关闭

帖子主题:惨遭下马的中国尖端军工项目

共 30842 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:海军少校
  • 军号:7452970
  • 工分:34542
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

惨遭下马的中国尖端军工项目

三十多年前中国国防建设有过最伟大的贡献。三十多年后,有的人不以国家民族利益为重,恶毒的把那个期间的产物都强行砍掉,强行使许多重大尖端军工项目被迫下马。当初中国已经造出了堪与波音媲美的大飞机,但是被强行中止,强行下马,可惜在研制队伍甚至图纸数据资料都没有保存下来,造成人才断档。

此后,中国军力萎缩停滞,我国的国防工业被拖延了将近二十年,还算幸运,三十多年前已经把两弹一星研制成功,若是还在研制过程中,也会被一刀砍掉。尖端军工项目 就是国防实力,三十多年前中国军强民胜,世界上没有任何国家敢惹。1972年美国总统尼克松到中国访问,他是怀着朝圣般的心情去谒见中国领导人的。从中国领导人见尼克松的照片中人们可以看到,尼克松的神态恭敬得象个小学生在老师面前。我国就是凭借实力恢复联合国常任理事国席位的。可以断言,如果今天的中国有前三十多年前的科技水平,给美国天大的胆子也不敢炸中国大使馆,也不敢把矛头指向中国使用或威胁使用武力。

假如这些尖端军工项目按三十多年前安排正常进行,今天中国的国防将比三十多年前强大的多。何必造成当代领导人的软骨病,甚至在美国面前甘当小媳妇,乃至就连越南、菲律宾这样的小国也敢欺负我们。

造成我国今天对敌软骨病的被动局面的罪魁祸首是谁?

这里仅记录的是1980年后下马的尖端军工项目,不包括众多的重大民用工业和科技项目的下马,比如船舶、数控机床,大型工程装备等等。这些可都是为着实现四化所必须的啊!四化不是靠吹的,而信心遗失,人才流失才是最为可惜的。在下马风的同时,国防科研部门在全民经商,国防靠后的热潮中推行市场化、自负盈亏、军转民等,一些有丰富经验的科技人员在一片“知识分子是工人阶级一部分”的宣扬声中,被迫向外流失。最终使中国至今仍臣服于外国产品面前,巨额外汇白白花掉。

1、运10飞机下马。

2、截至1982年,中国空军总计下马原定项目31项:

其中主要有:

⑴、远程轰炸机;

⑵、对地强击机;

⑶、空中优势战斗机;

⑷、大型军用运输机;

⑸、武装专用直升机;

⑹、地空远程、中程、近程导弹。

3、截至1982年,中国海军总计下马原定项目11项:

其中主要有:

⑴、包括现在才出来的“093,094”;

⑵、“092G”大型导弹SLV驱逐舰;

⑶、中国早期航母

4、截止1982年,第二炮兵部队下马原定项目多达45项:

其中主要有:包括了多弹头形式的“DF6A”固体发射的“DF7A”“DF12”空射火箭。

直-7下马

直-7是中国空军原定于设计制造,用来替换早期研制的mi4即直-5使用的。他的最大运载能力与适航性。均达到了俄罗斯产米8的基础。而在同时代出现的法 国AS332。其性能与直-7设计参数十分接近。1975年定型后,在1978年原计划投入试验生产。但是,1978年一声“春雷”把这个“文革产物”下马了。如今21世纪我国面临灾害却缺少直升机运输能力,唯一可靠的竟还是为数不多的俄国的麋鹿和美国的黑鹰。若曾有机会中国是否愿重新提高直升机产业?要是当年直7搞下去,这次救灾那会出现今天这种情况,至少你不卖,我自己可以造,现在自己又造不出,买又买不 来,给别人牵着鼻子走,要是青藏高原真的有事,装活塞式发动机的直5是飞不上去的,靠那24架使用了30多年的黑鹰怎么行?现在据说中国又在仿制米17, 性能和直7差不多,走了30多年,又从头开始,本来只比人家落后几年,现在比人家落后几十年了,从这一点就可以看出毛的战略眼光是邓所没法比的.

直-8下马

现在的直8性能完全比不上已下马的真的直8,真的直-8是中国早期设计的武装专用直升机。其设计注源类似前苏联设计的米24。其性能绝对可以与当时欧美国家的武装专用直升机匹敌。原定于1979年试验生产!结果,1980下马。原型机于当年被解体.

歼8II一拖再拖

真的歼8战斗机,并不是今天我们看到的I型。而是在1974年就定型的歼8II。虽然中国国家军事刊物,对此作出了“技术处理”但是,早期设计的痕 迹依旧显露了歼8II不属于80年代的特征。按照正常计划。1982年应该上马的并不是后来再一次从新翻新“放大样”长须鲸I。而是歼8II。但是那个时 期没有“洋人”认可是很难设立项目。因此1984年在美国格鲁门公司首肯下,定型并且与格鲁门公司联合改进“和平典范”计划。也称“军刀1”中国空军为此 耗费了 10年的拖延时间。

歼9样机免遭解

歼9战斗机设计定型与1975年。这是中国早期设计的前鸭翼布局的战斗机。其设计好于歼8。是用作中国主力制空战斗机的项目。与同时代出现的美质 F14A,法国幻影IIIV。都是同一个级别。其性能与作战能力均不在后者之下。原定于1979年生产的歼9战斗机,随即在80年初被下马,原型机按照要求应该在当年内解体。好在有良知的中国设计者,保留了它。使得今天你可以在航空博物馆见到他的身体。

歼10亦搁浅

原计划的歼10战斗机,是在歼9基础上的持续研发的,它的气动布局远比现在的半以色列,半F16要好很多。采用大批的当时较为先进的设计。其技术注源含量不低于同时期出现的美质F16A,F15A。而且他是中国早期设计定型重型制空战斗机。但是,改革初期,它也被迫搁浅。好在以色列人慧眼!把它拿过去。

多项核潜艇被PK

093核潜艇计划,是中国海军早期定型项目。这个项目包括双壳耐压壳体建造。流式冷却散热核技术。潜射早期导弹。鱼雷10A尾流指导武器,反舰鱼雷 管道发射导弹。CH1型作战指挥中心系统,K1型水下无反馈卫星接受系统。自导鱼雷规避系统。等等13项重要科技。094型是同时期定行的。他采用前者同类型类似的核技术。而且加入了消音瓦概念。是早期设计核潜艇中的佼佼者。对比美国70年代的核潜艇,它绝对不逊色与“培临斯”级。如果按照原定计划,它将 以中国最习惯使用的方法“边设计,边改进”。顺延到80年代,他的能力与凶悍可见一斑。。但是1981年它与她的姊妹093被搁浅。而随后应该在1982 原定上马的 095, 096级核潜艇。均在1980年被PK。

