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帖子主题:[讲武堂183]二战最好的重坦?撕破虎王神话

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[讲武堂183]二战最好的重坦?撕破虎王神话

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虎王坦克,德军编号Panzerkampfwagen VI Tiger Ausf.B。众所周知,虎王是二战末期纳粹德国研制的重型坦克,也称作“虎'II坦克,被很多兵器研究者们认作火力和防护最强的坦克是那个时代登峰造极之作。但事实真的如此吗?不妨我们重新翻开那段历史,去从虎王的研发生产和作战表现上,来尝试揭破”虎王神话“。

虎王的前生

设计

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正在维修行走装置的虎式坦克。由于德国人对精密机械地追求,重型坦克这一类精密武器一直受到可靠性的严重制约,包括虎王也没能逃脱这一厄运。

虎王的研制,早在德国取得空前胜利的1942年就已经开始。虽然德国虎I坦克早在1942年服役,但是性能上远远没有达到德国预期的压倒性优势。为此,陆军武器局向军火企业下达研制最新重型坦克的项目。项目要求1944年装备部队,2年的周期一款武器研发周期来讲未免过于仓促——尤其是德国人对复杂机械的偏好,这一切注定虎王的问世就留下后患无穷。

保时捷方案

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保时捷公司创始人保时捷(波舍尔)博士,保时捷公司作为生产跑车的公司,二战期间更成为了德国装甲车辆骨干。

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波舍尔型虎王,即VK4502(P)方案,采用发动机前置、电/液驱动方案。

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虎王(保时捷炮塔型),炮塔造型与之后的生产型不一样。当时按照要求,生产的前50辆虎王坦克安装了这类保时捷炮塔。

同今天很多新式武器一样,虎王是通过竞标的方式来选择生产方案。首先投标的是保时捷(Porsche,也可译为波舍尔)公司,公司创始人保时捷博士提出当时颇为新颖的油气-电动混合动力,但是由于不可靠而被否决。(时至今日该技术也没有成熟投入战场)。虽然保时捷方案没有通过,但是克虏伯兵工厂为保时捷设计的一批炮塔却保留下来冰加以应用。

亨舍尔方案

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亨舍尔公司设计的VK4503H方案成为了虎王坦克最终中标方案,就是我们最常见的虎王型号

亨舍尔公司较晚加入竞标,却最终成为了赢家:亨舍尔公司在虎式坦克基础上发展修改,主要改装是加装军方要求的KwK43型88炮,首上庄家倾角30°-40°,这是一号方案——VK4502H。但是为了缓解生产压力,在军方要求下使用”豹“式坦克的迈巴赫HL230P30发动机,为此亨舍尔重新设计底盘,最终在1942年提出的VK4503H方案被通过。

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躺在博物馆中得虎王坦克,可以清晰看到复杂的交错式负重轮设计。

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工厂中正在装配的交错负重轮

值得一提的是,二战后期的德国重型坦克全部采用了交错负重轮设计。这样的设计初衷是可以有效降低坦克最大平均接地压力,改善通过能力,但是会造成装配维修复杂的问题,而且故障率非常之高。更为战后拍摄的诸多电影最容易出现BUG的地方——很多T-34上层可以乔装改扮成虎式或豹式,但是在交错负重轮上却统统露馅。

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虎王坦克装甲剖面彩绘

按照原始设计,在装甲设计上,首上装甲100毫米,倾角40°,首下100毫米,倾斜30°,车体上部80毫米,倾角60°,车顶完全水平,25毫米厚度,车体下不(履带内侧)80毫米,车体尾部下装甲60毫米,倾角22°,车底装甲前部40毫米,后部25毫米。

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希特勒与施佩尔参观虎王主炮所使用的88毫米弹药

1943年1月,希特勒在听完虎王报告后,要求虎王将前装甲厚度提升为150毫米,侧装甲则保持80毫米。这一厚度的虎王让盟军根本无法从正面击穿虎王的装甲,不过为此付出的代价是增加了近2吨的重量。

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厚装甲让盟军难以在正面穿透虎王装甲,但是遇到航空炸弹么。。。

通用性考量

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与虎王部件通用的黑豹II坦克最终只完成了两辆试验型,外形基本与黑豹G一样,但是在装甲厚度上大大增加。

1943年2月,德国装备部门要求虎王坦克要与同在研制中得”黑豹“II坦克实现标准化。德军当时深受武器零件不通用的苦头,所以要求在新一代坦克实验。亨舍尔与MAN(黑豹坦克承包商)最终实现了转向机构、制动系统的通用化,同时从”黑豹“坦克那里全盘接受了发动机冷却设备、发动机组件、炮塔液压系统的设计,这让研制周期推迟了3个月之久。

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运输状态下的虎王坦克(保时捷型炮塔)

值得一提的是,黑豹II的采用的600毫米作战履带其实是虎王的运输履带。两者同样适用800毫米钢制负重轮,只不过尺寸所限,黑豹II用7对,虎王用9对。

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1944年9月,503重装甲营率先换装第一批虎王,并且很快进行检阅仪式来提升士气。

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炮塔的疑问

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保时捷炮塔的虎王坦克实际上,虎王两种炮塔虽然分别是保时捷和亨舍尔型,但是都是由克虏伯生产。克虏伯在虎王研制早期同时生产两种炮塔。虽然两者在外观区别很大,但是基本结构相同。区别仅在于保时捷型用电机驱动,而亨舍尔用液压驱动。随着保时捷方案失败,出于经济考量,陆军决定重新使用炮塔零件,将50个已经完成的炮塔安装到了亨舍尔型虎王底盘上。这就是我们看到的两种型号。

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亨舍尔炮塔的虎王坦克

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从第51个开始使用的亨舍尔炮塔与保时捷型区别很明显:亨舍尔型前甲平直,更利于锻造。而保时捷型虽然拥有更好的弧形防弹外观,但是加工工时过长而没有被继续采用。炮塔转速来说,两者都能够满足前线部队要求的每秒钟8°的炮塔转速,如果发动机开动最大转速,甚至可以达到12°每秒的转速。

驱动

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虎王坦克剖视图

驱动系统一直是虎王的软肋。前文所述,虎王采用了黑豹中型坦克的迈巴赫HL230P30汽油发动机,60吨重和40吨重的坦克采用同一款发动机,那么虎王的机动性可想而知。

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同时代的苏联IS坦克采用柴油机,在可靠性与止燃性上要好过虎王。

更致命的是汽油发动机极易点燃着火。这一结果并非德国人无知,而是在于他们一直没有车用柴油发动机的成熟技术,也缺乏生产柴油发动机的金属原料。

真相:虎王真的天下无敌?

前面叙述了很多数据上的东西以及虎王的一些基本常识,那么虎王真不负众望吗?那么下半段的内容,就彻底撕开”虎王传说“的真相。

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被苏军俘获的502虎王坦克,为指挥型。

虎王的神话还是被德国人的天敌苏联所戳破的。苏联最先俘获的虎王坦克编号为102、234、502,这些坦克皆属于德均501重装甲营,是在1944年8月波兰境内突袭一座村庄时获得的。当时502坦克里有充足的燃料,里程表显示只行驶了444公里,保存状况非常良好。铁血网提醒您:点击查看大图

集体冲锋中的虎王,不知道坦克成员会不会担心半路抛锚的情况

苏联对这些坦克相当重视,指定将102和502号虎王送往库宾卡武器试验场进行测试,为了测试越野性能,苏联人决定自行驾驶502号前往火车站装车,但是行驶86公里后就出现了轴承失效导致左诱导轮无法使用的情况。除此之外,当时30℃的高温下虎王冷却系统无法降温,直接导致减速器过热、齿轮箱过热的情况。

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泥泞中行军的虎王纵队,根据苏联人测试,虎王在此环境下的行军速度仅有6-7公里。

在修理完毕后上路不久,右侧减速器完全损坏,苏联人不得不拆下另一辆被击毁虎王的零件进行更换。由于重量过于惊人,履带市场出现问题,结果每行驶10-15公里都需要重新调整履带。在经历重重苦难之后,苏联人将两辆虎王送往库卡宾试验场。102号主要进行操作性测试。

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公路行军的虎王时速也仅有30公里

尽管交货的坦克手册上说虎王860升邮箱满载情况下越野行驶120公里,但是实测只有90公里。手册上百公里耗油700升,实际却是970升。手册上虎王最大速度41公里,实测公路则有30公里,但是土路仅有15公里,越野则降到6-7公里。

502号虎王不幸的被进行实弹测试。测试结果令苏联人大跌眼镜:虎王装甲要比之前的虎和黑豹坦克的装甲质量更差!一下是测试结果:

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测试前的虎王坦克装甲

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第一发100m处发射的122mmHE,只在大致300mm*300mm的区域内刮掉一层皮。下图是被弹位置。

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第3发500m处飞来的122AP,虽然没有击穿,但是砸出了一个较大的坑,还导致了背板崩落。

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接下来打中第3发附近位置的第4发600m外飞来的122AP击穿了虎王的无敌首上!?

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700m外的第5发AP打中了焊缝附近,不过依旧没有穿(虎王焊缝质量渣渣的言论可以休矣)。下图中可见第4发击穿的位置,离导致背板崩落的第3发很近,估计第3发对第4发击穿的“贡献”不小。

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122打完之后152接着打,100m外的一发152AP,未击穿。

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整体效果如图,数字编号就是命中顺序,不过这张照片其实是第19炮以后拍摄的(把裤裆打飞了),所以超过20的编号都没有打的,第22号其实是第17号

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这个照片不知道是第几炮后拍摄的,可以肯定是27号之后,可能是32号,肯定不是34号.32号是122AP 500M,命中焊缝附近,打穿首上。

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补一张

实验测试证明:500-1000米距离上,苏联152/122和100毫米火炮(装备JSU-152/JS-2和SU-100)的3-4发穿甲弹或高爆弹可直接导致坦克前部100-190毫米装甲板焊接缝裂开、剥落和解体。500-600米距离苏联BS-3在100毫米加农炮和A-19型122毫米榴弹炮只有在接缝处才能穿透。300距离上苏联85毫米D-5(装备SU-85和T-34/85)不能穿透前装甲。

相比较车体和侧面装甲,几乎是全车最差的部分,苏军普遍装备的85毫米反坦克炮和美国76毫米反坦克炮能够在800-2000距离上穿透侧面装甲。

结论

1945年2月,苏联提交虎王最新报告,前部装甲和炮塔质量低下,中弹凹痕会出现裂缝和内部大面积崩落,攻击侧面是有效方式。除此之外,虎王底盘复杂,不耐用,故障率高,转动装置极不可靠,油耗惊人,车内装弹位置极容易引发殉爆。

唯一受到好评的是虎王88毫米主炮,71倍口径88毫米KwK坦克炮精度和穿甲能力很不错,在1000米上穿透60°165毫米钢装甲,在400米距离上甚至可以穿透自己的自身炮塔!

