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帖子主题:[原创]二战日本战机发展也可看出其半工业化资源匮乏小国无法支撑长期战

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[原创]二战日本战机发展也可看出其半工业化资源匮乏小国无法支撑长期战

前面讲了一些没有美国(或者说外力因素去除,不仅仅是对中国援助的因素扣除,也要扣除对日本的助力因素——如抗战初期美帝大量钢铁石油等物资卖给日本),中国一样抗战胜利,无非是时间更长、代价更大,而且标准不一样(不会是日本无条件投降,而不过是将日本赶出中国大陆)。这个证明最大的依据,就是两点,其一中国虽然是农业国,武器差,士兵缺乏足够训练,而且内部并不严密统一,但中国是大国、而且国民已经有了一定的现代国家民族概念而且随着抗战的进展不断加强,日本占领越多只会兵力分散,更易于被杀伤,长期打下去,消耗的日本支撑不下去完全有可能。其二,就是日本先天性缺陷,资源匮乏,加上工业落后——一个半工业化国家而已,不仅比起美英德差得远,即使比起当时工业差一些的苏联、意呆利等都差的与,二战时期的战争是近现代战争,对钢铁、石油等物资需求巨大,不是那个古代冷兵器战争,二战日本根本不足以支撑长久的战争消耗,即使面对当时民国那样孱弱的对手。所以日本采取的都是战争初期突袭加上巨大杀伤对手,让对手对自己估计过高进而心生畏惧不敢再打下去,进而迫使对手接受自己的条件,日俄战争如此,太平洋战争爆发前日本对美的设想也是如此,对于中国也是如此。而日本的军工体系因为工业基础差,所以也是按照这个模式来的,总之就是按照有限的积累物资,进行一场短时间速战速决,在初期短时间内尽量大地杀伤对手,最后迫使对方接受自己的条件,完全是缺乏或者根本没有想过战争长期下去会怎么样。日本的航空工业(确切说是战机,因为二战日本没有像样大一点的轰炸机)也是如此,而整个抗日战争,日本海军对于中国这样对手,除了封锁物资进口渠道之外,作用并不大,反而是空军战机,起到较大作用。这里来谈点最近本人谈的几个系列帖子最后一个,就是二战日本战机发展,来看日本的潜力根本无法支撑长期消耗,中国只要长期打下去,战胜日本不过是时间和代价问题。

日本战机发展开始于一战时期,一战后日本加大航空兵投入,作为装备的战机,日本利用德国战败的良机,从德国引进大量技术,先进行仿制,通过仿制建立配套的航空工业体系,在逐渐发展,到了30年代具备了独立研发能力。在20世纪20-30年代,日本在不断引进技术进行仿制的时候,嘲笑邻国民国靠着买成品。日本研制的战机,其实毛病多多,质量轻防护差是其中典型代表。这个原因不是什么日本的武士道精神觉得自己的脑袋能抵抗战机的机枪射出的子弹。最主要是日本资源匮乏的背景,轻重量设计(甚至不惜降低强度来达到轻质量)一直根植于日本设计师骨髓里面——到21世纪日本的民品都是如此如日系车就是典型代表,这体现日本资源匮乏。要知道资源是否充足对于飞机尤其是军机的设计思想去起到很大影响,毕竟什么东西都需要材料,没材料你干个毛?二战美利坚之所以能设计制造大量的重型轰炸机、能保证战斗机单机高标准消耗材料,根源就是美利坚拥有大量金属资源、燃料资源。而另一个大国苏联,因为电力供应紧张、以及配套冶炼和成型工艺设备,导致飞机用的合金铝材料无法大规模供应,因而出现吧金属保障用于大一些的飞机如轰炸机,而战斗机大量采用硬度高的木材。对比苏联,日本更差不仅工业基础差得多,而且连钢铁等金属材料都不够,连燃料都不够人,如此背景下不仅飞机数量相对少,而且强度低轻质量——目的是用有限的材料制造出更多飞机,而且质量轻了,耗油量也降低。

日本战机轻质量甚至到了不惜牺牲强度的另外一个原因,就是工业基础差,这体现的航发上面。日本通过引进德国的航发,虽然进行了仿制,但因为工业基础和工艺的原因,仿制品的性能比原创品差得多,航发功率寿命等一直无法上去。功率小了,但又需要机动性和飞机飞起来,如此只能是降低飞机质量来达到。所以日本设计师剑走偏锋,采取一些极端措施,把飞机性能拉到了极限,进而初期在太平洋和美军一战,然美军感到不可思议,进而高估日本战机性能。这正是日本军方希望的,如此才能让对方觉得打不下去,进而接受自己的条件,尽快结束战争。如果真的如日本设想的那样,在一年里面连续击败美军,进而迫使美军接受日本义和条件,结束战争,那么日本的战机还真算成功。可惜时间一长,那种金玉其外败絮其中的日本战机,在使用中缺点(工业基础差的原因)不断暴露。

日本战机轻质量的另外一个原因,其实也是设计思想落后。日本是按照一战时期的“飞机轻机动性好”的思路来设计,而30年代初期开始到二战时期航空工业迅速的发展,各国经过多次局部战争,看到了战机发展方向,而日本没有看到,即使是中下层有眼光的看到了,日本呆板的上层也不会允许。不仅飞机差,而且机载武器跟同时代西方相比,更是被不断拉大差距,这也体现日本工业基础差。

所以日本这样的资源匮乏的半工业化国家,也是就跟当时民国这样的落后农业国打打。其实即使面对民国这样的孱弱的对手,因为其资源匮乏,工业基础差,工业品更多是依靠那种家庭作坊式的小工厂提供,没有大机械化,自然无法支撑起长期全面的消耗。而日本也没有战争长期消耗的考虑,其考虑都是短时间击溃大量杀伤对手,进而迫使对手求和。如果碰到意志强一点的对手,战争超过局部范围,陷入全面长期状态,那么早期日本的素质高的老鬼子,加上通过之前长期积累起来较充沛良好的装备和物资,会随着战争拉长,不断被消耗;而其落后的工业基础、和小作坊式生产规模,加上匮乏的资源,马上供应不上,进而陷入窘境甚至困境。这也是抗战初期半年到1年内,日军几乎非常轻松横扫中国军队,但1年甚至半年后,日军马上呈现出后继乏力的局面。面对装备低劣且不统一各自为战的中国军队,往往更多只能是击溃,而难以彻底击垮获得决定性胜利,如此自然无法建立稳定的战场态势,进而让中国对继续抵抗感到无望。。。。所以日本的军工体系和军力国力,如同一个不错的短跑选手,如果是短时间内结束,自然能获得胜利,但如果是长时间了——如不是日本设想的短跑而是变成长跑了,那么在初期看上去是日本遥遥领先、对于某些缺钙的自然会产生“这才多久,他就领先这么多了,再跑下去我们能赢吗?”。然而其实是日本在初期遥遥领先的时候,体力消耗已经很大,后续乏力了,而那种看似初期被甩开很远的对手,反而能稳定跑上来,最后长期消耗,一直到超越、然后把日本不断地甩在后面。无非就是这个选手需要多长时间罢了。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2015/3/14 13:58:25

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      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7131926
      • 工分:823
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      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      2015/3/16 11:16:16
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      你看完1938年写的《论持久战》就什么都明白了——用辩证唯物主义世界观客观分析

      2015/3/16 13:09:25
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      22楼 铁鹫
      如果小日本整体与中国作战,中国肯定亡国了。称霸世界,小日本胃口太大战线太长,想与德国会师霸占整个世界,自己却把肚皮撑破了------。小日本绝不可小觑,这一点美帝对此有深深地领悟。
      呵呵 蒋介石也是你这么想的 汪主席更是坚信不疑 还是毛爷爷有战略眼光 看透了日本的弱点

      2015/3/17 11:36:14
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:196419
      • 工分:8845
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      3楼 obsvr
      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      小朋友们,都去学学开国领袖毛泽东的《论持久战》吧

      2015/3/16 16:18:12
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      毛主席一部《论持久战》就把楼主要说的全说完了。并极大地鼓舞了全民抗日的信心。

      2015/3/19 11:33:59

      网友回复

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      ......
      75楼 jdn012
      你说的是事实, 但是大部分和设计师无关。

      1, 生产工时长是工业落后的标志, 有日本技师回忆, 缴获的美国飞机螺丝和螺帽尺寸一致, 让日本技师大吃一惊。

      2. 机体强度也是一样。 日本海军提出的巡航距离需要大油量, 而日本的飞机发动机动力不足, 最后只能造出这款超轻型飞机。

      3, 自封油箱从日本第一次缴获开始就拼命仿制, 最后战争结束也没造出来。

      4,还是重量问题。

      所有这些问题, 都不是设计师能够解决的, 而是日本自身的工业薄弱。 飞机设计师不可能兼职发动机, 油箱等等制造吧。事实上在那么烂的工业下, 能设计出基本都满足军队要求的飞机, 这个设计师已经非常牛了。 零式相对西方的落后, 不是飞机设计的问题, 而是自身工业水平的局限。 懂吗!