反导反变尘垢污

反导计划。中国早期设计于上海的卫星试验中心,曾经设计并且在西昌发射了1箭多星。而DF6型弹道导弹是中国研制的早期最大的3枚搭载弹头计划。这是中国在即人造卫星出现以后,又一次叫美苏震惊的举动。它的出现将是的中国获得与美苏几乎同步的“多弹头”能力。而且它具备了“二次载入”机制。这是美国 在1979年才开始引入的。然而在80年代对和平和幻想中,它砰然倒地,被作为文革产物肢解,1998年,竟然有人在废旧纸堆里面找到了他的设计原型图纸。上面占满了污秽。

DF7惨遭肢解被销毁

DF7计划,他的最大搭载能力达到6枚弹头。每枚当量12万吨。在搭载3枚弹头2枚欺骗弹头之际,他的最大飞行距离,抱歉!已经可以覆盖USA。而他的指导机制采用了惯性导航引导指导技术。这是中国首批采用这样设计的导弹。而同时期美国、苏联也开始采用。但是,好呀!终于世界人民看到它被需要它保护的国家肢解销毁。

大型驱逐舰计划遭雷轰

大型驱逐舰计划。这是中国海军自49年开始,仅有的一个大型水面舰艇计划。他是在原有基础上,从新设计完成。为了适当解决当时南部中国海域与越南问题。威慑南亚国家。延续扩展12海里。使用的。他的设计与法国海军的同时期“花月”,“梅临”级同等。采用了早期的箭楼和体结构,引入了作战指挥中心结构。为此研制了大型平板雷达即最早期的多普勒三座标雷达。他是相控阵技术的前身。而美国海军斯普鲁恩斯与1975年建造。1978年下水。他是第一艘安装 了A型早期相控阵的美国海军驱逐舰同时也是采用了大平板三座标多普勒技术。但是中国原本与他同级别,同档次,同等能力的。准宙斯盾驱逐舰。在全民经商,国防靠后的热潮中,连图纸都没有留下。

两个民用也不准生

在那个代,唯一很少遭到打击的就剩下民用火箭了,因为他不至于引发“盟友震惊”但是即便如此,1975年定型的2个型号大推力1吨级火箭,均在挥刀自宫下得到了超生。

10年未造1艘核潜艇

中国在一声轰雷中结束了自己的先进以后,在1997年,1998年与俄罗斯联合研制(实际引进俄罗斯技术)使得093级核潜艇达到俄罗斯VIII级 技术标准,但是这与他早期设计中标准几乎倒退了1个量级别。094也是如此。而中国海军为此却拖延了整整17年。在这17年内。美国海军发展了约6代。俄 罗斯海军3代。法国海军2代。英国2代。而中华人民共和国,从1979-1989年,没有制造过1艘核潜艇。

下面再说说重大民用工业和科技项目的下马:

自动放弃长城、曙光大型计算机项目

80-84年,中国果断选择了大型机计划即863工程的1代长城(曙光最早前身)。而日本,此时无论技术,市场。都基本与美国同步。但是,一贯自大的日本人,感觉自己在大型机方面完全可以崛起于亚洲。因此,不切实际的盲目开始大型机算计研制。但是,在设计研发中,诸多技术难题至使日本感到难以前行。而美国为了达到早期的技术垄断,因此以科技交流形式,误导日本大型机发展。阻碍其象XL大型集成电路发展。使日本陷入歧途。而80-83年。中国自己已经完成长 城1代大型机,以及曙光1号巨型机的制造与研发。当时的,中国人因此刚刚改革开放,因此非常想得到自己与国际高科技技术的行业内标准相差的距离,生怕自己进入"闭门造车"时代。1982年长城2号大型计算机及其重要的技术资料,被那时天真的中国带到了"纽约国际科技博览会""东京新技术交流会"。根本不懂 得什么是技术壁垒,并且采取中国人一贯的"自卑弱点",低着头走进所谓国际科技殿堂。在东京日本专家发现中国计算机技术遥遥领先他们的时候,十分丑陋的以所获得的美国诸多学术资料来对中国人进行科技欺诈。告诉中国人"你们的长城早已是十分落后的产品了"。但是在美国,美国军方对中国大型机算机技术的高超,给予了十分高度的关注。在两者几乎同时代将进入亿次计算时代,美国军方感到很大的压力。但是,美国人思维不同于亚洲人,直线化,单一化。尤其在科技领域,有点刻意古板,一是一二就是二。因此美国希望与中国秘密制定"高级计算机技术协议"来控制这种技术流入"阿尔巴尼亚""罗马尼亚"这些华约国家。但是,中 国没有答应。

日本,则是借此次交流会机会,于第二年自行开发所谓大型机算计系统"昭和1",当时,日本精密加工的确比中国好,因此外观漂亮,不像中国的"土气",中国 专家们一度放弃了长城、曙光。1984年初863计划全面开始之后,由于当时北京政府强制下,该计划才没有被勒令下马。但是,中国科学院递交的报告称:长城、曙光,由于技术相对于西方国家,处于落后阶段。因此建议作为民用。多么愚蠢的举动!无偿出卖了自己最先进的科技,而且还把自己骂得一无是处。这就是中国最大的悲哀

1985年"XX"电脑公司,这是美国唯一一家全华人自主知识产权的硬件体系电脑公司。美国政府为了技术封堵,迫使其XX公司与美国IBM合作。XX公司不得已,向中国求援。而此时,中国采取的一切对外软化外交,为了"睦邻友好",断然拒绝XX公司回国,日本此时则果断接受。并提出邀请。但是,XX公司坚决拒绝与日本合作,于1986年宣布破产。自此INTEL从此打掉唯一个华人竞争对手,与APPLE一起完胜美国计算机个人系统霸主。

自动放弃工业自动化项目

1985年日本在"睦邻友好合作"大旗指引下,参观了沈阳某工业自动化研究所。中国科学家再一次在日本"进口"同行面前显示出自己卓越的"自卑",把几乎整个自动化项目都拿出来叫日本人进行所谓"审定",但是作为日本此时完整工业自动化还只是一个"雏形",而中国是已经成形的科技项目。只是尚未大规模推广 而已。1986年。日本对外宣布首次制造研发成功整体化工业自动项目。而此时中国才意识到自己的无知。

自动放弃数字焊接系统

1988年就是美国和平典范计划刚刚结束。那个时代,一切国产科技技术都是垃圾的理论到处都是。上海X 船舶制造与日本进行"睦邻友好",把经过自己多年心血研制的"XXX型集约化数字焊接系统"无偿的又一次卖给日本。这套系统,是60年代初中国科学家在秘 密条件下利用早期俄国电子机床,自己设计的。可以说80年代亚洲当时最先进的设备。但是,在日本"高度审视下"。被勒令下马。1989年中日签署进口日本 大型焊接系统。大约是3亿左右美金。1992年通过与法国 XX公司交流合作,中国人才如梦方醒。引进的法国12亿美元电子数控设备。其中80%是中国在80年代中期被日本"友好的专家给审视掉了"。

这些都是高科技。至于类似诸如用雅马哈摩托车技术换取中国宇航精确导航技术之类的愚蠢的所谓合作,当时的中国时何止这些。要说日本为何至今民用技术,依旧强大于中国,其结果80%的贡献是来自日本的"友好邻邦"中国。

