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帖子主题:深度剖析 为何海航兔被空军兔虐出翔

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深度剖析 为何海航兔被空军兔虐出翔

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在最近对“海空雄鹰团”的报道中,再度提到去年8月该团与空军的同型机(苏-30)自由空战对抗。同样拥有辉煌的战史,使用几乎相同的战机,经历着几乎相同的培养路线,是什么导致海航和空军的训练出现明显的差距?本期《出鞘》为您浅析。

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在对抗的消息刚公布时,很多人由于只听闻这两支各自拥有“王海大队”和“海空雄鹰团”荣誉称号的部队的威名,加上双方均使用苏-30战机,装备基本公平,还为此纷纷“打赌”“海航空军哪家强”,但只要平时多对这两支部队的公开报道加以关注,其实开打之前,谁强谁弱已很明显。

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从“红剑-2011”体系对抗演习开始,空3师9团就和兄弟部队的苏-30开始了同型机无限制自由空战对抗,而从2012年第二届“金头盔”大赛起,异型机对抗的高度差限制也被取消。在三年多的历练中,空3师3个团全部获得过空战对抗竞赛同型机组团体第一,9人次斩获“金头盔”。

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而在硬币的另一边,“2014年5月团队第一次实施放开高度差的自由空战对抗训练”,也就是说在此之前,作为海航战斗力最强的部队,“海空雄鹰团”的空战训练还是一板一眼限定高度差进行的。而短短3个月后,他们就要和已经在与歼-11B、歼-10等战机的自由较量中浸淫3年多的9团对抗。

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所以“雄鹰团”团长才会在对抗前就说出“减担子、卸包袱,虚心学习,不在乎输赢,一定要把自身短板找出来!……摔多大的跤、丢再多的分也要抱块石头,有所收获。”才有了对抗后“雄鹰团”政委感慨的“根本没有掌声,反之,这些都是丢分甚至丢脸的活!”为什么差距会如此之大?

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如果分析产生这种结果的原因,再次请出他们的对手空3师作为对比再合适不过。空3师在抗美援朝时立下赫赫战功,是中国空军历史上击落敌机最多的部队,并诞生了王海,刘玉堤,赵宝桐等一大批“王牌”飞行员。归国后多次首先换装引进先进战机,并长期活跃在国土防空作战中。

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而海航4师的前身空17师虽然组建稍晚,和空1、2、3等“老牌”部队比稍显稚嫩,但也曾参加抗美援朝空战并击落多架敌机。回国之后,空17师整体转隶为海航4师,国土防空作战时期也屡立战功,多次击落美蒋入侵的战斗机和无人侦察机等,第10团在这一时期被授予“海空雄鹰团”称号。

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作为文革重灾区,空军在动乱期间受到严重冲击,部队训练水平锐减,空3师飞行员年飞行小时数从120-150小时锐减到原来的五分之一都不到;海航4师和当地革委会交恶不断升级,最后严重到要与海航2师交换防区才算解决。文革结束后,空3师和海航4师都开始了艰难的复兴之路。

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1992年,空3师9团全军首批换装三代机,比“海空雄鹰团”早了12年。虽然9团在换装苏-27的早期也出过很多问题,例如普遍存在的消极训练保安全现象等,影响了战斗力的形成,但先进战机的到来,毕竟使得其训练思想前进了一大步。再好的训法战法,也要以一定平台作为基础才能发挥。

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2001年,9团换装苏-30MKK战斗轰炸机,一度转型承担对台防空压制和远程精确打击作战任务,其空战训练时间有所减少。2004年,“海空雄鹰团”换装苏-30MKK2——海航的第一种第三代战斗机。但文革后长期和平时期从未真正革除的训练积习,并不是一两件先进的装备就能扭转过来。

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仅举一例——直到2007年,海航才在由空军试训中心调任海航4师师长的魏华彬(现任东海舰队航空兵司令员)的促成下,在“海空雄鹰团”组建了首个专业蓝军分队。相比1986年就在试训中心用歼-7战机建立首个蓝军分队的空军,这差距确实有些远,对“练为战”这一概念的把握不够充分。

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长期缺乏第三代战斗机的使用经验,使得海军航空兵在更新装备时也没少遭遇问题。尽管“雄鹰团”一直在向其他部队输送“种子”,但毕竟杯水车薪。和“雄鹰团”同属海航4师的某团在换装歼-10战机时,就不幸创造了全军部队改装歼-10战机从理论学习到完成接装周期最长的“纪录”。

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空军的幸运之处在于,更为庞大的规模使得其拥有的尖子部队远不仅是一个空3师。90年代末至21世纪初,在两大训法战法改革试点单位——有着“南霸天”之称的广空某团和空军飞行试验训练基地的推动下,空军旨在切实提升战斗力的实战化训练已从上到下有力推动起来。

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榜样的力量永远是无穷的,对于一支有底蕴有自尊的队伍来说,脱胎换骨有时只需短短几年时间。今天的空3师已经重回一流行列,不仅在近期空军组织的大小规模对抗训练中频频斩获桂冠,在东海防空识别区面对日本航空自卫队和驻日美国空军战机时同样表现出了当年“王海大队”的风范。

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从不久前对9团空战训练的报道中可见,他们对如何对抗歼-10已经很有心得。“对方机动性好,贴身缠斗你是自寻死路!”“把握好能量转化,同样能变劣势为均势,我们比对方的滞空时间长,最后一定会占优势!”包括总结出的“低位仰攻战术”等等,都是来自飞行员的真知灼见。

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这说明,在空军的内部对抗中,苏-27系列重型战斗机应当把握能量优势和持续空战时间长的优势,才是在近距格斗中克制敏捷性更好但推重比不足的歼-10之道。而这一切需要的就是长期高度模拟战场环境,打破旧有条条框框的训练。而此时的海航对抗训练依旧是同一高度盘旋过家家。

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这使得在2014年8月那场对抗中,这两群驾驶着几乎同样的苏-30战机(海军版苏-30雷达性能还要稍好一点)的飞行员们(需要注意的是,此时“海空雄鹰团”装备苏-30MKK2也已整整10年了),对自由空战乃至对同一款战机在实战中应当如何发挥其性能的理解,已经存在了巨大的差别。

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为何相同的装备,相同的假想敌能够造就出两支不同的队伍?除了前面提到有海航规模较小,而且换装速度不如空军,导致战斗力强劲的队伍并不多,使得长期一枝独秀的“海空雄鹰团”难以在更有竞争力的环境中自我提高之外,也有其他诸如人才培养体制和指挥层级上的原因。

