关闭

帖子主题:[原创]当年买现代级的时候,为何不引入光荣级巡洋舰?

共 4180 个阅读者 

左箭头-小图标

[原创]当年买现代级的时候,为何不引入光荣级巡洋舰?

当年引进现代级驱逐舰,被吹嘘为航母杀手,其实是意淫。苏联体系中真正的航母杀手是1164型(光荣级)巡洋舰。那么这里有个疑问,为何当年90年代中后期引入2艘现代级驱逐舰的时候,不引入光荣级驱逐舰,要知道这个东西可是舰长186米、宽21.5米、吃水7.6米、标准/满载排水量9500/12000吨的大家伙,而且携带射程550公里的8座双联SSN12(共计16枚)反舰导弹——这才是航母杀手,还有最大射程90公里的SAN6防空导弹系统。。。这些都是现代级那个二流货没法可比的。而当年可以引入的光荣级巡洋舰有两艘——苏联解体时完工达到80%后留给乌克兰的“乌克兰号”、90年代没钱一直处于搁置状态的“瓦良格号”(不是辽宁号的前身,而是2009年参加中国海军60周年阅兵的瓦良格号巡洋舰,这货从90年代一直到21世纪初都是处于停泊状态,期间90年代时毛子多次想卖了它),而2艘也可以形成一个编队作战。再加上4艘现代级,那么就可以形成两个编队,每个是1艘光荣级+2艘现代级,这样的组合在东海或者呆湾东边面对美畜航母才是真正具有杀伤力和威慑力。而且更为重要的是,当年如果引入光荣级巡洋舰,除了那个航母杀手的反舰导弹之外,还有一个关键的东西那就是,全燃动力,而且动力可不是现在那个052D能比的。引进这个东西,在从二毛那里拿来技术资料,进行消化吸收,那么今天中国055万吨大驱的动力,非常轻松解决。。。。这个东西怎么看怎么都好,而且当时也有机会引进,但为啥就不引进呢?个人来谈谈这原因:

第一,就是当时战略根本不是反美畜航母,而是压制呆湾的海上力量。很多人都说,引入现代级的一个原因是96年被美畜航母堵在家门口刺激的,然后说什么引入现代级是为了在近海第一岛链附近对抗美畜航母,遏阻美畜航母介入呆湾问题。如果仔细看,引入现代级的目的根本就在于此,因为兔子上层肯定明白,就现代级这种苏联海军二流中的二流的东西,对付美畜航母就是痴人说梦话。这个要看当时海峡两岸的海空力量背景,当年90年代中前期,呆湾当年手里有点钱,买了F16、幻影2000,IDF也开始生产,而当时大陆的空中力量是什么?J7/8为主,SU27少量。再看水面,如果说空中力量,大陆方面还有J7/8的数量优势抵消,还能占一点优势,那么海上方面,如果扣除潜艇,真就没什么优势,当年大陆是051这种老古董,而呆湾按照美畜公司提供是设计方案着手“光华一号”造舰计划而搞得“成功”级护卫舰(其实就是加强了反舰能力的佩里级),这个成功级护卫舰满载排水量4100吨,比大陆的051级驱逐舰还大,而其采购先进的电子系统等,使得成功级护卫舰的综合作战能力几乎比大陆当时现役的所有驱护舰都强。即使是呆湾当年的老舰“阳字号”在更新了电子设备之后,其作战能力貌似也比大陆的051级驱逐舰强一点。如此,扣除了潜艇之外,两岸的海空力量有朝着呆湾倾斜的趋势,这种情况下也难怪当年呆独势力嚣张异常,日本人李登辉到处惹事挑事,就是基于这个。如此在当时,大陆一方面加强潜艇建设并且严厉反对向呆湾出售潜艇(当时可是大陆唯一绝对优势的海军力量),同时积极快速引进先进水面舰艇,形成力量反制和压制,只有这样才能让呆独势力有所顾忌。而可选择引进的国家,只有前苏联体系的国家,确切说就是大毛二毛。而选择对象就有现代级驱逐舰、光荣级巡洋舰。如果仅仅是压制呆湾的海上力量,那便宜多的现代级足够了,价格高昂的多的光荣级巡洋舰,似乎没什么必要。

