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帖子主题:对于缅甸越境事件的反思

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对于缅甸越境事件的反思

缅甸越境事件已经发生一段时间了。

不论后继处理如何,我们都有必要反思一下,为什么会发生这样的事件。

按照由顶到底的标准分析法。

首先是最高的---政治层面,这个莫谈国事,这里不予讨论。

其次是执行层,民不告官,所以还是不讨论。

作为军事爱好者咱们只讨论最低一层---装备。

缅甸战机越境,首先有可能是雷达发现不了,当然该区域实际是处于我国警戒雷达覆盖范围,除非是低空突防,否则至少硬件层面是不存在无法发现的可能性。那么我们就来讨论一下如何进行低空补盲的问题,因为低空补盲雷达有效半径小,不可能沿着国境线排满补盲雷达,那么有什么方法还可以进行低空探测?在天上往地下照肯定是一种办法,但如果长期用预警机巡逻,就算KJ200,这费用也不低。

个人认为,无人雷达飞艇也是一个方法。8000米高度的太阳能飞艇,探测距离可以达到300公里以上,几个就可以满足对国境线的警戒,TG应该还不缺这个钱。一次采购10~20艘,在四川设立一个维护中心,平常保持10艘在航,一直就沿国境线巡航,如果有边境战事之类热点地区可以开一艘过去定点在那里做警戒。雷达探测问题基本可以完美解决了。

雷达能发现,那么下面就是怎么拦截的问题,导弹?这个不现实,得部署多少导弹啊。

不用导弹就只能用飞机了,这种任务无非两种玩法,一是MIG31一类的超音速截击机,由于速度快,一个基地基本可以控制半径400公里左右的空域。二是便宜的小飞机类似TG这次后来上去的J7一样,由于速度慢,控制范围也就100公里左右,但好处是单价便宜。但综合来说肯定是超音速截击机便宜,因为J7之类的小飞机同样控制范围,数量要多4倍,基地也要多4倍,绝对不划算。

就眼前来说,可以考虑引进MIG31,一个基地部署3-4架,一个团都可以控制很大的一个区域了。

长远来说,可以考虑在J31的基础上,搞个瘦身版的,装一台D30F6,弹仓可以携带两枚PL21之类的远程拦截弹和两枚格斗弹。

有了无人雷达飞艇和超音速拦截版的J31,那么在硬件方面基本也就齐了。

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      2015/3/22 22:38:00

      网友回复

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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      咱们有足够的机型应对缅方飞机,众多的歼七就能胜任,干嘛非要米格31?

      飞艇载荷小而且缺乏安装雷达的空间。

      回复:对于缅甸越境事件的反思我支持您的看法!楼主不知道咱中国的战斗机,只会惦记人家的旧飞机。回复:对于缅甸越境事件的反思

      2016/1/18 18:12:15
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      2楼 monqmc
      缅甸每次飞行都通报中方!

      有啥的发现不了啊!

      至于越境行为,这个只能说明缅军飞行员太差了!

      还需要那么多的雷达和飞机干啥!

      漫长的边境线,大部分地区只需要远程雷达监视!重点地区才需要低空雷达补盲!

      楼主那种超远程截击机思路是苏联的老路子!

      是落后的思路了!不要再来忽悠了!

      严重支持阁下!楼主就是来忽悠的!回复:对于缅甸越境事件的反思

      2016/1/18 18:10:56
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      空警200+J8,一个预警,一个拦截,都是国产货。J8虽然没有米格31快,但也算快的了。

      2015/9/9 10:21:07
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      我军的装备没问题。

      问题的本质是没人关注雷达上的反应,而更多的人在关注手机,平板,电脑上的股市行情,游戏界面,以及两会期间站队的重要性。

      2015/3/27 23:27:02
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      ......
      12楼 掉队的蓝蚂蚁
      你这番数据从哪得来?咱们的空军在前线机场已部署了歼七,这么多的报道没看到?

      飞船我当然知道,当年我所在单位就从事这个的,飞船真能胜任,现在不少国家早就使用了!二战时期除外!

