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戈尔巴乔夫的哀叹

戈尔巴乔夫哀叹:很多媒体都掌握在反对派手中

时间:2015-04-06 00:34:19 来源:国际先驱导报

今年在国内面市的《孤独相伴——戈尔巴乔夫回忆录》中文版,2012年底就已在俄罗斯出版。中方出版社称这是一本没有删节的回忆录。

在 这本耗时五年创作的回忆录中,戈尔巴乔夫用平实的文字讲述了自己由一个农民的儿子,成长为苏联最高领导人的详尽历程,他自称,“献给对赖莎的思念”是本书 的创作动力和初衷。而更重要的是,戈尔巴乔夫在书中对一生各个阶段的工作事无巨细一一道来,对重要历史人物的好恶评价也并不遮掩,对于苏联史的研究者来 说,这是不可多得的珍贵史料,对于普通大众来说,更吸引人的恐怕是对苏联如何解体、为何解体和戈尔巴乔夫本人起到何种作用的有趣探究。

“被扼杀”的改革

苏 联解体二十多年后,评论界普遍认为,僵化的制度是苏联最终解体的根本原因,具体来说,是斯大林长期执政中形成的斯大林模式和社会主义体制问题。而斯大林之 后,苏联经历了赫鲁晓夫的“解冻”、勃列日涅夫的“停滞”等阶段,问题长期积累,在戈尔巴乔夫时期已形成阻碍机制,改革阻力越来越大,积重难返。俄罗斯学 者认为:“阻碍机制是僵化的经济形式、陈腐的政治组织体制、无效的领导方法和管理杠杆的总和,它阻碍着已成熟的矛盾的解决。”最终导致苏联土崩瓦解。

在 戈尔巴乔夫看来,赫鲁晓夫是苏联改革第一人,其经验在改革年代里值得重视,正是他在摧毁极权政体方面走出了第一步,将苏联社会稍稍引向了民主方向。但他同 时认识到,赫鲁晓夫在历史上扮演着充满矛盾的角色,这是由于一方面他具有胆略、勇气、决心以及逆流而上的能力,而另一方面,他无法摆脱旧制度束缚,对极权 主义并无深刻认识,不能且不愿解释这个现象背后真正的原因。

而勃列日涅夫当政的停滞时期根本无法应对当时已始具规模的新文明时代发展的挑战,勃列日涅夫主义是对赫鲁晓夫改革努力的保守反应。“我们在历史层面上错失了时机,遭受了失败”,苏联陷入深刻的社会危机。

在戈尔巴乔夫笔下,当时的苏联制度几乎没有给创新留下空间:计划由上面下达、资金依靠划拨、企业缺乏自主权等。由此他推动了以公开性、民主和自治为三大支柱的一系列改革,意图力挽狂澜,以大刀阔斧的改革换苏联新生。

本 书的第三部分,戈尔巴乔夫用来集中论述了自己当年推动的改革。其主旨是要克服极权主义并向自由民主迈进,他对改革的历史正确性深信不疑,同时也承认自己犯 了许多错误:本应该更早、更快和更强硬地做很多事情,改革低估了国家陷入财政和经济危机的严重程度,应当更早和更强有力地开始实施社会导向的、基于市场的 经济体系等。

他痛惜地写道,改革破灭了,或者更确切地说是被扼杀了。改革战略被旨在摧毁苏联政府、经济和社会服务体系的战略所取代。“这是在瞬间发生的变故,让国家发展倒退至少十年。”

自我批评与揭批他人

在自我批评和反思的同时,这位年逾古稀的老人把大量篇幅用来揭批当年的“政变者”(叶利钦)和其背后民主“导师”(美国)。无疑,时隔二十多年,这位苏联第一位也是最后一位总统曾被背叛的心结并未解开。

“1991 年,改革和整个苏联沦为两大阴谋的牺牲品:8月的政变和12月的别洛韦日密谋。”1991年8月19日,苏共中的保守派发动政变,成立国家紧急状态委员 会,软禁了当时正在克里米亚度假的戈尔巴乔夫,试图收回下放给加盟共和国的权力,同时终止不成功的经济改革。1991年12月,俄罗斯、乌克兰总统和白俄 罗斯议会主席在明斯克以西400多公里处的别洛韦日密林中签署了《别洛韦日协议》,宣告三国退出苏联,成立独联体。从此苏联名存实亡。

戈尔巴乔夫在书中透露,美国情报界的高级官员和国防部长要求美国总统转而投注叶利钦,因为叶利钦的政治计划是肢解和终结苏联,这比戈尔巴乔夫的改良计划更为符合美国国家利益……

黯 然离开政坛后,戈尔巴乔夫退而不休,经历了叶利钦时代的封锁和重回政坛尝试的失败,如今这位前总统保持了很高的媒体曝光率,在俄西对垒、乌克兰危机等焦点 问题上踊跃发言,民主、美国、阴谋等词汇依旧时常使用。但本报记者在一个多月的时间里多次与戈尔巴乔夫基金会联系专访,对方却一直以忙为理由含糊其辞,迟 迟不给答复,或许心有疑虑,或许对一些过往不愿多谈。毕竟,二十多年已过,世界已是天翻地覆,往昔那个超级大国终将淡出记忆。

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戈尔巴乔夫忆苏联解体:叶利钦与美国领导层的目标相符

戈尔巴乔夫和叶利钦

戈尔巴乔夫在这本最新回忆录中,曝光权力角逐真相,揭秘苏联解体全过程,破解历史谜团,披露了大量不为人知的细节。在苏联解体四分之一个世纪之后,再次对新思维、公开化、戈式改革、八一九事件、苏联解体等政治事件进行了思考。

书中,戈尔巴乔夫详细叙述了他与勃列日涅夫、安德罗波夫、契尔年科、叶利钦等风云人物之间的交往和恩怨。作者对一生的总结性回顾以及大量首次曝光的珍贵图片,使本书成为研究苏联政治较可靠的一手资料。

维尔纽斯事件

进 入1991年,国家没有得到预算的批准。俄罗斯行政当局阻止了预算的通过。制造业的下降速度加快了(与1990年第一季度相比下降了5%)。新成立的苏联 政府也犯了错误。苏联企业进行的零售价格改革取得了积极的效果,但被中央政府将财政杠杆交给加盟共和国的做法所抵消。由于不平衡的工资上涨,加盟共和国的 通货膨胀迅速加剧。不过,当时苏联层面的货币和财政改革并没有采取“休克疗法”,并没有取消对于大部分民众的最低生活保障。但是,左右翼激进派继续争权夺 利。

