战斗,如果都是整营一起行动,为何虎式都不到10辆?

      所以我刚才说了,你讲的通常是大方面。比如一个大战役,自然虎式坦克都是以营为单位。而我讲的通常是战斗方面,战役通常由大量具体战斗组成。比如上述那两个战斗,面对的都是二三十辆左右的敌军坦克,怎么可能会出动整营行动?而且还有很多类似战例可以看出,虽然盟军坦克数量众多,但并不是说几百上千辆坦克都挤在一起,而是有先有后,有正面有侧翼,有主攻有助攻,有重要方向有次要方向,不是一句正面很宽可以概括。虎式坦克并不是整营去和几百辆盟军坦克正面对抗,而是重点消灭对防线威胁较大的区域。

      照你的说法,如果真要是几百上千辆盟军坦克一起行动,就那个把营的虎式去刚正面,不是瞬间就给淹了?

      至于很多重装甲营只有个把连。我看的战例就是503这个战果最高的重装营,也是德军第三个重装营,也是只有一个连的虎式坦克?

      小朋友,认真读读战史吧。

      虎式坦克太过精密,故障率高。以502重装甲营最高编制71辆虎式坦克那一个月为例,战史记录中在作战时只能投入24辆完好的虎式坦克,大多数虎式坦克都在修理,或是损坏在路上。

      重装甲营投入作战时,常常一个装甲连只有三四辆虎式坦克,其余的都在抢修,好不容易修好一两辆,勉强补充当天战损的坦克。

      </div><div>重装甲营刚组建时,刚组建的装甲连才4辆虎式坦克,如502重装甲营1连,花了几个月时间才补齐14辆虎式坦克的编制。

      1944年底到1945年,大多数德国重装甲营都只剩下十几辆虎式或虎王重型坦克。

      ………………………………………………………………………………………………………………

      你读史不要去看那些神话小说、故事会,老老实实地把枯燥无味的战史认真通读一遍,要有自己的理解能力和分析能力,就不会有这么多很浅显易见的错误出现。

      2015/4/23 19:51:53
      左箭头-小图标

      ......
      13楼 chinesecat
      毕竟重装甲营不会总是遇到反坦克任务。终归有些杂活需要其他坦克或者步兵去代劳
      14楼 typhoons
      德国只有几个重装甲营,基本上每个集团军群只配属1—2个重装甲营作战。

      德国的重装甲营是各条战线上的救火队,就是德军的那条战线被苏军或美军突破,别的德国军团和师挡不住敌军的铁甲洪流时,德国重装甲营挡上去。

      所以基本是一个重装甲营与苏军或美军几百辆坦克交战,重装甲营的坦克王牌们,很多人都是击毁100辆各同盟国坦克的超级王牌。

      一旦救火任务完成,重装甲营撤回休整,或是再投入另一个突破口的苦战。

      重装甲营曾有一个完美的战例,一辆虎式坦克冲入一个小村,一路击毁英军二十多辆坦克和装甲车辆,几乎击溃英军一个装甲旅。基本完好的撤出战场。

      所以说,你所设想的战场环境,基本不是重装甲营可能面临的作战任务。

      16楼 chinesecat
      而且具体到行动本身时。重装甲营往往不一定是整营出动。很多时候是以连为单位作战。
      18楼 typhoons
      你没认真看过战史,德国重装甲营是德军战区的预备队,向来是统一行动,使用要由战区德军最高指挥官下令,偶尔要第三帝国参谋部下令,基本没有分散以连为单位投入作战。

      其次德国重装甲营的战斗多是以少打多,一个重装甲营要抗击整个突破正面的敌军装甲群,几百辆坦克的装甲群作战正面很宽,所以对你这种不熟悉战史的网友来看,就把重装甲营局部的战斗当成了一个完整的作战。

      重装甲营的虎式坦克总产量仅几百辆,生产工时一辆要三十多万工时,所以产量非常低,装备重装甲营也很慢,基本是以连为单位装备重装甲营,很多时候一个新组建的重装甲营只有一个虎式装甲连.