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取消海军航空兵司令部可以说是其中的一个侧面。在文革期间,它就曾被取消,改为海军司令部的一个业务部门,文革后恢复。2003年10月,海航司令部再次被撤销,其所属部队分别转隶相关舰队,改在海军司令部编设主要负责行政管理的航空兵部,在海军装备部编设航空技术保障部。

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如果中国海军航空兵是和美国海军类似的,以舰载航空兵为主的部队,那么这种将航空兵管理训练等交由各舰队管理的模式自然无可厚非;但在现阶段以及在未来可预见的时间段内,中国海航仍将是以陆基航空兵为主的力量,因此在管理模式上难免和空军类似,需要统一的最高管理机构。

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缺乏海军航空兵司令部这个本应负责统筹全海航部队的训练管理等方面的最高机构,使得海航在训法战法的研究改革上很难加快追赶脚步,例如前面说的直到2014年才进行首次取消高度差的自由空战对抗,这就足足比空军晚了3年。这还仅仅是在自由空战对抗这种小规模空战训练领域上的差距。

从人员培养上说,直到2013年之前,海军航空兵的飞行员都是和空军共用一套院校培养体系,直到毕业时才分配到空军航空兵/海军航空兵的训练基地,这也使得海航长期得不到专门为海军培养的飞行员。如今从初教机到高教机全套飞行员训练体系的建立,对海航未来的发展有深远意义。

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亡羊补牢为时未晚。8月份海空军同型机对抗结束后,10月,海军历史上规模最大、对抗性最强、实战化程度最高的歼击机对抗空战研练就在“海空雄鹰团”所在机场举行,可谓走出了历史性的一步。8月,南海舰队航空兵某团在我专属经济区海域成功拦截美军P-8A,提升整个海航士气。

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海军于2013年正式组建的舰载机联队,其核心是歼-15舰载战斗机部队,由于其特殊性,加上采取精兵模式,这支部队在人才培养模式和组织结构都有独特之处。希望这支部队能够在未来发挥出当年“海空雄鹰团”的榜样作用,毕竟对于中国海军来说,舰载航空兵才是未来走向大洋的倚仗。

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希望看到最后的读者们,不要过多纠结于为什么有的事情到现在才做,毕竟长期的和平环境对军队的影响是难以估量的,对各军种或多或少都有影响;更多关注的应该是海军航空兵如何把握好朝舰载航空兵转型的时机,在训练水平上全面追赶先进。本期《出鞘》就到这里,明天我们再见!

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      2015/4/10 10:08:17

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      这才是真正的好问,比“铁血讲武堂”那些狗屁不通的文章好一万倍。赞

      2015/4/10 13:16:07
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      很欣慰,记得94年新兵下连队,就是去芜湖,看着低空从火车上飞过的苏27,只能用震撼来形容。那感觉,还以为看到了敌机,和老飞机相比,那线条,简直太漂亮了。

      那年月的装备,唉,看到那些老歼六,飞行员座椅的海绵都露出来了,还在飞。部队虽然装备了新雷达,一用来保障演习就发现,低空近空性能还不如原来装备的50年代老407雷达,只好把老雷达电机修修补补再用,有一次进入一等,电机又罢工,只好几个人用绳子牵着天线驴拉磨似得绕圈,那时候的空军真凄凉,国家那一点军费,只能保证一些重点装备,其他部队都只能眼巴巴嗷嗷待哺。

      现在,咱不差钱了,也有了先进装备了,我却担心原来我军所赖以克敌制胜的战法斗志都丢了。像海空雄鹰团,我们这代人是从小听着他们的英雄事迹长大的,那些国土防空作战中的经典战例,一次次的雄辩的证明,决定战争胜负的关键因素是人。有了先进装备,并不等于有了战斗力,如今驾驭武器的人,是不是也和当年的英雄们一样,为祖国支撑起一片安全的天空?老一代战斗英雄的战斗技能,我们要学习。老一代军人百折不挠的战斗意志和英勇顽强的牺牲精神,我们更要继承。这才是毛主席缔造的人民军队的精华。别学那格鲁吉亚、乌克兰似地,鹰酱装备一穿,时髦值一刷,立马战五渣!

      2015/4/11 2:48:48
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      15楼 粪青色的军装
      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。

      脑子坏了啊??你让飞豹跟苏30都??你逗我玩呢吧

      2015/4/10 18:09:58

      网友回复

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      海航的待遇太好啦,有些不思进取也是可以原谅的。但现在已经不是过去,没有战斗力的部队是没有存在意义的。

      2015/8/12 23:46:27
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      新浪小编要骂街了,你转就转了,连个出处都不标注~不厚道!

      2015/5/14 11:18:32
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      56楼 武宁9
      美国*请有志商
      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      回复:深度剖析 为何海航兔被空军兔虐出翔

      2015/4/21 22:04:23
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      ......
      94楼 金币龙大爷
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!
      95楼 烽火中的天空
      第一,你的眼睛里面看到的都是中国JD好的一面,永远没有看到坏的一面,所以才会出现徐才厚,这种军队腐败现象,一味的认为军队都是好的,我永远相信只有批评这只军队才能后自我完善,难道在也门成功撤侨就能够掩盖军队内部的腐败以及在保护老百姓上面的一些疏漏吗?第二,就是缅甸军机飞越入中国一公里,那一公里是不是属于中国的领空,你说我否定全体,那请问你看全面了全体吗?第三在你眼里也门的撤侨可以掩盖JD在缅甸没有保护好自己老百姓的死去的现实,第四,你口口声声说我没有正面回答你也门撤侨,我可以告诉你,我认可,赞扬解放军,但我也要批评解放军,我把缅甸空袭这件事情放大,我可以这样说,希望中国空军引以为戒,百姓的血不是白流。
      100楼 金币龙大爷
      最后,不知道是谁先说解放军连自己的人都保护不好?这不是全部否认?是什么?
      101楼 烽火中的天空
      我看到的是你不把人命当回事,难道死了人我还得赞扬他吗,幸亏死的人里面没你父母,不然你坐何感想哦,还有不用回复那么多,说明你狗急跳墙,没用的,事实就是事实,中国军队听得了批评也罢听不了也罢,我也管不了。
      102楼 金币龙大爷
      回复的很多?你把刚才那些连起来看,还不如你的多,中国军队不经骂?我特么只看你的否认!就你知道人命宝贵?少在那装逼了,自己说刚刚谁撑死都不敢扯到也门,对不起,实在没忍住,以后再也不会回复小学生
      好好看看我的回复,不要在这胡说八道,我不是太监,至于你是不是,很难说,太监

      2015/4/20 22:10:51
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      50楼 new_2014
      那是误炸好不好?中缅两国以前和以后都不是敌对国,我们开始没把缅甸国内的内战当回事好不好?