1月12日夜里发生在维尔纽斯的事件,对于国家的政治和情感都是极大的考验。军队拒不执行苏联总统下达的命令,而是听从了据称是驻地指 挥官的命令,攻占了由支持独立的民众守卫的电视台。而苏联总统的命令是要用政治方式而非武力来解决立陶宛首都日益加剧的冲突。十四人死亡,更多的人受伤。 这个令人极为遗憾的悲剧性流血事件被用于纯粹的政治目的。很难让人摆脱这样的想法:有人非常想让苏联总统对这次流血事件负责。我竭力避免危机的升级,拒绝 对立陶宛实行总统直管,因为我知道这样做的后果是什么。我重申不能允许有人不经宪法程序,而是使用武力或通过军方“未经授权”的行动去夺权。

与 此同时,叶利钦立即飞到塔林,与波罗的海国家的领导人会面,在发给联合国的一份通报中将维尔纽斯事件称为“苏联对立陶宛的侵略”。在号召驻扎在波罗的海国 家的军人保持克制的时候,叶利钦发表了体现其固有的挑衅风格的宣言,称“很显然已经不可能在没有俄罗斯军队的情况下捍卫主权”。在苏联最高苏维埃,我强烈 谴责这个前所未有的、意义深远的宣言,这实际上是提出分裂军队的威胁。

在莫斯科和其他几个城市,激进反对派组织了成千上万人参加示威游行, 要求苏联总统辞职,指责苏联总统制造了维尔纽斯悲剧。民主俄罗斯运动领导人直接导演了这场反戈尔巴乔夫的运动。1991年2月,叶利钦在电视上直接对戈尔 巴乔夫宣战:“我断绝与总统本人及其政策的一切联系,要求他立即辞职。”随着3月17日苏联公投日期的临近,叶利钦领导的反对派势力急剧提高了反戈尔巴乔 夫和反苏的调门。3月初,民主俄罗斯运动支持的政治罢工再次在库兹巴斯矿山和其他地区发生,要求苏联政府下台。整个国家的经济,特别是钢铁工业和农业再一 次遭受重大损害。五个炼焦炉组和二十座高炉在1991年的最初几个月被关闭。

规模浩大的反戈尔巴乔夫抗议集会在莫斯科市中心的马涅什广场举行。类似的示威游行在俄罗斯城市举行,号召公民们在公投中反对保留苏联和改革苏联。当时的很多媒体都掌握在反对派手中,没日没夜地播出苏联历史上最为困难和悲剧性的事件。

传 单、招贴画和电台广播都在不停地号召人们不要去参加公投,或者是投反对票。叶利钦授意的反对戈尔巴乔夫和苏联的口号标语更是到处散发。但是,由反对派挑唆 的矿工大罢工并没有达到其组织者所期望的目标,反对派未能破坏公投,也未能争取到超过半数的反对保留苏联的票数。绝大多数的俄罗斯、乌克兰和其他加盟共和 国的民众参加了公投,号召保留和改革苏联。

这个成功是在日益严重的经济危机和面临国家崩溃的威胁的条件下取得的。利用这个成功,我邀请加盟 共和国——俄罗斯、乌克兰、白俄罗斯、乌兹别克斯坦、哈萨克斯坦、阿塞拜疆、吉尔吉斯斯坦、土库曼斯坦和塔吉克斯坦的领导人一起召开一次参加人数受限的秘 密会议,以起草一项落实专门的建设性行动计划的方案。

会议是在我的提议下召开的,于4月下旬举行,被称为新奥加廖沃9+1会议。叶利钦也参 加了会议,他那个时候希望为俄罗斯联邦总统选举创造有利的条件。在新奥加廖沃这个总统郊外住宅,我们通过了一项联合声明,决定立刻采取措施来稳定国内形势 和克服危机。我们明确声明:主要的稳定方法就是尽快签署新《联盟条约》。

新奥加廖沃达成的协议起到了抵挡攻击总书记行动的作用,当时党内的 官僚集团正在筹划此事。他们在表面上接受党的二十八大做出的决定,同时并没有放弃从党的领导层中驱逐戈尔巴乔夫和所有改革派的计划。一场决定性的战役将在 4月中央全会上展开。以筹备纪念伟大的卫国战争开始五十周年为掩饰,来自莫斯科、列宁格勒、基辅、明斯克、布列斯特、刻赤、摩尔曼斯克、新西伯利亚、敖德 萨、塞瓦斯托波尔和图拉的市委第一书记和第二书记在斯摩棱斯克开会,达成了撤销戈尔巴乔夫总书记职务的协议。在确定了这些目标之后,俄罗斯共产党再一次策 划了召开紧急党代表大会的主张。

作为回应,我宣布将辞去总书记职务,以腾出空间来。任何人都没有预料到我会采取这个行动。有超过七十名中央委员刚刚准备好了一份声明,宣布支持总书记和要求召开紧急党代表大会。经过三个小时的辩论,政治局要求我从讨论议程中撤掉关于我辞职的请求。

新 奥加廖沃协议的达成有助于帕夫洛夫领导的政府与加盟共和国领导人一道起草一个综合性的反危机方案。波罗的海的加盟共和国也表示要非正式地参与方案的落实。 6月5日,我批准了这个方案。这个名为“关于苏联内阁与主权共和国政府将摆脱国家经济危机作为向市场经济过渡的一部分的联合行动方案”得到公布。下一个 月,这个反危机方案已经在贯彻落实之中。

《俄罗斯苏维埃社会与联邦共和国国家主权宣言》宣布俄罗斯将作为经过改革的苏联的一部分。这个宣言 被采纳一年之后,俄罗斯苏维埃联邦社会主义共和国总统选举于1991年6月12日举行。叶利钦获得了较大幅度领先的多数选票:有百分之四十拥有选举权的俄 罗斯联邦公民投了他的票。苏共支持的候选人在所有的主要城市全军覆没,而城市是工人阶级和知识分子最集中的地方。这是伊凡•波洛兹科夫的俄罗斯共产党和每 一个负责指导工作的政治局委员的失败。