      如502营组建几个月后只有两个连,502营二连调去组建503重装甲营,并成为503重装甲营3连,在几个月的作战中,502营只有1连14辆虎式坦克的编制。之后在后方抽调人员组建502营2连、3连,编制了31辆虎式坦克,才编足了502营。

      你不了解前因,只看结果,当然就容易得出德国重装甲营以连为单位投入作战。事实并非这样!

      二战德国重装甲营是救火队,那里起火就赶到那里,来的快,撤的也快。

      19楼 chinesecat
      你前面也说的魏特曼那次波卡基村一战。包括后来的魏特曼之死。涉及了多少虎式坦克?就那几辆坦克能有一个营编制?

      马里乌斯消灭二十几辆苏联坦克那仗,同样只有六辆虎式,也算一个营编制?

      如果说列宁格勒首战和突尼斯战役同样只有个位数虎式参战可以算是虎式初期产量不足的话。上述这两个最著名的战斗,如果都是整营一起行动,为何虎式都不到10辆?

      所以我刚才说了,你讲的通常是大方面。比如一个大战役,自然虎式坦克都是以营为单位。而我讲的通常是战斗方面,战役通常由大量具体战斗组成。比如上述那两个战斗,面对的都是二三十辆左右的敌军坦克,怎么可能会出动整营行动?而且还有很多类似战例可以看出,虽然盟军坦克数量众多,但并不是说几百上千辆坦克都挤在一起,而是有先有后,有正面有侧翼,有主攻有助攻,有重要方向有次要方向,不是一句正面很宽可以概括。虎式坦克并不是整营去和几百辆盟军坦克正面对抗,而是重点消灭对防线威胁较大的区域。

      照你的说法,如果真要是几百上千辆盟军坦克一起行动,就那个把营的虎式去刚正面,不是瞬间就给淹了?

      至于很多重装甲营只有个把连。我看的战例就是503这个战果最高的重装营,也是德军第三个重装营,也是只有一个连的虎式坦克?

      加一句:我看的是503营的完整战史。不仅仅是刚组建的时候

      2015/4/23 19:29:41
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8708605
      • 工分:1954
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      11楼 typhoons
      那是因为虎式重型坦克的生产数量不足,所以才用坦克歼击车和三号坦克补充虎式坦克的编制缺额,并不是用三号坦克来配合虎式重型坦克作战。

      德国的重装甲营是各条战线的救火队,实际作用并不比一个装甲师小多少。虽然称为装甲营,实际上是一个加强的德国重装甲团。

      13楼 chinesecat
      毕竟重装甲营不会总是遇到反坦克任务。终归有些杂活需要其他坦克或者步兵去代劳
      14楼 typhoons
      德国只有几个重装甲营,基本上每个集团军群只配属1—2个重装甲营作战。

      德国的重装甲营是各条战线上的救火队,就是德军的那条战线被苏军或美军突破,别的德国军团和师挡不住敌军的铁甲洪流时,德国重装甲营挡上去。

      所以基本是一个重装甲营与苏军或美军几百辆坦克交战,重装甲营的坦克王牌们,很多人都是击毁100辆各同盟国坦克的超级王牌。

      一旦救火任务完成,重装甲营撤回休整,或是再投入另一个突破口的苦战。

      重装甲营曾有一个完美的战例,一辆虎式坦克冲入一个小村,一路击毁英军二十多辆坦克和装甲车辆,几乎击溃英军一个装甲旅。基本完好的撤出战场。

      所以说,你所设想的战场环境,基本不是重装甲营可能面临的作战任务。

      16楼 chinesecat
      而且具体到行动本身时。重装甲营往往不一定是整营出动。很多时候是以连为单位作战。
      18楼 typhoons
      你没认真看过战史,德国重装甲营是德军战区的预备队,向来是统一行动,使用要由战区德军最高指挥官下令,偶尔要第三帝国参谋部下令,基本没有分散以连为单位投入作战。

      其次德国重装甲营的战斗多是以少打多,一个重装甲营要抗击整个突破正面的敌军装甲群,几百辆坦克的装甲群作战正面很宽,所以对你这种不熟悉战史的网友来看,就把重装甲营局部的战斗当成了一个完整的作战。

      重装甲营的虎式坦克总产量仅几百辆,生产工时一辆要三十多万工时,所以产量非常低,装备重装甲营也很慢,基本是以连为单位装备重装甲营,很多时候一个新组建的重装甲营只有一个虎式装甲连.