      13楼 stephen323
      自己画个图就知道了。

      30分钟可抵达区。MIG31可以用M2.5狂飙过去,J7只能以M0.85慢慢悠过去。

      当地时间2015年2月4日,美国马里兰州亚伯丁试验场,美国陆军在马里兰州升空了一艘装备全新巡航导弹和无人机防御雷达的飞艇。该系统由美国雷神公司(RTN)研制,被称为JLENS,由两个搭载强大雷达能漂浮在30千米高空的氦气浮空器组成。

      14楼 掉队的蓝蚂蚁
      缅方战机只是很短时间进入我国领空,只有那么短短十几秒甚至几秒,你的飞机再快也没用,当你到达所在空域时,人家早飞回自己国境线以內了。

      再说,缅方飞机入侵我国领空的深度也不够,你用米格31以M2.5追赶它,随时都有速度太快,转弯半径大而误入缅方境内。米格31基本上是用来对付大纵深的轰炸机等大型目标,机动性差不适合近距空战。

      至于飞船,美国搞的只是试验,个别事例并不能说明全部,德国英国在二战期间大量使用飞船,实战经验最丰富,也没见它们当今也把飞船投入到在前沿领域的军事上。

      15楼 stephen323
      拦截是对方进入12海里范围后或者判断有越境意图的时候就开始出动的,不是越境才出动的。

      大英帝国缺钱啊。他还是第一个运用航母的国家了,你看他现在有航母吗?

      德国就更别说了,连战机都要跟人合伙造。

      16楼 掉队的蓝蚂蚁
      我国跟缅甸有领海接壤?哪来的12海里这概念??
      这个跟是不是海无关,12海里识别区,这只是一个习惯。

      2015/3/27 11:11:56
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      ......
      10楼 stephen323
      前面说过,用J7拦截,需要比MIG31多4倍以上的飞机和机场。

      你不知道飞艇是什么样子的吧,飞艇会缺空间?

      12楼 掉队的蓝蚂蚁
      你这番数据从哪得来?咱们的空军在前线机场已部署了歼七,这么多的报道没看到?

      飞船我当然知道,当年我所在单位就从事这个的,飞船真能胜任,现在不少国家早就使用了!二战时期除外!

      13楼 stephen323
      自己画个图就知道了。

      30分钟可抵达区。MIG31可以用M2.5狂飙过去,J7只能以M0.85慢慢悠过去。

      当地时间2015年2月4日,美国马里兰州亚伯丁试验场,美国陆军在马里兰州升空了一艘装备全新巡航导弹和无人机防御雷达的飞艇。该系统由美国雷神公司(RTN)研制,被称为JLENS,由两个搭载强大雷达能漂浮在30千米高空的氦气浮空器组成。

      14楼 掉队的蓝蚂蚁
      缅方战机只是很短时间进入我国领空,只有那么短短十几秒甚至几秒,你的飞机再快也没用,当你到达所在空域时,人家早飞回自己国境线以內了。

      再说,缅方飞机入侵我国领空的深度也不够,你用米格31以M2.5追赶它,随时都有速度太快,转弯半径大而误入缅方境内。米格31基本上是用来对付大纵深的轰炸机等大型目标,机动性差不适合近距空战。

      至于飞船,美国搞的只是试验,个别事例并不能说明全部,德国英国在二战期间大量使用飞船,实战经验最丰富,也没见它们当今也把飞船投入到在前沿领域的军事上。

      15楼 stephen323
      拦截是对方进入12海里范围后或者判断有越境意图的时候就开始出动的,不是越境才出动的。

      大英帝国缺钱啊。他还是第一个运用航母的国家了,你看他现在有航母吗?

      德国就更别说了,连战机都要跟人合伙造。

      我国跟缅甸有领海接壤?哪来的12海里这概念??

      2015/3/26 19:00:27
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      咱们有足够的机型应对缅方飞机,众多的歼七就能胜任,干嘛非要米格31?

      飞艇载荷小而且缺乏安装雷达的空间。

      10楼 stephen323
      前面说过,用J7拦截,需要比MIG31多4倍以上的飞机和机场。

      你不知道飞艇是什么样子的吧,飞艇会缺空间?

      12楼 掉队的蓝蚂蚁
      你这番数据从哪得来?咱们的空军在前线机场已部署了歼七,这么多的报道没看到?

      飞船我当然知道,当年我所在单位就从事这个的,飞船真能胜任,现在不少国家早就使用了!二战时期除外!