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      2015/3/26 18:01:03

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      我的虎王

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      2015/3/27 15:29:38
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      美国人的笑话:“如果对面来了个虎王,千万别跟它打,你那是找死。但是如果你躲到一边去,向上帝祈祷它会坏掉,那不出20分钟它就会坏掉了!!”

      2015/3/27 14:47:41
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      不光是虎王,1943年以后的豹子、4号的装甲质量都很差,具体原因吗,很简单,没有没有钼、钨等稀土金属元素搞复合装甲了。早期的德军装甲武器特别是在装甲配方上是走在世界前列的,但是非常坑爹的是再好的装甲需要钼、钨等稀有金属,前者只需要少量就可提升钢铁装甲的柔韧性,后者则是提升装甲硬度,并是制作穿甲弹的重要材料。以当时德国悲催的海运条件,几乎不可能在战争条件从海外国家输入这些战略资源,如中国就是钨矿大国。于是德国人只能将目光转移到欧洲境内,如西班牙是欧洲产钨大国,挪威是欧洲仅有的几个生产钼矿的国家,当时美英财大气粗直接向西班牙下了大单直接饿死了德国,而位于挪威的钼矿则1943年被美英战略轰炸机夷为平地,至此,德国在装甲武器方面不可能再像以往那样使用掺杂有稀有金属的复合装甲,只能使用表面碳硬化的装甲,悲惨至极。

      2015/3/27 16:45:45
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      2楼 haifengak100
      我最喜欢的坦克就是虎王,外形真漂亮,如果换成现在的1200马力柴油机就无敌了。。
      13楼 混混兔
      技术贴要顶~~~很涨知识的文章。

      1200马力也没用,那只是提高速度,但是重点楼主已经提出来了,前部装甲和炮塔质量低下,地盘复杂,不耐用,故障率高。

      38楼 madaxia
      什么技术贴,都说了是2战末期赶工造出来的。工厂被炸资源匮乏的情况下就造了几百辆。坦克手除了指挥官都是高中生,在没有制空权和火炮的掩护下还打得盟军稀里哗啦的。盟军对付虎王的办法就是4V1(四辆盟军坦克换一辆虎王)或者是呼叫炮火、飞机支援。毛子也是如此,T34围殴虎王或者火炮支援。
      不能这么说吧,别人这问题起码有证据可以查,你觉得这文章有问题,可以选择反驳。

      起码你的4V1的概念不可靠,二战到了后期,德国坦克本来就没有多少。而盟军的制造远远超过而已。

      拿到现在,美国打击塔利班时候,就几个游击队也召唤空中打击。这可以叫塔利班战士优秀到1V4,对方还要召唤空中打击?

      这只是别人有钱有能力而已。倒过来说,德国肯定也不介意4辆虎王对1辆T34,只是德国做不到。

      2015/3/27 18:56:25
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      142楼 蟋蟀娃
      我竟然给看完了?这JSU-152/JS-2是些什么玩意儿?还有BS-3?你干嘛不说是SB-3?
      自己不懂百度吗?讲武堂又不是扫盲课堂

      2015/3/28 17:35:21
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      275楼 jianshe001
      记得看过一期中央10套的节目,里面是访谈各国二战坦克兵的,所有坦克中对虎式坦克是评价最高的,其中几个还保持着对虎式坦克的恐惧。最后所有人无一例外的被问到:“如果回到过去,你会选择自己驾驶的是什么坦克。”所有人的答案都相同:“虎式坦克”。
      虎式坦克是二战最强大的坦克

      2015/5/4 20:20:57
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      238楼 小白不是兔
      “玩物丧志”!? 送你一句:没有调查就没有发言权!玩过这游戏吗?玩这游戏的78%都是30岁以上的成年男性。这游戏想玩的好一要有智商,二要有钞票。没有智商和经济基础这游戏就是找虐。我在这游戏里认识的机,友全都是有家室的,月收入最少的都有八、九钱,还有十几个大老板(线下都见过,我还和好几个有过生意往来)。这是真正的男性成人游戏。
      话说这游戏主要是靠智商,真心不算什么花钱的游戏吧?您要说军团战当我没说,我指的随机玩家。

      2015/5/11 13:52:57

      网友回复

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      15楼 风黑
      我的虎王

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      这个办证 萌到我了~

      2015/12/3 12:34:00
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      278楼 哈哈勋爵
      二战中,士兵最爱的是虎式,军官最爱的是黑豹,而统帅最爱的是T-34,只有T-34!
      盟军最爱谢尔曼

      2015/8/10 10:39:16
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      分解切片的模型做一个应该很帅,嗯,帅呆了

      2015/5/19 16:54:57
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      看使用者是谁了

      2015/5/15 10:03:08
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      没有大批量生产可靠性不好,再优秀也是垃圾

      2015/5/12 21:29:50
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      238楼 小白不是兔
      “玩物丧志”!? 送你一句:没有调查就没有发言权!玩过这游戏吗?玩这游戏的78%都是30岁以上的成年男性。这游戏想玩的好一要有智商,二要有钞票。没有智商和经济基础这游戏就是找虐。我在这游戏里认识的机,友全都是有家室的,月收入最少的都有八、九钱,还有十几个大老板(线下都见过,我还和好几个有过生意往来)。这是真正的男性成人游戏。
      话说这游戏主要是靠智商,真心不算什么花钱的游戏吧?您要说军团战当我没说,我指的随机玩家。

      2015/5/11 13:52:57
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      二战中,士兵最爱的是虎式,军官最爱的是黑豹,而统帅最爱的是T-34,只有T-34!

      2015/5/8 13:03:06
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      275楼 jianshe001
      记得看过一期中央10套的节目,里面是访谈各国二战坦克兵的,所有坦克中对虎式坦克是评价最高的,其中几个还保持着对虎式坦克的恐惧。最后所有人无一例外的被问到:“如果回到过去,你会选择自己驾驶的是什么坦克。”所有人的答案都相同:“虎式坦克”。
      虎式坦克是二战最强大的坦克

      2015/5/4 20:20:57
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      记得看过一期中央10套的节目,里面是访谈各国二战坦克兵的,所有坦克中对虎式坦克是评价最高的,其中几个还保持着对虎式坦克的恐惧。最后所有人无一例外的被问到:“如果回到过去,你会选择自己驾驶的是什么坦克。”所有人的答案都相同:“虎式坦克”。

      2015/5/3 10:42:17
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      142楼 蟋蟀娃
      我竟然给看完了?这JSU-152/JS-2是些什么玩意儿?还有BS-3?你干嘛不说是SB-3?
      152楼 kev1984
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      SB-3 我知道 称重传感器 回复:[讲武堂183]二战最好的重坦?撕破虎王神话

      2015/4/28 14:38:57
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      德国是派最精锐的坦克手来驾驶这些怪兽,,战斗力自然逆天

      2015/4/5 21:00:16
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      ......
      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      259楼 xtlss
      再看看你的画质

      和人虎王的咋比

      这都看不出来

      还德比毛

      你懂个XX

      263楼 玛格楠
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      开了你说的选项,也不过是帧率下来10帧而已。。。玩起来完全没影响。。。

      269楼 xtlss
      开了你XX啊

      战场视野你开到最大了?

      三倍缓冲那?

      动态FOV那?

      你截图啊

      弄个破270X还能战

      能战尼玛X啊

      连个截图都不敢

      270X个破显卡号称开全特效跑40

      你去和人对K啊

      看你FPS能有几个毛线

      开三倍缓冲别开啥垂直同步 不用我交你垂直同步干啥的吧

      270楼 玛格楠
      就这个图就是吧你说的三倍缓冲和垂直同步都开了的,也是全屏开的,是用的自带截图器。40帧是选最低帧率给你看的,一直在40到60之间浮动。对K的时候还50多呢。呵呵,动态FOV也开了,但是没什么影响。不会因为一个动态FOV就掉十多帧。。。给你看个最低帧率就是40多了掉不下去了,谁说40以上帧率不能玩的。。
      铁血网提醒您:点击查看大图

      给你上我的图

      看到右边50的尾气排烟了吗?

      你再看看你的

      2015/4/5 12:06:31
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      ......
      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      259楼 xtlss
      再看看你的画质

      和人虎王的咋比

      这都看不出来

      还德比毛

      你懂个XX

      263楼 玛格楠
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      开了你说的选项,也不过是帧率下来10帧而已。。。玩起来完全没影响。。。

      269楼 xtlss
      开了你XX啊

      战场视野你开到最大了?

      三倍缓冲那?

      动态FOV那?