      如502营组建几个月后只有两个连,502营二连调去组建503重装甲营,并成为503重装甲营3连,在几个月的作战中,502营只有1连14辆虎式坦克的编制。之后在后方抽调人员组建502营2连、3连,编制了31辆虎式坦克,才编足了502营。

      你不了解前因,只看结果,当然就容易得出德国重装甲营以连为单位投入作战。事实并非这样!

      二战德国重装甲营是救火队,那里起火就赶到那里,来的快,撤的也快。

      你前面也说的魏特曼那次波卡基村一战。包括后来的魏特曼之死。涉及了多少虎式坦克?就那几辆坦克能有一个营编制?

      马里乌斯消灭二十几辆苏联坦克那仗,同样只有六辆虎式,也算一个营编制?

      如果说列宁格勒首战和突尼斯战役同样只有个位数虎式参战可以算是虎式初期产量不足的话。上述这两个最著名的战斗,如果都是整营一起行动,为何虎式都不到10辆?

      所以我刚才说了,你讲的通常是大方面。比如一个大战役,自然虎式坦克都是以营为单位。而我讲的通常是战斗方面,战役通常由大量具体战斗组成。比如上述那两个战斗,面对的都是二三十辆左右的敌军坦克,怎么可能会出动整营行动?而且还有很多类似战例可以看出,虽然盟军坦克数量众多,但并不是说几百上千辆坦克都挤在一起,而是有先有后,有正面有侧翼,有主攻有助攻,有重要方向有次要方向,不是一句正面很宽可以概括。虎式坦克并不是整营去和几百辆盟军坦克正面对抗,而是重点消灭对防线威胁较大的区域。

      照你的说法,如果真要是几百上千辆盟军坦克一起行动,就那个把营的虎式去刚正面,不是瞬间就给淹了?

      至于很多重装甲营只有个把连。我看的战例就是503这个战果最高的重装营,也是德军第三个重装营,也是只有一个连的虎式坦克?

      2015/4/23 19:28:11
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      10楼 chinesecat
      而且重装甲营也不是仅有虎式坦克,往往还有一些打配合的三号之类
      11楼 typhoons
      那是因为虎式重型坦克的生产数量不足,所以才用坦克歼击车和三号坦克补充虎式坦克的编制缺额,并不是用三号坦克来配合虎式重型坦克作战。

      德国的重装甲营是各条战线的救火队,实际作用并不比一个装甲师小多少。虽然称为装甲营,实际上是一个加强的德国重装甲团。

      13楼 chinesecat
      毕竟重装甲营不会总是遇到反坦克任务。终归有些杂活需要其他坦克或者步兵去代劳
      14楼 typhoons
      德国只有几个重装甲营,基本上每个集团军群只配属1—2个重装甲营作战。

      德国的重装甲营是各条战线上的救火队,就是德军的那条战线被苏军或美军突破,别的德国军团和师挡不住敌军的铁甲洪流时,德国重装甲营挡上去。

      所以基本是一个重装甲营与苏军或美军几百辆坦克交战,重装甲营的坦克王牌们,很多人都是击毁100辆各同盟国坦克的超级王牌。

      一旦救火任务完成,重装甲营撤回休整,或是再投入另一个突破口的苦战。

      重装甲营曾有一个完美的战例,一辆虎式坦克冲入一个小村,一路击毁英军二十多辆坦克和装甲车辆,几乎击溃英军一个装甲旅。基本完好的撤出战场。

      所以说,你所设想的战场环境,基本不是重装甲营可能面临的作战任务。

      16楼 chinesecat
      而且具体到行动本身时。重装甲营往往不一定是整营出动。很多时候是以连为单位作战。
      你没认真看过战史,德国重装甲营是德军战区的预备队,向来是统一行动,使用要由战区德军最高指挥官下令,偶尔要第三帝国参谋部下令,基本没有分散以连为单位投入作战。