      中国安定团结的局面来之不易,让你在伊拉克、利比亚等国家住上两年,你就不说这些没用的屁话了!

      51楼 烽火中的天空
      军队用来干嘛,还有缅甸空军进入中国已经四次,第三次误炸了民居,不重视,第四次死了人才重视,请问你让我这个平民百姓作何感想,不用去伊拉克,只要在果敢与中国边境住一阵子,你也 不用在这里说这些屁话了
      可不可以先问你自己为这个国家做了什么?

      2015/4/20 20:47:05
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      ......
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      94楼 金币龙大爷
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!
      95楼 烽火中的天空
      第一,你的眼睛里面看到的都是中国JD好的一面,永远没有看到坏的一面,所以才会出现徐才厚,这种军队腐败现象,一味的认为军队都是好的,我永远相信只有批评这只军队才能后自我完善,难道在也门成功撤侨就能够掩盖军队内部的腐败以及在保护老百姓上面的一些疏漏吗?第二,就是缅甸军机飞越入中国一公里,那一公里是不是属于中国的领空,你说我否定全体,那请问你看全面了全体吗?第三在你眼里也门的撤侨可以掩盖JD在缅甸没有保护好自己老百姓的死去的现实,第四,你口口声声说我没有正面回答你也门撤侨,我可以告诉你,我认可,赞扬解放军,但我也要批评解放军,我把缅甸空袭这件事情放大,我可以这样说,希望中国空军引以为戒,百姓的血不是白流。
      100楼 金币龙大爷
      最后,不知道是谁先说解放军连自己的人都保护不好?这不是全部否认?是什么?
      101楼 烽火中的天空
      我看到的是你不把人命当回事,难道死了人我还得赞扬他吗,幸亏死的人里面没你父母,不然你坐何感想哦,还有不用回复那么多,说明你狗急跳墙,没用的,事实就是事实,中国军队听得了批评也罢听不了也罢,我也管不了。
      回复的很多?你把刚才那些连起来看,还不如你的多,中国军队不经骂?我特么只看你的否认!就你知道人命宝贵?少在那装逼了,自己说刚刚谁撑死都不敢扯到也门,对不起,实在没忍住,以后再也不会回复小学生

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      2015/4/18 7:39:58
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      ......
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      94楼 金币龙大爷
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!
      95楼 烽火中的天空
      第一,你的眼睛里面看到的都是中国JD好的一面,永远没有看到坏的一面,所以才会出现徐才厚,这种军队腐败现象,一味的认为军队都是好的,我永远相信只有批评这只军队才能后自我完善,难道在也门成功撤侨就能够掩盖军队内部的腐败以及在保护老百姓上面的一些疏漏吗?第二,就是缅甸军机飞越入中国一公里,那一公里是不是属于中国的领空,你说我否定全体,那请问你看全面了全体吗?第三在你眼里也门的撤侨可以掩盖JD在缅甸没有保护好自己老百姓的死去的现实,第四,你口口声声说我没有正面回答你也门撤侨,我可以告诉你,我认可,赞扬解放军,但我也要批评解放军,我把缅甸空袭这件事情放大,我可以这样说,希望中国空军引以为戒,百姓的血不是白流。
      100楼 金币龙大爷
      最后,不知道是谁先说解放军连自己的人都保护不好?这不是全部否认?是什么?

      我看到的是你不把人命当回事,难道死了人我还得赞扬他吗,幸亏死的人里面没你父母,不然你坐何感想哦,还有不用回复那么多,说明你狗急跳墙,没用的,事实就是事实,中国军队听得了批评也罢听不了也罢,我也管不了。

      2015/4/15 0:28:33
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      ......
      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      94楼 金币龙大爷
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!
      95楼 烽火中的天空
      第一,你的眼睛里面看到的都是中国JD好的一面,永远没有看到坏的一面,所以才会出现徐才厚,这种军队腐败现象,一味的认为军队都是好的,我永远相信只有批评这只军队才能后自我完善,难道在也门成功撤侨就能够掩盖军队内部的腐败以及在保护老百姓上面的一些疏漏吗?第二,就是缅甸军机飞越入中国一公里,那一公里是不是属于中国的领空,你说我否定全体,那请问你看全面了全体吗?第三在你眼里也门的撤侨可以掩盖JD在缅甸没有保护好自己老百姓的死去的现实,第四,你口口声声说我没有正面回答你也门撤侨,我可以告诉你,我认可,赞扬解放军,但我也要批评解放军,我把缅甸空袭这件事情放大,我可以这样说,希望中国空军引以为戒,百姓的血不是白流。
      最后,不知道是谁先说解放军连自己的人都保护不好?这不是全部否认?是什么?

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      2015/4/14 23:35:54
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      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      94楼 金币龙大爷
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!
      95楼 烽火中的天空
      第一,你的眼睛里面看到的都是中国JD好的一面,永远没有看到坏的一面,所以才会出现徐才厚,这种军队腐败现象,一味的认为军队都是好的,我永远相信只有批评这只军队才能后自我完善,难道在也门成功撤侨就能够掩盖军队内部的腐败以及在保护老百姓上面的一些疏漏吗?第二,就是缅甸军机飞越入中国一公里,那一公里是不是属于中国的领空,你说我否定全体,那请问你看全面了全体吗?第三在你眼里也门的撤侨可以掩盖JD在缅甸没有保护好自己老百姓的死去的现实,第四,你口口声声说我没有正面回答你也门撤侨,我可以告诉你,我认可,赞扬解放军,但我也要批评解放军,我把缅甸空袭这件事情放大,我可以这样说,希望中国空军引以为戒,百姓的血不是白流。
      第三,自己去查1km在战斗机眼里是一个什么距离

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      2015/4/14 23:34:27
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      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      94楼 金币龙大爷
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!
      95楼 烽火中的天空
      第一,你的眼睛里面看到的都是中国JD好的一面,永远没有看到坏的一面,所以才会出现徐才厚,这种军队腐败现象,一味的认为军队都是好的,我永远相信只有批评这只军队才能后自我完善,难道在也门成功撤侨就能够掩盖军队内部的腐败以及在保护老百姓上面的一些疏漏吗?第二,就是缅甸军机飞越入中国一公里,那一公里是不是属于中国的领空,你说我否定全体,那请问你看全面了全体吗?第三在你眼里也门的撤侨可以掩盖JD在缅甸没有保护好自己老百姓的死去的现实,第四,你口口声声说我没有正面回答你也门撤侨,我可以告诉你,我认可,赞扬解放军,但我也要批评解放军,我把缅甸空袭这件事情放大,我可以这样说,希望中国空军引以为戒,百姓的血不是白流。
      第二,我问的是便民遇难地区的距离