      13楼 stephen323
      自己画个图就知道了。

      30分钟可抵达区。MIG31可以用M2.5狂飙过去,J7只能以M0.85慢慢悠过去。

      当地时间2015年2月4日,美国马里兰州亚伯丁试验场,美国陆军在马里兰州升空了一艘装备全新巡航导弹和无人机防御雷达的飞艇。该系统由美国雷神公司(RTN)研制,被称为JLENS,由两个搭载强大雷达能漂浮在30千米高空的氦气浮空器组成。

      14楼 掉队的蓝蚂蚁
      缅方战机只是很短时间进入我国领空,只有那么短短十几秒甚至几秒,你的飞机再快也没用,当你到达所在空域时,人家早飞回自己国境线以內了。

      再说,缅方飞机入侵我国领空的深度也不够,你用米格31以M2.5追赶它,随时都有速度太快,转弯半径大而误入缅方境内。米格31基本上是用来对付大纵深的轰炸机等大型目标,机动性差不适合近距空战。

      至于飞船,美国搞的只是试验,个别事例并不能说明全部,德国英国在二战期间大量使用飞船,实战经验最丰富,也没见它们当今也把飞船投入到在前沿领域的军事上。

      拦截是对方进入12海里范围后或者判断有越境意图的时候就开始出动的,不是越境才出动的。

      大英帝国缺钱啊。他还是第一个运用航母的国家了,你看他现在有航母吗?

      德国就更别说了,连战机都要跟人合伙造。

      2015/3/26 16:02:16
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      咱们有足够的机型应对缅方飞机,众多的歼七就能胜任,干嘛非要米格31?

      飞艇载荷小而且缺乏安装雷达的空间。

      10楼 stephen323
      前面说过,用J7拦截,需要比MIG31多4倍以上的飞机和机场。

      你不知道飞艇是什么样子的吧,飞艇会缺空间?

      12楼 掉队的蓝蚂蚁
      你这番数据从哪得来?咱们的空军在前线机场已部署了歼七,这么多的报道没看到?

      飞船我当然知道,当年我所在单位就从事这个的,飞船真能胜任,现在不少国家早就使用了!二战时期除外!

      13楼 stephen323
      自己画个图就知道了。

      30分钟可抵达区。MIG31可以用M2.5狂飙过去,J7只能以M0.85慢慢悠过去。

      当地时间2015年2月4日,美国马里兰州亚伯丁试验场,美国陆军在马里兰州升空了一艘装备全新巡航导弹和无人机防御雷达的飞艇。该系统由美国雷神公司(RTN)研制,被称为JLENS,由两个搭载强大雷达能漂浮在30千米高空的氦气浮空器组成。

      缅方战机只是很短时间进入我国领空,只有那么短短十几秒甚至几秒,你的飞机再快也没用,当你到达所在空域时,人家早飞回自己国境线以內了。

      再说,缅方飞机入侵我国领空的深度也不够,你用米格31以M2.5追赶它,随时都有速度太快,转弯半径大而误入缅方境内。米格31基本上是用来对付大纵深的轰炸机等大型目标,机动性差不适合近距空战。

      至于飞船,美国搞的只是试验,个别事例并不能说明全部,德国英国在二战期间大量使用飞船,实战经验最丰富,也没见它们当今也把飞船投入到在前沿领域的军事上。

      2015/3/26 14:44:53
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      咱们有足够的机型应对缅方飞机,众多的歼七就能胜任,干嘛非要米格31?

      飞艇载荷小而且缺乏安装雷达的空间。

      10楼 stephen323
      前面说过,用J7拦截,需要比MIG31多4倍以上的飞机和机场。

      你不知道飞艇是什么样子的吧,飞艇会缺空间?

      12楼 掉队的蓝蚂蚁
      你这番数据从哪得来?咱们的空军在前线机场已部署了歼七,这么多的报道没看到?

      飞船我当然知道,当年我所在单位就从事这个的,飞船真能胜任,现在不少国家早就使用了!二战时期除外!

      自己画个图就知道了。

      30分钟可抵达区。MIG31可以用M2.5狂飙过去,J7只能以M0.85慢慢悠过去。

      当地时间2015年2月4日,美国马里兰州亚伯丁试验场,美国陆军在马里兰州升空了一艘装备全新巡航导弹和无人机防御雷达的飞艇。该系统由美国雷神公司(RTN)研制,被称为JLENS,由两个搭载强大雷达能漂浮在30千米高空的氦气浮空器组成。

      2015/3/26 10:03:49
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      咱们有足够的机型应对缅方飞机,众多的歼七就能胜任,干嘛非要米格31?