神6起飞看到了咱们中国人可以搞出与美国同等水平的“外层空间2次变轨技术”。但同时看到许多的人又在挖苦这个技术。美国太空科技拥有中国不可比拟的雄厚资金。美国国家宇航可以把每一次技术区分试验,那怕每次仅仅试验一个项目。对他们来说也是没什么问题。但是,目前还在中国高准军事化高科技研发的人自己清楚。一次投入资金多少。怎么可能与美国进行太空分项技术验证来比拼。

期望看到新时期中国领导人设想的"泛中国化圈"的实现。但是也诚恳忠告那些依旧在盲目崇拜日本科技的人们,日本在进入空间化时代的道路上,还只能算是幼儿,充其量刚刚学步。而中国已经是目前能够实际进行太空作业的少数科技强国了。不要再拿自己的成果,去给你盲目崇拜的"睦邻友好"日本去鉴定了。亏吃不少 了,该是醒醒的时候了。

80年从反对两个“凡是”开始,进而确立了两个新的“凡是”,哪就是凡是三十年前坚持的都是错误的,凡是邓说的都是正确的。不以国家民族利益为重,强行使许多重大尖端军工项目被迫下马,所有这些下马项目都是在“和平与发展”的主旋律下,借口其为三十年前产物,对包括众所周知的运十项目在内,以这些项目过时落后、没有西方先进以及否定三十年前等作为借口,把这些三十年前产物都强行砍掉,此后,中国军力萎缩停滞,我国的国防工业被拖延了将近二十年,自98年开始国家才逐渐对刀枪入库,马放南山的错误政策进行反思,急起直追,以挽回耽搁的时间。

有人一直奉行“造不如买,买不如租的洋奴哲学”,现在我们国家富裕了有上万亿美元的外汇储备,然而即使在商品社会里,有些东西是花钱买不来的。真正的国防现代化还是要靠“自力更生”的办法,再多的外汇也买不来核心技术。“造不如买,买不如租”理论的风行,彻底葬送了中国自主创新能力,到如今,几乎各个行业,都没有核心技术,不得不承受西方技术垄断的恶果。这些年来总设计师把中国的工业体系,国防体系都快设计没了,让人痛心疾首啊!

为什么当时那么热衷于停掉中国自己的研制项目,崇洋迷外购买外国产品,一是出于对前三十年全面否定的需要.二是假公济私,让自己的子女移居国外,沈图当民航局长时就是近水楼台先得月,利用购买外国飞机的权利,将自己的女儿送往国外定居,美国人恰好钻了这个空子,趁机搞垮了中国具有战略意义的运十项目。

假如这些项目按前三十年正常进行,今天中国的国防将完全是另一番强盛的情景!我兔万岁!

      打赏
      收藏文本
      309
      长安峰哥
      2015/2/7 19:49:40

      热门回复

      • 军衔:陆军中士
      • 军号:1504638
      • 工分:2969
      左箭头-小图标
      热回复背景

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      想当年50年代,毛一代的领导人,在那样穷的国情下,发出就是把裤子当了也要搞出原子弹,这是何等的气魄和雄心。如果当年不搞两弹一星,在今天美国人得制裁下,中国领导人敢搞两弹一星吗?

      2015/2/8 18:04:58
      左箭头-小图标
      热回复背景

      对总设计师的盲目个人崇拜早该纠偏了。

      2015/2/8 18:17:31
      左箭头-小图标
      热回复背景

      这帖子看过好几遍了,是发帖者无知,还是居心叵测?凡是混过几年坛子的该都知道这帖子几乎每年都有人发,累不累?还是有预谋的动作?

      2015/2/8 16:57:28
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:1000019
      • 工分:33123
      左箭头-小图标
      热回复背景

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o

      应该历史到看问题,当时国家百废待兴,资金短缺捉襟见肘,许多项目下马是由于大钱都需要发展经济,一切都要以经济建设为中心,其他的“玩不动”的基本都只能下马了。现在好了,我们经济提振了,正在追补落下的功课。

      2015/2/8 16:58:31
      左箭头-小图标
      热回复背景

      老问题要黄油还是要大炮,小平的基本认识是世界大战一时打不起来,选择要黄油,军队要忍耐,要裁军国防项目要下马。事实证明小平没错,世界大战没打起来,中国没有面临大规模入侵的威胁。考虑问题要有点战略高度,不要紧盯这一点点得失。

      2015/2/8 18:59:27
      左箭头-小图标
      热回复背景

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      有些钱是不能省的

      2015/2/8 6:42:38
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:6601287
      • 工分:5999
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      这种帖子的欺骗性非常强,因为他是“站在中国的立场上黑中国”。

      中国的反导项目在第一枚弹道弹就开始搞了,思想并不比美国人落伍,毕竟筹划中国航天发展的是钱学森,他老人家不回来就是NASA的掌门。但是受制于当时国家工业化水平,我们直到最近几年才听到反导成功的消息。真正在工业部门从事过工作的人都理解什么叫做“理想很美好,先是很骨感”。工业化能力是通过踏踏实实积累出来的,不是单凭一股英雄气就能够解决的。

      当时我们虽然能够高出“两弹一星”,但那已是当时国力的极限了,文中罗列的项目如果搞出来,国家根本支撑不住。别说什么都能上天还不能升空之类没有常识的话,钱老当初搞导弹不搞飞机,是因为导弹是无人驾驶的一次性消耗品;飞机需要有人驾驶,而且重复使用,技术难度其实更高。

      差3000万搞不出“运10”,往好了说这仅仅是一些人的惋惜之情。在工业化能力已经升级的今天搞“运20”也遇到各种难题,凡是学理工的不难推测当初那种条件下,“运10”需要解决的问题只能更多。

      当初决定搞“两弹一星”仅仅是为了通过最小代价获取有效威慑手段,再说一遍,即便如此国家也是到了极限,硬撑下去,苏联就是前车之鉴。

      2015/2/8 19:40:23
      左箭头-小图标
      热回复背景

      原帖已被删除

      空谈误国啊。

      2015/2/8 16:34:05
      左箭头-小图标
      热回复背景

      30多年前那些高端军工项目下马,是当时中国高层最明智的选择。

      没有这些项目的下马,中国取得今天的经济发展成就是不可想象的。

      如果今天中国高层决定全力发展高端军工项目,和美国争夺世界霸权,恐怕才是灾难性选择,只能导致国家毁灭。

      2015/2/8 18:10:38
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7373339
      • 工分:99
      左箭头-小图标
      热回复背景

      原帖已被删除

      我就是农村出来的怎么了,现在还不是有车有房老婆孩子热炕头。自己不努力还要怪国家,你这种人活该穷一辈子!国家从来不养不劳而获的人!

