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帖子主题:战列舰真的没用了吗?

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战列舰真的没用了吗?

二战之后,战列舰退出了历史舞台,装备导弹的驱逐舰、护卫舰开始成为各国海军的主力。但是,战列舰真的就没有用武之地了吗?

二战中大舰巨炮是被海军航空兵结束了历史,但是这并不代表战列舰就是应该被历史淘汰。同样拥有数量众多的战列舰,美国海军的战列舰并没有像日本海军一样全军覆灭,甚至除了珍珠港外,损失非常小。正是因为美军的战列舰实在海军航空兵的配合下进入战场的。而日本、德国的战列舰都是在失去或者没有海军航空兵的掩护下,才被歼灭的。

放眼在现代,战列舰仍然具有很大的存在价值。

首先,战列舰拥有强大的火力,以衣阿华级为例,它拥有三座三连装406毫米的主炮,10座双联装127毫米副炮,以及数量众多的近防炮。在海湾战争中,密苏里号上还32枚战斧巡航导弹、16枚鱼叉反舰导弹。如果以现代的标准进行进一步的改装,换装新的雷达及火控系统,采用新的垂直发射系统,它的发射但与将至少比提康德罗加增加一倍,达到216个单元,这一艘战列舰将成为一个恐怖的武器平台。现代舰艇的防御性武器,只针对导弹的攻击,但是对于炮弹,尤其是大口径炮弹的攻击,则是无能为力。战列舰的一次主炮齐射,就有可能摧毁一只现代化的舰队!如果其垂直发射系统全部用于放空,那也将应对所有的饱和攻击,也能为航母编队提供更强大的防空火力!

其次。战列舰拥有无与伦比的防护力。同样以衣阿华级为例,舷侧主装甲带与主防雷装甲拼接为一体,厚度为307毫米(19度),水平装甲总厚度为222毫米(三层)。并结合多重水密隔舱和3层船底构成水下防鱼雷系统。主炮塔正面432毫米,顶部184毫米,背面241毫米,司令塔正面445毫米,顶部184毫米。它的装甲足以承受1吨半重穿甲炮弹的轰击。美国的鱼叉反舰导弹的威力与280毫米的炮弹相当,这种级别的炮弹打到衣阿华身上,所能造成的损伤真的很有限。况且以现代标准建造的战列舰,其对空防御的能力将会非常强大。

最后,战列舰拥有良好的适航性。二战期间的战列舰的航速就已经能够达到30节以上,如果以现代化的标准建造的战列舰,必将可以获得更好的动力,同时节省出更多的空间。战列舰舰体宽阔,抗风浪性强,能够适应全球大多数的海区,同时续航能力非常强大。既能够与航母编队进行高速机动,也能伴随核动力航母进行远距离奔袭。

现在各强国的海军看到海军航空兵的威力,都在加强航母及其海军航空兵的攻击力。而驱逐舰、护卫舰甚至是巡洋舰都已经沦为了提供防空、反潜的辅助性舰艇。而以现代化标准建造的战列舰,既可以为航母编队提供防空、反潜保护,也能够完成攻击及火力支援任务。

所以,我认为战列舰本身还是有很大的优势,但是需要现代化的设备及良好的战术配合。

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      2015/2/16 12:47:46

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      问题是战列舰目标太大了,在现代雷达眼里,它原形毕露,即使航速再快快也不过导弹,如果同一个重量级的国家之间发生战争,战列舰就是个活靶子,能不能出港还是个问题。而驱逐舰则不同,在雷达反射面积上只有渔船大小,可以略有隐藏的余地,战场生存率相对也就高了,建造起来也方便,能快速形成规模和战力。对付不是一个重量级的小国弱国,战列舰上不上阵完全没有意义,补给舰带足粮弹即可,驱逐舰护卫舰照样可以干得漂亮。战列舰,过时了,造它还不如造航妈,战列舰的造价不比航妈便宜,看起来威武,其实没有性价比。