但这里有一个十分引人注目的问题:有关“退出苏联”,更不用说解散苏联的问题并没有在投票支持叶利钦 的绝大多数人那里听到过。我不记得在总统候选人本人的竞选计划或演讲中听到过这样的口号。既然人民合法地选举叶利钦为俄罗斯联邦总统,我感到有必要承认他 的当选,与他就签署新的《联盟条约》的程序问题达成协议。我们最终同意了新条约的文本,将8月20日定为条约的签署日期。

叶利钦的目标与美国领导层的目标正相符

谈到这个问题会令我们的一些民主“教师”和“导师”感到不舒服,但我不能回避另一个涉及面更大的问题——西方对于我国改革的争议问题。

我 们国家和改革的命运当然首先并主要是在苏联国内决定,首先并主要取决于我国社会和经济所处的条件以及各种国内政治势力的平衡——这是不容置疑的事实。但 是,苏联不是存在于真空之中,国际形势发挥了重要的作用,我国与邻国和大国的关系以及我国在整个世界的地位方面都是如此。改革满足了两个超级大国之一的紧 迫变革需要,肯定会引起整个国际社会的关注。这就是世界各国密切注视由改革开启的社会政治进程的原因。起初,西方认为改革只不过是另一场宣传运动而已,美 国确实也持有这种看法。

1987年10月,美国专家开始发现对戈尔巴乔夫领导层最突出和最可耻的反对者是叶利钦。1989年9月,叶利钦出 访美国,国家安全顾问布伦特•斯考克罗夫特将军在他的白宫办公室接见了他。好像是出于巧合,乔治•布什进来小坐了十五分钟,而叶利钦没有给他留下什么深刻 印象。

不过,根据后来面世的出版物,美国情报界的高级官员和国防部长迪克•切尼本人,都开始坚持要美国总统收回将“单一 的”赌注下在戈尔巴乔夫身上的做法,转而支持叶利钦。他们认为叶利钦的政治计划比戈尔巴乔夫的政治立场更加符合美国的国家利益,因为叶利钦的政治计划是肢 解和终结苏联,在俄罗斯实行自由放任主义的市场经济;而戈尔巴乔夫寻求“放松”国家社会主义和向市场经济过渡,虽然这是一种“监管之下”的市场经济。(R.M.盖茨:《阴影之下》)

“中央情报局是叶利钦的另一个支持者,但不是通过大量语言,而是通过一系列评估来表示支持。其评估报告突出了叶利钦在俄罗斯国内外广受欢迎的情况,以及他的改革方案和对待国内其他民族的方式。”盖茨这样写道。

根据后苏联时期公布于众的一些美国“专家”的说法,情报机构拼命“推销”叶利钦,以至于斯考克罗夫特将军甚至在谈论“中央情报局内的叶利钦粉丝俱乐部”。

美国政府内最为保守的官员和他们在布什内圈的代表人物,最终连美国总统本人都把赌注压在叶利钦身上。叶利钦的目标——肢解和终结苏联——与美国领导层的目标正相符。很 显然,美国人已经认定叶利钦领导下的更加羸弱的俄罗斯,比戈尔巴乔夫竭力实现复兴的苏联更加符合美国利益。而且,这种认定的前提显然是出自美国的传统战略 逻辑:“胜利或失败”。美国国防工业、情报界和石油垄断公司的代理人能在塑造美国对苏态度和对叶利钦态度的过程中发挥如此积极的作用,这绝非出于巧合,而 且其目的就是要摧毁苏联。

我认为那种将冷战结束解释为美国和西方对苏联和东方的胜利的说法,同样来自这伙人。但是,难道这样纯粹实用主义的 评估(受到这些集团和人物的利益支配)是唯一可能的、最为理性的和真正高瞻远瞩的评估吗?同时这个评估又是来自冷战结束后处于新世界的美国领导层的见解 吗?苏联解体后的这些年表明,美国一旦认为自己是冷战的唯一胜利者,就开始在国际场合以“赢者通吃”的可疑原则行事。但这个态度对美国加强其世界地位并无 裨益。正相反,反美情绪在几乎所有地方都变得日益强烈,直到掀起的恐怖主义浪潮正面冲击美国的心脏地带。2001年史无前例的“9•11”恐怖袭击触发了 全世界对美国表示同情和支持的潮流。但美国发动的伊拉克战争违反了国际准则,而且完全无视联合国的存在,这无助于美国加强领导地位的努力,甚至连美国的一 些盟国也不支持其做法。同时,叶利钦时期的美国对俄政策也无助于美国声望的提高。

在叶利钦担任总统期间,美国领导人似乎根本没有看到叶利钦炮轰立法机关的行为、引起公愤的“休克疗法”、强制实行的私有化或掠夺性寡头制度的缺陷。总 体而言,西方鼓励叶利钦采取激进——自由主义的进程,但不重视俄罗斯及其在国际事务中的声望。尽管莫斯科提出了抗议,但轰炸贝尔格莱德又付出了什么样的代 价?他们对俄罗斯总统的古怪举止暗中窃笑,却故作亲切地拍着他的后背,欢呼他是“真正的俄罗斯民主人士”。这种对俄罗斯缺乏诚意的做法,无助于提高俄罗斯 公众对西方民主制度的尊重和信任程度。所以,叶利钦时期反美情绪在俄罗斯明显加强,完全不会令人感到意外。

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      2015/4/11 9:51:04

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      这玩意,有多大可信度呢

      倒底是洗白还是反思呢

      老戈这家伙,本质上就是反*共份子,加入苏共的目的就是为了搞垮苏共,只是在搞垮苏共之后,才发现自己没落一点好(叶利钦得的好处比老戈多了不知多少倍),反而所有的罪名都落到自己头上,苏共解体的好处全部被大大小小的寡头们抢走了。于是就是各种洗白自己。

      一个国家,出了这种人,才是最可恨的

      2015/4/11 17:33:17
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      戈秃子纯粹是在放屁!苏联解体怨斯大林,!他丫的沙俄灭亡是不是怨彼得大帝?典型神经病,,

      斯大林时代,正是世界上最乱的时候,打完世界大战又赶上冷战,斯大林不拼命工业化,不拼命扩军备战苏联早就完了,

      ,斯大林让你安定的时候不改革吗?斯大林让你一条道走到黑?

      斯大林让你穷兵黩武?

      斯大林蹈光养晦二十年,打败德国,推到共产主义运动,让苏联成为第二工业国家,最大军事强国,不但把俄罗斯丢的土地ia抢回来,而且还多了好几百万平方公里,

      他丫的让戈秃子玩成了啥?