第二,可能是觉得技术跨度较大,消化吸收较困难,而选择更容易消化吸收的现代级。现代级引进后,上面很多系统被引进通过消化吸收,变成自己的,这是中国一贯的做法;而事实上现代级上面各个系统,对于后来052C/D发展也确实起到相当的作用。如果对比现代级和光荣级,会发现,现代级上面的技术跟光荣级比起来,差了一截,而当时90年代中后期中国的海军驱逐舰研制技术方面,光荣级显得有点高了,本着“小步快跑”、“跳一跳够得着”、“不宜一下子跨越过大”的心理,放弃光荣级也就很合理了。

第三,即使引入光荣级,也难以对美畜航母真正形成威慑,更有可能刺激美畜向呆湾出口更多先进武器。也许有人说了,买来4艘现代级,再买来2艘光荣级算不上增加很多费用,但却拥有了一款真正能对付美畜航母的杀器,在靠近中国海域的第一岛链,依托陆基航空兵的空中掩护,加上自身强悍的防空能力,能进行防空,而上面大量反舰火力,又能对美畜航母构成威慑。其实如果按照苏联海军对光荣级执行“航母杀手”任务的使用,那么就需要大量的信息在茫茫大海上抓捕到美畜航母的行踪,为此苏联建立了陆基无线电监听网、海上电子侦察船(估计是用科考船打幌子)、空中远程电子侦察机(TU95等改装的)、天基的卫星定位侦察等四个构成了四位一体的海洋监测探测系统,苏联的计划是通过这些探测系统抓捕到美畜航母的行踪,然后传递信息给附近的大型水面舰艇(光荣级巡洋舰等)、水下的攻击核潜艇、附近的远程航空兵(TU22M轰炸机)对美畜航母形成饱和打击,摧毁之。。。。可见,光荣级真正能实现航母杀手,摧毁航母,靠的还是体系作战,最起码需要侦察系统的全力支持。。。但这一套说起来容易,做起来不是那么简单的,人家航母不是在那里瞎逛,让你监视的,人家会有一系列电子对抗系统,通过电子对抗,从你的雷达等电子侦测系统里面消失,更何况论电子水平技术,苏联跟西方还差一截呢。所以实际上的几次抓捕追踪中,苏联的看似非常绵密的侦察系统,反而失去对美畜航母的跟踪。当年鼎盛时期苏联尚且如此,而对于90年代中后期的中国海军,能力更差,就更无法形成对美畜航母的有效威慑了。自然,在靠近中国近海的第一岛链附近,如果以苏联的侦察能力,抓捕美畜航母行踪估计不是什么问题,这也是美畜航母不敢靠近苏联领海,但对于当时的中国,还真没这个能力,这也是当年美畜动辄来中国家门口示威的根源,今天美畜就不敢了,这就是实力对比的变化。估计当年上层在思考,如果引入了光荣级,那么以美畜当年的嚣张,很可能会进一步以两岸平衡为借口,出口给呆湾更先进的武器——有可能就不是后来的基德级驱逐舰而是宙斯盾驱逐舰了(呆湾最初就是想买宙斯盾),而呆湾更有底气,两岸局势更紧张。

如此,基于上面这几点,就不考虑引进光荣级巡洋舰。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_8684848_1.html
      打赏
      收藏文本
      31
      0
      2015/3/24 23:45:08

      网友回复

      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194950 / 排名:8602
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      11楼 qdlai228
      没有吧,毛子如今非常重视自己仅有的几艘关荣和基洛夫的。

      在毛子所拥有的全部大中型水面舰艇中,只有光荣和基洛夫具备较为完善的区域防空能力,属于分舰队的绝对核心力量,毛子宁可把手里其他的船烂掉一大半,也要拼死保住这几艘核心战斗舰艇,少一艘都会垮一片。

      就现代级这个东西,苏联解体前造了14艘,解体后完工了3艘,总共17,结果到现在已经退役了现代、卓越、缜密、绝望、无暇、坚定、鼓舞、指导、敏捷总共9艘!且退役舰艇的寿命只有15-20年而已。

      无畏级是总共13艘,但是也退役了5艘,只剩了8艘,刚好和8艘现代组成双舰搭档。

      13楼 石板河的舰队
      呵呵,好像“光荣”在俄海军里比“库”舰的状况还差,除了那点名号,俺没看出比那俩驱重要在那里。

      当然几年前到青岛外海参加观舰式例外……主战舰中吨位第一嘛。

      24楼 qdlai228
      光荣比库舰状态差能说明什么?毛子可就一艘宝贝航母!