      2015/2/22 0:47:53

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      二战的经历就是战列舰的没落史。那些在如今看来已非常落后的螺旋桨飞机,都让这个庞然大物毫无作为,就别说如今漫天的导弹和喷气式了。作为远程火力投射平台,海湾战争中的战斧成就了战列舰的战场绝唱。武库舰的夭折,彻底终结了战列舰存在的最后一丝理由。大型水面战舰中航母的存在,在如今更多的是一种威慑力量的选择,真正的战场生存能力在如今的技术条件下未必强于一艘驱逐舰,更何况一艘看起来那么大的战列舰。另注:战场上能否生存下来,最重要的原因就是敌人的注意力(如同一些游戏里的仇恨。那些挂了的都是拉了非常大的仇恨值的)。

      2015/2/26 18:52:09
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      我想弄艘一次性使用的旧油轮,把SY_400垂直的装满……500+应该没有问题吧。再焊接一个非常大的封盖伪装一下开到北大西洋……

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/2/26 17:49:32
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      其实衣阿华级战列舰有很大的升级改装空间,但是最关键的是钱从什么地方来,值不值得的问题。。。。舰船都是船体承载的武器系统,可以是载体和被载体的结合,战列舰其实是非常不错的载体,看安装什么设备就能发挥什么能力。。。

      其实当年的武库舰被砍掉,和战列舰的退役是差不多的意思。。。。 我设想的衣阿华级战列舰改装,最关键的是3座炮塔系统的改装。

      回复:战列舰真的没用了吗?

      看到没,炮塔下面弹药库都可以不用大改,把所有的炮弹和发射药更换成战斧导弹或者防空导弹就行,防空导弹和战斧导弹可以先预装在发射井里,按照拆掉的炮塔面积估计可以有15X15个发射单元,需要发射的时候一边发射一边装填,一次齐射足够发射200多发。。3个炮塔可以发射600发战斧。。。我靠。想想都可怕。。。。。。。

      当然,这些改装都需要银子。。。。。

      终极改造,在2号炮塔里拆空,可以装进去4发弹道导弹。民兵估计有点大,三叉戟2应该大小合适。。。。****。。。这种战列舰开出来走到哪里都是灭绝性的武器,舰长都是和总统直接对话的级别人物啊。。。

      动力系统改装,没的说,直接换成核反应堆,节约大量燃油空间,可以装什么换没想好。。

      后炮台改装飞机加班。。。这个吨位拉5架垂直起降的F35战斗机。。简直似乎无敌了。。。

      。喜欢这种改装亲给个赞啊。。。

      2015/2/26 15:40:59
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      23楼 花竹2
      这样吧,LZ,你来出每年养活战列舰的钱,国家一码批准建造。你能养起几艘,国家就给你造几艘。
      36楼 danny_xin
      养航母的费用比战列舰更高。
      39楼 花竹2
      问你能不能出钱养战列舰,你说那些做什么?

      你觉得战列舰养护费用比航母是拿什么时候的物价做衡量的?几十年前几百万美元和现在几百万美元是一个概念么?

      航母是一个战斗群,所以费用巨大。若航母要发挥最大威力,也得配属相应舰船组建战斗群,否则非被潜艇、鱼雷艇、蛙人骚扰死不可。这样总计的费用你敢说比航母小?

      40楼 danny_xin
      正是因为航母需要一个庞大的战斗群去保护,所以他的费用才会比战列舰高啊。而且航母还要配备飞机,飞机又会产生更多的费用。还要携带更多的燃油。
      那你看哪艘战列舰又敢自己出海了?

      俾斯麦敢?大和敢?还是威尔士亲王敢?

      航母为舰载机携带更多燃油,但舰载机的攻击效率也明显高于舰炮呀?

      两三枚500公斤炸弹就能放翻一艘重巡,舰炮能做到一座主炮一次射击就打沉一艘么?更何况是在视距外的目标?

      况且,战列舰的油箱很小么?

      那些舰队中的小型舰艇不都要靠从这些大型舰艇油箱中抽油才能跟随他们跑到远洋去么?如今的补给舰也能做到类似功能

      何况如今海战的攻击力度明显强于二战。

      当年一艘衣阿华级被一架神风撞上就得回厂大修,同样,两三枚空舰导弹直接把罗马号送沉海底。如今导弹技术更先进,威力更大,一两枚打沉战列舰更不成问题。至于你说舰艇的防空火力,就别意淫了。如果那么好用,美国也不用担心当年苏联的超音速反舰导弹和如今中国的东风了。安装装甲,就要配备更大功率的发动机保持动力,而更大的发动机就会使舰身更大,就要有更多的地方需要装甲保护,不但对于军舰舰身设计是一个重大挑战,还不利于海上隐蔽,完全背离了“隐蔽战术意图”的战争法则。