      2015/4/11 18:22:46
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      戈尔巴乔夫永远被钉在历史的耻辱柱上,而在美国却被塑了个铜像,啥意思?

      2015/4/12 8:50:17
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      5楼 山隼2
      戈尔巴乔夫永远被钉在历史的耻辱柱上,而在美国却被塑了个铜像,啥意思?

      民族的败类是敌人的好狗

      2015/4/12 11:26:35
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      3楼 孤独吴名
      戈秃子纯粹是在放屁!苏联解体怨斯大林,!他丫的沙俄灭亡是不是怨彼得大帝?典型神经病,,

      斯大林时代,正是世界上最乱的时候,打完世界大战又赶上冷战,斯大林不拼命工业化,不拼命扩军备战苏联早就完了,

      ,斯大林让你安定的时候不改革吗?斯大林让你一条道走到黑?

      斯大林让你穷兵黩武?

      斯大林蹈光养晦二十年,打败德国,推到共产主义运动,让苏联成为第二工业国家,最大军事强国,不但把俄罗斯丢的土地ia抢回来,而且还多了好几百万平方公里,

      他丫的让戈秃子玩成了啥?

      美国成功妖魔化斯大林及苏共,才是苏联解体的最主要原因。因为这种妖魔化,将苏共苏联甚至世界都欺骗了,都相信了。人心自然偏向西方的教唆了。造谣是美国人的拿手好戏。比如大规模杀伤性武器等等。他们在把斯大林妖魔化的同时,也没忘记把赫鲁晓夫描绘成一个鲁夫,甚至傻瓜。

      好在中国人认识到了美国的妖魔化手段。美国在苏联的成功,在中国不会实现了。

      美国似乎认识的到了这一点,所以美国对中国的忽悠,将是多种方式的组合。比如在妖魔化毛主席的同时,他们把凡是与毛主席有过矛盾,或被毛主席批评过的人物,都贴上“大善人"的标签——这样似乎就可以反衬毛主席的不善了。比如张国焘,比如林彪,比如高岗,比如蒋秃,还有那几个不值得一提的右派,等等。

      透过现象看本质。绝不能忽视西方的似是而非的媒体进攻!

      2015/4/12 11:21:30
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      戈氏是不是和南非的曼德拉有一拼啊

      2015/4/12 11:26:33
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      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      2015/4/12 10:24:17
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      戈秃子,就是个叛徒,把所有的苏联财产丧失殆尽,把所有的光荣都贱卖了。得到的是倒退、耻辱和羞愧,还有所有人的谴责。历史的罪人。

      2015/4/12 12:30:47
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      对呀,普京终会下台。俄罗斯不可能一个又一个不断地出强人,在逆风形势下,走下坡是必然的。

      我们可不能光在一旁看热闹,未来填补俄罗斯退缩以后在远东和北方的空白,那可是决定几百年以后形势的要害。不能再像过去那样,在北方强权游牧民族被我打击星散以后,留下大块空间不去管,给新的小部落和移民聚集,繁衍,结果这帮孙子做大以后,又成为中原新的祸害。还有防止小日本登陆。如果不未雨绸缪,将来远东形势有变,小日本登陆也是大量概率事件。谁能保证一、二百年以后,中国还保持强势能够自然控制俄罗斯西撤以后留下的白地呢?有些事现在就要做。要永远把小日本滞留在小岛上,直到他们灭亡。

      2015/4/12 11:04:48
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      3楼 孤独吴名
      戈秃子纯粹是在放屁!苏联解体怨斯大林,!他丫的沙俄灭亡是不是怨彼得大帝?典型神经病,,

      斯大林时代,正是世界上最乱的时候,打完世界大战又赶上冷战,斯大林不拼命工业化,不拼命扩军备战苏联早就完了,

      ,斯大林让你安定的时候不改革吗?斯大林让你一条道走到黑?

      斯大林让你穷兵黩武?

      斯大林蹈光养晦二十年,打败德国,推到共产主义运动,让苏联成为第二工业国家,最大军事强国,不但把俄罗斯丢的土地ia抢回来,而且还多了好几百万平方公里,

      他丫的让戈秃子玩成了啥?

      13楼 青龙山下人家
      美国成功妖魔化斯大林及苏共,才是苏联解体的最主要原因。因为这种妖魔化,将苏共苏联甚至世界都欺骗了,都相信了。人心自然偏向西方的教唆了。造谣是美国人的拿手好戏。比如大规模杀伤性武器等等。他们在把斯大林妖魔化的同时,也没忘记把赫鲁晓夫描绘成一个鲁夫,甚至傻瓜。

      好在中国人认识到了美国的妖魔化手段。美国在苏联的成功,在中国不会实现了。

      美国似乎认识的到了这一点,所以美国对中国的忽悠,将是多种方式的组合。比如在妖魔化毛主席的同时,他们把凡是与毛主席有过矛盾,或被毛主席批评过的人物,都贴上“大善人"的标签——这样似乎就可以反衬毛主席的不善了。比如张国焘,比如林彪,比如高岗,比如蒋秃,还有那几个不值得一提的右派,等等。

      透过现象看本质。绝不能忽视西方的似是而非的媒体进攻!

      美弟忽悠天朝?还嫩了点 几千年前咱老祖宗玩攻心至上的时候他们怕是还在树上呢 就象一个小孩对大人撒谎 偶尔能蒙混一次两次 终究是不行的 让他们忽悠 咱就当耍猴看

      2015/4/12 12:58:53

      网友回复

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      作为一名中国人,我们应该深深地感谢戈尔巴乔夫先生。是他在一夜之间替中国解除了来自北方的威胁。以史为镜可以知兴替,有了苏联这个活生生的反面教材中国在前进的道路上可以少走很多弯路。我们在庆幸的同时应该祈祷:中国千万不能出现戈尔巴乔夫式的领导人。天佑中华!