      77楼 bbomb
      瞎扯,零式工时长是因为减重要在机体大量打孔,为啥要减重呢,还是发动机不给力啊。而且设计不考虑生产性,这个绝对是设计师的问题。后期的紫电考虑生产性后,生产工时要比零式少的多。

      自封邮箱,装甲,防弹玻璃在日本陆航早就装备了,连后期的打火机一式都能用上。哪里是研制不出来,就是不愿装而已。

      倔越三郎回忆录里最后悔的一件事就是选错发动机,那点可怜的马力导致后根本没法改进。

      81楼 jdn012
      为啥我看到的记录和你完全不一样呢? 不知道你这些资料是哪里看到的, 不妨介绍一下。
      82楼 bbomb
      你可以看看从零到零这本书,还有日本二战机炮史,其他资料也有。
      89楼 flrr8897
      其实 日本也是吃亏自己 当时有大马力的发动机 但是装上了 飞机的尺寸就变大了好多 怕飞行员用不惯 还有一点就是那种能打孔的高强度铝型材的问世 让设计师看到 原来不用大马力的发动机也能飞出大马力的效果 所以 日本人自己作也是一方面 飞机小 马力小 以后一点改动的余地都没有了
      日本人就那吊样,看看现在的日本汽车跟其他国家的汽车的发展史和现状就知道了,日本人天性喜欢小而精致的东西。

      2016/2/26 10:25:26
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:539341 / 排名:1722
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      71楼 jdn012
      说事实不要YY也不要贬低。 二战日本资源匮乏, 工业比较薄弱是事实。 飞机设计落后就是无理贬低了。 事实上日本设计师把非常有限的资源利用的很合理, 零式战斗机几乎是日本贫弱的工业能制造的最好战斗机了。 不改变发动机等主要部件, 改进余地几乎没有。 连西方各国都对零式一致好评很多, 不理解楼主所谓设计水平低是怎么得来的结论。
      74楼 bbomb
      好评的都是不飞零式。零式是二战生存性最差的战斗机,都不带之一。

      1,产生复杂,工时是野马的3倍。

      2,机体强度差,俯冲速度高机体很可能解体。

      3,自封邮箱,保护装甲,防弹玻璃一概没有,加上被削减到极致的机体,12.7mm一个点射就爆。

      4,实际火力差,7.7mm精度高威力小,20mm是个难命中的小便炮。

      战争中期一直在加防护和加装甲。

      改到52型飞行性能和初期21型比已经烂的不能看了。

      初期精锐飞行员飞零式还能和铁工厂的野猫斗斗。后期新手就是各种火鸡了。

      75楼 jdn012
      你说的是事实, 但是大部分和设计师无关。

      1, 生产工时长是工业落后的标志, 有日本技师回忆, 缴获的美国飞机螺丝和螺帽尺寸一致, 让日本技师大吃一惊。

      2. 机体强度也是一样。 日本海军提出的巡航距离需要大油量, 而日本的飞机发动机动力不足, 最后只能造出这款超轻型飞机。

      3, 自封油箱从日本第一次缴获开始就拼命仿制, 最后战争结束也没造出来。

      4,还是重量问题。

      所有这些问题, 都不是设计师能够解决的, 而是日本自身的工业薄弱。 飞机设计师不可能兼职发动机, 油箱等等制造吧。事实上在那么烂的工业下, 能设计出基本都满足军队要求的飞机, 这个设计师已经非常牛了。 零式相对西方的落后, 不是飞机设计的问题, 而是自身工业水平的局限。 懂吗!

      77楼 bbomb
      瞎扯,零式工时长是因为减重要在机体大量打孔,为啥要减重呢,还是发动机不给力啊。而且设计不考虑生产性,这个绝对是设计师的问题。后期的紫电考虑生产性后,生产工时要比零式少的多。

      自封邮箱,装甲,防弹玻璃在日本陆航早就装备了,连后期的打火机一式都能用上。哪里是研制不出来,就是不愿装而已。

      倔越三郎回忆录里最后悔的一件事就是选错发动机,那点可怜的马力导致后根本没法改进。

      使用自封油箱会导致载油量减少影响航程。

      日本的一式轰炸机,改装自封油箱后航程减少三分之一,军方认为不能接受。

      2015/5/16 10:55:16
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      85楼 husthdz
      日本单独对中国作战,并且通过蚕食的方式(石原莞尔提倡的方式)逐步征服中国,那还是很有可能的;但如果想通过一两次战役快速征服中国、使中国投降的方式,那是不可能的。石原是日本具有侵略野心的人中极少数大脑清醒的(石原是参谋本部作战部长,他手下的战争指导课还算清醒),其他人尤其是当时的参谋本部作战部的作战课(武藤章为课长)、陆军省军务局军事课那些人侵略野心膨胀、头脑发热,觉得通过一两次战役就可以使中国屈服投降。
      90楼 wenxuanops
      其实很多战争打响不是日本大本营直接指挥的,而是日本下克上,自己找借口发动,本部知道后为了面子问题采取默认或许可,另外还因为发动以后又获得大的胜利,大本营认同
      你意思是东条英机,天皇都无罪了?

      那你说说打死人的城管临时工,拆迁队的临时工,枪走火,是上面指示的还是那个临时工自己想要打人,想要拆房子呢?

      2015/5/16 0:17:47
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      71楼 jdn012
      说事实不要YY也不要贬低。 二战日本资源匮乏, 工业比较薄弱是事实。 飞机设计落后就是无理贬低了。 事实上日本设计师把非常有限的资源利用的很合理, 零式战斗机几乎是日本贫弱的工业能制造的最好战斗机了。 不改变发动机等主要部件, 改进余地几乎没有。 连西方各国都对零式一致好评很多, 不理解楼主所谓设计水平低是怎么得来的结论。
      74楼 bbomb
      好评的都是不飞零式。零式是二战生存性最差的战斗机,都不带之一。

      1,产生复杂,工时是野马的3倍。

      2,机体强度差,俯冲速度高机体很可能解体。

      3,自封邮箱,保护装甲,防弹玻璃一概没有,加上被削减到极致的机体,12.7mm一个点射就爆。

      4,实际火力差,7.7mm精度高威力小,20mm是个难命中的小便炮。

      战争中期一直在加防护和加装甲。

      改到52型飞行性能和初期21型比已经烂的不能看了。

      初期精锐飞行员飞零式还能和铁工厂的野猫斗斗。后期新手就是各种火鸡了。

      75楼 jdn012
      你说的是事实, 但是大部分和设计师无关。

      1, 生产工时长是工业落后的标志, 有日本技师回忆, 缴获的美国飞机螺丝和螺帽尺寸一致, 让日本技师大吃一惊。

      2. 机体强度也是一样。 日本海军提出的巡航距离需要大油量, 而日本的飞机发动机动力不足, 最后只能造出这款超轻型飞机。

      3, 自封油箱从日本第一次缴获开始就拼命仿制, 最后战争结束也没造出来。

      4,还是重量问题。

      所有这些问题, 都不是设计师能够解决的, 而是日本自身的工业薄弱。 飞机设计师不可能兼职发动机, 油箱等等制造吧。事实上在那么烂的工业下, 能设计出基本都满足军队要求的飞机, 这个设计师已经非常牛了。 零式相对西方的落后, 不是飞机设计的问题, 而是自身工业水平的局限。 懂吗!

      77楼 bbomb
      瞎扯,零式工时长是因为减重要在机体大量打孔,为啥要减重呢,还是发动机不给力啊。而且设计不考虑生产性,这个绝对是设计师的问题。后期的紫电考虑生产性后,生产工时要比零式少的多。

      自封邮箱,装甲,防弹玻璃在日本陆航早就装备了,连后期的打火机一式都能用上。哪里是研制不出来,就是不愿装而已。

      倔越三郎回忆录里最后悔的一件事就是选错发动机,那点可怜的马力导致后根本没法改进。

      根我一起念:堀(哭)越二郎

      2015/4/14 11:20:53
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      85楼 husthdz
      日本单独对中国作战,并且通过蚕食的方式(石原莞尔提倡的方式)逐步征服中国,那还是很有可能的;但如果想通过一两次战役快速征服中国、使中国投降的方式,那是不可能的。石原是日本具有侵略野心的人中极少数大脑清醒的(石原是参谋本部作战部长,他手下的战争指导课还算清醒),其他人尤其是当时的参谋本部作战部的作战课(武藤章为课长)、陆军省军务局军事课那些人侵略野心膨胀、头脑发热,觉得通过一两次战役就可以使中国屈服投降。
      其实很多战争打响不是日本大本营直接指挥的,而是日本下克上,自己找借口发动,本部知道后为了面子问题采取默认或许可,另外还因为发动以后又获得大的胜利,大本营认同

      2015/4/12 11:46:37
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      ......
      74楼 bbomb
      好评的都是不飞零式。零式是二战生存性最差的战斗机,都不带之一。

      1,产生复杂,工时是野马的3倍。

      2,机体强度差,俯冲速度高机体很可能解体。

      3,自封邮箱,保护装甲,防弹玻璃一概没有,加上被削减到极致的机体,12.7mm一个点射就爆。

      4,实际火力差,7.7mm精度高威力小,20mm是个难命中的小便炮。

      战争中期一直在加防护和加装甲。

      改到52型飞行性能和初期21型比已经烂的不能看了。

      初期精锐飞行员飞零式还能和铁工厂的野猫斗斗。后期新手就是各种火鸡了。

      75楼 jdn012
      你说的是事实, 但是大部分和设计师无关。

      1, 生产工时长是工业落后的标志, 有日本技师回忆, 缴获的美国飞机螺丝和螺帽尺寸一致, 让日本技师大吃一惊。

      2. 机体强度也是一样。 日本海军提出的巡航距离需要大油量, 而日本的飞机发动机动力不足, 最后只能造出这款超轻型飞机。

      3, 自封油箱从日本第一次缴获开始就拼命仿制, 最后战争结束也没造出来。

      4,还是重量问题。

      所有这些问题, 都不是设计师能够解决的, 而是日本自身的工业薄弱。 飞机设计师不可能兼职发动机, 油箱等等制造吧。事实上在那么烂的工业下, 能设计出基本都满足军队要求的飞机, 这个设计师已经非常牛了。 零式相对西方的落后, 不是飞机设计的问题, 而是自身工业水平的局限。 懂吗!