      如此得不偿失的东西,除非大国间开战,否则基本不会再出现在历史上的。

      2015/2/26 14:54:49
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      战舰有投入和产出

      造一艘现代战列舰的费用可以造多艘现代驱逐舰,而多艘现代驱逐舰的战斗效能几倍于一艘战列舰,这一战列舰的致命缺陷,决定了二战后就没有新造任何战列舰,顶多是对二战中造好的战列舰进行改进而已(花费大大成本造好了的丢了可惜)

      再说了,二战中460毫米口径的火炮,也就只能发射穿甲能力600毫米左右的大秤砣穿甲弹,而今天120毫米的坦克穿甲弹的穿甲能力就超过1000毫米了。

      即便是高爆弹,二战460毫米战列舰爆破弹也就一吨多体重,但是炸药才只有一两百公斤(因为发射时候的巨大应力,必须用厚壳,而航空炸弹和巡航导弹的战斗部炸药轻松就能达到500公斤,因为导弹和航空炸弹承受的过载小壳子可以做得薄),

      二战战列舰460毫米火炮,只能发射一吨多的炮弹,投掷一两百公斤炸药到40多公里之外,而且误差得几十上百米;而今天的导弹和精确制导炸弹可以发射重量超过1.5吨,投掷500公斤以上炸药到上千公里之外,此时误差也才10米左右。

      换用弹道导弹,可以发射一两吨的战斗部,投掷到几千上万公里之外,误差也才100多米。所以中国人叫弹道导弹为第二炮兵。

      一个投入大,效率低的战列舰,在美国英国等列强都完全可以具备建造能力的今天,人家不造必然是有道理的,只有傻逼才为了满足自己装逼欲望去投入大成本造一个华而不实投入大产出低的玩具。日本佬就是这种脑壳,所以游戏中整天YY大舰巨炮,撸主学什么不好非要把自己整成个日本式脑壳???

      2015/2/26 14:31:14
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      19楼 od火枪手bo
      拿战列舰406大炮说事就呵呵了~

      406炮威力是大,但那是欺负沿岸小国用的,对大国根本用不上,连威慑的效果都没有。当今世界除了霉帝再没有第二家,霉帝不也退役封存了么。至于防空反潜对陆攻击这些活儿,现在的驱逐舰护卫舰等都能干,取决于舰艇的吨位而已。

      34楼 danny_xin
      凭什么说大国不害怕406的大炮?放空反潜对陆攻击驱逐舰护卫舰是能干,但是其打击效果必然比不上战列舰的效果。
      38楼 od火枪手bo
      中俄这样的国家,能让406的炮弹落到自己的海岸线上吗? 一艘衣阿华4W多吨,换成4艘万吨驱逐舰,哪个作战效能更高不用争了吧。
      41楼 danny_xin
      面对防御线,一艘4万吨级的战列舰比4艘万吨级驱逐舰更容易突破。
      你执着于“战列舰”这个历史名词了,呵呵~~

      防守方把对付4艘驱逐舰的反舰导弹集中于一艘战列舰,突吧,祝你好运。

      2015/2/26 14:04:13
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      19楼 od火枪手bo
      拿战列舰406大炮说事就呵呵了~

      406炮威力是大,但那是欺负沿岸小国用的,对大国根本用不上,连威慑的效果都没有。当今世界除了霉帝再没有第二家,霉帝不也退役封存了么。至于防空反潜对陆攻击这些活儿,现在的驱逐舰护卫舰等都能干,取决于舰艇的吨位而已。

      34楼 danny_xin
      凭什么说大国不害怕406的大炮?放空反潜对陆攻击驱逐舰护卫舰是能干,但是其打击效果必然比不上战列舰的效果。
      38楼 od火枪手bo
      中俄这样的国家,能让406的炮弹落到自己的海岸线上吗? 一艘衣阿华4W多吨,换成4艘万吨驱逐舰,哪个作战效能更高不用争了吧。
      面对防御线,一艘4万吨级的战列舰比4艘万吨级驱逐舰更容易突破。

      2015/2/26 13:57:52
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      23楼 花竹2
      这样吧,LZ,你来出每年养活战列舰的钱,国家一码批准建造。你能养起几艘,国家就给你造几艘。
      36楼 danny_xin
      养航母的费用比战列舰更高。
      39楼 花竹2
      问你能不能出钱养战列舰,你说那些做什么?