      2015/6/28 16:01:11
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      14楼 ccm9
      戈氏是不是和南非的曼德拉有一拼啊
      23楼 观自在海纳百川
      个人觉得,曼德拉更胜一筹!
      29楼 ccm9
      从数据上来说,戈氏的破坏力不是更大一些么?
      30楼 观自在海纳百川
      当然,苏联比南非大很多,各方面都高出不少。损失从数据上看肯定苏联的多。但老戈和曼德拉两个人比较。老戈肯定没曼德拉牛。苏联的改革是历史倒退,以前没先例,本身就不好操作,即便不糊涂也不可能让改革软着陆。私有制进步到公有制,先革命,成功了把旧统治阶级一专政,财产清点好充公就完了,后面该怎么发展就怎么发展。苏联逆着历史潮流,公有制改私有,全民的福利都在国家,私有化了如何分配,国有企业私有化了,用股份制如何分给全民,国家体制也是,把自己的执政党地位动摇了,领导力执行力也都动摇了,看着一部分人快速积累原始资本,更血腥,也没法控制。总之,历史倒退肯定不会是什么好事。搞到后面换谁也控制不住。这也是老戈为首的苏共中央最大的问题,国家发展遇到问题需要改革,你往前改啊,摸着石头过河慢慢来,无论如何不能后退。决策前明显没有思考清楚,被西方忽悠了,被国内公知舆论搅浑了。还幸亏苏联人民素质高,没出现大规模打砸抢烧甚至内战这样更加恶性的事情。苏联的反面教材让我们获益很多,不然这二十多年也不会顺利。现在西方也想忽悠中国老百姓,这可不能上当,国之根本不能动摇,怎么改革也不改国体,不改公有制经济。否则就是大祸临头,除了一小部分人以外。

      曼德拉完全不同,光靠忽悠绝不能被忽悠成这种程度,况且曼德拉也受过高等教育,很理智,有思想有智慧的,但硬是十年时间有条不紊的把一个发达国家搞到第三世界中流水平,自己的国之命脉全部送与他人!更绝的是可以让自己的国民没有任何不满,而全世界不分阶级不分人种不分国家地区都对他一致赞誉。是神还是神经了?凡人无法理解的境界!古今中外,仅此一人耳!

      兄弟说得好,赞!

      2015/4/14 10:58:38
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      • 军号:3950317
      • 工分:10478
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      14楼 ccm9
      戈氏是不是和南非的曼德拉有一拼啊
      23楼 观自在海纳百川
      个人觉得,曼德拉更胜一筹!
      29楼 ccm9
      从数据上来说,戈氏的破坏力不是更大一些么?
      30楼 观自在海纳百川
      当然,苏联比南非大很多,各方面都高出不少。损失从数据上看肯定苏联的多。但老戈和曼德拉两个人比较。老戈肯定没曼德拉牛。苏联的改革是历史倒退,以前没先例,本身就不好操作,即便不糊涂也不可能让改革软着陆。私有制进步到公有制,先革命,成功了把旧统治阶级一专政,财产清点好充公就完了,后面该怎么发展就怎么发展。苏联逆着历史潮流,公有制改私有,全民的福利都在国家,私有化了如何分配,国有企业私有化了,用股份制如何分给全民,国家体制也是,把自己的执政党地位动摇了,领导力执行力也都动摇了,看着一部分人快速积累原始资本,更血腥,也没法控制。总之,历史倒退肯定不会是什么好事。搞到后面换谁也控制不住。这也是老戈为首的苏共中央最大的问题,国家发展遇到问题需要改革,你往前改啊,摸着石头过河慢慢来,无论如何不能后退。决策前明显没有思考清楚,被西方忽悠了,被国内公知舆论搅浑了。还幸亏苏联人民素质高,没出现大规模打砸抢烧甚至内战这样更加恶性的事情。苏联的反面教材让我们获益很多,不然这二十多年也不会顺利。现在西方也想忽悠中国老百姓,这可不能上当,国之根本不能动摇,怎么改革也不改国体,不改公有制经济。否则就是大祸临头,除了一小部分人以外。

      曼德拉完全不同,光靠忽悠绝不能被忽悠成这种程度,况且曼德拉也受过高等教育,很理智,有思想有智慧的,但硬是十年时间有条不紊的把一个发达国家搞到第三世界中流水平,自己的国之命脉全部送与他人!更绝的是可以让自己的国民没有任何不满,而全世界不分阶级不分人种不分国家地区都对他一致赞誉。是神还是神经了?凡人无法理解的境界!古今中外,仅此一人耳!

      受教受教,听君一番分析,豁然开朗,谢谢了

      2015/4/14 9:27:29
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      14楼 ccm9
      戈氏是不是和南非的曼德拉有一拼啊
      23楼 观自在海纳百川
      个人觉得,曼德拉更胜一筹!
      29楼 ccm9
      从数据上来说,戈氏的破坏力不是更大一些么?
      当然,苏联比南非大很多,各方面都高出不少。损失从数据上看肯定苏联的多。但老戈和曼德拉两个人比较。老戈肯定没曼德拉牛。苏联的改革是历史倒退,以前没先例,本身就不好操作,即便不糊涂也不可能让改革软着陆。私有制进步到公有制,先革命,成功了把旧统治阶级一专政,财产清点好充公就完了,后面该怎么发展就怎么发展。苏联逆着历史潮流,公有制改私有,全民的福利都在国家,私有化了如何分配,国有企业私有化了,用股份制如何分给全民,国家体制也是,把自己的执政党地位动摇了,领导力执行力也都动摇了,看着一部分人快速积累原始资本,更血腥,也没法控制。总之,历史倒退肯定不会是什么好事。搞到后面换谁也控制不住。这也是老戈为首的苏共中央最大的问题,国家发展遇到问题需要改革,你往前改啊,摸着石头过河慢慢来,无论如何不能后退。决策前明显没有思考清楚,被西方忽悠了,被国内公知舆论搅浑了。还幸亏苏联人民素质高,没出现大规模打砸抢烧甚至内战这样更加恶性的事情。苏联的反面教材让我们获益很多,不然这二十多年也不会顺利。现在西方也想忽悠中国老百姓,这可不能上当,国之根本不能动摇,怎么改革也不改国体,不改公有制经济。否则就是大祸临头,除了一小部分人以外。

      曼德拉完全不同,光靠忽悠绝不能被忽悠成这种程度,况且曼德拉也受过高等教育,很理智,有思想有智慧的,但硬是十年时间有条不紊的把一个发达国家搞到第三世界中流水平,自己的国之命脉全部送与他人!更绝的是可以让自己的国民没有任何不满,而全世界不分阶级不分人种不分国家地区都对他一致赞誉。是神还是神经了?凡人无法理解的境界!古今中外,仅此一人耳!

      2015/4/14 8:37:38
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:3950317
      • 工分:10478
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      14楼 ccm9
      戈氏是不是和南非的曼德拉有一拼啊
      23楼 观自在海纳百川
      个人觉得,曼德拉更胜一筹!
      从数据上来说,戈氏的破坏力不是更大一些么?