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      2015/4/14 23:34:04
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      ......
      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      94楼 金币龙大爷
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!
      95楼 烽火中的天空
      第一,你的眼睛里面看到的都是中国JD好的一面,永远没有看到坏的一面,所以才会出现徐才厚,这种军队腐败现象,一味的认为军队都是好的,我永远相信只有批评这只军队才能后自我完善,难道在也门成功撤侨就能够掩盖军队内部的腐败以及在保护老百姓上面的一些疏漏吗?第二,就是缅甸军机飞越入中国一公里,那一公里是不是属于中国的领空,你说我否定全体,那请问你看全面了全体吗?第三在你眼里也门的撤侨可以掩盖JD在缅甸没有保护好自己老百姓的死去的现实,第四,你口口声声说我没有正面回答你也门撤侨,我可以告诉你,我认可,赞扬解放军,但我也要批评解放军,我把缅甸空袭这件事情放大,我可以这样说,希望中国空军引以为戒,百姓的血不是白流。
      你如何判定我只看到好的一面,就靠跟你撕逼那些?如果你没有现在最后这句话,我是不是可以判断你只看到最坏那一面?

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      2015/4/14 23:32:52
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      ......
      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      94楼 金币龙大爷
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!
      95楼 烽火中的天空
      第一,你的眼睛里面看到的都是中国JD好的一面,永远没有看到坏的一面,所以才会出现徐才厚,这种军队腐败现象,一味的认为军队都是好的,我永远相信只有批评这只军队才能后自我完善,难道在也门成功撤侨就能够掩盖军队内部的腐败以及在保护老百姓上面的一些疏漏吗?第二,就是缅甸军机飞越入中国一公里,那一公里是不是属于中国的领空,你说我否定全体,那请问你看全面了全体吗?第三在你眼里也门的撤侨可以掩盖JD在缅甸没有保护好自己老百姓的死去的现实,第四,你口口声声说我没有正面回答你也门撤侨,我可以告诉你,我认可,赞扬解放军,但我也要批评解放军,我把缅甸空袭这件事情放大,我可以这样说,希望中国空军引以为戒,百姓的血不是白流。
      承认就好

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      2015/4/14 23:30:35
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      ......
      84楼 金币龙大爷
      不用解释,所以你这个时候就打死也不承认也门的事了~对不
      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      94楼 金币龙大爷
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!
      第一,你的眼睛里面看到的都是中国JD好的一面,永远没有看到坏的一面,所以才会出现徐才厚,这种军队腐败现象,一味的认为军队都是好的,我永远相信只有批评这只军队才能后自我完善,难道在也门成功撤侨就能够掩盖军队内部的腐败以及在保护老百姓上面的一些疏漏吗?第二,就是缅甸军机飞越入中国一公里,那一公里是不是属于中国的领空,你说我否定全体,那请问你看全面了全体吗?第三在你眼里也门的撤侨可以掩盖JD在缅甸没有保护好自己老百姓的死去的现实,第四,你口口声声说我没有正面回答你也门撤侨,我可以告诉你,我认可,赞扬解放军,但我也要批评解放军,我把缅甸空袭这件事情放大,我可以这样说,希望中国空军引以为戒,百姓的血不是白流。

      2015/4/14 19:41:20
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      ......
      81楼 烽火中的天空
      那你自己去看吧,我看到的是死人,谁负责,在你眼里这五人的死不算什么,但在我眼里,在自己的国土上被四次侵略领空,到第四次还死了人,请问是你的亲人被炸死你作何感想。在自己的国土上被人别国炸死自己的百姓,我想问下如果是你你找谁去。
      84楼 金币龙大爷
      不用解释,所以你这个时候就打死也不承认也门的事了~对不
      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      来现在告诉我你知道同胞被炸的地方离边境的距离是多少~别查!直接告诉我!还有你还是在扯淡!一直在回避我的问题!我问你!也门的解放军是不是保卫不了自己的同胞!

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      2015/4/14 18:08:06
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      ......
      81楼 烽火中的天空
      那你自己去看吧,我看到的是死人,谁负责,在你眼里这五人的死不算什么,但在我眼里,在自己的国土上被四次侵略领空,到第四次还死了人,请问是你的亲人被炸死你作何感想。在自己的国土上被人别国炸死自己的百姓,我想问下如果是你你找谁去。
      84楼 金币龙大爷
      不用解释,所以你这个时候就打死也不承认也门的事了~对不
      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      91楼 烽火中的天空
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?
      不,如果你从一件事情上否认全体,那我很怀疑你的用心,再者,如果你是美国,你对墨西哥是如何布防1.放点海关就得了2.防空雷达上!爱国者上!战斧上!尼米兹福特民兵3通通给我上!丫的虽然他和我们关系不错可是他会来炸我们~我问你这样缅甸愿意运石油给我们吗?

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      2015/4/14 18:05:42
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      ......
      78楼 金币龙大爷
      那看看也门的结果啊~喷子~
      81楼 烽火中的天空
      那你自己去看吧,我看到的是死人,谁负责,在你眼里这五人的死不算什么,但在我眼里,在自己的国土上被四次侵略领空,到第四次还死了人,请问是你的亲人被炸死你作何感想。在自己的国土上被人别国炸死自己的百姓,我想问下如果是你你找谁去。
      84楼 金币龙大爷
      不用解释,所以你这个时候就打死也不承认也门的事了~对不
      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      90楼 金币龙大爷
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?
      那我也问你,中缅边境的百姓五死,谁负责。谁保护不力,你也不要扯远,在自己的国土上,被其他国家的飞机炸死了五个百姓,你觉得很光荣是吗?

      2015/4/14 12:27:56
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      ......
      77楼 烽火中的天空
      我说过我只看结果
      78楼 金币龙大爷
      那看看也门的结果啊~喷子~
      81楼 烽火中的天空
      那你自己去看吧,我看到的是死人,谁负责,在你眼里这五人的死不算什么,但在我眼里,在自己的国土上被四次侵略领空,到第四次还死了人,请问是你的亲人被炸死你作何感想。在自己的国土上被人别国炸死自己的百姓,我想问下如果是你你找谁去。
      84楼 金币龙大爷
      不用解释,所以你这个时候就打死也不承认也门的事了~对不
      87楼 烽火中的天空
      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。
      不用扯远我就问你承不承认解放军在也门的事!正面回答!你是不是觉得撤侨的解放军保护不了自己的同胞?