      77楼 bbomb
      瞎扯,零式工时长是因为减重要在机体大量打孔,为啥要减重呢,还是发动机不给力啊。而且设计不考虑生产性,这个绝对是设计师的问题。后期的紫电考虑生产性后,生产工时要比零式少的多。

      自封邮箱,装甲,防弹玻璃在日本陆航早就装备了,连后期的打火机一式都能用上。哪里是研制不出来,就是不愿装而已。

      倔越三郎回忆录里最后悔的一件事就是选错发动机,那点可怜的马力导致后根本没法改进。

      81楼 jdn012
      为啥我看到的记录和你完全不一样呢? 不知道你这些资料是哪里看到的, 不妨介绍一下。
      82楼 bbomb
      你可以看看从零到零这本书,还有日本二战机炮史,其他资料也有。
      其实 日本也是吃亏自己 当时有大马力的发动机 但是装上了 飞机的尺寸就变大了好多 怕飞行员用不惯 还有一点就是那种能打孔的高强度铝型材的问世 让设计师看到 原来不用大马力的发动机也能飞出大马力的效果 所以 日本人自己作也是一方面 飞机小 马力小 以后一点改动的余地都没有了

      2015/4/9 15:30:32
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      军部那些外行领导内行的2B太多了。

      零式设计师堀越二郎在1940年预研零式后继型号的时候就提出要用大功率发动机——三菱MK9A 18缸空冷星型发动机,试想1940年“烈风”开始设计的话,最迟42年就能投入使用。军部非得让用“誉”22发动机,结果发现性能不够用,磨磨蹭蹭的,到了44年底才飞起来,到这时候日本列岛都被美国重轰犁多少遍了,哪还有产能量产“烈风”啊……不过,幸好本子这种2B领导大有人在,不然老美还真说不准得多死多少人呢。

      2015/4/9 11:07:31
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      毛主席的论持久战已分析的很到家了。具体的来说,日本人深陷在已占领区的抗日战争中,无法以战养战,大量的军力用在扫荡“中共军”,长期集中不起力量正面攻击。时至今天,很多当年的日本老兵还是感叹八路会打战。

      如果,沦陷区都成为“满州国”问题就大了,日寇在侵略战争中使用的钢铁,军火,很多都是来自“满州国”。甚至坦克使用的汽油也是“满州国”油页岩炼出来的。

      2015/4/6 21:05:45
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:2642343
      • 工分:1054
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      说得在理,战争胜负的主要因素还是国力啊!

      2015/4/5 15:59:28
      • 军衔:陆军中士
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      日本单独对中国作战,并且通过蚕食的方式(石原莞尔提倡的方式)逐步征服中国,那还是很有可能的;但如果想通过一两次战役快速征服中国、使中国投降的方式,那是不可能的。石原是日本具有侵略野心的人中极少数大脑清醒的(石原是参谋本部作战部长,他手下的战争指导课还算清醒),其他人尤其是当时的参谋本部作战部的作战课(武藤章为课长)、陆军省军务局军事课那些人侵略野心膨胀、头脑发热,觉得通过一两次战役就可以使中国屈服投降。

      2015/4/5 15:55:22
      • 军衔:陆军中士
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      有点道理。明末投降明军中的以吴三桂为首的三藩打起自己人来那可是毫不手软,吴三桂缢死了永历帝。

      2015/4/5 15:33:37
      • 军衔:陆军中士
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      • 工分:1328
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      ......
      74楼 bbomb
      好评的都是不飞零式。零式是二战生存性最差的战斗机,都不带之一。

      1,产生复杂,工时是野马的3倍。

      2,机体强度差,俯冲速度高机体很可能解体。

      3,自封邮箱,保护装甲,防弹玻璃一概没有,加上被削减到极致的机体,12.7mm一个点射就爆。

      4,实际火力差,7.7mm精度高威力小,20mm是个难命中的小便炮。

      战争中期一直在加防护和加装甲。

      改到52型飞行性能和初期21型比已经烂的不能看了。

      初期精锐飞行员飞零式还能和铁工厂的野猫斗斗。后期新手就是各种火鸡了。

      75楼 jdn012
      你说的是事实, 但是大部分和设计师无关。

      1, 生产工时长是工业落后的标志, 有日本技师回忆, 缴获的美国飞机螺丝和螺帽尺寸一致, 让日本技师大吃一惊。

      2. 机体强度也是一样。 日本海军提出的巡航距离需要大油量, 而日本的飞机发动机动力不足, 最后只能造出这款超轻型飞机。

      3, 自封油箱从日本第一次缴获开始就拼命仿制, 最后战争结束也没造出来。

      4,还是重量问题。

      所有这些问题, 都不是设计师能够解决的, 而是日本自身的工业薄弱。 飞机设计师不可能兼职发动机, 油箱等等制造吧。事实上在那么烂的工业下, 能设计出基本都满足军队要求的飞机, 这个设计师已经非常牛了。 零式相对西方的落后, 不是飞机设计的问题, 而是自身工业水平的局限。 懂吗!

      77楼 bbomb
      瞎扯,零式工时长是因为减重要在机体大量打孔,为啥要减重呢,还是发动机不给力啊。而且设计不考虑生产性,这个绝对是设计师的问题。后期的紫电考虑生产性后,生产工时要比零式少的多。

      自封邮箱,装甲,防弹玻璃在日本陆航早就装备了,连后期的打火机一式都能用上。哪里是研制不出来,就是不愿装而已。

      倔越三郎回忆录里最后悔的一件事就是选错发动机,那点可怜的马力导致后根本没法改进。

      81楼 jdn012
      为啥我看到的记录和你完全不一样呢? 不知道你这些资料是哪里看到的, 不妨介绍一下。
      82楼 bbomb
      你可以看看从零到零这本书,还有日本二战机炮史,其他资料也有。
      好的, 谢谢, 慢点去学习一下。

      2015/3/26 0:37:56
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      71楼 jdn012
      说事实不要YY也不要贬低。 二战日本资源匮乏, 工业比较薄弱是事实。 飞机设计落后就是无理贬低了。 事实上日本设计师把非常有限的资源利用的很合理, 零式战斗机几乎是日本贫弱的工业能制造的最好战斗机了。 不改变发动机等主要部件, 改进余地几乎没有。 连西方各国都对零式一致好评很多, 不理解楼主所谓设计水平低是怎么得来的结论。
      74楼 bbomb
      好评的都是不飞零式。零式是二战生存性最差的战斗机,都不带之一。

      1,产生复杂,工时是野马的3倍。

      2,机体强度差,俯冲速度高机体很可能解体。

      3,自封邮箱,保护装甲,防弹玻璃一概没有,加上被削减到极致的机体,12.7mm一个点射就爆。

      4,实际火力差,7.7mm精度高威力小,20mm是个难命中的小便炮。

      战争中期一直在加防护和加装甲。

      改到52型飞行性能和初期21型比已经烂的不能看了。

      初期精锐飞行员飞零式还能和铁工厂的野猫斗斗。后期新手就是各种火鸡了。

      75楼 jdn012
      你说的是事实, 但是大部分和设计师无关。

      1, 生产工时长是工业落后的标志, 有日本技师回忆, 缴获的美国飞机螺丝和螺帽尺寸一致, 让日本技师大吃一惊。

      2. 机体强度也是一样。 日本海军提出的巡航距离需要大油量, 而日本的飞机发动机动力不足, 最后只能造出这款超轻型飞机。

      3, 自封油箱从日本第一次缴获开始就拼命仿制, 最后战争结束也没造出来。

      4,还是重量问题。

      所有这些问题, 都不是设计师能够解决的, 而是日本自身的工业薄弱。 飞机设计师不可能兼职发动机, 油箱等等制造吧。事实上在那么烂的工业下, 能设计出基本都满足军队要求的飞机, 这个设计师已经非常牛了。 零式相对西方的落后, 不是飞机设计的问题, 而是自身工业水平的局限。 懂吗!