      其次德国重装甲营的战斗多是以少打多,一个重装甲营要抗击整个突破正面的敌军装甲群,几百辆坦克的装甲群作战正面很宽,所以对你这种不熟悉战史的网友来看,就把重装甲营局部的战斗当成了一个完整的作战。

      重装甲营的虎式坦克总产量仅几百辆,生产工时一辆要三十多万工时,所以产量非常低,装备重装甲营也很慢,基本是以连为单位装备重装甲营,很多时候一个新组建的重装甲营只有一个虎式装甲连.

      如502营组建几个月后只有两个连,502营二连调去组建503重装甲营,并成为503重装甲营3连,在几个月的作战中,502营只有1连14辆虎式坦克的编制。之后在后方抽调人员组建502营2连、3连,编制了31辆虎式坦克,才编足了502营。

      你不了解前因,只看结果,当然就容易得出德国重装甲营以连为单位投入作战。事实并非这样!

      二战德国重装甲营是救火队,那里起火就赶到那里,来的快,撤的也快。

      2015/4/23 19:06:15
      左箭头-小图标

      夸大事实毫无义意弄虚作假!

      2015/4/23 18:47:26
      左箭头-小图标

      7楼 typhoons
      德国的重型装甲营的编制要大于普通的德国装甲团,在二战后期坦克兵力己基本相当于一个装甲师,就步兵编制少点。

      二战时苏军的编制因作战损耗较大,一个步兵师平均就两、三千人,而且基本没有重武器。

      以德国的第502重装甲营为例,最大编制时有71辆虎式重型坦克,这个编制快接近同一时期苏军的一个坦克军。一个完整建制的德国重装甲营共有28名军官,274 名士官,694名士兵,7名维护人员以及90名除苏联外来自不同国籍的志愿人员。

      苏联在1942年夏开始组建坦克军。辖3坦克旅,1摩步旅。满编为5600人,168辆坦克,76门火炮。实际在战争初期和中期都无法满编。

      10楼 chinesecat
      而且重装甲营也不是仅有虎式坦克,往往还有一些打配合的三号之类
      11楼 typhoons
      那是因为虎式重型坦克的生产数量不足,所以才用坦克歼击车和三号坦克补充虎式坦克的编制缺额,并不是用三号坦克来配合虎式重型坦克作战。

      德国的重装甲营是各条战线的救火队,实际作用并不比一个装甲师小多少。虽然称为装甲营,实际上是一个加强的德国重装甲团。

      13楼 chinesecat
      毕竟重装甲营不会总是遇到反坦克任务。终归有些杂活需要其他坦克或者步兵去代劳
      14楼 typhoons
      德国只有几个重装甲营,基本上每个集团军群只配属1—2个重装甲营作战。

      德国的重装甲营是各条战线上的救火队,就是德军的那条战线被苏军或美军突破,别的德国军团和师挡不住敌军的铁甲洪流时,德国重装甲营挡上去。

      所以基本是一个重装甲营与苏军或美军几百辆坦克交战,重装甲营的坦克王牌们,很多人都是击毁100辆各同盟国坦克的超级王牌。

      一旦救火任务完成,重装甲营撤回休整,或是再投入另一个突破口的苦战。

      重装甲营曾有一个完美的战例,一辆虎式坦克冲入一个小村,一路击毁英军二十多辆坦克和装甲车辆,几乎击溃英军一个装甲旅。基本完好的撤出战场。

      所以说,你所设想的战场环境,基本不是重装甲营可能面临的作战任务。

      而且具体到行动本身时。重装甲营往往不一定是整营出动。很多时候是以连为单位作战。

      2015/4/23 18:24:47
      左箭头-小图标

      7楼 typhoons
      德国的重型装甲营的编制要大于普通的德国装甲团,在二战后期坦克兵力己基本相当于一个装甲师,就步兵编制少点。

      二战时苏军的编制因作战损耗较大,一个步兵师平均就两、三千人,而且基本没有重武器。

      以德国的第502重装甲营为例,最大编制时有71辆虎式重型坦克,这个编制快接近同一时期苏军的一个坦克军。一个完整建制的德国重装甲营共有28名军官,274 名士官,694名士兵,7名维护人员以及90名除苏联外来自不同国籍的志愿人员。

