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帖子主题:[原创]毛子放弃AN70为中型运输机的另2个原因

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[原创]毛子放弃AN70为中型运输机的另2个原因

如果苏联没解体,那么在AN12+IL76+AN124组合之后,将变成AN70(中型取代AN12甚至部分IL76)+80吨载重的大型IL106(取代原来的AN22)为主,然后上面AN124战略空运 。但苏联完蛋后,仅仅AN70搞出来大部分,而IL106停留在了纸面阶段。毛子在大型运输机方面,只能继续通过加强改进IL76来实现,考虑到IL76那个悲催的3.45高宽的货仓,让AN22继续延长服役,同时想办法恢复AN124生产——不过一直到现在都没恢复,即使是技术含量低得多的IL76也不过前两年刚刚恢复推出最大载重60吨的改进型IL476。此外中型运输机方面,随着AN12的停产,现役AN12机型的老化,10多年前毛子就着急寻找替代品。但到现在毛子都没替代产品出来。当然这期间经历了放弃AN70,而提出自己的tu330计划、以及和印度三锅联合搞的MTA计划。

关于毛子为何放弃AN70而选择性能差一些的tu330或者MTA计划,其中最大的原因已经很多人提及了,其一是缺钱,大毛二毛都缺钱,而且这个AN70的可靠性有待解决有需要投入一笔钱;其二是毛子想打压二毛,毛子一直想通“饥饿战术”来搞垮前苏联其他加盟共和国的航空工业然后整合到自己体系来——乌兹别克斯坦原来拥有的IL76组装及部分生产能力就是这样被毛子给搞掉的。除了这两个最重要的原因,大概还有些这么几个另类的原因:

其一也是另类这几个原因中最重要的,那就是和IL76有些重叠了。这个其实是苏联对运输机梯队建设的追求指标过高过大所致。前苏联的定义是,3.5-30吨载重的属于轻型运输机(够牛逼吧Y8/9那20吨的载重到了苏联那边就是个轻型运输机)、30-50吨载重的属于中型运输机(IL76初期那个150吨起飞重量型号的载重才35吨,即使现在较多的170-180吨起飞重量也不过50吨载重)、50吨以上算重型运输机(苏联似乎把大型和重型合并了,如此IL476/AN22/AN124都是这个档次)。这样一来,原先WJ的AN12+AN22组合就是轻型+重型组合,所以后来加入了中型的IL76(估计苏联没想到后期会变成50吨以上的重型),而且用IL76去执行部分AN12的任务(要不然怎么生产了近千架IL76,自己列装了800多架,要知道同类但性能更差的美畜C141服役数量低得多),再又嫌AN22可靠性差以及WJ落后,再加上美畜C5的刺激下,搞了重型的AN124来取代。如此就形成了AN12+IL76+AN124这种轻中重组合。到了后来,在美畜C17刺激下,以及考虑到取代AN12和IL76,就搞出更大的AN70+IL106+AN124轻中重组合。不过这也是苏联。苏联解体后,毛子大大退化,有囊中羞涩,自然能保证原来的30吨以下、30-50、50以上的轻中重就很不错了。中型好办,让IL76继续顶着,甚至可以改进变成重型的入门级别,重型恢复AN124生产,也有了着落。问题就在于轻型了,如果是货仓高宽比IL76还大,极限载重47吨、最大商载35吨的AN70,显然已经是中型范畴了,跟IL76重复了。而且一旦AN70成熟了推出产品,那么在国际市场销售,很快会对IL76构成威胁,毕竟AN70的货仓适应性比IL76强得多,而且35-47吨的载重,也足够运载中型坦克了,最起码运送40吨出头的T72坦克也是可以的(可以采用美畜的起飞后加油利用最大巡航飞行重量比最大起飞重量大大约10%的特点),而且不需要像IL76那样拆掉裙板才能塞进去。这样情况下,自然对IL76的销售形成挑战。须知IL76的研制方伊柳生可是毛子自己的孩子,而AN70的主要方安东诺夫设计局可是二毛的孩子。这样的情况下,毛子自然找了个借口,停止提供项目拨款了。而二毛被迫向中国求救,这也加速了Y20的诞生,二毛从中获取的利润用来继续研究AN70,所以要想AN70在继续研究下去,建议二毛想兔子出售推销AN124相关技术。