      77楼 bbomb
      瞎扯,零式工时长是因为减重要在机体大量打孔,为啥要减重呢,还是发动机不给力啊。而且设计不考虑生产性,这个绝对是设计师的问题。后期的紫电考虑生产性后,生产工时要比零式少的多。

      自封邮箱,装甲,防弹玻璃在日本陆航早就装备了,连后期的打火机一式都能用上。哪里是研制不出来,就是不愿装而已。

      倔越三郎回忆录里最后悔的一件事就是选错发动机,那点可怜的马力导致后根本没法改进。

      81楼 jdn012
      为啥我看到的记录和你完全不一样呢? 不知道你这些资料是哪里看到的, 不妨介绍一下。
      你可以看看从零到零这本书,还有日本二战机炮史,其他资料也有。

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      2015/3/26 0:19:34
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      71楼 jdn012
      说事实不要YY也不要贬低。 二战日本资源匮乏, 工业比较薄弱是事实。 飞机设计落后就是无理贬低了。 事实上日本设计师把非常有限的资源利用的很合理, 零式战斗机几乎是日本贫弱的工业能制造的最好战斗机了。 不改变发动机等主要部件, 改进余地几乎没有。 连西方各国都对零式一致好评很多, 不理解楼主所谓设计水平低是怎么得来的结论。
      74楼 bbomb
      好评的都是不飞零式。零式是二战生存性最差的战斗机,都不带之一。

      1,产生复杂,工时是野马的3倍。

      2,机体强度差,俯冲速度高机体很可能解体。

      3,自封邮箱,保护装甲,防弹玻璃一概没有,加上被削减到极致的机体,12.7mm一个点射就爆。

      4,实际火力差,7.7mm精度高威力小,20mm是个难命中的小便炮。

      战争中期一直在加防护和加装甲。

      改到52型飞行性能和初期21型比已经烂的不能看了。

      初期精锐飞行员飞零式还能和铁工厂的野猫斗斗。后期新手就是各种火鸡了。

      75楼 jdn012
      你说的是事实, 但是大部分和设计师无关。

      1, 生产工时长是工业落后的标志, 有日本技师回忆, 缴获的美国飞机螺丝和螺帽尺寸一致, 让日本技师大吃一惊。

      2. 机体强度也是一样。 日本海军提出的巡航距离需要大油量, 而日本的飞机发动机动力不足, 最后只能造出这款超轻型飞机。

      3, 自封油箱从日本第一次缴获开始就拼命仿制, 最后战争结束也没造出来。

      4,还是重量问题。

      所有这些问题, 都不是设计师能够解决的, 而是日本自身的工业薄弱。 飞机设计师不可能兼职发动机, 油箱等等制造吧。事实上在那么烂的工业下, 能设计出基本都满足军队要求的飞机, 这个设计师已经非常牛了。 零式相对西方的落后, 不是飞机设计的问题, 而是自身工业水平的局限。 懂吗!

      77楼 bbomb
      瞎扯,零式工时长是因为减重要在机体大量打孔,为啥要减重呢,还是发动机不给力啊。而且设计不考虑生产性,这个绝对是设计师的问题。后期的紫电考虑生产性后,生产工时要比零式少的多。

      自封邮箱,装甲,防弹玻璃在日本陆航早就装备了,连后期的打火机一式都能用上。哪里是研制不出来,就是不愿装而已。

      倔越三郎回忆录里最后悔的一件事就是选错发动机,那点可怜的马力导致后根本没法改进。

      为啥我看到的记录和你完全不一样呢? 不知道你这些资料是哪里看到的, 不妨介绍一下。

      2015/3/25 23:28:13
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      他人力资源也不行,刚侵华时老鬼子牛的很!后来补充的越来越差,遇上老八路一对一拼刺刀都搞不赢啦!

      2015/3/25 17:08:07
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      71楼 jdn012
      说事实不要YY也不要贬低。 二战日本资源匮乏, 工业比较薄弱是事实。 飞机设计落后就是无理贬低了。 事实上日本设计师把非常有限的资源利用的很合理, 零式战斗机几乎是日本贫弱的工业能制造的最好战斗机了。 不改变发动机等主要部件, 改进余地几乎没有。 连西方各国都对零式一致好评很多, 不理解楼主所谓设计水平低是怎么得来的结论。
      74楼 bbomb
      好评的都是不飞零式。零式是二战生存性最差的战斗机,都不带之一。

      1,产生复杂,工时是野马的3倍。

      2,机体强度差,俯冲速度高机体很可能解体。

      3,自封邮箱,保护装甲,防弹玻璃一概没有,加上被削减到极致的机体,12.7mm一个点射就爆。

      4,实际火力差,7.7mm精度高威力小,20mm是个难命中的小便炮。

      战争中期一直在加防护和加装甲。

      改到52型飞行性能和初期21型比已经烂的不能看了。

      初期精锐飞行员飞零式还能和铁工厂的野猫斗斗。后期新手就是各种火鸡了。

      75楼 jdn012
      你说的是事实, 但是大部分和设计师无关。

      1, 生产工时长是工业落后的标志, 有日本技师回忆, 缴获的美国飞机螺丝和螺帽尺寸一致, 让日本技师大吃一惊。

      2. 机体强度也是一样。 日本海军提出的巡航距离需要大油量, 而日本的飞机发动机动力不足, 最后只能造出这款超轻型飞机。

      3, 自封油箱从日本第一次缴获开始就拼命仿制, 最后战争结束也没造出来。

      4,还是重量问题。

      所有这些问题, 都不是设计师能够解决的, 而是日本自身的工业薄弱。 飞机设计师不可能兼职发动机, 油箱等等制造吧。事实上在那么烂的工业下, 能设计出基本都满足军队要求的飞机, 这个设计师已经非常牛了。 零式相对西方的落后, 不是飞机设计的问题, 而是自身工业水平的局限。 懂吗!

      瞎扯,零式工时长是因为减重要在机体大量打孔,为啥要减重呢,还是发动机不给力啊。而且设计不考虑生产性,这个绝对是设计师的问题。后期的紫电考虑生产性后,生产工时要比零式少的多。

      自封邮箱,装甲,防弹玻璃在日本陆航早就装备了,连后期的打火机一式都能用上。哪里是研制不出来,就是不愿装而已。

      倔越三郎回忆录里最后悔的一件事就是选错发动机,那点可怜的马力导致后根本没法改进。

      2015/3/25 13:46:56
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      63楼 XYZ7
      [鬼子太狡猾了,趁着李云龙将军不在] 为报复百团大战,冈崎大队500人对八路军总部实施斩首, 彭德怀调兵二万攻击,损兵数千杀敌50伤99人。42年5月底,106个鬼子带18个伪军组益子挺进队,再袭八路军总部,数千人奔逃,左权等293人被打死,生俘165人。 鬼子狂追6天6夜,仅2人轻伤
      [鬼子太狡猾了,趁着张瘸子团副不在] 为报复豫湘桂大捷,山本特工队500人对国军总部实施斩首,何应钦调兵二万攻击,损兵数千杀敌50伤99人。45年5月底,106个鬼子带18个伪军组大和魂突击队,再袭国军总部,数千人奔逃,蒋二公子等293人被打死,生俘165人。 鬼子狂追6天6夜,仅2人轻伤

      2015/3/25 13:40:29
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      1,产生复杂,工时是野马的3倍。

      2,机体强度差,俯冲速度高机体很可能解体。

      3,自封邮箱,保护装甲,防弹玻璃一概没有,加上被削减到极致的机体,12.7mm一个点射就爆。

      4,实际火力差,7.7mm精度高威力小,20mm是个难命中的小便炮。

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      你说的是事实, 但是大部分和设计师无关。

      1, 生产工时长是工业落后的标志, 有日本技师回忆, 缴获的美国飞机螺丝和螺帽尺寸一致, 让日本技师大吃一惊。

      2. 机体强度也是一样。 日本海军提出的巡航距离需要大油量, 而日本的飞机发动机动力不足, 最后只能造出这款超轻型飞机。

      3, 自封油箱从日本第一次缴获开始就拼命仿制, 最后战争结束也没造出来。

      4,还是重量问题。

      所有这些问题, 都不是设计师能够解决的, 而是日本自身的工业薄弱。 飞机设计师不可能兼职发动机, 油箱等等制造吧。事实上在那么烂的工业下, 能设计出基本都满足军队要求的飞机, 这个设计师已经非常牛了。 零式相对西方的落后, 不是飞机设计的问题, 而是自身工业水平的局限。 懂吗!