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      2015/4/14 11:16:54
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      腾讯讲武堂的转帖么 让大家再了解下也好

      2015/4/14 4:17:01
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      ......
      75楼 金币龙大爷
      我又不是没住过~还有你觉得也门撤侨的解放军保护不了同胞?
      77楼 烽火中的天空
      我说过我只看结果
      78楼 金币龙大爷
      那看看也门的结果啊~喷子~
      81楼 烽火中的天空
      那你自己去看吧,我看到的是死人,谁负责,在你眼里这五人的死不算什么,但在我眼里,在自己的国土上被四次侵略领空,到第四次还死了人,请问是你的亲人被炸死你作何感想。在自己的国土上被人别国炸死自己的百姓,我想问下如果是你你找谁去。
      84楼 金币龙大爷
      不用解释,所以你这个时候就打死也不承认也门的事了~对不

      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。

      2015/4/14 0:44:44
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      ......
      75楼 金币龙大爷
      我又不是没住过~还有你觉得也门撤侨的解放军保护不了同胞?
      77楼 烽火中的天空
      我说过我只看结果
      78楼 金币龙大爷
      那看看也门的结果啊~喷子~
      81楼 烽火中的天空
      那你自己去看吧,我看到的是死人,谁负责,在你眼里这五人的死不算什么,但在我眼里,在自己的国土上被四次侵略领空,到第四次还死了人,请问是你的亲人被炸死你作何感想。在自己的国土上被人别国炸死自己的百姓,我想问下如果是你你找谁去。
      84楼 金币龙大爷
      不用解释,所以你这个时候就打死也不承认也门的事了~对不

      死了人不用解释,那我问下要军队干嘛的。你觉得别人在自己的国土飞机四出四入,还炸死在自己家田地辛勤劳动的百姓脸上很光荣是吧。

      2015/4/14 0:43:06
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      ......
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      73楼 金币龙大爷
      还有美国旁边有几个国家,中国旁边有几个?
      74楼 烽火中的天空
      我只看结果,其他我不管。又不你也来边境住段时间嘛
      76楼 金币龙大爷
      所以你不知道就在那喷呗,要不连也门的解放军一起喷喷?
      85楼 强华123

      说的美国老百姓在也门没有死一样,洗洗睡吧,别洗地了

      好好去看下实质在哪里,

      2015/4/14 0:38:06
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      ......
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      73楼 金币龙大爷
      还有美国旁边有几个国家,中国旁边有几个?
      74楼 烽火中的天空
      我只看结果,其他我不管。又不你也来边境住段时间嘛
      76楼 金币龙大爷
      所以你不知道就在那喷呗,要不连也门的解放军一起喷喷?

      说的美国老百姓在也门没有死一样,洗洗睡吧,别洗地了

      2015/4/13 23:52:49
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      ......
      74楼 烽火中的天空
      我只看结果,其他我不管。又不你也来边境住段时间嘛
      75楼 金币龙大爷
      我又不是没住过~还有你觉得也门撤侨的解放军保护不了同胞?
      77楼 烽火中的天空
      我说过我只看结果
      78楼 金币龙大爷
      那看看也门的结果啊~喷子~
      81楼 烽火中的天空
      那你自己去看吧,我看到的是死人,谁负责,在你眼里这五人的死不算什么,但在我眼里,在自己的国土上被四次侵略领空,到第四次还死了人,请问是你的亲人被炸死你作何感想。在自己的国土上被人别国炸死自己的百姓,我想问下如果是你你找谁去。
      不用解释,所以你这个时候就打死也不承认也门的事了~对不

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      2015/4/13 22:52:23
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      我也问个问题,一直以来我都觉得海航应该比空军更厉害一点啊,因为海航拦截外机的机会应该比空军更多啊,那种和外军之间的拦截争斗除了没有开炮发射导弹之外,其他几乎就是实战了啊,怎么比武差了空军一大截呢,而且在海上飞行和陆地上空飞行也是两种不同的概念!

      2015/4/13 20:27:31
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      ......
      73楼 金币龙大爷
      还有美国旁边有几个国家,中国旁边有几个?
      74楼 烽火中的天空
      我只看结果,其他我不管。又不你也来边境住段时间嘛
      75楼 金币龙大爷
      我又不是没住过~还有你觉得也门撤侨的解放军保护不了同胞?
      77楼 烽火中的天空
      我说过我只看结果
      78楼 金币龙大爷
      那看看也门的结果啊~喷子~
      那你自己去看吧,我看到的是死人,谁负责,在你眼里这五人的死不算什么,但在我眼里,在自己的国土上被四次侵略领空,到第四次还死了人,请问是你的亲人被炸死你作何感想。在自己的国土上被人别国炸死自己的百姓,我想问下如果是你你找谁去。

      2015/4/13 18:23:48
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      ......
      56楼 武宁9
      美国*请有志商
      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      79楼 hss1818
      911
      那是美国自己的客机被劫持了

      2015/4/13 18:20:13
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:27516
      • 工分:19670
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      56楼 武宁9
      美国*请有志商
      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?

      911

      2015/4/13 16:54:24
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      ......
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      73楼 金币龙大爷
      还有美国旁边有几个国家,中国旁边有几个?
      74楼 烽火中的天空
      我只看结果,其他我不管。又不你也来边境住段时间嘛
      75楼 金币龙大爷
      我又不是没住过~还有你觉得也门撤侨的解放军保护不了同胞?
      77楼 烽火中的天空
      我说过我只看结果
      那看看也门的结果啊~喷子~

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      2015/4/13 11:53:05
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      ......
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      73楼 金币龙大爷
      还有美国旁边有几个国家,中国旁边有几个?
      74楼 烽火中的天空
      我只看结果,其他我不管。又不你也来边境住段时间嘛
      75楼 金币龙大爷
      我又不是没住过~还有你觉得也门撤侨的解放军保护不了同胞?
      我说过我只看结果

      2015/4/13 11:51:16
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      ......
      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      73楼 金币龙大爷
      还有美国旁边有几个国家,中国旁边有几个?
      74楼 烽火中的天空
      我只看结果,其他我不管。又不你也来边境住段时间嘛
      所以你不知道就在那喷呗,要不连也门的解放军一起喷喷?