      2015/4/13 10:17:55
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      14楼 ccm9
      戈氏是不是和南非的曼德拉有一拼啊
      时间长了鄙人才感觉曼德拉不过如此

      2015/4/12 22:04:02
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      辩证思维未学好!僵化和极权必定只能逞威一时!刚柔并济才是至理。

      2015/4/12 17:50:31
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      • 军号:1005666
      • 工分:82631
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      戈尔巴乔夫不就是反对派的吗?

      2015/4/12 17:24:06
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      改革虽然是必须的,但是怎么改?以多大的强度改?改革会遇到的主要困难是什么?这些都没清楚的情况下乱改只能说是找死。更何况最大的对手还在虎视眈眈的随时准备颠覆国家的时候更是要十二分小心谨慎。

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      2015/4/12 16:39:58
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      14楼 ccm9
      戈氏是不是和南非的曼德拉有一拼啊
      个人觉得,曼德拉更胜一筹!

      2015/4/12 16:38:30
      • 军衔:空军上尉
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      • 工分:23479
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      这回复应该独立成贴。

      2015/4/12 16:35:26
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      3楼 孤独吴名
      戈秃子纯粹是在放屁!苏联解体怨斯大林,!他丫的沙俄灭亡是不是怨彼得大帝?典型神经病,,

      斯大林时代,正是世界上最乱的时候,打完世界大战又赶上冷战,斯大林不拼命工业化,不拼命扩军备战苏联早就完了,

      ,斯大林让你安定的时候不改革吗?斯大林让你一条道走到黑?

      斯大林让你穷兵黩武?

      斯大林蹈光养晦二十年,打败德国,推到共产主义运动,让苏联成为第二工业国家,最大军事强国,不但把俄罗斯丢的土地ia抢回来,而且还多了好几百万平方公里,

      他丫的让戈秃子玩成了啥?

      13楼 青龙山下人家
      美国成功妖魔化斯大林及苏共,才是苏联解体的最主要原因。因为这种妖魔化,将苏共苏联甚至世界都欺骗了,都相信了。人心自然偏向西方的教唆了。造谣是美国人的拿手好戏。比如大规模杀伤性武器等等。他们在把斯大林妖魔化的同时,也没忘记把赫鲁晓夫描绘成一个鲁夫,甚至傻瓜。

      好在中国人认识到了美国的妖魔化手段。美国在苏联的成功,在中国不会实现了。

      美国似乎认识的到了这一点,所以美国对中国的忽悠,将是多种方式的组合。比如在妖魔化毛主席的同时,他们把凡是与毛主席有过矛盾,或被毛主席批评过的人物,都贴上“大善人"的标签——这样似乎就可以反衬毛主席的不善了。比如张国焘,比如林彪,比如高岗,比如蒋秃,还有那几个不值得一提的右派,等等。

      透过现象看本质。绝不能忽视西方的似是而非的媒体进攻!

      对头,,,

      现在就有股歪风,把所有的脏水都往毛主席身上泼

      雇了无数的公知 大V。闹得沸沸扬扬,

      可咋样?,

      可中国人的眼睛是雪亮的,怎能让他们得逞,,

      污蔑毛泽东不成,这些畜生们却成了过街老鼠名人人喊打了

      2015/4/12 14:59:44
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      可以这么说,诺贝尔和平奖是反面教材(美欧除外),谁的了此奖谁就是么卖国贼,准的很!!!

      2015/4/12 14:24:57
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      3楼 孤独吴名
      戈秃子纯粹是在放屁!苏联解体怨斯大林,!他丫的沙俄灭亡是不是怨彼得大帝?典型神经病,,

      斯大林时代,正是世界上最乱的时候,打完世界大战又赶上冷战,斯大林不拼命工业化,不拼命扩军备战苏联早就完了,

      ,斯大林让你安定的时候不改革吗?斯大林让你一条道走到黑?

      斯大林让你穷兵黩武?

      斯大林蹈光养晦二十年,打败德国,推到共产主义运动,让苏联成为第二工业国家,最大军事强国,不但把俄罗斯丢的土地ia抢回来,而且还多了好几百万平方公里,

      他丫的让戈秃子玩成了啥?

      13楼 青龙山下人家
      美国成功妖魔化斯大林及苏共,才是苏联解体的最主要原因。因为这种妖魔化,将苏共苏联甚至世界都欺骗了,都相信了。人心自然偏向西方的教唆了。造谣是美国人的拿手好戏。比如大规模杀伤性武器等等。他们在把斯大林妖魔化的同时,也没忘记把赫鲁晓夫描绘成一个鲁夫,甚至傻瓜。

      好在中国人认识到了美国的妖魔化手段。美国在苏联的成功,在中国不会实现了。

      美国似乎认识的到了这一点,所以美国对中国的忽悠,将是多种方式的组合。比如在妖魔化毛主席的同时,他们把凡是与毛主席有过矛盾,或被毛主席批评过的人物,都贴上“大善人"的标签——这样似乎就可以反衬毛主席的不善了。比如张国焘,比如林彪,比如高岗,比如蒋秃,还有那几个不值得一提的右派,等等。

      透过现象看本质。绝不能忽视西方的似是而非的媒体进攻!

      17楼 猴三毛子
      美弟忽悠天朝?还嫩了点 几千年前咱老祖宗玩攻心至上的时候他们怕是还在树上呢 就象一个小孩对大人撒谎 偶尔能蒙混一次两次 终究是不行的 让他们忽悠 咱就当耍猴看
      张局座归位,美帝败退

      2015/4/12 14:15:49
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      原帖已被删除
      苏联解体时的俄罗斯比现在抢的多,那是的中国比现在若得多。究竟适合居心?

      2015/4/12 14:02:57
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      3楼 孤独吴名
      戈秃子纯粹是在放屁!苏联解体怨斯大林,!他丫的沙俄灭亡是不是怨彼得大帝?典型神经病,,

      斯大林时代,正是世界上最乱的时候,打完世界大战又赶上冷战,斯大林不拼命工业化,不拼命扩军备战苏联早就完了,

      ,斯大林让你安定的时候不改革吗?斯大林让你一条道走到黑?

      斯大林让你穷兵黩武?

      斯大林蹈光养晦二十年,打败德国,推到共产主义运动,让苏联成为第二工业国家,最大军事强国,不但把俄罗斯丢的土地ia抢回来,而且还多了好几百万平方公里,

      他丫的让戈秃子玩成了啥?