      2015/3/25 13:33:16
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      71楼 jdn012
      说事实不要YY也不要贬低。 二战日本资源匮乏, 工业比较薄弱是事实。 飞机设计落后就是无理贬低了。 事实上日本设计师把非常有限的资源利用的很合理, 零式战斗机几乎是日本贫弱的工业能制造的最好战斗机了。 不改变发动机等主要部件, 改进余地几乎没有。 连西方各国都对零式一致好评很多, 不理解楼主所谓设计水平低是怎么得来的结论。
      好评的都是不飞零式。零式是二战生存性最差的战斗机,都不带之一。

      1,产生复杂,工时是野马的3倍。

      2,机体强度差,俯冲速度高机体很可能解体。

      3,自封邮箱,保护装甲,防弹玻璃一概没有,加上被削减到极致的机体,12.7mm一个点射就爆。

      4,实际火力差,7.7mm精度高威力小,20mm是个难命中的小便炮。

      战争中期一直在加防护和加装甲。

      改到52型飞行性能和初期21型比已经烂的不能看了。

      初期精锐飞行员飞零式还能和铁工厂的野猫斗斗。后期新手就是各种火鸡了。

      2015/3/25 13:22:20
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      22楼 铁鹫
      如果小日本整体与中国作战,中国肯定亡国了。称霸世界,小日本胃口太大战线太长,想与德国会师霸占整个世界,自己却把肚皮撑破了------。小日本绝不可小觑,这一点美帝对此有深深地领悟。
      30楼 随风逐云
      呵呵 蒋介石也是你这么想的 汪主席更是坚信不疑 还是毛爷爷有战略眼光 看透了日本的弱点
      22楼的思维是汉奸思维,德军开始不是把苏军打得落花流水?拿破仑也是;《论持久战》伟人就是伟人。

      2015/3/25 9:37:59
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      3楼 obsvr
      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      8楼 nswyh
      小朋友们,都去学学开国领袖毛泽东的《论持久战》吧
      56楼 天地相商
      蒋百里将军的持久战论,比毛爷爷的更早一些,但没毛爷爷影响大。
      蒋将军只是谈到了要想战胜日军,必须坚持长期作战,不是一朝一夕的事。也仅此而已。当然他是第一个明确指出,抗日必胜的观念的。

      而毛泽东的《论持久战》将其上升到理论高度,有具体实施方法。

      2015/3/25 9:29:12
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      说事实不要YY也不要贬低。 二战日本资源匮乏, 工业比较薄弱是事实。 飞机设计落后就是无理贬低了。 事实上日本设计师把非常有限的资源利用的很合理, 零式战斗机几乎是日本贫弱的工业能制造的最好战斗机了。 不改变发动机等主要部件, 改进余地几乎没有。 连西方各国都对零式一致好评很多, 不理解楼主所谓设计水平低是怎么得来的结论。

      2015/3/25 4:28:25
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      63楼 XYZ7
      [鬼子太狡猾了,趁着李云龙将军不在] 为报复百团大战,冈崎大队500人对八路军总部实施斩首, 彭德怀调兵二万攻击,损兵数千杀敌50伤99人。42年5月底,106个鬼子带18个伪军组益子挺进队,再袭八路军总部,数千人奔逃,左权等293人被打死,生俘165人。 鬼子狂追6天6夜,仅2人轻伤

      最厉害的是一个名为“天皇无后”的日本武士,手拿一把菜刀,砍杀八路如切菜,从河北一直砍到延安,老毛等十多万人被菜刀砍得或死或伤,然后“天皇无后”胜利转进。

      2015/3/24 23:47:22
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      日本发动战争本来就是争生存空间的,可是对中国还是错误估计了,物资消耗超过他的预期,而战争的进程却没有达到他的预期,如果国民党高层能争那么一点点气,武汉可能就是拉锯战,而不会丢失。如果国民党胸怀再大点,日本所侵占的地方就无法掠夺到有效物资,日本就更难支撑太久。 甲午战争也是,要是清朝有那么点点战斗精神,那把那场战争时间持续到6个月以上,日本就没有国力再持续了,结果就可能是和谈,只惜我们当时的政府。。。。。。唉。。。。。。心痛啊!!!

      2015/3/24 16:37:01
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      其实这事太简单了,打个比方吧,两个人打架,力量大的一方快打败另一方了,结果他自己过高估计了自己,又去打了一个旁边打酱油看热闹的,同时还欺负了不少体量更小的人,结果,被他打了的几个人联合起来把他揍了一顿。这个道理很明显。

      关于持久战和工业体系的问题。无论日本有多完备的工业体系和资源获取能力,限于本土人力和国家规模两线开战,得罪多个国家也是个死。这是必然的,只是日本人太蠢看不透彻罢了。德国的工业体系和资源准备都很充足,最后一样被两边折腾死。

      反过来说,如果日本只对中国一个国家,当时的中国也只有持久战一个办法,也就是说,像日本这样的地区性国家,实际可用的资源是难以支撑其在中国的全面扩张的,也就是那时候中国的国力太弱了,所以当时才会提出持久战来和鬼子耗国力,我觉得就算只和中国打,日本也一样输,就是时间长短的问题。只不过美国和苏联的加入,让日本失败的时间加快了而已。我觉得横扫中国算不上,中国前半段内耗太严重,后半程国共携手,日本还是很难再有战争初期那种中国军队不堪一击的感觉。

      2015/3/24 14:08:55
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      3楼 obsvr
      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      8楼 nswyh
      小朋友们,都去学学开国领袖毛泽东的《论持久战》吧
      56楼 天地相商
      蒋百里将军的持久战论,比毛爷爷的更早一些,但没毛爷爷影响大。
      58楼 cty19701226
      这个老蒋可没写“持久战论”。
      请教是哪个老蒋写的呢?

      2015/3/24 10:59:10
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      50楼 ak306
      日本开始也没有像全面吞并中国,开始的计划是根据当时中国政府的软弱制定的,用速胜威逼中国政府投降,当然后面是越打越大,打的没完没了,中国政府的投降预计也没有达到,不过相应的中国军队的战斗力也确实领教了,主力没必要留下,于是矛头瞄向了东南亚石油。。。再然后又为了得到这些石油得先干美国的太平洋势力,再然后珍珠港。。。最后。。完蛋。。。摊子铺的太大了
      那时候的倭人政府基本上是被军人左右的,打了顺了手,军人集团就忘乎所以了,而倭人天皇也跟着飘飘然,最终玩的越来越大,自己的本钱越来越少。

      2015/3/24 10:19:03
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      3楼 obsvr
      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      其实占领大半中国,小的县城也就百来人的样子。。。再加伪军!每天平均一个县城死一个,小日本也死不起啊

      2015/3/24 9:36:54
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      [鬼子太狡猾了,趁着李云龙将军不在] 为报复百团大战,冈崎大队500人对八路军总部实施斩首, 彭德怀调兵二万攻击,损兵数千杀敌50伤99人。42年5月底,106个鬼子带18个伪军组益子挺进队,再袭八路军总部,数千人奔逃,左权等293人被打死,生俘165人。 鬼子狂追6天6夜,仅2人轻伤

      2015/3/23 22:10:53
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      低估自己的敌人是可怕的,更可怕的是高估了自己.

      2015/3/23 22:04:08
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      小日本狗屁不是,别当回事

      2015/3/23 20:59:59
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      3楼 obsvr
      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      8楼 nswyh
      小朋友们,都去学学开国领袖毛泽东的《论持久战》吧
      56楼 天地相商
      蒋百里将军的持久战论,比毛爷爷的更早一些,但没毛爷爷影响大。
      这个老蒋可没写“持久战论”。

      2015/3/23 18:39:41
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      22楼 铁鹫
      如果小日本整体与中国作战,中国肯定亡国了。称霸世界,小日本胃口太大战线太长,想与德国会师霸占整个世界,自己却把肚皮撑破了------。小日本绝不可小觑,这一点美帝对此有深深地领悟。
      30楼 随风逐云
      呵呵 蒋介石也是你这么想的 汪主席更是坚信不疑 还是毛爷爷有战略眼光 看透了日本的弱点
      44楼 mycnnc
      正解,看见有人装逼说小鬼子要是单独和中国开战,中国必亡,真是煞笔言论啊
      52楼 ak306
      如果没有列强,只有中日对抗的话,有可能国家会被占领,但是最后还是会被推翻,不要忘了千千万万的汉奸,还有当年大部分沉默的人,随着占领区的扩大,中国可用的人力物力资源都在减少,日本相应人力会增加,当时民族理念还没有深入普通农民(国家理念是新中国建立后才壮大的,民国时期这种理念还只是存在于学生知识分子,农民不会因为头上换了个主子就爆发的,特别是先前的政府不一定比后来的能好,都是种粮交差), 如果没有国外的支持,武器弹药很难补充,而日本如果没有外国列强的牵制,一心占领中国,就不会那么着急,慢慢消化占领地,工业值会上升,伪军也会相应增加,再来几年日化教育(台湾就是例子,现在还有些日杂),中国战场的优势慢慢降低,要不然也不会出现战争中后期抓壮丁的情况,小孩都被抓到当兵,已经证明了人力也开始枯竭了,地盘越来越小,特别是人口大省被占领后,形势更严峻。最后的结果就是明面的地盘会被日本占领完,中国政府转入底下,不过日本的占领毕竟不会像元朝或者清朝那会了,就算文化进行侵略,也会因为中国国土面积人口众多不会影响多久(看看后期建国后教育都发展多少年才建立了目前这种状态,作为外国人统治更不会投入太多,就算投入多了,反而会因为国人知识的增加,民智打开更不会轻易屈服,教育对外国统治者来说就是双刃剑),要知道中国人太多了,国情太复杂了,就算中国人自己统治都不一定搞得定,如果外国人统治,又人口基数差很多,社会阶级矛盾只会更加突出,加上矛盾又因为是异族统治,矛盾会被无限扩大,这时候只要有人点一把火。。。还有共产党对农村工作的经验。。。日本最后垮台很正常。。。
      你太高看鬼子,东北、台湾都是边陲之地,不具代表性。日人狭隘的民族性,决定其没有智慧施行以华制华的战略,日人在沦陷区的统治极其残暴,完全一幅武装殖民者的心态,军事上,则一直妄想独立征服中国,百万的伪军从来都是打酱油的,没有被彻底整编,也完全得不到信任,而蒙元、满清的历史已经证明,外来者只有施行以华制华的策略,充分利用中国的人力,才有可能征服中国。