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      2015/4/13 11:42:16
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      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      73楼 金币龙大爷
      还有美国旁边有几个国家,中国旁边有几个?
      74楼 烽火中的天空
      我只看结果,其他我不管。又不你也来边境住段时间嘛
      我又不是没住过~还有你觉得也门撤侨的解放军保护不了同胞?

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      2015/4/13 11:41:44
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      56楼 武宁9
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      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      73楼 金币龙大爷
      还有美国旁边有几个国家,中国旁边有几个?
      我只看结果,其他我不管。又不你也来边境住段时间嘛

      2015/4/13 11:39:49
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      56楼 武宁9
      美国*请有志商
      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      还有美国旁边有几个国家,中国旁边有几个?

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      2015/4/13 11:36:19
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      56楼 武宁9
      美国*请有志商
      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      71楼 烽火中的天空
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?
      美国公民没死?自己去查谁死了

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      2015/4/13 11:33:59
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      56楼 武宁9
      美国*请有志商
      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      70楼 金币龙大爷
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?
      那我请问美国老百姓死了吗,我还请问有谁的飞机飞入美国的领空过吗,我还是那句话,我不管什么,在自己的领土上,被人用飞机炸死人,就是军队的失职,老百姓花钱养军队干嘛的,不就是希望保自己的家,保自己的命吗?

      2015/4/13 11:20:25
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      56楼 武宁9
      美国*请有志商
      62楼 烽火中的天空
      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用
      斯塔克号,所以说明美国军队一群废物?

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      2015/4/13 11:12:54
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      15楼 粪青色的军装
      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。
      65楼 xy321
      飞豹对抗苏30?哥你逗我呢吧!苏30的载弹量,滞空时间,机动性哪一样不比飞豹强?苏27家族的机动性人人都知道;苏30的滞空时间也很长,人家都不带副油箱的;再说载弹量,飞豹7吨左右,苏30 10吨以上。你自己比吧,用飞豹对抗苏30,呵呵
      呵呵呵呵

      2015/4/13 11:10:06
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      空3师7团9团都在我芜,空军王牌啊,自豪

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      2015/4/13 11:06:37
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      15楼 粪青色的军装
      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。
      飞豹打30?你这是让扫地机和重型战斗机对抗啊,打得过吗?????!!!!!!论高度、速度、滞空、航电、雷达,除了载弹量大点外,飞豹哪个是30对手,飞豹是用来对地对海踹门的,你让他打空战,除非我们的空优战机全报销了

      2015/4/13 11:00:25
      • 军衔:空军少尉
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      15楼 粪青色的军装
      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。

      飞豹对抗苏30?哥你逗我呢吧!苏30的载弹量,滞空时间,机动性哪一样不比飞豹强?苏27家族的机动性人人都知道;苏30的滞空时间也很长,人家都不带副油箱的;再说载弹量,飞豹7吨左右,苏30 10吨以上。你自己比吧,用飞豹对抗苏30,呵呵

      2015/4/13 9:56:44
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      21楼 空军7号
      我想知道SU-27和SU-30有什么区别,歼11和两者又有什么关系
      25楼 乖兔兔怪兔兔
      SU-27属于空优战斗机,SU-30侧重对陆海攻击, 歼-11是SU-27的国产加强版。
      54楼 空军7号
      SU-30没有国产化吗,两者外形几乎一致,无外乎就是搭载的电子仪器的差别,国产化时何不像F/A-18那样来个陆空兼顾
      SU30国产的就是歼16

      2015/4/13 9:42:17
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      海航的战术任务本来就是拦截和突击为主, 不是空中优势。

      如果你手上是全海军唯一一个团的30 你会去狗斗吗?

      2015/4/13 1:47:34
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      56楼 武宁9
      美国*请有志商

      随便你怎么骂吧,对我来说,我治看结果,吹牛逼谁都会,军队用来保护老百姓的,保护不了再先进有个屁用

      2015/4/13 0:23:33
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      海航飞机应该是在海上作战的,比如舰载机,反潜巡逻机这些,那些上不了航母的或者不是在海上使用的飞机应该都交给空军。

      2015/4/12 23:54:12
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      15楼 粪青色的军装
      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。
      19楼 风是海的翅膀

      脑子坏了啊??你让飞豹跟苏30都??你逗我玩呢吧

      本来就不是一个性质的飞机,两个战机没有可比性。。。。

      2015/4/12 23:40:45
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      深度剖析,,,

      2015/4/12 23:36:36
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      46楼 niaoshi
      海航看着好像资源不太好,另外航母成军前海航确实很不伦不类

      没航母更需要海航!海航资源确实不太好,只有少量的苏30先进机型,歼10等机也不多,大部分都是飞豹和歼8,并且量也不多,我们的海航防线那么大,所以海航需要加强呀!看美国,海航飞机比空军还多,我们也要努力!不过航母也需要尽快成军!

      2015/4/12 23:34:02
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      21楼 空军7号
      我想知道SU-27和SU-30有什么区别,歼11和两者又有什么关系
      25楼 乖兔兔怪兔兔
      SU-27属于空优战斗机,SU-30侧重对陆海攻击, 歼-11是SU-27的国产加强版。
      54楼 空军7号
      SU-30没有国产化吗,两者外形几乎一致,无外乎就是搭载的电子仪器的差别,国产化时何不像F/A-18那样来个陆空兼顾

      苏30就是苏27改进的呀!歼11是苏27国产型号!据说歼16是苏30国产加强型,也不知道是不是!

      2015/4/12 23:25:53
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指

      美国*请有志商

      2015/4/12 22:08:40
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      从不久前对9团空战训练的报道中可见,他们对如何对抗歼-10已经很有心得。“对方机动性好,贴身缠斗你是自寻死路!”“把握好能量转化,同样能变劣势为均势,我们比对方的滞空时间长,最后一定会占优势!”包括总结出的“低位仰攻战术”等等,都是来自飞行员的真知灼见。

      =============================

      这TND也等于告诉敌人!

      2015/4/12 20:35:26
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      21楼 空军7号
      我想知道SU-27和SU-30有什么区别,歼11和两者又有什么关系
      25楼 乖兔兔怪兔兔
      SU-27属于空优战斗机,SU-30侧重对陆海攻击, 歼-11是SU-27的国产加强版。
      SU-30没有国产化吗,两者外形几乎一致,无外乎就是搭载的电子仪器的差别,国产化时何不像F/A-18那样来个陆空兼顾

      2015/4/12 19:55:48
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      50楼 new_2014
      那是误炸好不好?中缅两国以前和以后都不是敌对国,我们开始没把缅甸国内的内战当回事好不好?