      13楼 青龙山下人家
      美国成功妖魔化斯大林及苏共,才是苏联解体的最主要原因。因为这种妖魔化,将苏共苏联甚至世界都欺骗了,都相信了。人心自然偏向西方的教唆了。造谣是美国人的拿手好戏。比如大规模杀伤性武器等等。他们在把斯大林妖魔化的同时,也没忘记把赫鲁晓夫描绘成一个鲁夫,甚至傻瓜。

      好在中国人认识到了美国的妖魔化手段。美国在苏联的成功,在中国不会实现了。

      美国似乎认识的到了这一点,所以美国对中国的忽悠,将是多种方式的组合。比如在妖魔化毛主席的同时,他们把凡是与毛主席有过矛盾,或被毛主席批评过的人物,都贴上“大善人"的标签——这样似乎就可以反衬毛主席的不善了。比如张国焘,比如林彪,比如高岗,比如蒋秃,还有那几个不值得一提的右派,等等。

      透过现象看本质。绝不能忽视西方的似是而非的媒体进攻!

      美弟忽悠天朝?还嫩了点 几千年前咱老祖宗玩攻心至上的时候他们怕是还在树上呢 就象一个小孩对大人撒谎 偶尔能蒙混一次两次 终究是不行的 让他们忽悠 咱就当耍猴看

      2015/4/12 12:58:53
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      戈秃子,就是个叛徒,把所有的苏联财产丧失殆尽,把所有的光荣都贱卖了。得到的是倒退、耻辱和羞愧,还有所有人的谴责。历史的罪人。

      2015/4/12 12:30:47
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      5楼 山隼2
      戈尔巴乔夫永远被钉在历史的耻辱柱上,而在美国却被塑了个铜像,啥意思?

      民族的败类是敌人的好狗

      2015/4/12 11:26:35
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      戈氏是不是和南非的曼德拉有一拼啊

      2015/4/12 11:26:33
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      3楼 孤独吴名
      戈秃子纯粹是在放屁!苏联解体怨斯大林,!他丫的沙俄灭亡是不是怨彼得大帝?典型神经病,,

      斯大林时代,正是世界上最乱的时候,打完世界大战又赶上冷战,斯大林不拼命工业化,不拼命扩军备战苏联早就完了,

      ,斯大林让你安定的时候不改革吗?斯大林让你一条道走到黑?

      斯大林让你穷兵黩武?

      斯大林蹈光养晦二十年,打败德国,推到共产主义运动,让苏联成为第二工业国家,最大军事强国,不但把俄罗斯丢的土地ia抢回来,而且还多了好几百万平方公里,

      他丫的让戈秃子玩成了啥?

      美国成功妖魔化斯大林及苏共,才是苏联解体的最主要原因。因为这种妖魔化,将苏共苏联甚至世界都欺骗了,都相信了。人心自然偏向西方的教唆了。造谣是美国人的拿手好戏。比如大规模杀伤性武器等等。他们在把斯大林妖魔化的同时,也没忘记把赫鲁晓夫描绘成一个鲁夫,甚至傻瓜。

      好在中国人认识到了美国的妖魔化手段。美国在苏联的成功,在中国不会实现了。

      美国似乎认识的到了这一点,所以美国对中国的忽悠,将是多种方式的组合。比如在妖魔化毛主席的同时,他们把凡是与毛主席有过矛盾,或被毛主席批评过的人物,都贴上“大善人"的标签——这样似乎就可以反衬毛主席的不善了。比如张国焘,比如林彪,比如高岗,比如蒋秃,还有那几个不值得一提的右派,等等。

      透过现象看本质。绝不能忽视西方的似是而非的媒体进攻!

      2015/4/12 11:21:30
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      10楼 观自在海纳百川
      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      对呀,普京终会下台。俄罗斯不可能一个又一个不断地出强人,在逆风形势下,走下坡是必然的。

      我们可不能光在一旁看热闹,未来填补俄罗斯退缩以后在远东和北方的空白,那可是决定几百年以后形势的要害。不能再像过去那样,在北方强权游牧民族被我打击星散以后,留下大块空间不去管,给新的小部落和移民聚集,繁衍,结果这帮孙子做大以后,又成为中原新的祸害。还有防止小日本登陆。如果不未雨绸缪,将来远东形势有变,小日本登陆也是大量概率事件。谁能保证一、二百年以后,中国还保持强势能够自然控制俄罗斯西撤以后留下的白地呢?有些事现在就要做。要永远把小日本滞留在小岛上,直到他们灭亡。

      2015/4/12 11:04:48
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      一个蠢货而已,现在只能靠着四处絮叨赚钱养家了,虽然当初有太多的困难,但那都不是借口~~

      2015/4/12 10:32:03
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      老戈可以,把苏联搞倒,立了头功,但面对几十万亿的大蛋糕,老戈一眼没看一鼻子没闻!没拿半美分好处!如果不是后来西方实在吃的太饱,不好意思,给了老戈一个诺贝尔和平奖,几十万奖金,老戈如今得在莫斯科街头行乞了!这是一个什么样的人啊!其实老戈并没有叛国,他至今还在俄罗斯,是俄罗斯公民。不久前老戈还批评普京施政,经媒体传到普京,普京回了句,这个俄罗斯历史上最大的卖国贼……

      老戈,很正直,作为苏联领袖,一改前几任作风,不但自己两袖清风,还决心改变苏共已深入骨髓的腐败堕落,一度让苏联人民看到改革重生的希望。但事实证明,一个思想单纯思维直接的领袖比一个腐败堕落的领袖更坏事!老戈上台后,西方各国纷纷要求他访问,所到之处尽是鲜花地毯掌声赞美之词,老戈被直接忽悠上天了。很快的,他发自内心感到西方模式好,自由民主人权,一切太美好了。他以为,只要把苏联改革成西方制度下的国家,就可以与西方化干戈为玉帛,共创美好未来。改革艰难发展困苦,过度扩张、战争和腐败已经快把苏联掏空了,西方国家跳出来拔刀相助,你们尽管放手改革,资金不够援助马上到,无偿的多少多少亿。只要你们坚持改革国家体制,私有化和经济模式…美好未来会来的。当然,直到苏联解体,援助一分钱也没看到……老戈身边的人已经都换成和他类似的了,军队质疑他不理会,有识之士写的血泪文章他也不看。中国闹学潮时期,他很合时宜的与中共和解,来北京访问。邓公在危机关头稳住阵脚欢迎他,既然和解了,所以会面时邓公一番好意提醒他,老戈洋洋自得的笑了。意思是你们中国改革乱成啥了?看我们苏联,天天都是进步。在苏共政治局会议上,老戈的名言,西方不怕我们的核弹,就怕我们越来越民主!里根听闻,立刻从白宫休假去好莱坞泡妞了!