      苏联在1942年夏开始组建坦克军。辖3坦克旅,1摩步旅。满编为5600人,168辆坦克,76门火炮。实际在战争初期和中期都无法满编。

      10楼 chinesecat
      而且重装甲营也不是仅有虎式坦克,往往还有一些打配合的三号之类
      11楼 typhoons
      那是因为虎式重型坦克的生产数量不足,所以才用坦克歼击车和三号坦克补充虎式坦克的编制缺额,并不是用三号坦克来配合虎式重型坦克作战。

      德国的重装甲营是各条战线的救火队,实际作用并不比一个装甲师小多少。虽然称为装甲营,实际上是一个加强的德国重装甲团。

      13楼 chinesecat
      毕竟重装甲营不会总是遇到反坦克任务。终归有些杂活需要其他坦克或者步兵去代劳
      14楼 typhoons
      德国只有几个重装甲营,基本上每个集团军群只配属1—2个重装甲营作战。

      德国的重装甲营是各条战线上的救火队,就是德军的那条战线被苏军或美军突破,别的德国军团和师挡不住敌军的铁甲洪流时,德国重装甲营挡上去。

      所以基本是一个重装甲营与苏军或美军几百辆坦克交战,重装甲营的坦克王牌们,很多人都是击毁100辆各同盟国坦克的超级王牌。

      一旦救火任务完成,重装甲营撤回休整,或是再投入另一个突破口的苦战。

      重装甲营曾有一个完美的战例,一辆虎式坦克冲入一个小村,一路击毁英军二十多辆坦克和装甲车辆,几乎击溃英军一个装甲旅。基本完好的撤出战场。

      所以说,你所设想的战场环境,基本不是重装甲营可能面临的作战任务。

      我看过关于503装甲营的记述。里面不止一次提到营里的三号坦克负责去搜索村庄里的苏军或是负责掩护虎式侧后。

      你讲的主要是战略上。我讲的主要是具体执行任务时。有区别

      2015/4/23 18:18:24
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      7楼 typhoons
      德国的重型装甲营的编制要大于普通的德国装甲团,在二战后期坦克兵力己基本相当于一个装甲师,就步兵编制少点。

      二战时苏军的编制因作战损耗较大,一个步兵师平均就两、三千人,而且基本没有重武器。

      以德国的第502重装甲营为例,最大编制时有71辆虎式重型坦克,这个编制快接近同一时期苏军的一个坦克军。一个完整建制的德国重装甲营共有28名军官,274 名士官,694名士兵,7名维护人员以及90名除苏联外来自不同国籍的志愿人员。

      苏联在1942年夏开始组建坦克军。辖3坦克旅,1摩步旅。满编为5600人,168辆坦克,76门火炮。实际在战争初期和中期都无法满编。

      10楼 chinesecat
      而且重装甲营也不是仅有虎式坦克,往往还有一些打配合的三号之类
      11楼 typhoons
      那是因为虎式重型坦克的生产数量不足,所以才用坦克歼击车和三号坦克补充虎式坦克的编制缺额,并不是用三号坦克来配合虎式重型坦克作战。

      德国的重装甲营是各条战线的救火队,实际作用并不比一个装甲师小多少。虽然称为装甲营,实际上是一个加强的德国重装甲团。

      13楼 chinesecat
      毕竟重装甲营不会总是遇到反坦克任务。终归有些杂活需要其他坦克或者步兵去代劳
      德国只有几个重装甲营,基本上每个集团军群只配属1—2个重装甲营作战。