      我看过一个老鬼子写的战地日记,这鬼子参与过武汉会战,后又在华北驻屯军做下级军官,五一大扫荡后,他在日记里断言:日本在中国必败,就因为八路越剿越难对付,侵华后期,日军华北驻屯军逐渐龟缩进城镇,外围炮楼里的日伪军惶惶不可终日,八路越战越强,此消彼长。

      再有,国军退守西南、西北,貌似苟延残喘,其实,42年后胶着的战线就是日军陆空实力的上限,如果能轻易拿下重庆和大西南,日军早就下手了,蜀道之难,谈何容易,能在中原大战中的胜出的老蒋,也绝对不是个阿斗。

      侵华后期,日军在华已经陷入首尾难顾的尴尬泥潭,全力进攻大西南,华北可能失控,GCD做大,背靠苏俄,那才是噩梦,但分兵清剿GCD,面对人民战争模式,野火烧不尽,春风吹又生,永无宁日,对于求速胜的日本,同样是噩梦,所以,二战的日人即便不去招惹美帝,最终也会在中国失败,时间早晚的问题。

      2015/3/23 18:29:30
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      3楼 obsvr
      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      8楼 nswyh
      小朋友们,都去学学开国领袖毛泽东的《论持久战》吧
      蒋百里将军的持久战论,比毛爷爷的更早一些,但没毛爷爷影响大。

      2015/3/23 17:22:49
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      日军进攻比较顺利的地方全部是平原地带,到了中部山区日军的进攻就弱下来.就该说,是中国的多山的地形阻止的日军的进攻势头。当然,日军占领的地方越多,导至兵力分散;国军失地越多,兵力也越集中,力量在中部达成平衡也是一个重要原因。

      2015/3/23 15:56:31
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      没有好的领导人,在大的土地也没用!蒋介石就是更个好的比喻!

      2015/3/23 13:32:03
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      你看看东北抗联被灭了以后,东北人做了什么反抗,然后做了多少贡献,就知道日本能不能玩下去了。

      2015/3/23 12:51:48
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      22楼 铁鹫
      如果小日本整体与中国作战,中国肯定亡国了。称霸世界,小日本胃口太大战线太长,想与德国会师霸占整个世界,自己却把肚皮撑破了------。小日本绝不可小觑,这一点美帝对此有深深地领悟。
      30楼 随风逐云
      呵呵 蒋介石也是你这么想的 汪主席更是坚信不疑 还是毛爷爷有战略眼光 看透了日本的弱点
      44楼 mycnnc
      正解,看见有人装逼说小鬼子要是单独和中国开战,中国必亡,真是煞笔言论啊
      如果没有列强,只有中日对抗的话,有可能国家会被占领,但是最后还是会被推翻,不要忘了千千万万的汉奸,还有当年大部分沉默的人,随着占领区的扩大,中国可用的人力物力资源都在减少,日本相应人力会增加,当时民族理念还没有深入普通农民(国家理念是新中国建立后才壮大的,民国时期这种理念还只是存在于学生知识分子,农民不会因为头上换了个主子就爆发的,特别是先前的政府不一定比后来的能好,都是种粮交差), 如果没有国外的支持,武器弹药很难补充,而日本如果没有外国列强的牵制,一心占领中国,就不会那么着急,慢慢消化占领地,工业值会上升,伪军也会相应增加,再来几年日化教育(台湾就是例子,现在还有些日杂),中国战场的优势慢慢降低,要不然也不会出现战争中后期抓壮丁的情况,小孩都被抓到当兵,已经证明了人力也开始枯竭了,地盘越来越小,特别是人口大省被占领后,形势更严峻。最后的结果就是明面的地盘会被日本占领完,中国政府转入底下,不过日本的占领毕竟不会像元朝或者清朝那会了,就算文化进行侵略,也会因为中国国土面积人口众多不会影响多久(看看后期建国后教育都发展多少年才建立了目前这种状态,作为外国人统治更不会投入太多,就算投入多了,反而会因为国人知识的增加,民智打开更不会轻易屈服,教育对外国统治者来说就是双刃剑),要知道中国人太多了,国情太复杂了,就算中国人自己统治都不一定搞得定,如果外国人统治,又人口基数差很多,社会阶级矛盾只会更加突出,加上矛盾又因为是异族统治,矛盾会被无限扩大,这时候只要有人点一把火。。。还有共产党对农村工作的经验。。。日本最后垮台很正常。。。

      2015/3/23 11:17:28
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      ......
      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      26楼 bx_ln_cn
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?
      28楼 随风逐云
      如果日本人在东北早发现大庆 太平洋战争就会推迟 日本就不会去那么快早死 美国断了对日本战略物资的出口 包括石油 日本想继续战争 就要夺取东南亚 就得对西方宣战偷袭美国
      42楼 反黄斗士黄图兔
      结局是一样的,日本当时就算发现了大庆油田也根本没有开采那么深的油田的技术回复:[原创]二战日本战机发展也可看出其半工业化资源匮乏小国无法支撑长期战

      就算采出石油了,橡胶怎么办?

      48楼 随风逐云
      相对来说呗 会推迟 我没说不打啊 橡胶石油 有一条在身 还是能扛一阵
      扛到苏联宣战吗。。。。日本灭亡也就45,年或者46年了,不管他最后得到橡胶还是石油(这东西开发还得几年) ,世界两强同时出手,日本只能是渣渣

      2015/3/23 10:50:45
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      日本开始也没有像全面吞并中国,开始的计划是根据当时中国政府的软弱制定的,用速胜威逼中国政府投降,当然后面是越打越大,打的没完没了,中国政府的投降预计也没有达到,不过相应的中国军队的战斗力也确实领教了,主力没必要留下,于是矛头瞄向了东南亚石油。。。再然后又为了得到这些石油得先干美国的太平洋势力,再然后珍珠港。。。最后。。完蛋。。。摊子铺的太大了

      2015/3/23 10:48:56
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      俗话说有多大脑袋戴多大的帽子,日本弹丸小国却想把中国一口吞下。这都够他忙的却还不死心发动太平洋战争,就日本这点家底能坚持3年5载的以经是极限,不败才怪。

      2015/3/22 20:19:51
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      ......
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      26楼 bx_ln_cn
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?
      28楼 随风逐云
      如果日本人在东北早发现大庆 太平洋战争就会推迟 日本就不会去那么快早死 美国断了对日本战略物资的出口 包括石油 日本想继续战争 就要夺取东南亚 就得对西方宣战偷袭美国
      42楼 反黄斗士黄图兔
      结局是一样的,日本当时就算发现了大庆油田也根本没有开采那么深的油田的技术回复:[原创]二战日本战机发展也可看出其半工业化资源匮乏小国无法支撑长期战

      就算采出石油了,橡胶怎么办?

      相对来说呗 会推迟 我没说不打啊 橡胶石油 有一条在身 还是能扛一阵

      2015/3/21 0:42:29
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      说的还真有道理

      2015/3/19 13:58:31
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      22楼 铁鹫
      如果小日本整体与中国作战,中国肯定亡国了。称霸世界,小日本胃口太大战线太长,想与德国会师霸占整个世界,自己却把肚皮撑破了------。小日本绝不可小觑,这一点美帝对此有深深地领悟。
      30楼 随风逐云
      呵呵 蒋介石也是你这么想的 汪主席更是坚信不疑 还是毛爷爷有战略眼光 看透了日本的弱点
      44楼 mycnnc
      正解,看见有人装逼说小鬼子要是单独和中国开战,中国必亡,真是煞笔言论啊
      世界各国想完全征服占领中国绝无可能,顶多让中国人倒霉一阵。

      2015/3/19 11:35:44
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      毛主席一部《论持久战》就把楼主要说的全说完了。并极大地鼓舞了全民抗日的信心。

      2015/3/19 11:33:59
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      22楼 铁鹫
      如果小日本整体与中国作战,中国肯定亡国了。称霸世界,小日本胃口太大战线太长,想与德国会师霸占整个世界,自己却把肚皮撑破了------。小日本绝不可小觑,这一点美帝对此有深深地领悟。
      30楼 随风逐云
      呵呵 蒋介石也是你这么想的 汪主席更是坚信不疑 还是毛爷爷有战略眼光 看透了日本的弱点
      正解,看见有人装逼说小鬼子要是单独和中国开战,中国必亡,真是煞笔言论啊

      2015/3/18 17:34:00
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      ......
      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      26楼 bx_ln_cn
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?
      28楼 随风逐云
      如果日本人在东北早发现大庆 太平洋战争就会推迟 日本就不会去那么快早死 美国断了对日本战略物资的出口 包括石油 日本想继续战争 就要夺取东南亚 就得对西方宣战偷袭美国
      结局是一样的,日本当时就算发现了大庆油田也根本没有开采那么深的油田的技术回复:[原创]二战日本战机发展也可看出其半工业化资源匮乏小国无法支撑长期战

      就算采出石油了,橡胶怎么办?