      你截图啊

      弄个破270X还能战

      能战尼玛X啊

      连个截图都不敢

      270X个破显卡号称开全特效跑40

      你去和人对K啊

      看你FPS能有几个毛线

      开三倍缓冲别开啥垂直同步 不用我交你垂直同步干啥的吧

      270楼 玛格楠
      就这个图就是吧你说的三倍缓冲和垂直同步都开了的,也是全屏开的,是用的自带截图器。40帧是选最低帧率给你看的,一直在40到60之间浮动。对K的时候还50多呢。呵呵,动态FOV也开了,但是没什么影响。不会因为一个动态FOV就掉十多帧。。。给你看个最低帧率就是40多了掉不下去了,谁说40以上帧率不能玩的。。
      来图

      上个图

      你270X战斗不掉帧数就是扯淡

      上图

      和10辆坦克战斗的图来

      别整个满特效再来个优化烟雾火光啥的

      2015/4/5 11:13:24
      左箭头-小图标

      ......
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      259楼 xtlss
      再看看你的画质

      和人虎王的咋比

      这都看不出来

      还德比毛

      你懂个XX

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      开了你说的选项,也不过是帧率下来10帧而已。。。玩起来完全没影响。。。

      269楼 xtlss
      开了你XX啊

      战场视野你开到最大了?

      三倍缓冲那?

      动态FOV那?

      你截图啊

      弄个破270X还能战

      能战尼玛X啊

      连个截图都不敢

      270X个破显卡号称开全特效跑40

      你去和人对K啊

      看你FPS能有几个毛线

      开三倍缓冲别开啥垂直同步 不用我交你垂直同步干啥的吧

      就这个图就是吧你说的三倍缓冲和垂直同步都开了的,也是全屏开的,是用的自带截图器。40帧是选最低帧率给你看的,一直在40到60之间浮动。对K的时候还50多呢。呵呵,动态FOV也开了,但是没什么影响。不会因为一个动态FOV就掉十多帧。。。给你看个最低帧率就是40多了掉不下去了,谁说40以上帧率不能玩的。。

      2015/4/5 10:41:21
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      ......
      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      259楼 xtlss
      再看看你的画质

      和人虎王的咋比

      这都看不出来

      还德比毛

      你懂个XX

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      开了你说的选项,也不过是帧率下来10帧而已。。。玩起来完全没影响。。。

      开了你XX啊

      战场视野你开到最大了?

      三倍缓冲那?

      动态FOV那?

      你截图啊

      弄个破270X还能战

      能战尼玛X啊

      连个截图都不敢

      270X个破显卡号称开全特效跑40

      你去和人对K啊

      看你FPS能有几个毛线

      开三倍缓冲别开啥垂直同步 不用我交你垂直同步干啥的吧

      2015/4/4 22:34:17
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      ......
      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      258楼 xtlss
      你这也叫特效全开

      三倍缓冲你开了?

      战场视野你最大化了?

      262楼 玛格楠
      开了三倍缓冲。最大化视野一样稳定50以上。照样顺畅的玩,不服你咬我啊。是不是买了200块一张的淘宝280显卡,所以心里不平衡啊。。。我的270X就是能战,不服去烧厂家。。。

      开个特效 然后在优化去掉各种烟雾火光

      你看你那图和人虎王的咋比

      2015/4/4 22:25:31
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      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

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      259楼 xtlss
      再看看你的画质

      和人虎王的咋比

      这都看不出来

      还德比毛

      你懂个XX

      263楼 玛格楠
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      开了你说的选项,也不过是帧率下来10帧而已。。。玩起来完全没影响。。。

      还有就是啊

      坦克世界游戏画面那个左上角的伤害输出统计输出哪里来的? 您装的?

      您不会还用了老毛子的优化软件了吧

      烟雾啥的特效都去掉了吧?

      2015/4/4 22:23:48
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      ......
      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      259楼 xtlss
      再看看你的画质

      和人虎王的咋比

      这都看不出来

      还德比毛

      你懂个XX

      263楼 玛格楠
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      开了你说的选项,也不过是帧率下来10帧而已。。。玩起来完全没影响。。。

      我以前的260你这种状态一样高开没事

      战斗啊

      一场30辆坦克

      不多说

      你发个你和9个坦克鏖战的图给俺看看呗

      看看您的高开特效

      2015/4/4 22:21:50
      左箭头-小图标

      前后矛盾的文章,前面说的第一批虎王1944年9月装备,后面就说第一辆缴获的是在1944年8月

      2015/4/4 15:18:03
      左箭头-小图标

      2楼 haifengak100
      我最喜欢的坦克就是虎王,外形真漂亮,如果换成现在的1200马力柴油机就无敌了。。
      13楼 混混兔
      技术贴要顶~~~很涨知识的文章。

      1200马力也没用,那只是提高速度,但是重点楼主已经提出来了,前部装甲和炮塔质量低下,地盘复杂,不耐用,故障率高。

      38楼 madaxia
      什么技术贴,都说了是2战末期赶工造出来的。工厂被炸资源匮乏的情况下就造了几百辆。坦克手除了指挥官都是高中生,在没有制空权和火炮的掩护下还打得盟军稀里哗啦的。盟军对付虎王的办法就是4V1(四辆盟军坦克换一辆虎王)或者是呼叫炮火、飞机支援。毛子也是如此,T34围殴虎王或者火炮支援。
      68楼 混混兔
      不能这么说吧,别人这问题起码有证据可以查,你觉得这文章有问题,可以选择反驳。

      起码你的4V1的概念不可靠,二战到了后期,德国坦克本来就没有多少。而盟军的制造远远超过而已。

      拿到现在,美国打击塔利班时候,就几个游击队也召唤空中打击。这可以叫塔利班战士优秀到1V4,对方还要召唤空中打击?

      这只是别人有钱有能力而已。倒过来说,德国肯定也不介意4辆虎王对1辆T34,只是德国做不到。

      虎式盟军四对一都不是个,虎王的话十对一有可能

      2015/4/4 15:15:15
      左箭头-小图标

      ......
      205楼 xtlss

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      259楼 xtlss
      再看看你的画质

      和人虎王的咋比

      这都看不出来

      还德比毛

      你懂个XX

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      开了你说的选项,也不过是帧率下来10帧而已。。。玩起来完全没影响。。。

      2015/4/4 14:55:41
      左箭头-小图标

      ......
      205楼 xtlss

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      258楼 xtlss
      你这也叫特效全开

      三倍缓冲你开了?

      战场视野你最大化了?

      开了三倍缓冲。最大化视野一样稳定50以上。照样顺畅的玩,不服你咬我啊。是不是买了200块一张的淘宝280显卡,所以心里不平衡啊。。。我的270X就是能战,不服去烧厂家。。。

      2015/4/4 14:33:55
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      ......
      205楼 xtlss

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

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      259楼 xtlss
      再看看你的画质

      和人虎王的咋比

      这都看不出来

      还德比毛

      你懂个XX

      三倍缓冲不是不能开,开了就垂直同步了。我帧率高于60。都是70、80左右的,不喜欢开垂直同步管你屌事,现在开了给你看啊。你用QQ截图能截一辈子也只能像我这样,我就不信你的QQ截图能截出个高清来。

      2015/4/4 14:29:19
      左箭头-小图标

      ......
      205楼 xtlss

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      258楼 xtlss
      你这也叫特效全开

      三倍缓冲你开了?

      战场视野你最大化了?

      最大化怎么截屏,玩的时候肯定是要全视野。只不过为了截屏方便。 刚才也说了。可惜傻逼看字都只看一半的,文化有限我也能原谅你。

      2015/4/4 14:26:17
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      ......
      198楼 玛格楠
      买个R9 270及以上的配置都能有这效果,750也轻松达到。。。
      205楼 xtlss

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      再看看你的画质

      和人虎王的咋比

      这都看不出来

      还德比毛

      你懂个XX

      2015/4/4 14:09:12
      • 军衔:陆军中尉
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      ......
      198楼 玛格楠
      买个R9 270及以上的配置都能有这效果,750也轻松达到。。。
      205楼 xtlss

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      257楼 玛格楠
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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      你这也叫特效全开

      三倍缓冲你开了?

      战场视野你最大化了?

      2015/4/4 14:08:26
      左箭头-小图标

      ......
      189楼 xtlss
      电脑啥配置

      这么牛逼的画面

      198楼 玛格楠
      买个R9 270及以上的配置都能有这效果,750也轻松达到。。。
      205楼 xtlss

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      242楼 xtlss
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

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      我已经闪到一边了,谦虚的问一声滚在中间的大婶,怎么才能更高特效,能调的都已经调最高了。。。游戏中70多的帧率真的是好低呢,快速分辨电子眼感觉就像慢动作一样,是不是真的需要四路泰坦?没点全屏是因为不会完整截图呢。。只能靠QQ截图了。

      2015/4/4 13:46:15
      左箭头-小图标

      ......
      246楼 全剧终508
      看到你的回复我有点哭笑不得,真觉得你智商不太高。。。
      248楼 cf7695116
      萝卜白菜各有所好!
      249楼 东齐猛士
      随你怎么说,你就是玩物丧志
      250楼 cf7695116
      额,你有点太过。 如果照你的逻辑, 你上网也算啊
      253楼 东齐猛士
      你觉着按照我的逻辑怎么怎么样,那就怎么怎么样。不过我觉着怎么怎么样的事情,也是怎么怎么样
      你回复那么多 太玩物丧志了

      2015/4/3 15:16:47
      • 军衔:海军上士
      • 军号:612452
      • 工分:4939
      左箭头-小图标

      将军想要T34 而士兵更喜欢黑豹之类的东西

      2015/4/3 9:40:14
      左箭头-小图标

      ......
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      246楼 全剧终508
      看到你的回复我有点哭笑不得,真觉得你智商不太高。。。
      248楼 cf7695116
      萝卜白菜各有所好!
      249楼 东齐猛士
      随你怎么说,你就是玩物丧志
      250楼 cf7695116
      额,你有点太过。 如果照你的逻辑, 你上网也算啊
      你觉着按照我的逻辑怎么怎么样,那就怎么怎么样。不过我觉着怎么怎么样的事情,也是怎么怎么样

      2015/4/3 7:34:13
      左箭头-小图标

      ......
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      246楼 全剧终508
      看到你的回复我有点哭笑不得,真觉得你智商不太高。。。
      248楼 cf7695116
      萝卜白菜各有所好!
      249楼 东齐猛士
      随你怎么说,你就是玩物丧志
      额,你有点太过。 如果照你的逻辑, 你上网也算啊

      2015/4/2 11:35:27
      左箭头-小图标

      ......
      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      246楼 全剧终508
      看到你的回复我有点哭笑不得,真觉得你智商不太高。。。
      248楼 cf7695116
      萝卜白菜各有所好!
      随你怎么说,你就是玩物丧志

      2015/4/2 10:02:30
      左箭头-小图标

      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      246楼 全剧终508
      看到你的回复我有点哭笑不得,真觉得你智商不太高。。。
      萝卜白菜各有所好!