      德国的重装甲营是各条战线上的救火队,就是德军的那条战线被苏军或美军突破,别的德国军团和师挡不住敌军的铁甲洪流时,德国重装甲营挡上去。

      所以基本是一个重装甲营与苏军或美军几百辆坦克交战,重装甲营的坦克王牌们,很多人都是击毁100辆各同盟国坦克的超级王牌。

      一旦救火任务完成,重装甲营撤回休整,或是再投入另一个突破口的苦战。

      重装甲营曾有一个完美的战例,一辆虎式坦克冲入一个小村,一路击毁英军二十多辆坦克和装甲车辆,几乎击溃英军一个装甲旅。基本完好的撤出战场。

      所以说,你所设想的战场环境,基本不是重装甲营可能面临的作战任务。

      2015/4/23 17:27:50
      左箭头-小图标

      7楼 typhoons
      德国的重型装甲营的编制要大于普通的德国装甲团,在二战后期坦克兵力己基本相当于一个装甲师,就步兵编制少点。

      二战时苏军的编制因作战损耗较大,一个步兵师平均就两、三千人,而且基本没有重武器。

      以德国的第502重装甲营为例,最大编制时有71辆虎式重型坦克,这个编制快接近同一时期苏军的一个坦克军。一个完整建制的德国重装甲营共有28名军官,274 名士官,694名士兵,7名维护人员以及90名除苏联外来自不同国籍的志愿人员。

      苏联在1942年夏开始组建坦克军。辖3坦克旅,1摩步旅。满编为5600人,168辆坦克,76门火炮。实际在战争初期和中期都无法满编。

      10楼 chinesecat
      而且重装甲营也不是仅有虎式坦克,往往还有一些打配合的三号之类
      11楼 typhoons
      那是因为虎式重型坦克的生产数量不足,所以才用坦克歼击车和三号坦克补充虎式坦克的编制缺额,并不是用三号坦克来配合虎式重型坦克作战。

      德国的重装甲营是各条战线的救火队,实际作用并不比一个装甲师小多少。虽然称为装甲营,实际上是一个加强的德国重装甲团。

      毕竟重装甲营不会总是遇到反坦克任务。终归有些杂活需要其他坦克或者步兵去代劳

      2015/4/23 16:15:39
      左箭头-小图标

      7楼 typhoons
      德国的重型装甲营的编制要大于普通的德国装甲团,在二战后期坦克兵力己基本相当于一个装甲师,就步兵编制少点。

      二战时苏军的编制因作战损耗较大,一个步兵师平均就两、三千人,而且基本没有重武器。

      以德国的第502重装甲营为例,最大编制时有71辆虎式重型坦克,这个编制快接近同一时期苏军的一个坦克军。一个完整建制的德国重装甲营共有28名军官,274 名士官,694名士兵,7名维护人员以及90名除苏联外来自不同国籍的志愿人员。

      苏联在1942年夏开始组建坦克军。辖3坦克旅,1摩步旅。满编为5600人,168辆坦克,76门火炮。实际在战争初期和中期都无法满编。

      10楼 chinesecat
      而且重装甲营也不是仅有虎式坦克,往往还有一些打配合的三号之类
      11楼 typhoons
      那是因为虎式重型坦克的生产数量不足,所以才用坦克歼击车和三号坦克补充虎式坦克的编制缺额,并不是用三号坦克来配合虎式重型坦克作战。

      德国的重装甲营是各条战线的救火队,实际作用并不比一个装甲师小多少。虽然称为装甲营,实际上是一个加强的德国重装甲团。

      有可能编制和使用方法上有区别

      重装甲营里三号坦克很多时候并不担负主要任务(主要是反坦克)。主要执行侦察,搜索村落苏军这类次要任务(毕竟虎式太宝贵)。因此说成三号负责打配合应该不会错吧?