      评价毛子对光荣的态度,你要看看光荣的舰龄、整修情况、退役情况和服役地点这些综合判断的。

      光荣级一共建成3艘,目前全部现役,最新的一艘也是83年下水的,20多年了,三艘舰分别隶属黑海舰队、太平洋舰队和北方舰队,其作为舰队核心战斗力特征非常明显,毛子海军出场基本都是以光荣级为核心组成分舰队行动,因只有光荣级能提供较为完善的区域防空能力,掩护其他战舰。

      目前毛子正在整修光荣级,拟在2020年前将三艘光荣全部整修后继续服役,对其重视程度可见一斑。要知道连基洛夫都只剩下一艘在服役了,三艘光荣却一艘不差的全在现役呢。而且这还不是光荣级第一次返修,首舰光荣号2000年前后已经大修过一次,3号舰则在08年完成了大修,现在整修的是2号舰。毛子还在考虑将乌克兰剩下的一艘光荣级建成后继续使用。

      25楼 蝙蝠骑士
      无畏 现代 才是1+1>2 虽然证明是错误的
      无畏和现代是配合基洛夫和光荣级作战的小弟,必须1+1组成搭档,其中无畏负责反潜,现代负责中距防空和反舰,基洛夫和光荣则负责区域防空和远程反舰,大致上需要两组无畏和现代配合一艘光荣或者基洛夫组成基本的编队,掩护一艘直升机航母,这个水面舰艇编队下面还可能有2-4艘各类核潜艇,直升机航母负责驱逐敌人的核潜艇,保护自己的舰队和潜艇不受水下威胁。

      毛子如今也大致上按照这个原则配置自己的水面舰艇,它保留了1艘基洛夫3艘光荣,8艘无畏8艘现代,多余的现代和无畏都退役了,但是毛子没有能力为这个编队再配置直升机航母了,采购了两艘两栖攻击舰来替代。如果考虑到毛子还保留了一艘舰队航母,大致上可认为它还是尽力维持自己理想中的舰艇编成的。

      2015/3/26 17:13:34
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194950 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      现代级的交付速度是非常非常快的,我记得貌似是96年12月签合同,99年12月首舰已经海试完成交付中国海军,2000年2号舰也交付中国海军。

      考虑到中国当时因96台海危机受刺激做出订货决定,这个订单发出的速度和交付速度都算是破记录,3号和4号舰的交付同样速度很快,大约是02年发订单,05年05年各交付了一艘。作为一个应急性装备购入项目,大毛和它的现代很好的完成了任务,你想买光荣这么快是不可能的。

      2015/3/26 17:05:14
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194950 / 排名:8602
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      11楼 qdlai228
      没有吧,毛子如今非常重视自己仅有的几艘关荣和基洛夫的。

      在毛子所拥有的全部大中型水面舰艇中,只有光荣和基洛夫具备较为完善的区域防空能力,属于分舰队的绝对核心力量,毛子宁可把手里其他的船烂掉一大半,也要拼死保住这几艘核心战斗舰艇,少一艘都会垮一片。

      就现代级这个东西,苏联解体前造了14艘,解体后完工了3艘,总共17,结果到现在已经退役了现代、卓越、缜密、绝望、无暇、坚定、鼓舞、指导、敏捷总共9艘!且退役舰艇的寿命只有15-20年而已。

      无畏级是总共13艘,但是也退役了5艘,只剩了8艘,刚好和8艘现代组成双舰搭档。

      18楼 sunvfish
      光荣是当保镖以及基洛夫的补充打击火力使的,记得以前看的资料苏联海军有两套远洋特混舰队模式,1艘基洛夫为旗舰,光荣当基洛夫保镖;1艘基洛夫当前锋打手,1艘库兹涅佐夫为旗舰,和1艘基辅一起组成核心,光荣为2航母保镖。
      光荣是基洛夫的降级版,基洛夫太贵了,毛子玩不起,但是又需要这种具备强大区域防空和反舰能力的大型水面舰艇作为舰队火力核心,于是造了常规动力的光荣作为基洛夫的补充。