      你觉得战列舰养护费用比航母是拿什么时候的物价做衡量的?几十年前几百万美元和现在几百万美元是一个概念么?

      航母是一个战斗群,所以费用巨大。若航母要发挥最大威力,也得配属相应舰船组建战斗群,否则非被潜艇、鱼雷艇、蛙人骚扰死不可。这样总计的费用你敢说比航母小?

      正是因为航母需要一个庞大的战斗群去保护,所以他的费用才会比战列舰高啊。而且航母还要配备飞机,飞机又会产生更多的费用。还要携带更多的燃油。

      2015/2/26 13:55:51
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      23楼 花竹2
      这样吧,LZ,你来出每年养活战列舰的钱,国家一码批准建造。你能养起几艘,国家就给你造几艘。
      36楼 danny_xin
      养航母的费用比战列舰更高。
      问你能不能出钱养战列舰,你说那些做什么?

      你觉得战列舰养护费用比航母是拿什么时候的物价做衡量的?几十年前几百万美元和现在几百万美元是一个概念么?

      航母是一个战斗群,所以费用巨大。若航母要发挥最大威力,也得配属相应舰船组建战斗群,否则非被潜艇、鱼雷艇、蛙人骚扰死不可。这样总计的费用你敢说比航母小?

      2015/2/26 13:34:44
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      19楼 od火枪手bo
      拿战列舰406大炮说事就呵呵了~

      406炮威力是大,但那是欺负沿岸小国用的,对大国根本用不上,连威慑的效果都没有。当今世界除了霉帝再没有第二家,霉帝不也退役封存了么。至于防空反潜对陆攻击这些活儿,现在的驱逐舰护卫舰等都能干,取决于舰艇的吨位而已。

      34楼 danny_xin
      凭什么说大国不害怕406的大炮?放空反潜对陆攻击驱逐舰护卫舰是能干,但是其打击效果必然比不上战列舰的效果。
      中俄这样的国家,能让406的炮弹落到自己的海岸线上吗? 一艘衣阿华4W多吨,换成4艘万吨驱逐舰,哪个作战效能更高不用争了吧。

      2015/2/26 13:30:32
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      24楼 梦幻2508

      战列舰当然比驱逐舰强,问题是太贵了,根本不划算,于是淘汰。当然了,在不缺钱的情况下造个一两艘做旗舰还是很赞的。

      确实,以现代化的水平来建造一艘4万吨级的战列舰,费用是太高。但是并不是说战列舰就过时没用了。

      2015/2/26 13:04:59
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      23楼 花竹2
      这样吧,LZ,你来出每年养活战列舰的钱,国家一码批准建造。你能养起几艘,国家就给你造几艘。
      养航母的费用比战列舰更高。

      2015/2/26 13:03:58
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      20楼 aaaa02696367
      列装激光炮 粒子炮 离子炮 以后 战列舰就有用了吧?就现在的火炮还真是靶子
      可以按照现代战争的标准来建造或者改造战列舰啊。

      2015/2/26 13:03:13
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      19楼 od火枪手bo
      拿战列舰406大炮说事就呵呵了~

      406炮威力是大,但那是欺负沿岸小国用的,对大国根本用不上,连威慑的效果都没有。当今世界除了霉帝再没有第二家,霉帝不也退役封存了么。至于防空反潜对陆攻击这些活儿,现在的驱逐舰护卫舰等都能干,取决于舰艇的吨位而已。

      凭什么说大国不害怕406的大炮?放空反潜对陆攻击驱逐舰护卫舰是能干,但是其打击效果必然比不上战列舰的效果。

      2015/2/26 13:02:32
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      5楼 txwzc2013
      战列舰的一次主炮齐射,就有可能摧毁一只现代化的舰队!

      我们假设火炮的射程为1 导弹的为100 我在射程50外 你齐射吧! 来吧 大胆的 狠狠的齐射吧!