      2015/4/23 16:10:20
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      左箭头-小图标

      7楼 typhoons
      德国的重型装甲营的编制要大于普通的德国装甲团,在二战后期坦克兵力己基本相当于一个装甲师,就步兵编制少点。

      二战时苏军的编制因作战损耗较大,一个步兵师平均就两、三千人,而且基本没有重武器。

      以德国的第502重装甲营为例,最大编制时有71辆虎式重型坦克,这个编制快接近同一时期苏军的一个坦克军。一个完整建制的德国重装甲营共有28名军官,274 名士官,694名士兵,7名维护人员以及90名除苏联外来自不同国籍的志愿人员。

      苏联在1942年夏开始组建坦克军。辖3坦克旅,1摩步旅。满编为5600人,168辆坦克,76门火炮。实际在战争初期和中期都无法满编。

      10楼 chinesecat
      而且重装甲营也不是仅有虎式坦克,往往还有一些打配合的三号之类
      那是因为虎式重型坦克的生产数量不足,所以才用坦克歼击车和三号坦克补充虎式坦克的编制缺额,并不是用三号坦克来配合虎式重型坦克作战。

      德国的重装甲营是各条战线的救火队,实际作用并不比一个装甲师小多少。虽然称为装甲营,实际上是一个加强的德国重装甲团。

      2015/4/23 15:33:38
      左箭头-小图标

      7楼 typhoons
      德国的重型装甲营的编制要大于普通的德国装甲团,在二战后期坦克兵力己基本相当于一个装甲师,就步兵编制少点。

      二战时苏军的编制因作战损耗较大,一个步兵师平均就两、三千人,而且基本没有重武器。

      以德国的第502重装甲营为例,最大编制时有71辆虎式重型坦克,这个编制快接近同一时期苏军的一个坦克军。一个完整建制的德国重装甲营共有28名军官,274 名士官,694名士兵,7名维护人员以及90名除苏联外来自不同国籍的志愿人员。

      苏联在1942年夏开始组建坦克军。辖3坦克旅,1摩步旅。满编为5600人,168辆坦克,76门火炮。实际在战争初期和中期都无法满编。

      而且重装甲营也不是仅有虎式坦克,往往还有一些打配合的三号之类

      2015/4/23 15:23:23
      左箭头-小图标

      老虎是厉害,德国人对于机械精密程度的狂热成就了老虎,但同时也是这种狂热毁掉了老虎,,

      就算老虎营比得上一个师,但后勤运输,维修维护方面的压力也同样不比一个师小。

      2015/4/23 14:56:05
      左箭头-小图标

      早死晚死都得死。

      2015/4/23 13:49:55
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6851326
      • 工分:29145
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      德国的重型装甲营的编制要大于普通的德国装甲团,在二战后期坦克兵力己基本相当于一个装甲师,就步兵编制少点。

      二战时苏军的编制因作战损耗较大,一个步兵师平均就两、三千人,而且基本没有重武器。

      以德国的第502重装甲营为例,最大编制时有71辆虎式重型坦克,这个编制快接近同一时期苏军的一个坦克军。一个完整建制的德国重装甲营共有28名军官,274 名士官,694名士兵,7名维护人员以及90名除苏联外来自不同国籍的志愿人员。

      苏联在1942年夏开始组建坦克军。辖3坦克旅,1摩步旅。满编为5600人,168辆坦克,76门火炮。实际在战争初期和中期都无法满编。

      2015/4/23 12:52:05
      左箭头-小图标

      论坦克战能,论战役能力明显不能。

      2015/4/23 11:16:43
      左箭头-小图标

      关键是数目太少,自己认为一个88毫米高炮营才那么牛逼:截至二战结束,仍没有一辆盟军坦克可以挡得住其正面一击。

      2015/4/23 10:19:54
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:206843
      • 工分:16053
      左箭头-小图标

      真正的德军精锐在苏联和苏军死磕

      给苏军 人海灭了

      这些部队要是打 米英 那就简单的狠

      问题是 德国不打 苏联 那苏联 300万部队在边界上 也不好过

      说到低 德军打 也是死 不打 也是死

      2015/4/23 10:10:14
      左箭头-小图标

      只可惜,每次派往前线的时候,都有一半坏在路上,而到了前线后,又发现迎接他们的不是自行火炮就是强击机。

      2015/4/23 9:54:07
      左箭头-小图标

      如果前来应战的是伊尔2飞行团。或者是英国台风飞行联队呢?

      2015/4/23 7:50:56

      我要发帖

      总页数11页 [共有46条记录] 分页:

      1
       对一虎式坦克重型装甲营战斗力远远超过一个师?回复