      2015/2/8 20:37:11

      网友回复

      左箭头-小图标

      209楼 许国生
      中国人本质上是些农民,美国人本质上是商人,区别在于站在民族国家还是世界人类的角度看问题。

      毛泽东是中国农民的代表,他只能站在国家民族的角度看问题,邓小平则是站在世界人类角度看问题的中国第一人。

      要黄油还是要大炮,要利益还是要面子,邓小平和毛泽东作出了不同的选择,当然这也是中国人在不同的时代做出的不同的选择。

      今天的中国军迷仍然会选择大炮,但今天的中国高层和普通老百姓却只能首先选择黄油。

      战后的客观现实告诉我们,没有原子弹的日本实现了现代化,有原子弹的中国还差得很远。

      战后的冷战结局告诉我们,美苏争霸,苏联不是输在大炮上,美国是赢在黄油上。

      保卫中国国家安全的不是大炮原子弹,是黄油和经济发展,更是和美国结盟的外交政策。

      国防建设要与经济发展同步。

      2015/7/28 6:20:13
      左箭头-小图标

      225楼 xiaofeng19801020
      当官的为什么贪呢,因为开的少。所以要给当官的涨工资,高薪养廉,结果呢,工资上去了,更贪了!

      社会贡献不同,工资和收入当然不同,所以领导可以喝茶水,看报纸,包二奶,一顿饭十几万,买个普通设备也要出国考察!

      一元钱收购价值十亿的国有资产,美其名曰。国企改制!成了私企老板,人大代表!大批工人下岗,四五十岁还要再就业!

      农村想要承包个鱼塘,不送礼,王八挨个放血。呵呵!买国外的先进技术,十几年后发现都是人家淘汰的设备。但是价格是世界最贵的!终于知道人家外国友邦是来挣钱的,不是帮你强大的。发现领导不是为民做主的,是为了送子女去国外的!

      摸着石头过河吗!还好来了习大大,来纠正错误。

      当初改革开放就知道要付出代价。不吃这些亏,能学到老外这些东西么?

      2015/4/11 22:53:52
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:1997516
      • 工分:26231
      左箭头-小图标

      相对于640工程来说,上述所有项目都不算什么。

      2015/3/21 9:03:47
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      3楼 长安峰哥
      有些钱是不能省的
      你一口能吃一个包子吗,步子迈大了容易扯着蛋

      2015/3/21 1:53:18
      左箭头-小图标

      闭门造车还是有些独门技术

      2015/3/20 18:18:28
      • 军衔:空军少校
      • 军号:1271754
      • 工分:38084
      左箭头-小图标

      22楼 绝地骑士
      老问题要黄油还是要大炮,小平的基本认识是世界大战一时打不起来,选择要黄油,军队要忍耐,要裁军国防项目要下马。事实证明小平没错,世界大战没打起来,中国没有面临大规模入侵的威胁。考虑问题要有点战略高度,不要紧盯这一点点得失。
      毛先生还是要大炮 看看三年困难时期 生活多么艰难 但是 我们的两弹一星还是坚持出生了 宋朝就是只要民生 不关注国防

      2015/3/20 12:51:24
      左箭头-小图标

      在看此文前,虽然对歼-8后无 9, DF-5后无6 7,直-5后继无人等心生疑问,但是缺少依据,搁置了想法。舍得,有舍有得,中国对外舍出去的,对当时美国也产生了极大效益。方便了美国独霸世界。

      2015/3/20 11:26:31
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:489493
      • 工分:22457
      左箭头-小图标

      太具有欺骗性的帖子。大部分砍掉的项目要么太超前导致先天技术储备不足,要么已不适应当时的作战环境,更重要的一点,在已经拥有核力量的情况下暂时牺牲国防建设发展经济不光是经济上的问题,更是提高人民生活水平稳定政权基础的政治问题。况且在八十年代到二十一世纪初,我们并未停止技术预研与储备,还利用与西方的蜜月期开展了一系列军事合作,接受了西方的防务装备设计理念,现在才得以自成一派。

      2015/3/20 9:11:40
      左箭头-小图标

      现在你所了解的,感觉当年项目下马是错误的,那是你以后来人眼光看的,你了解在当时真实的情况吗,国家经济允许吗,技术储备有吗,等等,发出这样的帖子误导人,有什么隐藏意义, 如果你有这么大的战略眼光,我只想说,让你呆在你这块生我育我的土地(中国),屈才了仁兄,美利坚大门在向你敞开

      2015/3/14 10:00:47
      左箭头-小图标

      回219楼

      靠强大的军备和核武器能为国家提供和平的保障?

      这样的认知也太幼儿园水平了。

      国家和平的保障靠对内对外政策的正确选择。

      苏联强大的军事力量没能使他在冷战中获胜。

      连宣战权都放弃的日本,谁敢对这个国家动武?

      苏联垮台是因为和美国对抗;日本的和平是因为和美国结盟。

      中国核武器的有无和国家安全没有任何关系,这一点毛泽东就非常清楚。

      上世纪七十年代初,在苏联的军事威胁面前,拥有核武器的中国不得不向美国靠拢。美国才是中国和平的保障。

      2015/3/13 16:42:13
      左箭头-小图标

      无论是军事还是经济,都是一个道理!

      外国友邦是不会白白的把面包分给你的,

      毛泽东在论十大关系里早就提出开放国门,只是中国当时被美帝严密封锁,要把中国扼杀在摇篮中。而不是中国不想开放发展经济。邓搞改革开放没有错。错就错在把发展经济的主动权交给美日友邦了。无论是民用还是军用人家会把最好的技术给你吗?知识经济的今天,没有核心技术你就是给人家打工的。大钱都让来中国的友邦大资本家和贪官洋买办挣去了!老百姓只能挣点辛苦钱!国库好像是美圆,黄金很多。但是资源没了,污染严重了,核心技术少了。人才流失了。还好有一部分不为钱的科技工作者,为国家在某些领域日以继夜的拼搏。

      2015/3/12 19:55:47
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      13楼 123xxx
      想当年50年代,毛一代的领导人,在那样穷的国情下,发出就是把裤子当了也要搞出原子弹,这是何等的气魄和雄心。如果当年不搞两弹一星,在今天美国人得制裁下,中国领导人敢搞两弹一星吗?
      关键是,我们也没当裤子,裤带是紧了些。

      2015/3/12 18:30:46
      左箭头-小图标

      209楼 许国生
      中国人本质上是些农民,美国人本质上是商人,区别在于站在民族国家还是世界人类的角度看问题。

      毛泽东是中国农民的代表,他只能站在国家民族的角度看问题,邓小平则是站在世界人类角度看问题的中国第一人。

      要黄油还是要大炮,要利益还是要面子,邓小平和毛泽东作出了不同的选择,当然这也是中国人在不同的时代做出的不同的选择。

      今天的中国军迷仍然会选择大炮,但今天的中国高层和普通老百姓却只能首先选择黄油。

      战后的客观现实告诉我们,没有原子弹的日本实现了现代化,有原子弹的中国还差得很远。

      战后的冷战结局告诉我们,美苏争霸,苏联不是输在大炮上,美国是赢在黄油上。

      保卫中国国家安全的不是大炮原子弹,是黄油和经济发展,更是和美国结盟的外交政策。

      用一块面包换你一个金戒指,再拿这个金戒指去换一万个面包。

      没有人用枪逼着你换,但是你吃不饱啊!有一天你吃饱了,不想拿金节指换一个面包时。

      人家要拿枪逼着你换。中国人本质是和平的,美国人本质是尚武的!