      基洛夫和光荣在苏联舰队中的地位基本相当,都是舰队防空核心,当然基洛夫是高配版本,各种豪华,但是建造和使用成本巨高。因为用不起,毛子把自己的基洛夫级退役了3艘,只剩下一艘,但是较为便宜的光荣一艘不退全留着。

      两者实际战斗力没有排水量看起来差距那么大,核动力舰艇在反应堆防护上需要浪费大量的排水量,按照美国第一代核动力水面舰艇的经验,8000-9000吨的核动力舰艇武备和4000-4500吨的常规动力舰艇基本相当,但是光荣的造价可就比基洛夫便宜很多很多了。

      2015/3/26 16:56:40
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      11楼 qdlai228
      没有吧,毛子如今非常重视自己仅有的几艘关荣和基洛夫的。

      在毛子所拥有的全部大中型水面舰艇中,只有光荣和基洛夫具备较为完善的区域防空能力,属于分舰队的绝对核心力量,毛子宁可把手里其他的船烂掉一大半,也要拼死保住这几艘核心战斗舰艇,少一艘都会垮一片。

      就现代级这个东西,苏联解体前造了14艘,解体后完工了3艘,总共17,结果到现在已经退役了现代、卓越、缜密、绝望、无暇、坚定、鼓舞、指导、敏捷总共9艘!且退役舰艇的寿命只有15-20年而已。

      无畏级是总共13艘,但是也退役了5艘,只剩了8艘,刚好和8艘现代组成双舰搭档。

      13楼 石板河的舰队
      呵呵,好像“光荣”在俄海军里比“库”舰的状况还差,除了那点名号,俺没看出比那俩驱重要在那里。

      当然几年前到青岛外海参加观舰式例外……主战舰中吨位第一嘛。

      24楼 qdlai228
      光荣比库舰状态差能说明什么?毛子可就一艘宝贝航母!

      评价毛子对光荣的态度,你要看看光荣的舰龄、整修情况、退役情况和服役地点这些综合判断的。

      光荣级一共建成3艘,目前全部现役,最新的一艘也是83年下水的,20多年了,三艘舰分别隶属黑海舰队、太平洋舰队和北方舰队,其作为舰队核心战斗力特征非常明显,毛子海军出场基本都是以光荣级为核心组成分舰队行动,因只有光荣级能提供较为完善的区域防空能力,掩护其他战舰。

      目前毛子正在整修光荣级,拟在2020年前将三艘光荣全部整修后继续服役,对其重视程度可见一斑。要知道连基洛夫都只剩下一艘在服役了,三艘光荣却一艘不差的全在现役呢。而且这还不是光荣级第一次返修,首舰光荣号2000年前后已经大修过一次,3号舰则在08年完成了大修,现在整修的是2号舰。毛子还在考虑将乌克兰剩下的一艘光荣级建成后继续使用。

      无畏 现代 才是1+1>2 虽然证明是错误的

      2015/3/26 16:47:59
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194950 / 排名:8602
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      11楼 qdlai228
      没有吧,毛子如今非常重视自己仅有的几艘关荣和基洛夫的。

      在毛子所拥有的全部大中型水面舰艇中,只有光荣和基洛夫具备较为完善的区域防空能力,属于分舰队的绝对核心力量,毛子宁可把手里其他的船烂掉一大半,也要拼死保住这几艘核心战斗舰艇,少一艘都会垮一片。

      就现代级这个东西,苏联解体前造了14艘,解体后完工了3艘,总共17,结果到现在已经退役了现代、卓越、缜密、绝望、无暇、坚定、鼓舞、指导、敏捷总共9艘!且退役舰艇的寿命只有15-20年而已。

      无畏级是总共13艘,但是也退役了5艘,只剩了8艘,刚好和8艘现代组成双舰搭档。

      13楼 石板河的舰队
      呵呵,好像“光荣”在俄海军里比“库”舰的状况还差,除了那点名号,俺没看出比那俩驱重要在那里。

      当然几年前到青岛外海参加观舰式例外……主战舰中吨位第一嘛。

      光荣比库舰状态差能说明什么?毛子可就一艘宝贝航母!