      体制一改,加盟国就留不住了,执政党地位也动摇了,私有化,国有大企业也留不住了,经济一改,老百姓的储蓄和国家福利就缩水了九成。苏联成了超级市场,物美价廉,被蜂拥而来的各路资本伙同国内买办一抢而空。据不完全统计,苏联解体,国家直接损失达几十万亿美元,换算到今天,至少超过百万亿。老百姓一夜回到解放前,物价疯涨,货币狂贬,社会开始动荡。军队失望不再听他的了,转而专注于往黑市卖军火捞钱。老戈突然发现,改革改起来容易,想刹车就TMD难了!加盟国逃命一般要求分崩离析,老戈一看不好,苏联要倒!只不过还没来得及着急上火,叶利钦等人就拿着文件逼他签字了!无奈签下辞职声明后,老戈也就退出历史舞台了。从始到终,老戈勤政爱民,鞠躬尽瘁,但也云里雾里,糊里糊涂!

      老戈若真是反党反苏联反社会主义,他还能混到苏共政治局坐堂,那就真是牛,詹姆斯邦德只配在澡堂门口给他提鞋。扳倒苏联居功至伟,不但应该得到西方大力支持,把俄罗斯总统的宝座坐穿,几十万亿里也应该提个一成半成的,万把亿美元也超今日世界富豪排行榜前20位资产总和了!可惜,这一切都没有发生,西方的承诺没有兑现,援助没有到来,红军战士袖手旁观,公知舆论颠倒黑白,苏联轰然倒地,苏共烟消云散。老戈本人被叶利钦逼迫宣布辞职,离开克林姆林宫时,身无长物只有个空空的小包。就这般落魄,他还没有清醒,还以为自己是真理代言人,于是参加俄罗斯总统竞选。等到看见自己所获不足1%的选票时,老戈才回过味来,才逐渐明白了自己都干了些什么,明白了自己的历史地位,明白了自己在前苏联各加盟共和国人民心中的形象!这时,他对媒体说,(这结果让)我很伤感,但苏联的解体是历史发展的必然,不是人为导致或者可以阻挡的。这对老戈就是一种进步了,他老人家终于间接承认苏联解体对于苏联是不利的,对其中各国人民是极大危害的。在此之前,即使俄罗斯最困难的时刻,哀鸿一片,他也坚持说自己是对的,国家会好起来的,这就是阵痛!

      不妨用一种轻松点的心态和视角看待苏联解体,也许这就是上帝对俄罗斯人民的一个恶作剧,让过千年历史中一直梦想成为超级帝国的俄罗斯人,在国家最辉煌最庞大的历史时刻,被一个谢顶头顶奇怪胎记的长有点像小丑有点啰嗦有点神经质的怪异男子,用一种深含黑色幽默的怪异手法,在悄然无声之间颠覆崩溃了。不仅如此,还拿走了他们再次崛起所需的所有物质基础,夺走了他们用血肉对抗法西斯战车时的豪情和雄心。整个国家越来越像老戈本人,踱着散乱零落的小碎步,在充满嘲笑和寒风的小路上艰难前行!

      尽管还有普京这样坚强的领导,但我们也基本可以确定,俄罗斯民族已经完了!和历史上盘踞中国北方的各游牧民族一样,在强盛的顶端直接走向衰亡!今天,俄罗斯仍拥有世界最大的地缘,但人口负增长很严重,持续多年了!本人去过俄罗斯,俄罗斯人口问题很明显,新婚家庭不愿也没有足够的能力生养一个或多个孩子,尽管俄罗斯小孩就像瓷娃娃,可爱极了!更多年轻人对自己和国家的未来没信心,今朝有酒今朝醉,生活糜烂,更是无心生养后代。白手起家,一切从头再来的勇气和能力都缺乏,幸亏地大物博资源丰富,不然这片广袤土地也不剩什么了!

      作为中国的盟友,共同面对西方的威胁的伙伴,我们希望俄罗斯能够坚强,但每个去过俄罗斯贴近其社会了解的人都明白,今日俄罗斯的问题早就不是坚强就可以解决的了!

      2015/4/12 10:24:17
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      光看他当上了诺贝尔和平奖得主这一点,就苏联人的立场上看,他就不是好东西!

      2015/4/12 9:32:40
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      经济崩溃,群雄四起,老戈没有魄力木有担当,强行拼凑的帝国只能解体

      2015/4/12 9:26:28
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      苏联的戈尔巴乔夫确实很有特色-----

      2015/4/12 8:52:31
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      戈尔巴乔夫永远被钉在历史的耻辱柱上,而在美国却被塑了个铜像,啥意思?

      2015/4/12 8:50:17
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      软禁了当时正在克里米亚度假的戈尔巴乔夫

      还说什么呢?

      2015/4/11 20:54:33
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      戈秃子纯粹是在放屁!苏联解体怨斯大林,!他丫的沙俄灭亡是不是怨彼得大帝?典型神经病,,

      斯大林时代,正是世界上最乱的时候,打完世界大战又赶上冷战,斯大林不拼命工业化,不拼命扩军备战苏联早就完了,

      ,斯大林让你安定的时候不改革吗?斯大林让你一条道走到黑?

      斯大林让你穷兵黩武?

      斯大林蹈光养晦二十年,打败德国,推到共产主义运动,让苏联成为第二工业国家,最大军事强国,不但把俄罗斯丢的土地ia抢回来,而且还多了好几百万平方公里,

      他丫的让戈秃子玩成了啥?

      2015/4/11 18:22:46
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      这玩意,有多大可信度呢

      倒底是洗白还是反思呢

      老戈这家伙,本质上就是反*共份子,加入苏共的目的就是为了搞垮苏共,只是在搞垮苏共之后,才发现自己没落一点好(叶利钦得的好处比老戈多了不知多少倍),反而所有的罪名都落到自己头上,苏共解体的好处全部被大大小小的寡头们抢走了。于是就是各种洗白自己。

      一个国家,出了这种人,才是最可恨的

      2015/4/11 17:33:17

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