      2015/3/18 8:47:15
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      ......
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      26楼 bx_ln_cn
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?
      32楼 跨海打击
      那就得怪小鬼子为啥不早发现早开采了。
      33楼 zxcv1024
      7楼的,你说“明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。 ”一看就知道你不懂历史!!!你把吴三桂的功劳都给吞了??!!!满八旗也就1、2代还行,剩下的都是遛鸟公子哥!真正打下天下的是满清招降的汉兵汉将!
      难道曰本人进来的时候,就没中国人帮他们,

      汪精卫,你给忘啦

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      2015/3/18 7:31:54
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      为何你们不去评评那个蒋光头和汪国贼呢,如果他们能拿出八分精力对付日本鬼子的话,又为何日本人总在我们中国危难的时候来侵略呢,为啥我们中国人不在盛世的时候去侵略他国呢,这就是历史,国人要觉醒了,不要总争论了,,,,,

      2015/3/17 23:52:51
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      明末确实是差劲,满人五千铁骑就能所向没敌,真是汉人的悲剧,看看今朝那些横冲直撞的有钱有车族,谁能敌

      2015/3/17 23:39:34
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      不知几时我们中华也扫一下日本,看看那里有没宝贝,,,,,,,,最好是把日本整个扫了

      2015/3/17 23:35:47
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      先行者老毛在一九三八年就论述了的,还在这里丢人现眼哦! 当时也有很多人提出了持久战,可只是提提而已,对全国夺取的抗战胜利决心起不到什么作用,老毛的《论持久战》出来以后才坚定了夺取抗战胜利的决心!

      2015/3/17 23:14:31
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      主要是当年的日本人比较单纯,发动战争的目的主要是掠夺土地和控制人口,而这种目的只适合于运用在冷兵器时代。当他们带着这种目的来到中国以后发现,当地的工业如此的薄弱除了粮食以外没有任何的战争物资可以就地取用,大到飞机坦克小到子弹螺丝钉都需要将原材料从中国运到千里之外的日本加工成成品在运到中国战区,这些物资不仅仅要面对阵前的消耗在还要面对后方的敌后武装夜以继日的破坏。其实后来日本所谓的以战养战不过就是越养越穷,那些战争的发动者们的想法跟玩游戏一样——在就可以地图的左上角采矿地图的右下角的兵营不停的暴兵直到将对手吞没

      2015/3/17 22:54:43
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      ......
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      26楼 bx_ln_cn
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?
      32楼 跨海打击
      那就得怪小鬼子为啥不早发现早开采了。
      33楼 zxcv1024
      7楼的,你说“明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。 ”一看就知道你不懂历史!!!你把吴三桂的功劳都给吞了??!!!满八旗也就1、2代还行,剩下的都是遛鸟公子哥!真正打下天下的是满清招降的汉兵汉将!
      所以说,日本人就傻逼,要是相对平等对待伪军,用伪军来打头阵对付中国军队,不把部队分散到中国县城,结局真不好说

      2015/3/17 21:03:37
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      7楼 西楚庸人
      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      25楼 西楚庸人
      在1940年之前,这些东西,日本是买得到的,
      可惜日本人不像你想的那么善良。

      2015/3/17 17:40:10
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      ......
      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      26楼 bx_ln_cn
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?
      32楼 跨海打击
      那就得怪小鬼子为啥不早发现早开采了。
      7楼的,你说“明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。 ”一看就知道你不懂历史!!!你把吴三桂的功劳都给吞了??!!!满八旗也就1、2代还行,剩下的都是遛鸟公子哥!真正打下天下的是满清招降的汉兵汉将!

      2015/3/17 16:00:32
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      7楼 西楚庸人
      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      26楼 bx_ln_cn
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?
      那就得怪小鬼子为啥不早发现早开采了。

      2015/3/17 14:56:57
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      这讲得有道理:日本本来就是资源匮乏的国家,再加上国家小,人数不多,所以占领的土地面积越大,那么其兵力越分散,日本军力就每况日下。

      2015/3/17 11:56:31
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      22楼 铁鹫
      如果小日本整体与中国作战,中国肯定亡国了。称霸世界,小日本胃口太大战线太长,想与德国会师霸占整个世界,自己却把肚皮撑破了------。小日本绝不可小觑,这一点美帝对此有深深地领悟。
      呵呵 蒋介石也是你这么想的 汪主席更是坚信不疑 还是毛爷爷有战略眼光 看透了日本的弱点

      2015/3/17 11:36:14
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      不敢苟同,只问一个问题,2边都没有外援的话,日本都撑不下去,那中国又是如何撑下去的了??

      2015/3/17 11:29:59
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      7楼 西楚庸人
      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      26楼 bx_ln_cn
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?
      如果日本人在东北早发现大庆 太平洋战争就会推迟 日本就不会去那么快早死 美国断了对日本战略物资的出口 包括石油 日本想继续战争 就要夺取东南亚 就得对西方宣战偷袭美国

      2015/3/17 11:27:33
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      7楼 西楚庸人
      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      26楼 bx_ln_cn
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?
      太深,采不出来,当时鬼子的技术只能采浅层石油

      2015/3/17 11:14:52
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      7楼 西楚庸人
      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      东北没有石油?大庆油田、辽河油田在哪?

      2015/3/17 10:39:53
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      7楼 西楚庸人
      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      23楼 跨海打击
      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。
      在1940年之前,这些东西,日本是买得到的,

      2015/3/17 10:13:08
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      19楼 Jokery
      我觉得日本真正的进攻乏力是在珍珠港之后
      打完武汉就已经显现出来了,后方大片占领区需要留守,而武汉周围是一百多万国民党军队,前线空有二十万人,西进时居然只能抽调出三万人的机动部队,占领离重庆相去不远的宜昌后,驻守的部队居然需要从东北关东军抽人填补后防空缺后轮换过来。

      北进打不过苏联;不北进打垮苏联,又要一直保持一支大规模的关东军提防苏联,而且会使南下的海军派占上风,陆军扩军变迟缓。

      再加上当时中国农业低下,粮食产量很低,日本在占领区横征暴敛也难以筹集发动武汉会战级别大会战的军粮。武汉会战后的39~43年,日军尽管大占上风,可单次大战役用兵多半不超过五万,且战役中鬼子作战的区域离出发地的距离都很短。

      44年鬼子倒是拼老命发动了前后投入40万人的豫湘桂,规模和作战广度空前,结果一次性饿死、病死数万人,比打仗死的还多。

      2015/3/17 8:59:29
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      7楼 西楚庸人
      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      21楼 西楚庸人
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

      无利不起早,东北可没有橡胶,石油,东南亚有。

      2015/3/17 8:48:40
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      如果小日本整体与中国作战,中国肯定亡国了。称霸世界,小日本胃口太大战线太长,想与德国会师霸占整个世界,自己却把肚皮撑破了------。小日本绝不可小觑,这一点美帝对此有深深地领悟。

      2015/3/17 8:00:21
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      7楼 西楚庸人
      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      18楼 跨海打击
      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。
      当时东北他已经占有了,

      东北已经成人他的资源和工业基地

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      2015/3/17 7:24:00
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      原因很简单。

      一日军侵略初期,地盘占的不多,而且还没有和美国杠上,兵力可以集中使用。

      二中期因为和美国开片,导致石油、橡胶等战略物资受到禁运,而这些东西在当时中国是没有的。因此日军要分兵进攻东南亚,导致在中国的侵略军无法集中优势兵力。

      三中国的持久战和游击战是兵家以弱打强的法宝,随着战争的延续,中国将日本肥的拖瘦,瘦的拖死,基本战争的后期日军征兵都开始征小孩了。

      2015/3/16 23:32:27
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      我觉得日本真正的进攻乏力是在珍珠港之后

      2015/3/16 22:54:14
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      7楼 西楚庸人
      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      日本不把战线拉大怎么掠夺资源,那什么跟中国耗。

      2015/3/16 21:47:26
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      13楼 lilin670327
      我认为楼主把二战时的日本定义为半工业化国家,这是对历史的不尊重,再退一步你是不是还想把他说成农业国家?