      评价毛子对光荣的态度,你要看看光荣的舰龄、整修情况、退役情况和服役地点这些综合判断的。

      光荣级一共建成3艘,目前全部现役,最新的一艘也是83年下水的,20多年了,三艘舰分别隶属黑海舰队、太平洋舰队和北方舰队,其作为舰队核心战斗力特征非常明显,毛子海军出场基本都是以光荣级为核心组成分舰队行动,因只有光荣级能提供较为完善的区域防空能力,掩护其他战舰。

      目前毛子正在整修光荣级,拟在2020年前将三艘光荣全部整修后继续服役,对其重视程度可见一斑。要知道连基洛夫都只剩下一艘在服役了,三艘光荣却一艘不差的全在现役呢。而且这还不是光荣级第一次返修,首舰光荣号2000年前后已经大修过一次,3号舰则在08年完成了大修,现在整修的是2号舰。毛子还在考虑将乌克兰剩下的一艘光荣级建成后继续使用。

      2015/3/26 16:40:35
      左箭头-小图标

      第一,人家卖不卖你这个船。第二,当时中国有那么多闲钱买这个船吗。

      2015/3/26 15:15:27
      左箭头-小图标

      真正的航母杀手是逆火,基洛夫和奥斯卡,楼主不明白就不要乱说

      2015/3/26 14:53:42
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      11楼 qdlai228
      没有吧,毛子如今非常重视自己仅有的几艘关荣和基洛夫的。

      在毛子所拥有的全部大中型水面舰艇中,只有光荣和基洛夫具备较为完善的区域防空能力,属于分舰队的绝对核心力量,毛子宁可把手里其他的船烂掉一大半,也要拼死保住这几艘核心战斗舰艇,少一艘都会垮一片。

      就现代级这个东西,苏联解体前造了14艘,解体后完工了3艘,总共17,结果到现在已经退役了现代、卓越、缜密、绝望、无暇、坚定、鼓舞、指导、敏捷总共9艘!且退役舰艇的寿命只有15-20年而已。

      无畏级是总共13艘,但是也退役了5艘,只剩了8艘,刚好和8艘现代组成双舰搭档。

      13楼 石板河的舰队
      呵呵,好像“光荣”在俄海军里比“库”舰的状况还差,除了那点名号,俺没看出比那俩驱重要在那里。

      当然几年前到青岛外海参加观舰式例外……主战舰中吨位第一嘛。

      19楼 171bin
      你把棒子的独岛给忘了
      哦,独岛好像归类在两栖作战舰艇范畴吧?

      个人理解这种舰艇没有独立完成各种海军主战任务的能力,几乎在任何情况下都需要驱逐舰、护卫舰的保护才能够参加作战行动。

      然而,‘光荣’巡洋舰不是,它本身就是武装到牙齿的主力作战舰艇哦。

      2015/3/26 13:51:04
      左箭头-小图标

      噗,伪命题。。。苏联解体以后俄罗斯根本造不了光荣级大舰,它拿什么买给我们,直接弄一艘现役的么?

      2015/3/26 13:35:14
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:6509678
      • 工分:23012
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      11楼 qdlai228
      没有吧,毛子如今非常重视自己仅有的几艘关荣和基洛夫的。

      在毛子所拥有的全部大中型水面舰艇中,只有光荣和基洛夫具备较为完善的区域防空能力,属于分舰队的绝对核心力量,毛子宁可把手里其他的船烂掉一大半,也要拼死保住这几艘核心战斗舰艇,少一艘都会垮一片。

      就现代级这个东西,苏联解体前造了14艘,解体后完工了3艘,总共17,结果到现在已经退役了现代、卓越、缜密、绝望、无暇、坚定、鼓舞、指导、敏捷总共9艘!且退役舰艇的寿命只有15-20年而已。

      无畏级是总共13艘,但是也退役了5艘,只剩了8艘,刚好和8艘现代组成双舰搭档。

      13楼 石板河的舰队
      呵呵,好像“光荣”在俄海军里比“库”舰的状况还差,除了那点名号,俺没看出比那俩驱重要在那里。

      当然几年前到青岛外海参加观舰式例外……主战舰中吨位第一嘛。

      你把棒子的独岛给忘了

      2015/3/26 12:40:45
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      11楼 qdlai228
      没有吧,毛子如今非常重视自己仅有的几艘关荣和基洛夫的。

      在毛子所拥有的全部大中型水面舰艇中,只有光荣和基洛夫具备较为完善的区域防空能力,属于分舰队的绝对核心力量,毛子宁可把手里其他的船烂掉一大半,也要拼死保住这几艘核心战斗舰艇,少一艘都会垮一片。