其二是毛子已经感觉要放低条件了,要最节省方式实现中轻型运输机。估计此时毛子已经没有了很快要恢复AN124的雄心壮志,而是利用好现有的AN22+AN124,想法加快恢复IL76的生产能力——为此不惜投入大量资金,本来资金就少的毛子,在搞下面的轻型款,自然经费更紧张,如此化最少钱获得,成了现实的选择。自然,如果能继续生产AN12是最省钱的,但AN12停产多年恢复起来需要钱而且是二毛安东诺夫设计局搞得,再说AN12实在是挫了点。那么毛子就让生产大中型飞机的伊柳生和图波列夫想办法(苏联生产大中型飞机三巨头tu/IL/AN,分家后大毛得到了TU和IL两家)。想要给草少,又想马儿跑得快,只能是另辟蹊径了。图波列夫说,我采取和客机tu204通用和尽可能少改动的办法,这就是tu204机身机翼基本不变而变成上单翼+变机尾的tu330计划,类似巴西的KC390的初始方案。要说这个图330还真不错,据说很多地方和tu204客机通用,而且起飞重量103吨,最大商载30吨,货仓高3.4、货仓地板宽度3.5(也有说是3.8,个人感觉根据图204机身直径看,3.5靠谱点),载重20吨飞行6000多公里,而且发动机也是和IL76通用的PS90A(配属2发、IL76的新型号IL476配属4发)。。。。伊柳生说,你那个30吨最大商载+103吨起飞重量,太大了点,我的IL214起飞重量才68吨,最大商载20吨,这才是最接近目标的——取代61吨的AN12嘛。而且更重要的是我已经说服印度投资联合来稿了,印度嘛,大家都知道的,看看我们给他改装航母用他的钱学会了航母制造组装技术啊。这个飞机在印度代号是MTA,印度可是视为大飞机的,要跟中国比的牌子,肯定会非常重视,如此我们的投资可以大大减少啊,如此改装维克拉玛蒂亚号的那个模式可以复制了。。。

按照目前的趋势来看,个人估计毛子接下来是20吨载重的IL214+60吨载重的IL476为主的轻重两级了,至于30-50吨的中型就让IL76/476兼任吧,至于大型物件或者两个并列中件的解决问题,让现有的几十架AN22和AN124继续先顶着吧,以后经济好转了再慢慢恢复AN124的生产。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2015/2/11 20:26:41

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      6楼 stephen323
      核心原因是AN70是二毛搞的。

      AN70+AN22+AN124。王道啊。

      安东诺夫提供AN24+AN12+AN70+AN22+AN124+AN225全系列解决方案,从5吨到250吨载重,总有一款适合你。可惜它是二毛的。

      AN70+AN22+AN124组合,倒是让我想起兔子该这么干,无法就是变异版。

      新中运(比AN70略小,个人认为较好的是3.5*3.5货舱+35吨载重的)+ Y20极其加强版(加长几米加大起飞重量用4发HK93,货舱略为加宽为4.5-4.6*4,4.5的宽度可以搞定两个吉普车之类的中小件并列)+ 兔版AN124(4发D18T或者后期变成6发HK93)

      现在钱两个已经基本上有找落了,关键是后面那个最大的,所以现在赶快去二毛那里挖,不要白痴一样在哪里说什么苏联的东西落后不好。而且AN124用作民用货运机,那是非常适合大件远距离运送,租给那些非洲老黑运坦克都有可以赚钱。

      2015/2/15 10:46:19
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      3楼 石板河的舰队
      所谓因为两者功能重叠下马的说法根本不成立。

      C-17上与C-5的功能重叠,下与C-130的功能重叠,你见到美国佬废除谁了?