      这就是文化基因赋予的。

      2015/3/12 16:56:36
      左箭头-小图标

      当官的为什么贪呢,因为开的少。所以要给当官的涨工资,高薪养廉,结果呢,工资上去了,更贪了!

      社会贡献不同,工资和收入当然不同,所以领导可以喝茶水,看报纸,包二奶,一顿饭十几万,买个普通设备也要出国考察!

      一元钱收购价值十亿的国有资产,美其名曰。国企改制!成了私企老板,人大代表!大批工人下岗,四五十岁还要再就业!

      农村想要承包个鱼塘,不送礼,王八挨个放血。呵呵!买国外的先进技术,十几年后发现都是人家淘汰的设备。但是价格是世界最贵的!终于知道人家外国友邦是来挣钱的,不是帮你强大的。发现领导不是为民做主的,是为了送子女去国外的!

      摸着石头过河吗!还好来了习大大,来纠正错误。

      2015/3/12 16:45:20
      左箭头-小图标

      贪官门,胆子在大一些,步子再迈的大些!你们可以先富起来,再带领老百姓致富。

      我们可以花钱引进外国最先进的技术,用我们廉价的资源,廉价的劳动力,为世界人民提供日常生活必需品!

      如果我们没有资源了,我们有钱可以去非洲买吗。环境污染了,我们可以移民吗,到美国人民中去和平发展!

      2015/3/12 16:21:54
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5704261
      • 工分:26182
      左箭头-小图标

      也不能一味的怪时的领导人没有远见。说到底还是没钱!!

      2015/3/12 15:56:51
      左箭头-小图标

      下马是对的,国家没钱,人民吃不饱饭,要那么多国防尖端作什么,整天和日本,美国打仗吗,我国从60年代后人民就吃不饱饭,光打人家干什么,说那么多吓人的话干什么呀。邓小平的决策是对的,搞好经济,人民生活好了,再搞军事工业和技术也行呀。过去人民生活太苦了,至于出现贪官,再解决贪官的问题 ,哪 儿有一切都有利的事呀,全面的政治家不多,一个人只有一个时期的一面功劳,不可能有长期全面的政治家

      2015/3/12 13:11:20
      左箭头-小图标

      213楼 许国生
      一个国家如果把人民生活富裕当成自己追求的终极目标,那这个国家发展军事力量就只能是手段。

      手段为目的服务这是常识。

      毛泽东犯的致命错误,就是把强国当成追求的目标,所以才有勒紧裤腰带造原子弹。这也是日本人战前曾经犯过的错误。

      邓小平把强国放在一边,他让中国走上了富民的道路。

      中国高层应该清楚,无论富民还是强国,在可预见的将来,中国都不是美国的对手。

      美国能够允许并且支持中国富民,但必定遏制中国强国。

      中国可以做强国的梦,但至少目前这条路不能走。

      中国从60年代到新世纪初期,整整四十年时间,都是靠核武器保护的和平。如果没有毛主席带领我们的爷爷姥姥那一辈人进行付出,你现在连说话的机会都没有。

      2015/3/12 11:59:36
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      216楼 瓦匠1
      没有军队的保卫,难道要当猪,养肥被杀吗
      你嫌核武器不能保护你?当时没钱,不发展经济什么都搞不出来。打开核保护伞,家里怎么发展经济都行,当时国家为了发展这些军工项目,国力已经到达极限了。

      2015/3/12 11:22:51
      左箭头-小图标

      213楼 许国生
      一个国家如果把人民生活富裕当成自己追求的终极目标,那这个国家发展军事力量就只能是手段。

      手段为目的服务这是常识。

      毛泽东犯的致命错误,就是把强国当成追求的目标,所以才有勒紧裤腰带造原子弹。这也是日本人战前曾经犯过的错误。

      邓小平把强国放在一边,他让中国走上了富民的道路。

      中国高层应该清楚,无论富民还是强国,在可预见的将来,中国都不是美国的对手。

      美国能够允许并且支持中国富民,但必定遏制中国强国。

      中国可以做强国的梦,但至少目前这条路不能走。

      只能说你猎头

      2015/3/9 23:03:34
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:5858671
      • 工分:11859
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      没有军队的保卫,难道要当猪,养肥被杀吗

      2015/3/8 17:56:53
      左箭头-小图标

      国之虽大,好战必亡;天下虽安,忘战必危。

      2015/2/14 13:36:36
      左箭头-小图标

      手段为目的服务这是常识。

      2015/2/14 9:33:53
      左箭头-小图标

      一个国家如果把人民生活富裕当成自己追求的终极目标,那这个国家发展军事力量就只能是手段。

      手段为目的服务这是常识。

      毛泽东犯的致命错误,就是把强国当成追求的目标,所以才有勒紧裤腰带造原子弹。这也是日本人战前曾经犯过的错误。

      邓小平把强国放在一边,他让中国走上了富民的道路。

      中国高层应该清楚,无论富民还是强国,在可预见的将来,中国都不是美国的对手。

      美国能够允许并且支持中国富民,但必定遏制中国强国。

      中国可以做强国的梦,但至少目前这条路不能走。

      2015/2/13 17:57:53
      左箭头-小图标

      14楼 许国生
      30多年前那些高端军工项目下马,是当时中国高层最明智的选择。

      没有这些项目的下马,中国取得今天的经济发展成就是不可想象的。

      如果今天中国高层决定全力发展高端军工项目,和美国争夺世界霸权,恐怕才是灾难性选择,只能导致国家毁灭。

      这话不对,发展和争霸是两个完全不同的概念好不好!

      2015/2/12 19:44:47
      左箭头-小图标

      16楼 闪光的箭
      对总设计师的盲目个人崇拜早该纠偏了。
      说得好。他用“实践是检验真理的唯一的标准”推翻了前任,但对他自己却不肯这样说了。好象他永远不会错似的。

      2015/2/12 19:42:47
      左箭头-小图标

      209楼 许国生
      中国人本质上是些农民,美国人本质上是商人,区别在于站在民族国家还是世界人类的角度看问题。

      毛泽东是中国农民的代表,他只能站在国家民族的角度看问题,邓小平则是站在世界人类角度看问题的中国第一人。

      要黄油还是要大炮,要利益还是要面子,邓小平和毛泽东作出了不同的选择,当然这也是中国人在不同的时代做出的不同的选择。

      今天的中国军迷仍然会选择大炮,但今天的中国高层和普通老百姓却只能首先选择黄油。

      战后的客观现实告诉我们,没有原子弹的日本实现了现代化,有原子弹的中国还差得很远。

      战后的冷战结局告诉我们,美苏争霸,苏联不是输在大炮上,美国是赢在黄油上。

      保卫中国国家安全的不是大炮原子弹,是黄油和经济发展,更是和美国结盟的外交政策。

      看似有理细觉是却是不着边际,没有硬实力谁来买你的账,乌克兰,伊拉克,叙利亚就是前车之鉴,这三个国家的黄油面包够大够好吧,还不是美帝及其走狗的一句话被拍死了,没实力就没有发言权,只能是大国手中的棋子,苏联走的是极端主义 ,只顾发展硬实力加上内部问题严重,搞的民不聊生,当年毛泽东如果不力挽狂澜搞两弹一星,中国现在有这样的地位么?有了硬实力才有机会有能力发展黄油面包,还有跟美帝搞好关系,你是一厢情愿么,没有实力在美帝眼里你毛都不是,大国之前的谈话是靠实力的,没实力只能泼妇骂街,到头来还要被扇两巴掌,毛时代发展硬实力确保大国的威慑力赢取发展空间,邓时代用时间换取人民国家的富裕,习时代用几代人积累的经验和财产再次发展硬实力,没有大炮什么都是扯淡