      就现代级这个东西,苏联解体前造了14艘,解体后完工了3艘,总共17,结果到现在已经退役了现代、卓越、缜密、绝望、无暇、坚定、鼓舞、指导、敏捷总共9艘!且退役舰艇的寿命只有15-20年而已。

      无畏级是总共13艘,但是也退役了5艘,只剩了8艘,刚好和8艘现代组成双舰搭档。

      光荣是当保镖以及基洛夫的补充打击火力使的,记得以前看的资料苏联海军有两套远洋特混舰队模式,1艘基洛夫为旗舰,光荣当基洛夫保镖;1艘基洛夫当前锋打手,1艘库兹涅佐夫为旗舰,和1艘基辅一起组成核心,光荣为2航母保镖。

      2015/3/26 10:33:27
      左箭头-小图标

      10楼 qdlai228
      答案很简单,光荣没货!

      买现代级是因为当时船厂里有两艘接近完成的现货,毛子海军没钱拿摆着了,只要给钱很快就能拿船形成战斗力,你想要光荣,就算苏联没解体,造一艘也是从76年造到82年,至少用了6年时间,苏联解体后只会用时更长,等你拿到手黄花菜都凉了。

      况且光荣貌似是在乌克兰的船厂造的,就算大毛想卖,中国肯买,奈何大毛自己不会造!!!

      苏联一垮,俄罗斯几乎一夜之间就失去了大型水面舰艇建造能力,至今一阕不振。

      大毛提供设备,二毛负责总装。不过毛子千古以后,大毛和二毛就相互不对付。

      瓦良格就是这样,二毛想要全款,大毛只想给苏联海军未付的余款,马卡洛夫说,no苏联,no瓦良格。

      2015/3/26 10:29:11
      • 军衔:空军上士
      • 军号:3941030
      • 工分:3833
      左箭头-小图标

      楼上的大大们该说的都说完了,我就说一句:这才是原来的铁血的风格一一发的帖和回复,干干净净,没有喷子。

      2015/3/26 8:06:23
      左箭头-小图标

      10楼 qdlai228
      答案很简单,光荣没货!

      买现代级是因为当时船厂里有两艘接近完成的现货,毛子海军没钱拿摆着了,只要给钱很快就能拿船形成战斗力,你想要光荣,就算苏联没解体,造一艘也是从76年造到82年,至少用了6年时间,苏联解体后只会用时更长,等你拿到手黄花菜都凉了。

      况且光荣貌似是在乌克兰的船厂造的,就算大毛想卖,中国肯买,奈何大毛自己不会造!!!

      苏联一垮,俄罗斯几乎一夜之间就失去了大型水面舰艇建造能力,至今一阕不振。

      正解。

      2015/3/26 1:37:40
      左箭头-小图标

      我觉得一是我们的需求,另一个是俄方也不见得同意卖吧!

      2015/3/25 22:47:46
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      11楼 qdlai228
      没有吧,毛子如今非常重视自己仅有的几艘关荣和基洛夫的。

      在毛子所拥有的全部大中型水面舰艇中,只有光荣和基洛夫具备较为完善的区域防空能力,属于分舰队的绝对核心力量,毛子宁可把手里其他的船烂掉一大半,也要拼死保住这几艘核心战斗舰艇,少一艘都会垮一片。

      就现代级这个东西,苏联解体前造了14艘,解体后完工了3艘,总共17,结果到现在已经退役了现代、卓越、缜密、绝望、无暇、坚定、鼓舞、指导、敏捷总共9艘!且退役舰艇的寿命只有15-20年而已。

      无畏级是总共13艘,但是也退役了5艘,只剩了8艘,刚好和8艘现代组成双舰搭档。

      呵呵,好像“光荣”在俄海军里比“库”舰的状况还差,除了那点名号,俺没看出比那俩驱重要在那里。

      当然几年前到青岛外海参加观舰式例外……主战舰中吨位第一嘛。

      2015/3/25 22:30:43
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194950 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      8楼 ilushunfeng
      问一下

      勇敢 和 无谓 是不是一个级别的船

      只是翻译不一样而已?