      现代化的战舰恨不得在敌人的雷达上看不见达到真的隐身,因此现在的战舰上层建筑越能做到隐身性越好,你如此大的战列舰上层建筑如此复杂和庞大,人家雷达兵一开机就找到你了!当你还在调校主炮装填弹药的时候人家导弹都应经到你眼前了!

      15楼 潇湘夜雨_wang
      主要是完全没有性价比,对付强国,战列舰就是活靶子,对付弱国小国,驱护舰完全够用,陆地接壤的敌对国家,一般陆军+空军+导弹唱主角,不接壤海军唱主角的,一般以航妈+舰载机+导弹+驱护舰的组合,也可以算上各类潜艇部队,归根到底:现代战争唱主角的是雷达+导弹+智能炸弹+炮弹的组合,其它的只是投送平台,反应速度越快越好,能尽可能躲避敌方雷达侦测且雷达反射面积越小越好,便于大规模组织生产的越实用的越好。战列舰,格格不入,除了大载弹多,这个角色完全可以交给综合补给舰。
      补给舰防御能力差,容易成为地方的攻击目标。为了保护补给舰,还得配一支强大的舰队。而战列舰本身具有强大的攻击力和不错的防御力。除了作为武器平台外,还可作为支援舰只。

      2015/2/26 13:00:51
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      14楼 潇湘夜雨_wang
      问题是战列舰目标太大了,在现代雷达眼里,它原形毕露,即使航速再快快也不过导弹,如果同一个重量级的国家之间发生战争,战列舰就是个活靶子,能不能出港还是个问题。而驱逐舰则不同,在雷达反射面积上只有渔船大小,可以略有隐藏的余地,战场生存率相对也就高了,建造起来也方便,能快速形成规模和战力。对付不是一个重量级的小国弱国,战列舰上不上阵完全没有意义,补给舰带足粮弹即可,驱逐舰护卫舰照样可以干得漂亮。战列舰,过时了,造它还不如造航妈,战列舰的造价不比航妈便宜,看起来威武,其实没有性价比。
      按中国目前的情况来看,造航母的性价比才是最低。辽宁号的舰载机能有多少?有多少能用于攻击?有多少能用于防御?造航母和造战列舰其战略意义差不多,但是战术上就会差很多。如果一艘航母的舰载机数量达不到60以上,那就根本形不成战斗力,反而会成为整个舰队的累赘。我想要表达的意思并不是真的要造二战期间的那种战列舰,而是建造或者是改造一艘战列舰,是一种能够适应现代战争的大型水面舰艇。

      2015/2/26 12:58:15
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      13楼 军魂ZGQ
      按吨位来划分万吨级就是战列舰。

      将来舰艇会朝着综合性的方面发展。

      没错,科技的进步使得每个每种军舰间的差异越来越小。万吨级以上的大型战舰就可以担当战列舰的作用。最重要的是大型战舰能够容纳更多的武器,成为一个丰富的武器平台。

      2015/2/26 12:54:18
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      12楼 五虎上将
      造一艘如此吨位的战列舰,装备数量如此庞大的导弹, 这些费用够建造四到六艘驱逐舰了吧(不是专业人士,猜的)?往少里面说,三艘吧。论打击火力强度,三艘战舰同时开火和一艘战列舰齐射差不多相等,这么算对得起战列舰吧?但你要同时击沉三艘灵活的驱逐舰容易还是击沉一艘笨重的巨舰容易?别说防护力,在现代超音速反舰导弹面前,他们被击中后的结果基本是一样的。就算一艘驱逐舰沉没,还会有两艘继续战斗。就算战列舰没被击沉,暂时失去战斗力算好的,问题是他还能挺过下一轮攻击么?

      老虎厉害,狼群更厉害。

      首先,如果按照现代化技术来装备一艘战列舰,其火力一定在三艘驱逐舰之上。拿美国的提康德罗加来说吧,一艘有108个发射单元,三艘324个发射单元。如果将衣阿华改装为垂直发射导弹系统,拆掉很多不必要的装备,其发射单元和备弹量都会远超过提康德罗加。至于火炮,那就更没得比了。战列舰的大吨位、大舰体可以成为一个很好的武器平台,能够提供超过其他所有舰只的武器储备。