      因为其资源匮乏就说他不是工业化国家,那么他现在资源缺得更严重,那就是说他还没有完成工业化进程?可笑!尽管与西方列强相比当时日本的工业化水平有些低,但是早在20世纪初,日本的近代工业体系就已经建立起来了。换句话说,日本在那是已经跻身于世界工业化国家之林。

      现在有这么一批人,先弱化中国在世界反法西斯战争中的作用,恨不得全部抹杀而后快,日本人的历史观就是这样的。接着,又开始在言论上尽量缩小抗战时中日两国的国力差距,目的还是弱化中国在那场惨烈战争中付出的巨大牺牲 —— 注意,今年是抗战胜利70周年,某些人的不当言论应该引起我们足够的重视!!!

      15楼 CC99V
      世界第一艘非改装航母日本建造。半工业可以吗?
      16楼 ksk98
      这没用,工业部门齐全,但是工业产能低下,你看看日本二战造多少飞机,军舰,美国出了多少货。日本还不及美国一个零头,护航航母就有200多条,吓死人的数量。
      东京大轰炸,就是老美对小日本半工业化分析结果的行动。大量使用燃烧弹袭击平民目标,是因为大量军工生产在民房进行。大军工企业只负责研发和总装。

      2015/3/16 21:42:54
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      13楼 lilin670327
      我认为楼主把二战时的日本定义为半工业化国家,这是对历史的不尊重,再退一步你是不是还想把他说成农业国家?

      因为其资源匮乏就说他不是工业化国家,那么他现在资源缺得更严重,那就是说他还没有完成工业化进程?可笑!尽管与西方列强相比当时日本的工业化水平有些低,但是早在20世纪初,日本的近代工业体系就已经建立起来了。换句话说,日本在那是已经跻身于世界工业化国家之林。

      现在有这么一批人,先弱化中国在世界反法西斯战争中的作用,恨不得全部抹杀而后快,日本人的历史观就是这样的。接着,又开始在言论上尽量缩小抗战时中日两国的国力差距,目的还是弱化中国在那场惨烈战争中付出的巨大牺牲 —— 注意,今年是抗战胜利70周年,某些人的不当言论应该引起我们足够的重视!!!

      15楼 CC99V
      世界第一艘非改装航母日本建造。半工业可以吗?
      这没用,工业部门齐全,但是工业产能低下,你看看日本二战造多少飞机,军舰,美国出了多少货。日本还不及美国一个零头,护航航母就有200多条,吓死人的数量。

      2015/3/16 21:22:48
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      13楼 lilin670327
      我认为楼主把二战时的日本定义为半工业化国家,这是对历史的不尊重,再退一步你是不是还想把他说成农业国家?

      因为其资源匮乏就说他不是工业化国家,那么他现在资源缺得更严重,那就是说他还没有完成工业化进程?可笑!尽管与西方列强相比当时日本的工业化水平有些低,但是早在20世纪初,日本的近代工业体系就已经建立起来了。换句话说,日本在那是已经跻身于世界工业化国家之林。

      现在有这么一批人,先弱化中国在世界反法西斯战争中的作用,恨不得全部抹杀而后快,日本人的历史观就是这样的。接着,又开始在言论上尽量缩小抗战时中日两国的国力差距,目的还是弱化中国在那场惨烈战争中付出的巨大牺牲 —— 注意,今年是抗战胜利70周年,某些人的不当言论应该引起我们足够的重视!!!

      世界第一艘非改装航母日本建造。半工业可以吗?

      2015/3/16 20:39:47
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      3楼 obsvr
      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      12楼 husthdz
      中国当时不怕鲸吞,只怕蚕食!如果日本采用石原莞尔的策略,排除美国的干涉,日本全面占领中国也不是不能实现。

      中国当时之所以没有亡国,有内在的原因也有外在的原因。内在原因是当时中国近代民族主义思想崛起,全民反抗民族压迫,国军虽然抗日不主动,但还在坚持,中共军队深入敌后开辟根据地,拖住了敌人的力量,让敌人兵力分散,失去了继续战略进攻的势头。外在原因就是中国坚持抗战,让日本的资源耗费太多,影响日本的经济与金融,时间越长,美国介入的态势就越明显,日美矛盾就逐渐公开化了。

      日本小国寡民,无论甲午战争,日俄战争,还是全面侵华战争,准备的物质根本无法持续进行大兵团作战,据说上海会战武汉会战日本战略储备已经使用了一半,如果国民政府还有200万合格的士兵,再跟日本进行2次百万级别的会战,日本军队可能出现缺弹少食地步,

      2015/3/16 20:15:33
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      我认为楼主把二战时的日本定义为半工业化国家,这是对历史的不尊重,再退一步你是不是还想把他说成农业国家?

      因为其资源匮乏就说他不是工业化国家,那么他现在资源缺得更严重,那就是说他还没有完成工业化进程?可笑!尽管与西方列强相比当时日本的工业化水平有些低,但是早在20世纪初,日本的近代工业体系就已经建立起来了。换句话说,日本在那是已经跻身于世界工业化国家之林。

      现在有这么一批人,先弱化中国在世界反法西斯战争中的作用,恨不得全部抹杀而后快,日本人的历史观就是这样的。接着,又开始在言论上尽量缩小抗战时中日两国的国力差距,目的还是弱化中国在那场惨烈战争中付出的巨大牺牲 —— 注意,今年是抗战胜利70周年,某些人的不当言论应该引起我们足够的重视!!!

      2015/3/16 19:16:49
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      3楼 obsvr
      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      中国当时不怕鲸吞,只怕蚕食!如果日本采用石原莞尔的策略,排除美国的干涉,日本全面占领中国也不是不能实现。

      中国当时之所以没有亡国,有内在的原因也有外在的原因。内在原因是当时中国近代民族主义思想崛起,全民反抗民族压迫,国军虽然抗日不主动,但还在坚持,中共军队深入敌后开辟根据地,拖住了敌人的力量,让敌人兵力分散,失去了继续战略进攻的势头。外在原因就是中国坚持抗战,让日本的资源耗费太多,影响日本的经济与金融,时间越长,美国介入的态势就越明显,日美矛盾就逐渐公开化了。

      2015/3/16 19:15:46
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      伪军不给力。满清入关,投降的明军调头打自己人那是怎么打怎么有,所以满清虽然人少,也灭了明。抗日战争中的伪军,别说去正面战场参战,窝在后面连土八路都打不过,日本就那么大,兵源就那么多,还分了一部分去东南亚,哪里还有兵力继续深入。

      2015/3/16 18:45:11
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      没了美国的废铁石油,你让日本鬼子打个毛线啊。

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      2015/3/16 18:17:07
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      楼主你去查下1936-1944日本每年的军费开支,军费占其gdp比重,军费和人民收入对比,军事装备生产数量,或许可窥见一二。

      2015/3/16 17:53:47
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      3楼 obsvr
      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      小朋友们,都去学学开国领袖毛泽东的《论持久战》吧

      2015/3/16 16:18:12
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      说真的,我个人觉得,要是日本当时不把战线拉大,

      就当时的中日单挑,我不觉得中国当时能干过日本。

      有些人拿日本的体量和中国不在一个等级上,证明当时日本不可能打过中国,

      可大家想过没有。明末之时,满人入关之时。不到二十万人马。不照样打下江山。

      有人会说,明末时,中原经过内耗,

      可是当日本人打过来时,中国何尝不是在内耗。

      并且当时东北已成了日本人的基地。

      2015/3/16 15:42:56
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      贪心不足 蛇吞象。

      2015/3/16 15:38:49
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      你看完1938年写的《论持久战》就什么都明白了——用辩证唯物主义世界观客观分析

      2015/3/16 13:09:25
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      不管合不合适 蒋介石就让日本发展起来的罪魁祸首没有之一

      2015/3/16 12:29:18
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      不完全这样。还有几个原因:

      1、随着国民党军的溃退,日占区面积逐步扩大,需要的兵力越来越多;

      2、随着抗日民族统一战线的建立,八路军挺进敌后抗战,牵制了越来越多的日均兵力;

      3、原先国军溃退日均占领后,不用留多少兵力。八路进行敌后抗战,你不留兵力等于没有占领,所以日均的能力每况日下;

      4、主要还是资源匮乏小国,除了突然取得一些战果,持久是不行的。共国双方的有识之士当时就提出了持久作战的战略。

      2015/3/16 11:16:16
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      支配行为和限制行为的是思想,只要是由人做的工作都是这样。日本人当时的环境使得思想极为狭隘,另外当时航空水平进步极快,以至于战斗机发展方向上国家之间发展思路的分歧。 主要是高速,强火力重装甲和平面机动能力两个思路,德国选择的是高速强火力的方向,英国是兼具机动和高速的,苏联选择平面机动为主,日本更极端,平面机动要求很高,其他方面很薄弱。20世纪30年代不会受21世纪的抗日神剧支配,抗日神剧也不会影响到上世纪30到40年的的日本军队作战思维。

      2015/3/15 1:38:38

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