      中国安定团结的局面来之不易,让你在伊拉克、利比亚等国家住上两年,你就不说这些没用的屁话了!

      军队用来干嘛,还有缅甸空军进入中国已经四次,第三次误炸了民居,不重视,第四次死了人才重视,请问你让我这个平民百姓作何感想,不用去伊拉克,只要在果敢与中国边境住一阵子,你也 不用在这里说这些屁话了

      2015/4/12 18:14:24
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      47楼 烽火中的天空
      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指
      那是误炸好不好?中缅两国以前和以后都不是敌对国,我们开始没把缅甸国内的内战当回事好不好?

      中国安定团结的局面来之不易,让你在伊拉克、利比亚等国家住上两年,你就不说这些没用的屁话了!

      2015/4/12 17:42:25
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      加油,TOP GUN

      2015/4/12 15:52:56
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      各种自由对抗,打造中国的TOP GUN

      2015/4/12 13:10:23
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      等哪一天中国老百姓没有被炸死,我就给JFJ竖大拇指

      2015/4/12 11:09:27
      • 军衔:海军上士
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      海航看着好像资源不太好,另外航母成军前海航确实很不伦不类

      2015/4/12 10:18:23
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      15楼 粪青色的军装
      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。
      19楼 风是海的翅膀

      脑子坏了啊??你让飞豹跟苏30都??你逗我玩呢吧

      让军盲菜鸟发个言,也不错呗。我认为飞豹和苏30比好像奔驰重卡和一般农用机动车相比一样,都可拉煤球,但司机感受不一样。

      2015/4/12 9:44:49
      • 军衔:陆军上士
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      海航和空军训练科目重点有些不同吧,海航对海对舰攻击,空军空战对陆攻击。二战日军有海上的凤凰陆上的鸡之说,海航飞行员要上舰上航母顶尖飞行员都去海航。

      2015/4/12 9:30:23
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      好文!值得顶!我们不怕问题,不怕落后,更不怕损失,只要我们踏踏实实找问题解决问题,我们一定能够恢复汉唐雄风!

      2015/4/12 0:02:48
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      苏系列的战机造型确实够酷。

      2015/4/11 23:55:21
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      0.0额误伤了吗我没注意啊。。。就是看到“党卫军”就说了一下。。。

      2015/4/11 22:42:12
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      28楼 活于天下
      这娃有阴谋!!
      29楼 青风徐来
      一个把日本“超人角色-奥特曼当英雄”的人,打着聚集“爱国爱党军迷人士”组建群讨论军事战略、武器装备,这简直是一个笑话!现役和复退的战友谁加谁脑抽筋,建议国安网监要进去多听听回复:深度剖析 为何海航兔被空军兔虐出翔
      37楼 狂战敌军三十万
      不过奥特曼这东西确实是很多少年小时候对于正义这个概念的启蒙。我们反对日本人的军国主义,但也不能见到日本就骂,好的东西就学习,坏的东西就要排斥,民族才有进步。
      你说得有道理,或许我一根筋了。

      2015/4/11 12:54:07
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      24楼 luwehuar
      陆航有多少飞行员?海军有多少飞行员?海军飞行员也是陆航教出来的吧,就是航空教员也是陆航比海航多吧,金头盔也比海航多吧。
      30楼 湖南西藏
      陆航飞行员会比海航的多,你确定???每个军区一个陆航旅,外加新疆军区、西藏军区的一个大队,陆航最好的直升机空中也不是海航最差的战斗机的对手!
      35楼 响亮但不够文雅
      24楼该去补补知识了,陆航是直升机大队好么

      这个是我把空军分错类了,是我的错。我把空军在陆地上的都分到陆航去了,中国的航空部队固定翼战斗机多为空军把持,海军则是岸基航空兵部队,外带军舰上面的直升机,最近倒是增加了航母,而螺旋桨类别的直升机就是陆军航空兵站大头了,针对固定翼的话空军肯定比海航占优势 ,比例在那里摆着,陆军数量比海军多所需要的空中支援也更多也更为复杂,海军呢大多是边境防空和针对大型水面舰艇的有效打击等等。所占数量决定了海航肯定比空军要弱点点,但只是弱一点点而已。

      2015/4/11 12:32:57
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      开飞机,只要学好技术,练熟悉就行.

      要打赢,就不只是练好标准动作就行的,还需要天赋,方向感.

      敌机位置的空间方向预判,否则飞机翻几个滚,连敌机在哪个方位出现都忘了,肯定被动.

      2015/4/11 11:39:03
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      28楼 活于天下
      这娃有阴谋!!
      29楼 青风徐来
      一个把日本“超人角色-奥特曼当英雄”的人,打着聚集“爱国爱党军迷人士”组建群讨论军事战略、武器装备,这简直是一个笑话!现役和复退的战友谁加谁脑抽筋,建议国安网监要进去多听听回复:深度剖析 为何海航兔被空军兔虐出翔
      不过奥特曼这东西确实是很多少年小时候对于正义这个概念的启蒙。我们反对日本人的军国主义,但也不能见到日本就骂,好的东西就学习,坏的东西就要排斥,民族才有进步。

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      2015/4/11 10:08:55
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      在第一张图又看到了那个销魂的劳保手套!几十年了,这玩意虽然说廉价,可是毕竟不耐磨、不防水、不吸汗、 不防静电。好像一款美帝风范的专业飞行手套需要千儿八百,部队觉得贵了,不想装备?

      回复:深度剖析 为何海航兔被空军兔虐出翔

      2015/4/11 9:31:30
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      24楼 luwehuar
      陆航有多少飞行员?海军有多少飞行员?海军飞行员也是陆航教出来的吧,就是航空教员也是陆航比海航多吧,金头盔也比海航多吧。
      30楼 湖南西藏
      陆航飞行员会比海航的多,你确定???每个军区一个陆航旅,外加新疆军区、西藏军区的一个大队,陆航最好的直升机空中也不是海航最差的战斗机的对手!