      2015/4/2 9:34:53
      左箭头-小图标

      坦克世界 也应该 引入 故障率 。

      2015/4/2 9:12:46
      左箭头-小图标

      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      看到你的回复我有点哭笑不得,真觉得你智商不太高。。。

      2015/4/1 17:33:31
      左箭头-小图标

      ......
      189楼 xtlss
      电脑啥配置

      这么牛逼的画面

      206楼 风黑
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      208楼 xtlss
      果然770

      2000多的卡啊

      玩游戏就得N

      一卡一栋楼

      双卡灭地球

      三卡银河系

      四卡创世纪

      214楼 赤色先锋
      卡巴基佬?一溜一溜的(手动斜眼)
      240楼 风过月下诉情
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      我擦 卡巴来的

      我艹.我只能手动斜眼啊!挫

      2015/4/1 13:52:47
      左箭头-小图标

      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      238楼 小白不是兔
      “玩物丧志”!? 送你一句:没有调查就没有发言权!玩过这游戏吗?玩这游戏的78%都是30岁以上的成年男性。这游戏想玩的好一要有智商,二要有钞票。没有智商和经济基础这游戏就是找虐。我在这游戏里认识的机,友全都是有家室的,月收入最少的都有八、九钱,还有十几个大老板(线下都见过,我还和好几个有过生意往来)。这是真正的男性成人游戏。
      随你怎么说,在我眼里就是玩物丧志

      2015/4/1 8:08:52
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      最后一张 “办证”二字如何解释。。

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      2015/3/31 20:21:27
      • 军衔:陆军中尉
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      189楼 xtlss
      电脑啥配置

      这么牛逼的画面

      198楼 玛格楠
      买个R9 270及以上的配置都能有这效果,750也轻松达到。。。
      205楼 xtlss

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      232楼 玛格楠
      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。
      你知道啥叫满特效吗?

      闪一边去吧

      2015/3/31 18:11:56
      • 军衔:空军中尉
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      • 工分:19834
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      还有一个重要的问题。德国有那么多的资源玩T34洪流吗?走精品路线也是不得已的,可惜大规模战争精品路线第一个死。

      2015/3/31 15:43:31
      左箭头-小图标

      15楼 风黑
      我的虎王

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      189楼 xtlss
      电脑啥配置

      这么牛逼的画面

      206楼 风黑
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      208楼 xtlss
      果然770

      2000多的卡啊

      玩游戏就得N

      一卡一栋楼

      双卡灭地球

      三卡银河系

      四卡创世纪

      214楼 赤色先锋
      卡巴基佬?一溜一溜的(手动斜眼)
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      我擦 卡巴来的

      2015/3/31 13:17:27
      • 军衔:陆军少尉
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      238楼 小白不是兔
      “玩物丧志”!? 送你一句:没有调查就没有发言权!玩过这游戏吗?玩这游戏的78%都是30岁以上的成年男性。这游戏想玩的好一要有智商,二要有钞票。没有智商和经济基础这游戏就是找虐。我在这游戏里认识的机,友全都是有家室的,月收入最少的都有八、九钱,还有十几个大老板(线下都见过,我还和好几个有过生意往来)。这是真正的男性成人游戏。
      已从WOT转投WT门下。

      2015/3/31 12:46:32
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      “玩物丧志”!? 送你一句:没有调查就没有发言权!玩过这游戏吗?玩这游戏的78%都是30岁以上的成年男性。这游戏想玩的好一要有智商,二要有钞票。没有智商和经济基础这游戏就是找虐。我在这游戏里认识的机,友全都是有家室的,月收入最少的都有八、九钱,还有十几个大老板(线下都见过,我还和好几个有过生意往来)。这是真正的男性成人游戏。

      2015/3/31 12:09:37
      左箭头-小图标

      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      “玩物丧志”!? 送你一句:没有调查就没有发言权!玩过这游戏吗?玩这游戏的78%都是30岁以上的成年男性。这游戏想玩的好一要有智商,二要有钞票。没有智商和经济基础这游戏就是找虐。我在这游戏里认识的机友全都是有家室的,月收入最少的都有八、九钱,还有十几个大老板(线下都见过,我还和好几个有过生意往来)。这是真正的男性成人游戏。

      2015/3/31 12:09:35
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      二战时期当然是德国虎式坦克第一,但是好汉架不住人多啊,,,

      2015/3/31 10:49:37
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      233楼 东齐猛士
      我只想告诉你玩物丧志
      “玩物丧志”!? 送你一句:没有调查就没有发言权!玩过这游戏吗?玩这游戏的78%都是30岁以上的成年男性。这游戏想玩的好一要有智商,二要有钞票。没有智商和经济基础这游戏就是找虐。我在这游戏里认识的机,友全都是有家室的,月收入最少的都有八、九钱,还有十几个大老板(线下都见过,我还和好几个有过生意往来)。这是真正的男人游戏。

      2015/3/31 10:42:46
      • 军衔:中国海军少尉
      • 军号:6201946
      • 头衔:中国海军两栖陆战旅
      • 工分:5534
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      然而虎式早已看穿了一切回复:[讲武堂183]二战最好的重坦?撕破虎王神话

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      2015/3/30 23:42:14
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      141楼 东齐猛士
      这个破游戏有意思吗
      146楼 全剧终508
      用脑子玩的话就非常有意思,天天被人虐当然没意思
      我只想告诉你玩物丧志

      2015/3/30 21:40:00
      左箭头-小图标

      15楼 风黑
      我的虎王

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      189楼 xtlss
      电脑啥配置

      这么牛逼的画面

      198楼 玛格楠
      买个R9 270及以上的配置都能有这效果,750也轻松达到。。。
      205楼 xtlss

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      靠,我270X恶魔都满特效随便玩。帧率40-60,请问您需要到100以上的帧率才能玩么。。

      2015/3/30 20:30:35
      左箭头-小图标

      15楼 风黑
      我的虎王

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      156楼 tianzhishenghu
      你还没被坑哭嘛?8级HT完全体炮居然出200多的伤害。。
      207楼 风黑
      你记错了吧!虎王的完全体炮伤害是320!虎王的白板炮伤害是240!
      209楼 tianzhishenghu
      完全体炮爆低伤啊。。。。
      211楼 金属杯盖
      我走虎试这条线过来的,只到虎王完全体,才稍微觉着德国重坦不那么坑了,只到e75出来后,才舒心了,才开始好好能出去爽了。
      E75的短128真是烧火棍啊。。。不过这车带茶叶蛋,欺负10级车都可以丫,那侧面能卖个好价钱

      2015/3/30 17:12:15
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:577769
      • 工分:3626
      左箭头-小图标

      15楼 风黑
      我的虎王

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      189楼 xtlss
      电脑啥配置

      这么牛逼的画面

      206楼 风黑
      回复:[讲武堂183]二战最好的重坦?撕破虎王神话
      208楼 xtlss
      果然770

      2000多的卡啊

      玩游戏就得N

      一卡一栋楼

      双卡灭地球

      三卡银河系

      四卡创世纪

      214楼 赤色先锋
      卡巴基佬?一溜一溜的(手动斜眼)
      你懂个毛

      一边凉快去

      2015/3/30 12:53:41
      左箭头-小图标

      163楼 再战高棉
      虎王坦克 真的仅仅是生不逢时~

      二战初期 纳粹德国就是因为 石油短缺 才匆忙上马巴巴罗萨计划···结果高加索石油没搞到 人员 后勤 士气却是损兵折将···后来勉强打了苏联一两个 漂亮的 反击战 也没能挽救颓势~

      这时候就在 国内 军工 后勤 都已疲惫不堪 捉襟见肘 , 不得不 提前打出 虎王这张王牌···{后面还有鼠式,但 那就基本是希特勒 个人臆想 喜好了}

      因为 前线 后勤 制造 人员培训等统统吃紧,为了面对现实 不得不“多快好省”的 制造虎王,典型的 萝卜快了不洗泥~···

      就算如此,美国曼德勒坦克 平均耗费5辆才能摆平 一辆虎式~ {具体到 虎王···就不太清楚了,也许 那个 1:5就包括 了虎王 的所有虎式···}

      我个人 对虎王坦克有很深的感情~ 因为我的第一个 军事模型 就是虎王~欢迎 资深玩家 指正我的观点~

      173楼 铁血中魂
      你这个观点我也不是很赞同,事实上从虎式到鼠式,都是装备部门的负责人以及工业集团的设计人员揣测希特勒的结果,这些坦克放在东部战线(一水的平原,地形稍有起伏,但是主要战场上遮蔽物较少,战线也较为宽广,空中力量不够集中)可能还有点作用(固定火力点?),但是在西部战线上能起到的作用真的很有限(战线狭窄,纵深较短,地形上虽然也是平原,但是多有灌木覆盖,遮蔽物较多,视野不够广阔)~因此这也只能是希特勒想象中的玩具罢了
      194楼 再战高棉
      1我都说了,虎王 和后来的鼠式坦克 完全是 希特勒 个人臆想 ,尤其鼠式坦克 是其个人不计后果 穷兵黩武 气急败坏 的产物

      2 你说的 虎王匆忙上阵所在的 战场地形 地势,我个人不清楚确实

      3在我们谈论 虎王坦克的缺点时···我希望你先看看 优酷 鸿观节目,里面专门有一期 介绍 纳粹德国 和 日本帝国主义 的石油战略~毕竟烙饼再大大不过它的锅`~我觉得我个人的观点 经得住推敲~!