      2015/2/12 18:02:17
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:56649
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      中国人本质上是些农民,美国人本质上是商人,区别在于站在民族国家还是世界人类的角度看问题。

      毛泽东是中国农民的代表,他只能站在国家民族的角度看问题,邓小平则是站在世界人类角度看问题的中国第一人。

      要黄油还是要大炮,要利益还是要面子,邓小平和毛泽东作出了不同的选择,当然这也是中国人在不同的时代做出的不同的选择。

      今天的中国军迷仍然会选择大炮,但今天的中国高层和普通老百姓却只能首先选择黄油。

      战后的客观现实告诉我们,没有原子弹的日本实现了现代化,有原子弹的中国还差得很远。

      战后的冷战结局告诉我们,美苏争霸,苏联不是输在大炮上,美国是赢在黄油上。

      保卫中国国家安全的不是大炮原子弹,是黄油和经济发展,更是和美国结盟的外交政策。

      2015/2/10 16:37:50
      左箭头-小图标

      182楼 指尖的力量
      无知,新中国是在一穷二白的基础上建立的,那时众强环视,为了保命,所以才不得不拼命去搞2弹1星的,一切资源、政策都全倾向国防建设,而且如果没有钱老他们的拳拳爱国心,就凭当时国内的科技水平,别说当裤子了,就算去卖菊花都白搭(你真当所谓的自然灾害是“自然”灾害啊)。

      当时霉痢贱、苏联长毛都想核灭中国,中国不拼命搞国防怎么自保?

      肚子饿一点和丢掉性命哪个更重要?想想吧?

      2015/2/9 19:55:30
      左箭头-小图标

      ......
      11楼 休闲的哥哥
      军费大是能够带动经济的发展的,因为你的需求上去了,相关的产业也就发展了,很多人误导大家什么军费开支会影响经济是别有用心的,为什么现在提倡扩大内需,有点头脑的就知道是怎么回事,当时不是缺钱,而是把钱花到不应该的地方,实际上涉及到国计民生的项目与军事需求没有冲突
      12楼 噢巴码大战哥斯拉
      英国现在不去搞?
      73楼 休闲的哥哥
      何以见得英国不搞,坦克舰艇飞机核武器步枪都是自己的产品,这是为什么你不知道,你不搞工厂就要关门工人就要下岗,没有一个英国政治客敢这么干
      74楼 噢巴码大战哥斯拉
      何以见得中国不搞,坦克舰艇飞机核武器步枪都是自己的产品,这是为什么你不知道,你不搞工厂就要关门工人就要下岗,没有一个中国政治客敢这么干
      85楼 休闲的哥哥
      复读机有意思吗
      复读机有意思吗

      2015/2/9 19:24:37
      左箭头-小图标

      203楼 干不了趁早滚蛋
      怎么那么多的孩子没有黄油啊?不解释……

      心酸的帖子……

      2015/2/9 19:10:54
      左箭头-小图标

      怎么那么多的孩子没有黄油啊?不解释……

      2015/2/9 19:09:50
      左箭头-小图标

      白芳礼老人事迹(二)

      他坚守着自己心中的追求,就像战士坚守着战斗的高地

      1994年,白芳礼81岁。这一天,他把整整一个寒冬挣来的3000元辛苦钱交给一所学校后,校领导说代表全校300名贫困生向他致敬。这话触动了他:现今缺钱上学的孩子这么多,光靠我一个人蹬三轮车挣来的钱救不了几个娃呀!

      他琢磨了一夜,第二天一早就把儿女家的门敲开了:“我准备把你们妈和我留下的那两间老屋给卖了,再贷点款办个公司,赚钱支教。”

      不多几天,在紧靠天津火车站的一块小地盘上,出现了一个7平方米的小售货亭,里面摆着一些糕点烟酒等,当头挂着一块牌子——“白芳礼支教公司”。他对受雇的员工宣布:“我们挣来的钱姓‘教育’,每月结算,月月上交。”

      小售货亭让白芳礼增加了不少支教的财力,却一点也没有改变他蹬三轮的生活。他把售货亭交给伙计打理,自己照样天天出车拉活。他说:“我出一天车总能挣回二三十块钱,可以供十来个苦孩子一天的饭钱呢!”

      为了在车站前拉活方便,他索性挨着亭子搭了个3平方米的小铁皮棚子,里面用砖头搭了一块木板算是“床”,棚顶上的接缝处露着一道道青天。夏天,棚里的温度高达40摄氏度;冬天,放杯水可以冻成冰坨子。白芳礼就在这里面住了整整5年。

      “这老爷子怎么像个没家的人……”老人的儿女一直承受着某种误解的压力,他们对父亲有些埋怨。蹬着三轮闯荡了一辈子的白芳礼,骨子里有一种大义与胸怀,国家与社会在他心目中有头号的位置。他对儿女们说:“我现在是有国无家,为了能给孩子们多挣钱,眼下就住这儿了!”

      白芳礼像一个坚守战斗高地的战士一样坚守着他的追求。

      然而,终于在那一天他感到了无奈。1999年,天津火车站进行整顿,所有商亭一律被拆除。望着转眼工夫被拆成一堆垃圾的“白芳礼支教公司”,老人哭了。他老了,腿脚没劲了,以后还指望用什么挣钱给孩子们读书呢?

      那年冬天,老人蜷缩在车站附近一个自行车棚里,硬是给人家看了3个月的自行车,每天把所得的1角、2角、1元、2元的钱整整齐齐地放在一个饭盒里,等存满500元时,他揣上饭盒,蹬上车,在一个飘着雪花的冬日,来到了天津耀华中学。人们看到,他的头发、胡子全白了,身上已经被雪浸湿。他向学校的老师递上饭盒里的500元钱,说了一句:“我干不动了,以后可能不能再捐了,这是我最后的一笔钱……”老师们全哭了。

      一颗太阳的心是不会熄灭的,白芳礼依然活在他的追求中。其后的岁月里,他播洒下的阳光迸裂成一个更大的阳光的世界。

      当白芳礼患病的消息传出,一批又一批学校的学生来到他的身边。他望着孩子们,泪水一个劲儿地流:“孩子们,等我病好了,我还要蹬三轮挣钱资助你们读书!”