      24楼该去补补知识了,陆航是直升机大队好么

      2015/4/11 9:23:46
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      全文都是某师某团某某机~

      2015/4/11 8:23:03
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      很欣慰,记得94年新兵下连队,就是去芜湖,看着低空从火车上飞过的苏27,只能用震撼来形容。那感觉,还以为看到了敌机,和老飞机相比,那线条,简直太漂亮了。

      那年月的装备,唉,看到那些老歼六,飞行员座椅的海绵都露出来了,还在飞。部队虽然装备了新雷达,一用来保障演习就发现,低空近空性能还不如原来装备的50年代老407雷达,只好把老雷达电机修修补补再用,有一次进入一等,电机又罢工,只好几个人用绳子牵着天线驴拉磨似得绕圈,那时候的空军真凄凉,国家那一点军费,只能保证一些重点装备,其他部队都只能眼巴巴嗷嗷待哺。

      现在,咱不差钱了,也有了先进装备了,我却担心原来我军所赖以克敌制胜的战法斗志都丢了。像海空雄鹰团,我们这代人是从小听着他们的英雄事迹长大的,那些国土防空作战中的经典战例,一次次的雄辩的证明,决定战争胜负的关键因素是人。有了先进装备,并不等于有了战斗力,如今驾驭武器的人,是不是也和当年的英雄们一样,为祖国支撑起一片安全的天空?老一代战斗英雄的战斗技能,我们要学习。老一代军人百折不挠的战斗意志和英勇顽强的牺牲精神,我们更要继承。这才是毛主席缔造的人民军队的精华。别学那格鲁吉亚、乌克兰似地,鹰酱装备一穿,时髦值一刷,立马战五渣!

      2015/4/11 2:48:48
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      24楼 luwehuar
      陆航有多少飞行员?海军有多少飞行员?海军飞行员也是陆航教出来的吧,就是航空教员也是陆航比海航多吧,金头盔也比海航多吧。

      陆航是陆军的,开不带翅膀的飞机的,兄台,海航和空军的不光带翅膀,还会喷气呢,陆航培养毛的海航飞行员?

      2015/4/11 1:42:29
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      24楼 luwehuar
      陆航有多少飞行员?海军有多少飞行员?海军飞行员也是陆航教出来的吧,就是航空教员也是陆航比海航多吧,金头盔也比海航多吧。

      这应该是个人就知道的事!你怎么不知道!!你不会是网络间谍吧!?#我读书少!你别骗我!!

      2015/4/11 1:26:28
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      24楼 luwehuar
      陆航有多少飞行员?海军有多少飞行员?海军飞行员也是陆航教出来的吧,就是航空教员也是陆航比海航多吧,金头盔也比海航多吧。
      陆航飞行员会比海航的多,你确定???每个军区一个陆航旅,外加新疆军区、西藏军区的一个大队,陆航最好的直升机空中也不是海航最差的战斗机的对手!

      2015/4/11 1:18:45
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      28楼 活于天下
      这娃有阴谋!!
      一个把日本“超人角色-奥特曼当英雄”的人,打着聚集“爱国爱党军迷人士”组建群讨论军事战略、武器装备,这简直是一个笑话!现役和复退的战友谁加谁脑抽筋,建议国安网监要进去多听听回复:深度剖析 为何海航兔被空军兔虐出翔

      2015/4/11 0:12:11
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      这娃有阴谋!!

      2015/4/10 23:58:46
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      21楼 空军7号
      我想知道SU-27和SU-30有什么区别,歼11和两者又有什么关系
      SU-27属于空优战斗机,SU-30侧重对陆海攻击, 歼-11是SU-27的国产加强版。

      2015/4/10 22:59:24
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      陆航有多少飞行员?海军有多少飞行员?海军飞行员也是陆航教出来的吧,就是航空教员也是陆航比海航多吧,金头盔也比海航多吧。

      2015/4/10 22:41:18
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      亡羊补牢不算晚,只有放下包衭,放开手脚训练,才能真正岀战斗力。

      2015/4/10 20:20:15
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      15楼 粪青色的军装
      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。
      20楼 876622064
      恶意阻碍航空工业发展。。。我就想问一下,阻碍这个对那谁有什么好处啊?除非他是间谍,否则,是个中国人只要没收美利坚钱,哪个不想中国好啊
      以前我看到何为荣说什么歼20到哪年装备部队的话,我就知道他心里有鬼,他是管试飞员的。

      2015/4/10 19:53:13
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      我想知道SU-27和SU-30有什么区别,歼11和两者又有什么关系

      2015/4/10 19:04:31
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      15楼 粪青色的军装
      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。
      恶意阻碍航空工业发展。。。我就想问一下,阻碍这个对那谁有什么好处啊?除非他是间谍,否则,是个中国人只要没收美利坚钱,哪个不想中国好啊

      2015/4/10 18:53:53
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      15楼 粪青色的军装
      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。

      脑子坏了啊??你让飞豹跟苏30都??你逗我玩呢吧

      2015/4/10 18:09:58
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      说实话,看完你的帖子,看了这么多图片和字,压根就没发现你表达的重点是什么

      2015/4/10 17:20:56
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7551716
      • 工分:235
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      新浪这个栏目做的挺不错的,希望铁血也可以跟进。通俗易懂

      2015/4/10 17:09:48
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      说实话!文革确实给中国方方面面带来了极大的伤害!

      2015/4/10 16:45:03
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      为什么不用飞豹对抗苏-30?哦,我知道了,确实有空军领导限制飞行员驾驶机型,跟不装备枭龙同出一辙,限制飞行员对飞机操纵性能对比,恶意阻碍航空工业发展,这方面是何为荣主管的,我早看他不顺眼。

      2015/4/10 15:40:17
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      生不出孩子也怪文革

      2015/4/10 15:17:49
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      想写什么,有空军领导恶意打压海航?

      2015/4/10 14:19:31
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      原帖已被删除
      4楼 天空灰过奇葩

      。。。没有“党卫军”哪有你们这些肆意闕词的歪国人。。。阿富汗,巴勒斯坦,伊拉克,中非各国都没你说的“党卫军”,你去啊?到时候别哭着跪地上求“党卫军”去救你,也没空给你收尸

      4楼有点激动过火,发生误伤事件

      2015/4/10 13:36:22
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      这才是真正的好问,比“铁血讲武堂”那些狗屁不通的文章好一万倍。赞

      2015/4/10 13:16:07
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      这种人不是故意的无知就是无意的幼稚,但无论是哪一种,只有没有了市场就会自动消亡。

      2015/4/10 13:06:37
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      要有制海权,先要有制空权啊。。

      2015/4/10 13:01:16
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      。。。没有“党卫军”哪有你们这些肆意闕词的歪国人。。。阿富汗,巴勒斯坦,伊拉克,中非各国都没你说的“党卫军”,你去啊?到时候别哭着跪地上求“党卫军”去救你,也没空给你收尸

      2015/4/10 12:57:20
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      嘿嘿,第一个抢着回复,证明你对于这个帖子内容异常关注。

      不然,你干嘛阅读这个帖子?

      2015/4/10 12:55:17

      我要发帖

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