      9楼 石板河的舰队
      意思差不多,不过国内许多资料都将它翻译成“无畏”,也许我称为“勇敢”会产生疑惑。
      称作无畏是因为勇敢级这个名字已经被用烂了,避免搞错。 英国和意大利都有叫勇敢级的玩意。

      2015/3/25 18:25:23
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194950 / 排名:8602
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      没有吧,毛子如今非常重视自己仅有的几艘关荣和基洛夫的。

      在毛子所拥有的全部大中型水面舰艇中,只有光荣和基洛夫具备较为完善的区域防空能力,属于分舰队的绝对核心力量,毛子宁可把手里其他的船烂掉一大半,也要拼死保住这几艘核心战斗舰艇,少一艘都会垮一片。

      就现代级这个东西,苏联解体前造了14艘,解体后完工了3艘,总共17,结果到现在已经退役了现代、卓越、缜密、绝望、无暇、坚定、鼓舞、指导、敏捷总共9艘!且退役舰艇的寿命只有15-20年而已。

      无畏级是总共13艘,但是也退役了5艘,只剩了8艘,刚好和8艘现代组成双舰搭档。

      2015/3/25 18:23:29
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194950 / 排名:8602
      左箭头-小图标

      答案很简单,光荣没货!

      买现代级是因为当时船厂里有两艘接近完成的现货,毛子海军没钱拿摆着了,只要给钱很快就能拿船形成战斗力,你想要光荣,就算苏联没解体,造一艘也是从76年造到82年,至少用了6年时间,苏联解体后只会用时更长,等你拿到手黄花菜都凉了。

      况且光荣貌似是在乌克兰的船厂造的,就算大毛想卖,中国肯买,奈何大毛自己不会造!!!

      苏联一垮,俄罗斯几乎一夜之间就失去了大型水面舰艇建造能力,至今一阕不振。

      2015/3/25 18:07:15
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      8楼 ilushunfeng
      问一下

      勇敢 和 无谓 是不是一个级别的船

      只是翻译不一样而已?

      意思差不多,不过国内许多资料都将它翻译成“无畏”,也许我称为“勇敢”会产生疑惑。

      2015/3/25 16:23:19
      左箭头-小图标

      5楼 石板河的舰队
      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      问一下

      勇敢 和 无谓 是不是一个级别的船

      只是翻译不一样而已?

      2015/3/25 16:08:24
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:129252
      • 工分:124199
      左箭头-小图标

      这俩船差不多,都是所谓的航母杀手,实际上也就唬唬人而已。

      真正可以打尼米兹的船,只有尼米兹自己。

      2015/3/25 15:54:15
      左箭头-小图标

      买光荣不如买基洛夫,关键是买那玩意儿有啥用?那会儿又没海警

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/3/25 13:13:17
      左箭头-小图标

      呵呵,想一想"光荣"级巡洋舰离开了苏联海军特立独行的作战体系,它是什么?就一个屁.

      因此"光荣"级巡洋舰对于中国海军而言纯粹就是'中看不中用'的超级玩具!它特殊的作战能力立即成为敌人重点打招呼的对象.极其昂贵的政治身份和军事身份,必然需要中国海军从原本已经捉襟见肘的海军资源中抽调相当多的力量去为它保驾护航.

      在那个资金匮乏,舰艇技术水平低下,能够与外敌面对面对抗的大型舰艇几乎是零的年代,进口4艘'现代'的作用与效益绝对超过进口一艘"光荣".

      时至今日,俄罗斯海军倚重的依然不是'光荣'而是'勇敢'与'现代'

      .

      2015/3/25 11:48:47
      左箭头-小图标

      不是不想买,是人家压根不想卖给中国,后来,时间久了,随着中国制造水平的上升,光荣级就失去引进的意义了。

      2015/3/25 10:25:06
      左箭头-小图标

      因为光荣是俄罗斯作战体系的一员,引进光荣就要引进俄罗斯整个海战体系,这个别说不卖,就算卖,当时中国也买不起。而现代是当时俄罗斯体系外打酱油的家伙,恰恰是这个原因,中国引进它的效费比才最高

      2015/3/25 9:52:59
      左箭头-小图标

      怎么不顺便引进一艘台风级核潜艇呢?几只光荣都比不上一只台风有威慑力.

      2015/3/25 1:13:47

      我要发帖

      总页数11页 [共有28条记录] 分页:

      1
       对[原创]当年买现代级的时候,为何不引入光荣级巡洋舰?回复