      221楼 铁血中魂
      优酷鸿观那个节目我并不欣赏,因为主讲的也是一个不知道几把刀的家伙,啥玩意都想讲一下,但是所讲的很多东西都是似是而非,主观性比较重,而且比较受西方观点影响,总的来说并不是很客观。当然,要是当个乐子来看的话倒是可以,却不值得信任,需要自身具有相当的知识范围才能补充甚至纠正很多东西!所以,我的建议是,再加大一点自己的阅读范围,不说精通,但是最好要从多个视角进行观察,要不然被误导的可能性还是很高的!

      至于现在这个主题,我也说了,不是很赞同,但是不代表不赞同,只是有些东西我有点不同的看法而已。在我看来,二战前及战争中德国装甲力量的发展,从魏玛共和国重新部署武装力量开始就走上了一条相对错误的道路,思想上确实领先于时代,但是却没有充分的工业基础用以支撑,到了希特勒上台,因为希特勒的个人喜好,这种天马行空的问题就更为突出了,因此,德国的经验对于整个世界来说可以说是先行者、引路人,但是对于德国自身战争潜力的提升却是没有多大益处的,甚至在某种程度上是有害的!不过话又说回来,德国的这种状况却又是不得已的,即使知道这种状况是饮鸩止渴也要不得不为之,资本主义上升阶段国际大环境下的必然吧!

      224楼 911dashi
      不光 是贵金属在43 年美英空军每天1000架次 以上的飞机空袭下罗马尼亚的石油也基本没法生产运输到德国了你说前线还怎么打?
      所以说战前德国的军队发展思路存在重大缺陷,但是这种缺陷却无法避免

      2015/3/30 9:29:35
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      163楼 再战高棉
      虎王坦克 真的仅仅是生不逢时~

      二战初期 纳粹德国就是因为 石油短缺 才匆忙上马巴巴罗萨计划···结果高加索石油没搞到 人员 后勤 士气却是损兵折将···后来勉强打了苏联一两个 漂亮的 反击战 也没能挽救颓势~

      这时候就在 国内 军工 后勤 都已疲惫不堪 捉襟见肘 , 不得不 提前打出 虎王这张王牌···{后面还有鼠式,但 那就基本是希特勒 个人臆想 喜好了}

      因为 前线 后勤 制造 人员培训等统统吃紧,为了面对现实 不得不“多快好省”的 制造虎王,典型的 萝卜快了不洗泥~···

      就算如此,美国曼德勒坦克 平均耗费5辆才能摆平 一辆虎式~ {具体到 虎王···就不太清楚了,也许 那个 1:5就包括 了虎王 的所有虎式···}

      我个人 对虎王坦克有很深的感情~ 因为我的第一个 军事模型 就是虎王~欢迎 资深玩家 指正我的观点~

      173楼 铁血中魂
      你这个观点我也不是很赞同,事实上从虎式到鼠式,都是装备部门的负责人以及工业集团的设计人员揣测希特勒的结果,这些坦克放在东部战线(一水的平原,地形稍有起伏,但是主要战场上遮蔽物较少,战线也较为宽广,空中力量不够集中)可能还有点作用(固定火力点?),但是在西部战线上能起到的作用真的很有限(战线狭窄,纵深较短,地形上虽然也是平原,但是多有灌木覆盖,遮蔽物较多,视野不够广阔)~因此这也只能是希特勒想象中的玩具罢了
      194楼 再战高棉
      1我都说了,虎王 和后来的鼠式坦克 完全是 希特勒 个人臆想 ,尤其鼠式坦克 是其个人不计后果 穷兵黩武 气急败坏 的产物

      2 你说的 虎王匆忙上阵所在的 战场地形 地势,我个人不清楚确实

      3在我们谈论 虎王坦克的缺点时···我希望你先看看 优酷 鸿观节目,里面专门有一期 介绍 纳粹德国 和 日本帝国主义 的石油战略~毕竟烙饼再大大不过它的锅`~我觉得我个人的观点 经得住推敲~!

      221楼 铁血中魂
      优酷鸿观那个节目我并不欣赏,因为主讲的也是一个不知道几把刀的家伙,啥玩意都想讲一下,但是所讲的很多东西都是似是而非,主观性比较重,而且比较受西方观点影响,总的来说并不是很客观。当然,要是当个乐子来看的话倒是可以,却不值得信任,需要自身具有相当的知识范围才能补充甚至纠正很多东西!所以,我的建议是,再加大一点自己的阅读范围,不说精通,但是最好要从多个视角进行观察,要不然被误导的可能性还是很高的!

      至于现在这个主题,我也说了,不是很赞同,但是不代表不赞同,只是有些东西我有点不同的看法而已。在我看来,二战前及战争中德国装甲力量的发展,从魏玛共和国重新部署武装力量开始就走上了一条相对错误的道路,思想上确实领先于时代,但是却没有充分的工业基础用以支撑,到了希特勒上台,因为希特勒的个人喜好,这种天马行空的问题就更为突出了,因此,德国的经验对于整个世界来说可以说是先行者、引路人,但是对于德国自身战争潜力的提升却是没有多大益处的,甚至在某种程度上是有害的!不过话又说回来,德国的这种状况却又是不得已的,即使知道这种状况是饮鸩止渴也要不得不为之,资本主义上升阶段国际大环境下的必然吧!

      226楼 anyca1
      鸿观讲经济方面还行好不好。阁下算几把刀啊?
      我确实不入流,这仅仅是我个人看法而已,你就当个乐子看不就行了

      2015/3/30 9:27:29
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      163楼 再战高棉
      虎王坦克 真的仅仅是生不逢时~

      二战初期 纳粹德国就是因为 石油短缺 才匆忙上马巴巴罗萨计划···结果高加索石油没搞到 人员 后勤 士气却是损兵折将···后来勉强打了苏联一两个 漂亮的 反击战 也没能挽救颓势~

      这时候就在 国内 军工 后勤 都已疲惫不堪 捉襟见肘 , 不得不 提前打出 虎王这张王牌···{后面还有鼠式,但 那就基本是希特勒 个人臆想 喜好了}

      因为 前线 后勤 制造 人员培训等统统吃紧,为了面对现实 不得不“多快好省”的 制造虎王,典型的 萝卜快了不洗泥~···

      就算如此,美国曼德勒坦克 平均耗费5辆才能摆平 一辆虎式~ {具体到 虎王···就不太清楚了,也许 那个 1:5就包括 了虎王 的所有虎式···}

      我个人 对虎王坦克有很深的感情~ 因为我的第一个 军事模型 就是虎王~欢迎 资深玩家 指正我的观点~

      173楼 铁血中魂
      你这个观点我也不是很赞同,事实上从虎式到鼠式,都是装备部门的负责人以及工业集团的设计人员揣测希特勒的结果,这些坦克放在东部战线(一水的平原,地形稍有起伏,但是主要战场上遮蔽物较少,战线也较为宽广,空中力量不够集中)可能还有点作用(固定火力点?),但是在西部战线上能起到的作用真的很有限(战线狭窄,纵深较短,地形上虽然也是平原,但是多有灌木覆盖,遮蔽物较多,视野不够广阔)~因此这也只能是希特勒想象中的玩具罢了
      194楼 再战高棉
      1我都说了,虎王 和后来的鼠式坦克 完全是 希特勒 个人臆想 ,尤其鼠式坦克 是其个人不计后果 穷兵黩武 气急败坏 的产物

      2 你说的 虎王匆忙上阵所在的 战场地形 地势,我个人不清楚确实

      3在我们谈论 虎王坦克的缺点时···我希望你先看看 优酷 鸿观节目,里面专门有一期 介绍 纳粹德国 和 日本帝国主义 的石油战略~毕竟烙饼再大大不过它的锅`~我觉得我个人的观点 经得住推敲~!

      221楼 铁血中魂
      优酷鸿观那个节目我并不欣赏,因为主讲的也是一个不知道几把刀的家伙,啥玩意都想讲一下,但是所讲的很多东西都是似是而非,主观性比较重,而且比较受西方观点影响,总的来说并不是很客观。当然,要是当个乐子来看的话倒是可以,却不值得信任,需要自身具有相当的知识范围才能补充甚至纠正很多东西!所以,我的建议是,再加大一点自己的阅读范围,不说精通,但是最好要从多个视角进行观察,要不然被误导的可能性还是很高的!

      至于现在这个主题,我也说了,不是很赞同,但是不代表不赞同,只是有些东西我有点不同的看法而已。在我看来,二战前及战争中德国装甲力量的发展,从魏玛共和国重新部署武装力量开始就走上了一条相对错误的道路,思想上确实领先于时代,但是却没有充分的工业基础用以支撑,到了希特勒上台,因为希特勒的个人喜好,这种天马行空的问题就更为突出了,因此,德国的经验对于整个世界来说可以说是先行者、引路人,但是对于德国自身战争潜力的提升却是没有多大益处的,甚至在某种程度上是有害的!不过话又说回来,德国的这种状况却又是不得已的,即使知道这种状况是饮鸩止渴也要不得不为之,资本主义上升阶段国际大环境下的必然吧!

      鸿观讲经济方面还行好不好。阁下算几把刀啊?