      其次,如果真是导弹饱和攻击,别说战列舰,啥船也受不了。但是战列舰能够优于驱逐舰、护卫舰的地方就是能够装备更多的放空武器,能够为整个舰队提供更强大的放空力量。

      2015/2/26 12:52:10
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      11楼 bryant88
      1.火炮射程太短,除非新技术如电磁炮,增程炮弹等,否则炮弹威力无从发挥

      2.二战水平的空中攻击精度和威力都足以将吨位最大的战列舰大和级全数送入海底,何况现代航母舰载机和导弹?战列舰防护优势聊胜于无

      要用发展的眼光看问题。用二战时期的技术对上如今的技术,那必然是没有优势的。

      2015/2/26 12:46:11
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      9楼 人类比机器人落后
      打打小国有用,留几门主炮,两侧副炮换上导弹,防控机枪改成模块化近防炮,换核动力+电能引擎,雷达全面换装最先进的和相控阵,前后主炮改成电磁炮,装甲比原来薄一点点,主炮台两侧装上近程防控火箭;缩小体积,这样对付一些小国和局部战争还是有用的,世界大战不论啥武器都是靶子。
      确实,还是得看战术。战术不得当,全都是靶子。

      2015/2/26 12:44:56
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      7楼 富丰
      我觉得这个问题主要在于费效比。战列舰的费效比很差,那就只能淘汰。
      战列舰的建造费用较高,在当时的那个时期必然是被淘汰的。

      2015/2/26 12:43:55
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      6楼 无极光
      其实中国现在需要的是万吨以上导弹巡洋舰!航母在一时难以形成战斗力!
      确实需要一种吨位较大、能够携带更多对海、对空武器的平台。万吨以上的驱逐舰/巡洋舰是很好的选择。中国目前的航母就算再有三艘,也很难形成战斗力甚至是防御能力。

      2015/2/26 12:42:40
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      2楼 钢铁光芒
      评价一种武器装备或者一个兵种是否应被淘汰不是看多少装备或兵种能克制它而式看什么能替代它。机枪能克制骑兵,但把骑兵扫进垃圾堆的其实是装甲部队,坦克和机械化步兵能比骑兵更有效率地执行机动作战任务。同理,战列舰曾经肩扛舰队决战的重任。但二战之后舰队决战的任务很明显已经属于航母加飞机的组合,于是曾威镇四方的战列舰干起了为航母支撑防空以及为登陆部队轰岸的任务(一旦岛屿较大,深入到内陆还得靠航母支援)。在那个打飞机靠高射炮的年代,战列舰凭借其巨大吨位所携带的强大火力以及强悍防御干这俩活倒也是得心应手,比如美军序列里面对战列舰最有感情的是海军陆战队而不是海军。但随着二战后制导武器的崛起,战列舰连干这俩活也没有优势了(满载4W多的罗马号被德国制导炸弹一发入魂就是明证)。在制导武器的威力面前,4/5万吨的战列舰的生存能力甚至不如小它N截的驱逐舰和护卫舰。毕竟船小目标特征自然小,而且机动更强。所以说战列舰在大气层内的战斗中已经没有存在意义了,就算是未来的宇宙战争,军方也会更加依赖母舰+舰载机的打击形势,依赖重舰载火力和重防御的大型战舰也不会有比海洋中的战列舰更高的地位和更好的未来。如果你要问科幻电影和游戏中为何以视距内交战的火炮战舰为主,很简单,你觉得是一大群巨舰近距离对射还是漫天的苍蝇般飞舞的小飞机打来打去带劲?
      确实,不能从单一层面来看问题。要全面的看。

      2015/2/26 12:39:49
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      战列舰当然比驱逐舰强,问题是太贵了,根本不划算,于是淘汰。当然了,在不缺钱的情况下造个一两艘做旗舰还是很赞的。

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      2015/2/23 1:35:25
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      这样吧,LZ,你来出每年养活战列舰的钱,国家一码批准建造。你能养起几艘,国家就给你造几艘。

      2015/2/22 19:03:59
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      刷成海警船呗 整个争议海域就安静了

      2015/2/22 16:28:40
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      列装激光炮 粒子炮 离子炮 以后 战列舰就有用了吧?就现在的火炮还真是靶子

      2015/2/22 15:43:08
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      拿战列舰406大炮说事就呵呵了~

      406炮威力是大,但那是欺负沿岸小国用的,对大国根本用不上,连威慑的效果都没有。当今世界除了霉帝再没有第二家,霉帝不也退役封存了么。至于防空反潜对陆攻击这些活儿,现在的驱逐舰护卫舰等都能干,取决于舰艇的吨位而已。

      2015/2/22 13:42:49
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      5楼 txwzc2013
      战列舰的一次主炮齐射,就有可能摧毁一只现代化的舰队!