      然而,老人再也不能实现他的愿望了。他像流星一样划过,但却让自己燃烧着,给世界留下了最后的光芒……

      2005年9月23日的清晨,93岁高龄、平凡而又伟大的白芳礼老爷爷安详的去了!

      在他弥留的一刻:干枯瘦小的身躯紧贴在床铺上,闭合的双眼深陷在眉骨间,胸腔里发出微弱的喘息声。他已经昏迷了19天。轻轻地握起老人的手,在已经没有语言的时刻,我们渴望着用心去感受。奇迹竟在瞬间出现:老人慢慢地睁开眼睛,清亮的眸子直直地望过来,嘴里发出断断续续的字眼:“好……学……习……”一颗晶莹的泪水从他的眼角边溢出,手心间的温热朝我们暖暖地传来。老人一定是在幻觉中看到了他资助的学生。在这个世界上,除了学生,还有什么能让这位93岁的老人在生命即将谢幕的时刻唤起心底最后的记忆?!

      2015/2/9 19:03:55
      左箭头-小图标

      有时很困惑 2009-09-16 20:23

      很久以来,为白芳礼老人的精神感动着。每一次想起,都有热泪在眼中打转。18年的风雨无阻,18年的呕心沥血,18年的无私奉献,18年的爱心援助,18年的无怨无悔,白芳礼老人用最平凡的蹬车做出了最不平凡的壮举,用最俭朴甚至落魄的衣食住行换来了众多学子一生的希望,用最坚强的意志、最博大无私的爱感动了无数曾经冷却的心灵。

      虽然当年换不来CCAV的感动,却在今天,在祖国庆祝60周年的前夕,感动了全中国。其实,许许多多的人早已被他感动,无冕的丰碑早已经在心中立起。当我在“感动中国的100位模范人物”中,终于找到了的白芳礼老人的名字,看到了那略含羞涩与欣慰的笑容,我真的发自肺腑地喜悦,暗暗地庆幸:原来,我们的祖国还认得出真正深爱她的人;原来,只要我们努力善行能得到表扬;原来,还有这么多人等着这一天的到来。

      再次向白芳礼老人致敬,向无数仍在为祖国富强、百姓幸福奉献的人们致敬!

      向此次评选活动中公正做出决定的评委和组织人员致敬!

      向所有为了白芳礼老人鼓而呼的人致敬!!

      附白芳礼老人事迹:

      白芳礼,这位平凡的老人,在生命的最后19年,省吃俭用、顶风冒雨奔波在街头,用蹬三轮车积攒的近35万元钱,资助了近300名贫困学生,而他的私有财产账单上是一个 零。

      2005年9月23日早晨,93岁的他静静地走了。无数活着的人在口口相传中记住了他——蹬三轮的老人白芳礼。这不是神话:这位老人在74岁以后的生命中,靠着一脚一 脚地蹬三轮,挣下35万元人民币,捐给了天津的多所大学、中学和小学,资助了300多名贫困学生。而每一个走近他的人都惊异地发现,他的个人生活几近乞丐,他的私有财产账 单上是一个零。

      1986年,74岁的白芳礼从天津回到家乡河北省沧县白贾村。这是一个让他悲伤而又牵挂的地方。小时候,他很渴望读书,可因家境贫寒,13岁便逃难到天津,做了一名卖 苦力的三轮车车夫。解放后,他靠蹬三轮成了劳动模范,并拉扯大了自己的3个孩子。当他看着他们中的两个成了大学生时,高兴得落了泪。

      眼下,人老了,又有政府每月发的退休金,他计划回家乡安度晚年。

      他走在村里,发现大白天到处可以看到正在干活的孩子。他问:为什么不上学?孩子们说,大人不让他们上。他便又找到大人问,为什么不让孩子上学?大人说,种田人哪有那么 多钱供娃儿上学!

      这一晚,白芳礼一夜没合眼。

      白芳礼虽然没有什么知识,可他很喜欢知识,特别喜欢有知识的人。他常对人念叨一个理儿:国家要发展,知识为先。眼前家乡的一幕让他无法平静。难道能眼瞅着家乡就这样一 辈辈穷下去?能眼瞅着那些没钱的孩子上不了学?不成!

      第二天天一亮,老人便召集家庭会议,宣布了两件事:“第一,我要把这些年蹬三轮攒下的5000块钱全部交给老家办教育;第二,我要回天津重操旧业,挣下钱来让更多的穷 孩子上学!”

      74岁的白芳礼回到天津,重新蹬起了他蹬了大半辈子的三轮车。和以前蹬车相比,他现在感觉目标亮堂。他像是在圆自己的一个梦,这个梦他小时候做过却没能实现。现在,他 要把这个梦扩展得大大的,要让它在更多的有梦的孩子身上变成现实……

      每一个见过白芳礼的人,都会心酸。

      他一年四季从头到脚穿的总是不配套的衣衫鞋帽,那都是他从街头路边或垃圾堆里捡来的。他每天的午饭总是两个馒头一碗白开水,有时往开水里倒一点酱油,那已是“美味”了 。馋得厉害了,就在晚上睡觉时往嘴里放一星肉,含着,品品滋味。

      物质生活上压榨到最低点的老人,却把能量释放到最高度。一年365天,他没歇过一天。他曾在夏季烈日的炙烤下,从三轮车上昏倒过去;他曾在冬天大雪满地的路途中,摔到 沟里;他曾因过度疲劳,蹬在车上睡着了;他曾多次在感冒高烧到39摄氏度时,一边吞着退烧药,一边蹬车……更有不为人知的,由于年事过高,冬天里他常憋不住小便,棉裤总是 湿漉漉的,他就垫上几块布照样蹬着车跑。

      白芳礼生于1913年5月13日,属牛。有人说,他真是牛命,吃的是草,出的是苦力,挤的是奶。

      他为了什么?对于一颗挣脱了世俗羁绊的心灵,并不是每一个人都能理解。有人背地里称他是“高级神经”。

      老人说:“我咋就不知道享受?可我哪舍得花钱!孩子们等着我的钱念书,我就只能往里挣才是!”

      这是一颗太阳的心,默默无言,却灿烂炽热!

      看到自己捐的钱能化为孩子们读书的甘露,他便有了无上的幸福

      白芳礼每天最快乐的事,就是晚饭后抱着他那个小木盒子往里数钱;一元、一角都要把它们展平、码好。他每个月最快乐的日子,就是蹬着三轮车去学校捐钱。儿女们的印象中,

      这样的日子老爷子总是像过年似的欢喜。

      从1993年到1998年,老人资助了红光中学的200多名藏族学生,月月给他们补助,直到他们高中毕业。

      白芳礼倾尽所能地把他的光和热洒向了众多需要帮助的学生身上,学生们从他那里获得的感动和成长,让他收获了无上的幸福。

      一位来自新疆地区的贫困学生,功课优秀,没毕业就被天津一家大公司看中,拟以高薪聘用。这一天,他走上台激动地说:“我从白爷爷身上感到了一种前所未有的精神和力量。 我正式向学校、也向白爷爷表示:毕业后我不留天津,要回到目前还贫困的家乡,以白爷爷的精神去为改变家乡面貌做贡献!”他深深地向白芳礼老人鞠了一躬。全场掌声雷动。老人 高兴得流下了眼泪。

      事后,老人对他的老友说:“我过得是苦,挣来的每一块钱都不容易。可我心里是舒畅的。看到大学生们能从我做的这一点点小事上唤起一份报国心,我高兴啊!”