      2015/3/30 3:01:49
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      163楼 再战高棉
      虎王坦克 真的仅仅是生不逢时~

      二战初期 纳粹德国就是因为 石油短缺 才匆忙上马巴巴罗萨计划···结果高加索石油没搞到 人员 后勤 士气却是损兵折将···后来勉强打了苏联一两个 漂亮的 反击战 也没能挽救颓势~

      这时候就在 国内 军工 后勤 都已疲惫不堪 捉襟见肘 , 不得不 提前打出 虎王这张王牌···{后面还有鼠式,但 那就基本是希特勒 个人臆想 喜好了}

      因为 前线 后勤 制造 人员培训等统统吃紧,为了面对现实 不得不“多快好省”的 制造虎王,典型的 萝卜快了不洗泥~···

      就算如此,美国曼德勒坦克 平均耗费5辆才能摆平 一辆虎式~ {具体到 虎王···就不太清楚了,也许 那个 1:5就包括 了虎王 的所有虎式···}

      我个人 对虎王坦克有很深的感情~ 因为我的第一个 军事模型 就是虎王~欢迎 资深玩家 指正我的观点~

      173楼 铁血中魂
      你这个观点我也不是很赞同,事实上从虎式到鼠式,都是装备部门的负责人以及工业集团的设计人员揣测希特勒的结果,这些坦克放在东部战线(一水的平原,地形稍有起伏,但是主要战场上遮蔽物较少,战线也较为宽广,空中力量不够集中)可能还有点作用(固定火力点?),但是在西部战线上能起到的作用真的很有限(战线狭窄,纵深较短,地形上虽然也是平原,但是多有灌木覆盖,遮蔽物较多,视野不够广阔)~因此这也只能是希特勒想象中的玩具罢了
      194楼 再战高棉
      1我都说了,虎王 和后来的鼠式坦克 完全是 希特勒 个人臆想 ,尤其鼠式坦克 是其个人不计后果 穷兵黩武 气急败坏 的产物

      2 你说的 虎王匆忙上阵所在的 战场地形 地势,我个人不清楚确实

      3在我们谈论 虎王坦克的缺点时···我希望你先看看 优酷 鸿观节目,里面专门有一期 介绍 纳粹德国 和 日本帝国主义 的石油战略~毕竟烙饼再大大不过它的锅`~我觉得我个人的观点 经得住推敲~!

      221楼 铁血中魂
      优酷鸿观那个节目我并不欣赏,因为主讲的也是一个不知道几把刀的家伙,啥玩意都想讲一下,但是所讲的很多东西都是似是而非,主观性比较重,而且比较受西方观点影响,总的来说并不是很客观。当然,要是当个乐子来看的话倒是可以,却不值得信任,需要自身具有相当的知识范围才能补充甚至纠正很多东西!所以,我的建议是,再加大一点自己的阅读范围,不说精通,但是最好要从多个视角进行观察,要不然被误导的可能性还是很高的!

      至于现在这个主题,我也说了,不是很赞同,但是不代表不赞同,只是有些东西我有点不同的看法而已。在我看来,二战前及战争中德国装甲力量的发展,从魏玛共和国重新部署武装力量开始就走上了一条相对错误的道路,思想上确实领先于时代,但是却没有充分的工业基础用以支撑,到了希特勒上台,因为希特勒的个人喜好,这种天马行空的问题就更为突出了,因此,德国的经验对于整个世界来说可以说是先行者、引路人,但是对于德国自身战争潜力的提升却是没有多大益处的,甚至在某种程度上是有害的!不过话又说回来,德国的这种状况却又是不得已的,即使知道这种状况是饮鸩止渴也要不得不为之,资本主义上升阶段国际大环境下的必然吧!

      不光 是贵金属在43 年美英空军每天1000架次 以上的飞机空袭下罗马尼亚的石油也基本没法生产运输到德国了你说前线还怎么打?

      2015/3/30 1:15:21
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      204楼 葬尸湖
      同时期唯一和它抗衡的只有IS-3,虎王还是很牛逼的。

      同时期的斯大林-3重型坦克正在图纸上

      2015/3/30 1:07:19
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      41楼 chen19830211
      不光是虎王,1943年以后的豹子、4号的装甲质量都很差,具体原因吗,很简单,没有没有钼、钨等稀土金属元素搞复合装甲了。早期的德军装甲武器特别是在装甲配方上是走在世界前列的,但是非常坑爹的是再好的装甲需要钼、钨等稀有金属,前者只需要少量就可提升钢铁装甲的柔韧性,后者则是提升装甲硬度,并是制作穿甲弹的重要材料。以当时德国悲催的海运条件,几乎不可能在战争条件从海外国家输入这些战略资源,如中国就是钨矿大国。于是德国人只能将目光转移到欧洲境内,如西班牙是欧洲产钨大国,挪威是欧洲仅有的几个生产钼矿的国家,当时美英财大气粗直接向西班牙下了大单直接饿死了德国,而位于挪威的钼矿则1943年被美英战略轰炸机夷为平地,至此,德国在装甲武器方面不可能再像以往那样使用掺杂有稀有金属的复合装甲,只能使用表面碳硬化的装甲,悲惨至极。

      我打游戏只打单机版“突袭“,里面所有的兵器全部照搬二战,虎式、豹式、T34、SU85等,应有尽有。尤其是突袭2,更是让我熟悉了大多数二战兵器,长知识啊

      2015/3/29 23:17:02
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      163楼 再战高棉
      虎王坦克 真的仅仅是生不逢时~

      二战初期 纳粹德国就是因为 石油短缺 才匆忙上马巴巴罗萨计划···结果高加索石油没搞到 人员 后勤 士气却是损兵折将···后来勉强打了苏联一两个 漂亮的 反击战 也没能挽救颓势~

      这时候就在 国内 军工 后勤 都已疲惫不堪 捉襟见肘 , 不得不 提前打出 虎王这张王牌···{后面还有鼠式,但 那就基本是希特勒 个人臆想 喜好了}

      因为 前线 后勤 制造 人员培训等统统吃紧,为了面对现实 不得不“多快好省”的 制造虎王,典型的 萝卜快了不洗泥~···

      就算如此,美国曼德勒坦克 平均耗费5辆才能摆平 一辆虎式~ {具体到 虎王···就不太清楚了,也许 那个 1:5就包括 了虎王 的所有虎式···}

      我个人 对虎王坦克有很深的感情~ 因为我的第一个 军事模型 就是虎王~欢迎 资深玩家 指正我的观点~

      173楼 铁血中魂
      你这个观点我也不是很赞同,事实上从虎式到鼠式,都是装备部门的负责人以及工业集团的设计人员揣测希特勒的结果,这些坦克放在东部战线(一水的平原,地形稍有起伏,但是主要战场上遮蔽物较少,战线也较为宽广,空中力量不够集中)可能还有点作用(固定火力点?),但是在西部战线上能起到的作用真的很有限(战线狭窄,纵深较短,地形上虽然也是平原,但是多有灌木覆盖,遮蔽物较多,视野不够广阔)~因此这也只能是希特勒想象中的玩具罢了
      194楼 再战高棉
      1我都说了,虎王 和后来的鼠式坦克 完全是 希特勒 个人臆想 ,尤其鼠式坦克 是其个人不计后果 穷兵黩武 气急败坏 的产物

      2 你说的 虎王匆忙上阵所在的 战场地形 地势,我个人不清楚确实

      3在我们谈论 虎王坦克的缺点时···我希望你先看看 优酷 鸿观节目,里面专门有一期 介绍 纳粹德国 和 日本帝国主义 的石油战略~毕竟烙饼再大大不过它的锅`~我觉得我个人的观点 经得住推敲~!

      优酷鸿观那个节目我并不欣赏,因为主讲的也是一个不知道几把刀的家伙,啥玩意都想讲一下,但是所讲的很多东西都是似是而非,主观性比较重,而且比较受西方观点影响,总的来说并不是很客观。当然,要是当个乐子来看的话倒是可以,却不值得信任,需要自身具有相当的知识范围才能补充甚至纠正很多东西!所以,我的建议是,再加大一点自己的阅读范围,不说精通,但是最好要从多个视角进行观察,要不然被误导的可能性还是很高的!

      至于现在这个主题,我也说了,不是很赞同,但是不代表不赞同,只是有些东西我有点不同的看法而已。在我看来,二战前及战争中德国装甲力量的发展,从魏玛共和国重新部署武装力量开始就走上了一条相对错误的道路,思想上确实领先于时代,但是却没有充分的工业基础用以支撑,到了希特勒上台,因为希特勒的个人喜好,这种天马行空的问题就更为突出了,因此,德国的经验对于整个世界来说可以说是先行者、引路人,但是对于德国自身战争潜力的提升却是没有多大益处的,甚至在某种程度上是有害的!不过话又说回来,德国的这种状况却又是不得已的,即使知道这种状况是饮鸩止渴也要不得不为之,资本主义上升阶段国际大环境下的必然吧!

      2015/3/29 23:08:51
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      虎王正面对战能力还是很强的,只可惜,等到他出生的时候,已经是自行火炮和强击机的时代了,盟军都换装机动性强的中型坦克了,重型坦克已经被历史淘汰。

      2015/3/29 23:07:25
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      讲武堂专栏应该找专业人事当编辑。

      2015/3/29 23:01:38
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      楼主啥时候介绍一下经典的4号坦克呀,那才是帝国的钢铁洪流

      2015/3/29 22:16:58
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      15楼 风黑
      我的虎王

      回复:[讲武堂183]二战最好的重坦?撕破虎王神话

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      189楼 xtlss
      电脑啥配置

      这么牛逼的画面

      206楼 风黑
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      208楼 xtlss
      果然770

      2000多的卡啊

      玩游戏就得N

      一卡一栋楼

      双卡灭地球

      三卡银河系

      四卡创世纪

      卡巴基佬?一溜一溜的(手动斜眼)

      2015/3/29 22:03:47
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      163楼 再战高棉
      虎王坦克 真的仅仅是生不逢时~

      二战初期 纳粹德国就是因为 石油短缺 才匆忙上马巴巴罗萨计划···结果高加索石油没搞到 人员 后勤 士气却是损兵折将···后来勉强打了苏联一两个 漂亮的 反击战 也没能挽救颓势~

      这时候就在 国内 军工 后勤 都已疲惫不堪 捉襟见肘 , 不得不 提前打出 虎王这张王牌···{后面还有鼠式,但 那就基本是希特勒 个人臆想 喜好了}

      因为 前线 后勤 制造 人员培训等统统吃紧,为了面对现实 不得不“多快好省”的 制造虎王,典型的 萝卜快了不洗泥~···

      就算如此,美国曼德勒坦克 平均耗费5辆才能摆平 一辆虎式~ {具体到 虎王···就不太清楚了,也许 那个 1:5就包括 了虎王 的所有虎式···}

      我个人 对虎王坦克有很深的感情~ 因为我的第一个 军事模型 就是虎王~欢迎 资深玩家 指正我的观点~

      173楼 铁血中魂
      你这个观点我也不是很赞同,事实上从虎式到鼠式,都是装备部门的负责人以及工业集团的设计人员揣测希特勒的结果,这些坦克放在东部战线(一水的平原,地形稍有起伏,但是主要战场上遮蔽物较少,战线也较为宽广,空中力量不够集中)可能还有点作用(固定火力点?),但是在西部战线上能起到的作用真的很有限(战线狭窄,纵深较短,地形上虽然也是平原,但是多有灌木覆盖,遮蔽物较多,视野不够广阔)~因此这也只能是希特勒想象中的玩具罢了
      194楼 再战高棉
      1我都说了,虎王 和后来的鼠式坦克 完全是 希特勒 个人臆想 ,尤其鼠式坦克 是其个人不计后果 穷兵黩武 气急败坏 的产物

      2 你说的 虎王匆忙上阵所在的 战场地形 地势,我个人不清楚确实

      3在我们谈论 虎王坦克的缺点时···我希望你先看看 优酷 鸿观节目,里面专门有一期 介绍 纳粹德国 和 日本帝国主义 的石油战略~毕竟烙饼再大大不过它的锅`~我觉得我个人的观点 经得住推敲~!