      飞艇载荷小而且缺乏安装雷达的空间。

      10楼 stephen323
      前面说过,用J7拦截,需要比MIG31多4倍以上的飞机和机场。

      你不知道飞艇是什么样子的吧,飞艇会缺空间?

      你这番数据从哪得来?咱们的空军在前线机场已部署了歼七,这么多的报道没看到?

      飞船我当然知道,当年我所在单位就从事这个的,飞船真能胜任,现在不少国家早就使用了!二战时期除外!

      2015/3/24 16:54:10
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      中国的雷达是发现了缅甸战斗机的,中国防空导弹部队也是锁定了缅甸战斗机的,但中缅关系不是可以说开战说击落缅方战斗机就马上开打的,问题很复杂不排除中缅在这个问题上有内在的沟通!

      2015/3/23 16:17:09
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      咱们有足够的机型应对缅方飞机,众多的歼七就能胜任,干嘛非要米格31?

      飞艇载荷小而且缺乏安装雷达的空间。

      前面说过,用J7拦截,需要比MIG31多4倍以上的飞机和机场。

      你不知道飞艇是什么样子的吧,飞艇会缺空间?

      2015/3/23 10:56:32
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      7楼 寻找奇梦地
      实际上任何国家你就算再有钱,你的防空系统都会存在漏洞,当年苏联防空系统够强大吧,德国的民用飞机不是飞到红场也没被雷达发现。所以我们只能保证主要地区在特定方向上的防空能力。而且中缅两国还是比较友好的,你把防空导弹放到人家门口这算怎么回事?所以缅甸军机越境没被发现很正常,因为我们的雷达可能根本没有对缅甸进行探测。事后调动军队过去保护边境人民利益也是符合常理的。
      雷达一定会对缅甸方向探测,就算不是为了缅甸,为了航空管制,这雷达也不能关机。

      德国的小飞机就是超低空突防的,并且当时的战机没有下视能力,这才导致了拦截的MIG23拦截失败。

      所以我在这里提议用雷达飞艇进行低空补盲。

      2015/3/23 10:54:34
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      2楼 monqmc
      缅甸每次飞行都通报中方!

      有啥的发现不了啊!

      至于越境行为,这个只能说明缅军飞行员太差了!

      还需要那么多的雷达和飞机干啥!

      漫长的边境线,大部分地区只需要远程雷达监视!重点地区才需要低空雷达补盲!

      楼主那种超远程截击机思路是苏联的老路子!

      是落后的思路了!不要再来忽悠了!

      前面已经说过政治层面的事不讨论。

      事实是越境事件已经发生,我们只假设这个过程没有任何人为失误。

      至于超音速截击机,不光不落后,还是发展趋势,你以为超巡是为了好玩才列入4代机指标的?

      2015/3/23 10:50:49
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      实际上任何国家你就算再有钱,你的防空系统都会存在漏洞,当年苏联防空系统够强大吧,德国的民用飞机不是飞到红场也没被雷达发现。所以我们只能保证主要地区在特定方向上的防空能力。而且中缅两国还是比较友好的,你把防空导弹放到人家门口这算怎么回事?所以缅甸军机越境没被发现很正常,因为我们的雷达可能根本没有对缅甸进行探测。事后调动军队过去保护边境人民利益也是符合常理的。

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      2015/3/23 8:16:01
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      咱们有足够的机型应对缅方飞机,众多的歼七就能胜任,干嘛非要米格31?

      飞艇载荷小而且缺乏安装雷达的空间。

      2015/3/23 0:22:26
      • 军衔:空军大校
      • 军号:2466616
      • 工分:310731 / 排名:4449
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      缅甸每次飞行都通报中方!

      有啥的发现不了啊!

      至于越境行为,这个只能说明缅军飞行员太差了!

      还需要那么多的雷达和飞机干啥!

      漫长的边境线,大部分地区只需要远程雷达监视!重点地区才需要低空雷达补盲!

      楼主那种超远程截击机思路是苏联的老路子!

      是落后的思路了!不要再来忽悠了!

      2015/3/23 0:04:44

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