      我们假设火炮的射程为1 导弹的为100 我在射程50外 你齐射吧! 来吧 大胆的 狠狠的齐射吧!

      现代化的战舰恨不得在敌人的雷达上看不见达到真的隐身,因此现在的战舰上层建筑越能做到隐身性越好,你如此大的战列舰上层建筑如此复杂和庞大,人家雷达兵一开机就找到你了!当你还在调校主炮装填弹药的时候人家导弹都应经到你眼前了!

      15楼 潇湘夜雨_wang
      主要是完全没有性价比,对付强国,战列舰就是活靶子,对付弱国小国,驱护舰完全够用,陆地接壤的敌对国家,一般陆军+空军+导弹唱主角,不接壤海军唱主角的,一般以航妈+舰载机+导弹+驱护舰的组合,也可以算上各类潜艇部队,归根到底:现代战争唱主角的是雷达+导弹+智能炸弹+炮弹的组合,其它的只是投送平台,反应速度越快越好,能尽可能躲避敌方雷达侦测且雷达反射面积越小越好,便于大规模组织生产的越实用的越好。战列舰,格格不入,除了大载弹多,这个角色完全可以交给综合补给舰。
      二炮就够了

      2015/2/22 11:06:59
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      有用,给导弹当靶子,试试导弹的威力。

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      2015/2/22 10:36:58
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      有用,给导弹当靶子,试试导弹的威力

      2015/2/22 1:47:29
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      5楼 txwzc2013
      战列舰的一次主炮齐射,就有可能摧毁一只现代化的舰队!

      我们假设火炮的射程为1 导弹的为100 我在射程50外 你齐射吧! 来吧 大胆的 狠狠的齐射吧!

      现代化的战舰恨不得在敌人的雷达上看不见达到真的隐身,因此现在的战舰上层建筑越能做到隐身性越好,你如此大的战列舰上层建筑如此复杂和庞大,人家雷达兵一开机就找到你了!当你还在调校主炮装填弹药的时候人家导弹都应经到你眼前了!

      主要是完全没有性价比,对付强国,战列舰就是活靶子,对付弱国小国,驱护舰完全够用,陆地接壤的敌对国家,一般陆军+空军+导弹唱主角,不接壤海军唱主角的,一般以航妈+舰载机+导弹+驱护舰的组合,也可以算上各类潜艇部队,归根到底:现代战争唱主角的是雷达+导弹+智能炸弹+炮弹的组合,其它的只是投送平台,反应速度越快越好,能尽可能躲避敌方雷达侦测且雷达反射面积越小越好,便于大规模组织生产的越实用的越好。战列舰,格格不入,除了大载弹多,这个角色完全可以交给综合补给舰。

      2015/2/22 1:05:31
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      问题是战列舰目标太大了,在现代雷达眼里,它原形毕露,即使航速再快快也不过导弹,如果同一个重量级的国家之间发生战争,战列舰就是个活靶子,能不能出港还是个问题。而驱逐舰则不同,在雷达反射面积上只有渔船大小,可以略有隐藏的余地,战场生存率相对也就高了,建造起来也方便,能快速形成规模和战力。对付不是一个重量级的小国弱国,战列舰上不上阵完全没有意义,补给舰带足粮弹即可,驱逐舰护卫舰照样可以干得漂亮。战列舰,过时了,造它还不如造航妈,战列舰的造价不比航妈便宜,看起来威武,其实没有性价比。

      2015/2/22 0:47:53
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      按吨位来划分万吨级就是战列舰。

      将来舰艇会朝着综合性的方面发展。

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      2015/2/22 0:16:53
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      造一艘如此吨位的战列舰,装备数量如此庞大的导弹, 这些费用够建造四到六艘驱逐舰了吧(不是专业人士,猜的)?往少里面说,三艘吧。论打击火力强度,三艘战舰同时开火和一艘战列舰齐射差不多相等,这么算对得起战列舰吧?但你要同时击沉三艘灵活的驱逐舰容易还是击沉一艘笨重的巨舰容易?别说防护力,在现代超音速反舰导弹面前,他们被击中后的结果基本是一样的。就算一艘驱逐舰沉没,还会有两艘继续战斗。就算战列舰没被击沉,暂时失去战斗力算好的,问题是他还能挺过下一轮攻击么?