      之所以安-70这个产品虽然不错,却突然没有了前途,唯一的因素就是苏联消失了。

      作为安-70产品需求主体的苏联红军在苏联解体以后势渐衰弱,不会也没有资金完成安-70项目。同时苏乌两国在西方的努力下彻底分道扬镳又给失去了苏联红军支持的安-70原型机项目雪上加霜。

      更要命的是彼时遥远的中国还没有充足的经济实力去全盘接受安-70,更何况已经拥有运-8、运-14和部分IL-76运输机的解放军当时自己也没有搞清楚自己需不需要这个级别的运输机呢。

      于是,安-70的命运基本就注定了。

      C17和C5算不上重合,应该说是C17灵活性更加一些,加上起降性能强悍的原因。真要大量战略投运,还得靠C5,C5一次两辆坦克,C17是一次一辆有多余、2辆有飞不起来。其实个人倒觉得是补充更合适,平时C17应付着,真要着急了,C5出来。

      不过你说的AN70确实是关键因素是苏联完了,这个非常赞同。AN70+IL106为主力,IL76+AN124辅助,是苏联的主力。苏联完蛋了,AN70这样偏大、有载重量算不上大型的东西,缺钱的毛子根本玩不起。

      2015/2/15 10:39:55
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      AN22比Y20真心说没打多少,货舱尺寸4.4*4.4,跟Y20的4-4.2*4差不了多少,无非就是载重量更大,长度大一些,如果有合适动力,Y20加长几米加大起飞重量,载重量和货舱适应性方面,差不了多少。

      我倒是可惜当年兔子使用了IL76那个又矮又窄的东西,结果Y20按照IL76来升级变成4-4.2*4,如果使用了AN22,一升级直接变成4.5-4.8*4了。

      倒是AN124这个6.4*4.4的大杀器才是好东西,真正高效的战略投送东西。现在也许不需要,过个10年可能就需要了,倒是再搞又赶不上计划进度了。倒不如现在乘机会赶快去乌克兰搞搞,搞来半部甚至1/3的残缺秘籍,先研读再说。这样到时候就有基础了

      2015/2/15 10:36:25
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      核心原因是AN70是二毛搞的。

      AN70+AN22+AN124。王道啊。

      安东诺夫提供AN24+AN12+AN70+AN22+AN124+AN225全系列解决方案,从5吨到250吨载重,总有一款适合你。可惜它是二毛的。

      2015/2/14 22:12:49
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      说安70综合安系列根本就是无厘头的,安70确有亮点,就是桨扇发动机,这是航空领域的一个重大进步。其实兔子最该弄到手的应该是这东西。

      2015/2/14 8:00:29
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:123067
      • 工分:30302
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      中国运9 + 运20 的组合和鹅毛未来 伊尔214 + 伊尔476 的组合差不多了呀,而且中国运20货仓适应性更好些,运9未来可能扩大货仓发展衍生成运30

      中国就是没有AN124和AN22,是个缺憾,但是好在中国解放军不需要洲际远程运输,偶尔的撤侨或是海外小规模干涉,用运20也够了,想要空降突击台湾(哪怕空降突击日本),等运9 + 运20 造到几百架也足够了。

      2015/2/13 11:37:54
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      所谓因为两者功能重叠下马的说法根本不成立。

      C-17上与C-5的功能重叠,下与C-130的功能重叠,你见到美国佬废除谁了?

      之所以安-70这个产品虽然不错,却突然没有了前途,唯一的因素就是苏联消失了。

      作为安-70产品需求主体的苏联红军在苏联解体以后势渐衰弱,不会也没有资金完成安-70项目。同时苏乌两国在西方的努力下彻底分道扬镳又给失去了苏联红军支持的安-70原型机项目雪上加霜。

      更要命的是彼时遥远的中国还没有充足的经济实力去全盘接受安-70,更何况已经拥有运-8、运-14和部分IL-76运输机的解放军当时自己也没有搞清楚自己需不需要这个级别的运输机呢。

      于是,安-70的命运基本就注定了。

      2015/2/13 10:38:36
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      地主家也没有余粮啊~回复:[原创]毛子放弃AN70为中型运输机的另2个原因

      2015/2/13 7:29:03

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