      200楼 haifengak100
      E系列才是德国军方的最终产品,可惜没等到出来就战败了,虎王,狮子,大象,老鼠,等等,都是希特勒的作品,他坚持要搞越重越好的坦克,所以德国科研人员才故意磨蹭,到最后虎王仅生产486辆,大象才90辆,老鼠才2辆并且只有一个炮塔

      E系列是古德里安等人在东线开战后为彻底解决苏联重坦危机搞的大型项目,包括E25,E50,E75,E100等,E100才100吨,老鼠达到了188吨还是设计重量不包括油量和弹药和备用零件,达到实战状态至少得到198吨,而E100战斗全重才100吨,设计重量为91吨,速度为30公里,最主要的是只用一台发动机,老鼠用2台发动机可靠性几乎为零,能达到22公里的时速已经很给希特勒面子了,最搞笑的是希特勒在1945年2月份还问8号车工程怎么样了。。

      如果德国能优先发展E50中型坦克,停止虎王,大象,老鼠等重型项目,我想德国至少能打平西方,然后转身联合西方打败苏联

      惭愧,我个人都不知道德国还有

      2015/3/29 21:55:40
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      2015/3/29 21:54:20
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      156楼 tianzhishenghu
      你还没被坑哭嘛?8级HT完全体炮居然出200多的伤害。。
      207楼 风黑
      你记错了吧!虎王的完全体炮伤害是320!虎王的白板炮伤害是240!
      209楼 tianzhishenghu
      完全体炮爆低伤啊。。。。

      我走虎试这条线过来的,只到虎王完全体,才稍微觉着德国重坦不那么坑了,只到e75出来后,才舒心了,才开始好好能出去爽了。

      2015/3/29 21:10:26
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      我的是is省油!!~~~

      2015/3/29 21:08:45
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      156楼 tianzhishenghu
      你还没被坑哭嘛?8级HT完全体炮居然出200多的伤害。。
      207楼 风黑
      你记错了吧!虎王的完全体炮伤害是320!虎王的白板炮伤害是240!
      完全体炮爆低伤啊。。。。

      2015/3/29 19:26:28
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      189楼 xtlss
      电脑啥配置

      这么牛逼的画面

      206楼 风黑
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      果然770

      2000多的卡啊

      玩游戏就得N

      一卡一栋楼

      双卡灭地球

      三卡银河系

      四卡创世纪

      2015/3/29 19:16:44
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      156楼 tianzhishenghu
      你还没被坑哭嘛?8级HT完全体炮居然出200多的伤害。。
      你记错了吧!虎王的完全体炮伤害是320!虎王的白板炮伤害是240!

      2015/3/29 19:13:48
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      189楼 xtlss
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      这么牛逼的画面

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      2015/3/29 19:10:42
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      15楼 风黑
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      189楼 xtlss
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      198楼 玛格楠
      买个R9 270及以上的配置都能有这效果,750也轻松达到。。。

      问题是你进游戏还玩不玩

      我现在280X我都不敢开这么高

      2015/3/29 18:38:24
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      同时期唯一和它抗衡的只有IS-3,虎王还是很牛逼的。

      2015/3/29 17:51:45
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      7楼 巨大生物三川
      美国人的笑话:“如果对面来了个虎王,千万别跟它打,你那是找死。但是如果你躲到一边去,向上帝祈祷它会坏掉,那不出20分钟它就会坏掉了!!”
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      2015/3/29 17:03:33
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      7楼 巨大生物三川
      美国人的笑话:“如果对面来了个虎王,千万别跟它打,你那是找死。但是如果你躲到一边去,向上帝祈祷它会坏掉,那不出20分钟它就会坏掉了!!”
      嘿嘿嘿

      2015/3/29 16:20:38
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      163楼 再战高棉
      虎王坦克 真的仅仅是生不逢时~

      二战初期 纳粹德国就是因为 石油短缺 才匆忙上马巴巴罗萨计划···结果高加索石油没搞到 人员 后勤 士气却是损兵折将···后来勉强打了苏联一两个 漂亮的 反击战 也没能挽救颓势~

      这时候就在 国内 军工 后勤 都已疲惫不堪 捉襟见肘 , 不得不 提前打出 虎王这张王牌···{后面还有鼠式,但 那就基本是希特勒 个人臆想 喜好了}

      因为 前线 后勤 制造 人员培训等统统吃紧,为了面对现实 不得不“多快好省”的 制造虎王,典型的 萝卜快了不洗泥~···

      就算如此,美国曼德勒坦克 平均耗费5辆才能摆平 一辆虎式~ {具体到 虎王···就不太清楚了,也许 那个 1:5就包括 了虎王 的所有虎式···}

      我个人 对虎王坦克有很深的感情~ 因为我的第一个 军事模型 就是虎王~欢迎 资深玩家 指正我的观点~

      173楼 铁血中魂
      你这个观点我也不是很赞同,事实上从虎式到鼠式,都是装备部门的负责人以及工业集团的设计人员揣测希特勒的结果,这些坦克放在东部战线(一水的平原,地形稍有起伏,但是主要战场上遮蔽物较少,战线也较为宽广,空中力量不够集中)可能还有点作用(固定火力点?),但是在西部战线上能起到的作用真的很有限(战线狭窄,纵深较短,地形上虽然也是平原,但是多有灌木覆盖,遮蔽物较多,视野不够广阔)~因此这也只能是希特勒想象中的玩具罢了
      194楼 再战高棉
      1我都说了,虎王 和后来的鼠式坦克 完全是 希特勒 个人臆想 ,尤其鼠式坦克 是其个人不计后果 穷兵黩武 气急败坏 的产物

      2 你说的 虎王匆忙上阵所在的 战场地形 地势,我个人不清楚确实

      3在我们谈论 虎王坦克的缺点时···我希望你先看看 优酷 鸿观节目,里面专门有一期 介绍 纳粹德国 和 日本帝国主义 的石油战略~毕竟烙饼再大大不过它的锅`~我觉得我个人的观点 经得住推敲~!

      E系列才是德国军方的最终产品,可惜没等到出来就战败了,虎王,狮子,大象,老鼠,等等,都是希特勒的作品,他坚持要搞越重越好的坦克,所以德国科研人员才故意磨蹭,到最后虎王仅生产486辆,大象才90辆,老鼠才2辆并且只有一个炮塔

      E系列是古德里安等人在东线开战后为彻底解决苏联重坦危机搞的大型项目,包括E25,E50,E75,E100等,E100才100吨,老鼠达到了188吨还是设计重量不包括油量和弹药和备用零件,达到实战状态至少得到198吨,而E100战斗全重才100吨,设计重量为91吨,速度为30公里,最主要的是只用一台发动机,老鼠用2台发动机可靠性几乎为零,能达到22公里的时速已经很给希特勒面子了,最搞笑的是希特勒在1945年2月份还问8号车工程怎么样了。。

      如果德国能优先发展E50中型坦克,停止虎王,大象,老鼠等重型项目,我想德国至少能打平西方,然后转身联合西方打败苏联

      2015/3/29 16:12:29
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      普及一下知识

      2015/3/29 15:32:05
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      189楼 xtlss
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      买个R9 270及以上的配置都能有这效果,750也轻松达到。。。

      2015/3/29 15:24:37
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      况且从来没人说虎王是二战最好的重坦

      2015/3/29 15:08:57
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      对对对,拿D-25t近距离反复撸虎王首上,打烂了防磁涂层于是毛子说:虎王的装甲质量大大滴烂!如果我拿虎王的长88爆了M1A2的菊花,我是不是也可以说:M1A2装甲质量大大滴烂!?

      2015/3/29 15:08:01
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      这坑爹的虎王,你想阻挡虎王吗,那是不可能的!