      老虎厉害,狼群更厉害。

      2015/2/22 0:11:59
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      1.火炮射程太短,除非新技术如电磁炮,增程炮弹等,否则炮弹威力无从发挥

      2.二战水平的空中攻击精度和威力都足以将吨位最大的战列舰大和级全数送入海底,何况现代航母舰载机和导弹?战列舰防护优势聊胜于无

      2015/2/21 22:41:50
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      改一下能适应局部战争,世界大战中别说战列舰,你用什么都会成为靶子,所以别说战列舰无法适应大战争。

      2015/2/21 15:34:31
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      打打小国有用,留几门主炮,两侧副炮换上导弹,防控机枪改成模块化近防炮,换核动力+电能引擎,雷达全面换装最先进的和相控阵,前后主炮改成电磁炮,装甲比原来薄一点点,主炮台两侧装上近程防控火箭;缩小体积,这样对付一些小国和局部战争还是有用的,世界大战不论啥武器都是靶子。

      2015/2/21 15:33:17
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      对付菲佣有用

      2015/2/18 14:10:47
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      我觉得这个问题主要在于费效比。战列舰的费效比很差,那就只能淘汰。

      2015/2/18 13:51:56
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      其实中国现在需要的是万吨以上导弹巡洋舰!航母在一时难以形成战斗力!

      2015/2/18 5:16:50
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      战列舰的一次主炮齐射,就有可能摧毁一只现代化的舰队!

      我们假设火炮的射程为1 导弹的为100 我在射程50外 你齐射吧! 来吧 大胆的 狠狠的齐射吧!

      现代化的战舰恨不得在敌人的雷达上看不见达到真的隐身,因此现在的战舰上层建筑越能做到隐身性越好,你如此大的战列舰上层建筑如此复杂和庞大,人家雷达兵一开机就找到你了!当你还在调校主炮装填弹药的时候人家导弹都应经到你眼前了!

      2015/2/18 1:23:43
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      请在此回复

      2015/2/17 8:47:27
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      电磁炮,激光武器,成熟时,说不定导弹才落伍了,以后就是星际战了,开着天空母舰,争夺星球权,而不是石油什么的,不过目测我辈看不到,等儿子烧历史书补习吧

      2015/2/17 8:47:20
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      评价一种武器装备或者一个兵种是否应被淘汰不是看多少装备或兵种能克制它而式看什么能替代它。机枪能克制骑兵,但把骑兵扫进垃圾堆的其实是装甲部队,坦克和机械化步兵能比骑兵更有效率地执行机动作战任务。同理,战列舰曾经肩扛舰队决战的重任。但二战之后舰队决战的任务很明显已经属于航母加飞机的组合,于是曾威镇四方的战列舰干起了为航母支撑防空以及为登陆部队轰岸的任务(一旦岛屿较大,深入到内陆还得靠航母支援)。在那个打飞机靠高射炮的年代,战列舰凭借其巨大吨位所携带的强大火力以及强悍防御干这俩活倒也是得心应手,比如美军序列里面对战列舰最有感情的是海军陆战队而不是海军。但随着二战后制导武器的崛起,战列舰连干这俩活也没有优势了(满载4W多的罗马号被德国制导炸弹一发入魂就是明证)。在制导武器的威力面前,4/5万吨的战列舰的生存能力甚至不如小它N截的驱逐舰和护卫舰。毕竟船小目标特征自然小,而且机动更强。所以说战列舰在大气层内的战斗中已经没有存在意义了,就算是未来的宇宙战争,军方也会更加依赖母舰+舰载机的打击形势,依赖重舰载火力和重防御的大型战舰也不会有比海洋中的战列舰更高的地位和更好的未来。如果你要问科幻电影和游戏中为何以视距内交战的火炮战舰为主,很简单,你觉得是一大群巨舰近距离对射还是漫天的苍蝇般飞舞的小飞机打来打去带劲?

      2015/2/16 15:16:55

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       对战列舰真的没用了吗?回复