      来张德国重坦的最后良心。

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      2015/3/29 14:29:52
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      163楼 再战高棉
      虎王坦克 真的仅仅是生不逢时~

      二战初期 纳粹德国就是因为 石油短缺 才匆忙上马巴巴罗萨计划···结果高加索石油没搞到 人员 后勤 士气却是损兵折将···后来勉强打了苏联一两个 漂亮的 反击战 也没能挽救颓势~

      这时候就在 国内 军工 后勤 都已疲惫不堪 捉襟见肘 , 不得不 提前打出 虎王这张王牌···{后面还有鼠式,但 那就基本是希特勒 个人臆想 喜好了}

      因为 前线 后勤 制造 人员培训等统统吃紧,为了面对现实 不得不“多快好省”的 制造虎王,典型的 萝卜快了不洗泥~···

      就算如此,美国曼德勒坦克 平均耗费5辆才能摆平 一辆虎式~ {具体到 虎王···就不太清楚了,也许 那个 1:5就包括 了虎王 的所有虎式···}

      我个人 对虎王坦克有很深的感情~ 因为我的第一个 军事模型 就是虎王~欢迎 资深玩家 指正我的观点~

      173楼 铁血中魂
      你这个观点我也不是很赞同,事实上从虎式到鼠式,都是装备部门的负责人以及工业集团的设计人员揣测希特勒的结果,这些坦克放在东部战线(一水的平原,地形稍有起伏,但是主要战场上遮蔽物较少,战线也较为宽广,空中力量不够集中)可能还有点作用(固定火力点?),但是在西部战线上能起到的作用真的很有限(战线狭窄,纵深较短,地形上虽然也是平原,但是多有灌木覆盖,遮蔽物较多,视野不够广阔)~因此这也只能是希特勒想象中的玩具罢了
      1我都说了,虎王 和后来的鼠式坦克 完全是 希特勒 个人臆想 ,尤其鼠式坦克 是其个人不计后果 穷兵黩武 气急败坏 的产物

      2 你说的 虎王匆忙上阵所在的 战场地形 地势,我个人不清楚确实

      3在我们谈论 虎王坦克的缺点时···我希望你先看看 优酷 鸿观节目,里面专门有一期 介绍 纳粹德国 和 日本帝国主义 的石油战略~毕竟烙饼再大大不过它的锅`~我觉得我个人的观点 经得住推敲~!

      2015/3/29 13:56:35
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      我大鼠式坦克呢,一样是保时捷品牌,可惜就造了两辆,其中还有一辆是只有底盘

      2015/3/29 13:40:56
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      百公里耗油970升,天哪!!

      2015/3/29 11:54:13
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      这么牛逼的画面

      2015/3/29 11:54:03
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      41楼 chen19830211
      不光是虎王,1943年以后的豹子、4号的装甲质量都很差,具体原因吗,很简单,没有没有钼、钨等稀土金属元素搞复合装甲了。早期的德军装甲武器特别是在装甲配方上是走在世界前列的,但是非常坑爹的是再好的装甲需要钼、钨等稀有金属,前者只需要少量就可提升钢铁装甲的柔韧性,后者则是提升装甲硬度,并是制作穿甲弹的重要材料。以当时德国悲催的海运条件,几乎不可能在战争条件从海外国家输入这些战略资源,如中国就是钨矿大国。于是德国人只能将目光转移到欧洲境内,如西班牙是欧洲产钨大国,挪威是欧洲仅有的几个生产钼矿的国家,当时美英财大气粗直接向西班牙下了大单直接饿死了德国,而位于挪威的钼矿则1943年被美英战略轰炸机夷为平地,至此,德国在装甲武器方面不可能再像以往那样使用掺杂有稀有金属的复合装甲,只能使用表面碳硬化的装甲,悲惨至极。
      论战略轰炸的重要性!

      2015/3/29 11:52:02
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      178楼 lwb760323
      这个说法不靠谱,苏联佬最不靠谱。
      苏联是实炮打的,数据要给前线做战术参考,造假的话早被毙了。

      2015/3/29 11:24:48
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      没合格轴承、没合格油料、没合金板必须原料、没有稳定可靠的技工及工厂设备。德国佬的工业产能在欧洲算得上是非常出色了,至少比毛子吃救济打消耗战来得出色。当然,论及坚韧不拔、吃苦耐劳二战里哪个国家比起日本人都略为逊色。这是敌人的优点。

      2015/3/29 10:56:55
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      想想也悲剧的!德国的装甲车辆只能使用汽油机作为动力,要知道汽油机的输出扭矩在低转速下不如柴油机,此外,汽油机的燃油消耗率高于柴油机,尤其是化油器的汽油机!现在电喷缸内直喷的可以稀薄分层燃烧就另当别论了!所以有时候德国武器被夸大功效了!战争是消耗的,简单可靠实用的才是好的!德国武器在二战后期因为原材料供应和盟军的轰炸而整体质量滑坡也是不争的事实!所以战争是打的潜力打的后勤打的实力!日本就没有这个实力!德国同样没有!只有中国苏联美国这样的国家才有战争潜力!

      2015/3/29 10:36:49
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      15楼 风黑
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      风黑,你在北区还是南区?我在南区,

      2015/3/29 9:03:01
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      今天心情好找S.B来消一消德混

      2015/3/29 8:51:47
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      在我T92的面前打的好就是一炮的事

      2015/3/29 8:39:09
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      跟我ISU-152来一发吧!

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      2015/3/29 7:23:12
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      其实也不是虎王装甲不行,苏联通过虎王早期型与晚期型相比效,两者装甲质量明显不同。我看过一本资料介绍过由于德国后期战略资源枯桔,用于制造装甲的稀有金属缺乏,在制造装甲时加入量减少到后来干脆不加,这才导致虎王装甲防护能力严重下降,如果德国有苏联或米国那什有资源,德国够得打。

      2015/3/29 2:28:37
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      这个说法不靠谱,苏联佬最不靠谱。

      2015/3/29 2:22:00
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      这个有什么文献依据?

      2015/3/29 2:09:20
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      41楼 chen19830211
      不光是虎王,1943年以后的豹子、4号的装甲质量都很差,具体原因吗,很简单,没有没有钼、钨等稀土金属元素搞复合装甲了。早期的德军装甲武器特别是在装甲配方上是走在世界前列的,但是非常坑爹的是再好的装甲需要钼、钨等稀有金属,前者只需要少量就可提升钢铁装甲的柔韧性,后者则是提升装甲硬度,并是制作穿甲弹的重要材料。以当时德国悲催的海运条件,几乎不可能在战争条件从海外国家输入这些战略资源,如中国就是钨矿大国。于是德国人只能将目光转移到欧洲境内,如西班牙是欧洲产钨大国,挪威是欧洲仅有的几个生产钼矿的国家,当时美英财大气粗直接向西班牙下了大单直接饿死了德国,而位于挪威的钼矿则1943年被美英战略轰炸机夷为平地,至此,德国在装甲武器方面不可能再像以往那样使用掺杂有稀有金属的复合装甲,只能使用表面碳硬化的装甲,悲惨至极。
      那不叫复合装甲,那叫合金钢装甲

      2015/3/29 0:19:53
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      15楼 风黑
      我的虎王

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      161楼 zhaowg00
      坦克世界,我的虎王都被我卖了2年半了,老鼠也被我买了一年多了,最近重新又把E-100买回来了回复:[讲武堂183]二战最好的重坦?撕破虎王神话
      167楼 健卫步枪
      我现在虎王玩的多 老鼠早卖了 跑不动 还赔钱 经常没钱修理 悲催
      我还是觉得二号好,从试验车到E100,多少车都卖了,唯独二号一直留着,没事上去跑跑,车也溜,炮也快,挺好的,虽然赢了也没多少钱,可输了同样也没多少钱,生活没压力~~~哈

      2015/3/29 0:14:54
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      从四号开始,本以为级别越高坦克水平越高,谁知道一步一个坑,一个坑比一个坑深,搞的到现在E100不带金币弹都不敢出门,太TM费钱了,虽然有1000多万,可地主家也不敢乱折腾不是???

      2015/3/29 0:00:09
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      163楼 再战高棉
      虎王坦克 真的仅仅是生不逢时~

      二战初期 纳粹德国就是因为 石油短缺 才匆忙上马巴巴罗萨计划···结果高加索石油没搞到 人员 后勤 士气却是损兵折将···后来勉强打了苏联一两个 漂亮的 反击战 也没能挽救颓势~

      这时候就在 国内 军工 后勤 都已疲惫不堪 捉襟见肘 , 不得不 提前打出 虎王这张王牌···{后面还有鼠式,但 那就基本是希特勒 个人臆想 喜好了}

      因为 前线 后勤 制造 人员培训等统统吃紧,为了面对现实 不得不“多快好省”的 制造虎王,典型的 萝卜快了不洗泥~···

      就算如此,美国曼德勒坦克 平均耗费5辆才能摆平 一辆虎式~ {具体到 虎王···就不太清楚了,也许 那个 1:5就包括 了虎王 的所有虎式···}

      我个人 对虎王坦克有很深的感情~ 因为我的第一个 军事模型 就是虎王~欢迎 资深玩家 指正我的观点~

      你这个观点我也不是很赞同,事实上从虎式到鼠式,都是装备部门的负责人以及工业集团的设计人员揣测希特勒的结果,这些坦克放在东部战线(一水的平原,地形稍有起伏,但是主要战场上遮蔽物较少,战线也较为宽广,空中力量不够集中)可能还有点作用(固定火力点?),但是在西部战线上能起到的作用真的很有限(战线狭窄,纵深较短,地形上虽然也是平原,但是多有灌木覆盖,遮蔽物较多,视野不够广阔)~因此这也只能是希特勒想象中的玩具罢了

      2015/3/28 23:56:47
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      154楼 飞扬的姜
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      楼主你是智障呢还是眼瞎呢 时间都对不上 还有德国后期坦克装甲质量不好而且使用表面渗碳技术 导致装甲容易出现金属疲劳,不论什么坦克再无敌也经不住车轮战,问题是你家坦克兵会当靶子让你站桩输出经历战斗后会不修补装甲一直开破车回复:[讲武堂183]二战最好的重坦?撕破虎王神话。 而且虎王坦克在战场上从未被穿透首上这话题已经没有异议了。 就是只有你这种语不惊人死不休,爱炸鱼的家伙喜欢立神论出来搏得关注,

      更大的问题还在于到底有多少虎王真正参加过实际战斗,有多少虎王因为空袭丧生,又有多少虎王因为机械故障被抛弃掉了,你搞清楚了这些才能真正评判虎王的实际价值,要我来说,虎王也就是一个高大上的昂贵玩具罢了,还不如开足马力生产4号G型、5号坦克和追猎者突击炮系列,至少还能维持一下数量上的平衡(不过就算这样,燃油也是个大问题),SO,无敌坦克都是假的,重要的还是质量和数量的平衡!

      2015/3/28 23:46:55

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