      这些年得到白芳礼捐助的大学、中学、小学以及教育基金等单位达30家之多。老人捐钱从不图回报,许多得到他帮助的学生并不知道他的姓名。他的快乐和幸福来自他那一颗太阳的心!

      2015/2/9 19:02:21
      左箭头-小图标

      看看白大爷的境界,打的土豪以及某些人啪啪啪滴。

      白芳礼的葬礼——只有感动,没有悲哀

      2006年02月27日 18:06

      第一次了解白芳礼的故事,还是在复习考研的时候,南方周末有一期专题:2005公益人物选。无意间翻到了他的故事,而后就一口气看完。没有任何犹豫的买了那一本!我知道,我还是个无收入者,这方面的支出是很少几乎没有的。但是,就因为他那震撼心灵的事迹,使得我没有任何犹豫的买下了这本杂志,也收藏了一份真诚!

      白老的离去,引起了很多人的感动,包括我,我也想写一些东西,表达一下我对他的尊重。但很多话,最终还是化成默默的祝福,让心灵从他最后离去时的新闻报道中,去得到洗礼吧!

      白芳礼安静地走了。可是,听说过这个名字的人们却不再安静。

      从这位支教老人 23日与世长辞,到 25日遗体火化,数以千万计的群众自发行动,先是把老人的狭小住所变成花的海洋,又以各种特别的方式送老人最后一程。 这些群众,不是他的亲人,不是他的朋友,不是他的同事———他们都是陌生人。用一句时髦的话讲,他们都是白爷爷的 fans,尽管白爷爷不会唱歌,不爱签名,不是明星;而他们从白爷爷那里得到的也不是视听的美感,而是心灵的震撼。

      一个平凡的老人,何以会在逝去之时收获如此耀眼的哀荣?答案在白爷爷的皱纹里,在李锦河的照片里。昔时颜回“一箪食,一瓢饮,在陋巷”就已经被孔圣人称作“贤德”了,那么白爷爷一个馒头,一口白水,外加七十高龄蹬三轮上街,这又是怎样的贤德?古人说“穷则独善其身,达则兼济天下”,而白爷爷以一穷二白之身,竟能兼济三百学子,这又是何等境界?

      套用毛泽东的一句话,一个人支教不难,难的是一辈子支教。而这,白芳礼做到了,从他开始支教起,这种行为和信念伴随他走完了一生。教育注定要历经风雨,而不能一蹴而就。所以,放弃了富足和爱情,钻进山沟小学的徐本禹感动了中国;喝开水吃萝卜, 20年助学 300万元的邵茶花成为了“中国母亲”。

      白芳礼平静地走了。可是,听说过这个名字的人们却不能平静。

      在白爷爷的追思会上,灵堂里响起的不是哀乐,而是那首《爱的奉献》。这个安排在人们意料之外,却在情理之中。甚至可以说,为白爷爷送行,再没有比这首歌更适合的了:哀乐的凄婉虽然能够硬生生“催”人泪下,但“人间的春风”一如白爷爷深深眼窝下浅浅的笑意,更易让人们的心灵得到洗礼。

      因为白爷爷自己说过,“干革命一生无悔”,他带给人们的,只有感动,没有悲哀。

      2015/2/9 18:58:45
      左箭头-小图标

      195楼 许国生
      回105楼

      当年日本凭着高端军工产品零式战机.长矛式鱼雷横扫西南太平洋,把英美列强打得落花流水风光无限。日本发展高端军工产品,建立强大武装力量的结果是,几百万人战死沙场,整个国家被炸成一片废墟,无条件投降了事。

      战后日本不仅放弃恢复国防军,甚至连国家的基本主权—宣战权也放弃了,把国家安全交给美国的日本,全力以赴发展民生经济,建设成了亚洲唯一的现代化国家。

      毛泽东时代倒是造出了给自己壮胆的原子弹,但国家穷得叮当乱响,老百姓吃了上顿没下顿,原子弹实实在在是勒紧裤腰带的产物。

      邓小平比毛泽东高明的地方是,他清楚地知道国家政权生存的终极目标是让人民生活富裕,而不是军事力量的强大。

      邓小平一旦大权在握,坚决裁军和停止发展高端军工产品,使中国走上了和平崛起的道路。

      今天的中国高层不可能背离邓小平开辟的道路。

      197楼 Panzar
      105楼说的才是正解。

      没有原子弹作为支撑确保国家安全,怎么可能安心搞经济建设。

      中国不是偏安一隅的小国,是堂堂正正的大国,就算我们不去找事儿,事儿也会找到我们头上。没有原子弹护体,中国老百姓就不是吃了上顿没下顿这点小事儿了,就该不是今天就是明天死于某某民主国家的轰炸了。

      日本不是放弃国防军、放弃选战权,否则搞哪门子“自卫队”。明明是美国对日本的限制,这段历史非常近,稍有常识的人都懂,不必刻意替鬼子美化。

      大炮和黄油对于一个国家是不可或缺的两个方面。

      只要大炮不要黄油,就是1945年前的日本碰上美国的下场——一地废墟。

      只要黄油不要大炮,就是1945年后的日本碰上美国的下场——广场协定。

      毛主席时代的伟大功绩不仅仅在于“两弹一星”,更重要的是全国勒紧裤腰带,完成了工业化原始积累,奠定了中国工业化的基础,这才是邓公能够发展经济的客观根本。

      邓公选择“和平崛起”是根据当时的历史条件顺势而为,作为一个从战场上走下来的军人,邓公不可能不知道国防对于国家的重要性。现在看来,邓公选择“军队要忍耐”的策略并非放弃发展军备,而是利用有限的机遇期,利用尽可能短的时间集中解决经济问题这一主要矛盾,为国际环境发生变化,需要加强军备时提供足够的物质条件。

      你说的客观公正。

      为什么要大力发展国防军工,正是老一辈领导人看到了旧中国有国无防的凄惨境遇,才下决心大力气发展国防军工,至于说有些项目脱离实际能力这也是事实,但那是在没有前人借鉴经验的情况下,走了弯路也是没有办法的,治国治军发展国防都没有太多经验,都在摸索经验,出发点是好的,即使出现了问题,也可以理解,这与明知故犯的搞腐败截然不同,后者误国殃民,不可原谅。

      有了能够自保的大炮,是为了自身的安危,也为了保护盘子里的黄油,黄油再多,没有大炮,黄油也得被人抢走,就象你说的广场协议。

      2015/2/9 18:49:01
      左箭头-小图标

      ......
      136楼 干不了趁早滚蛋
      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?
      139楼 二爷是我
      你自己没本事富不起来就怨社会,骂体制。整天和有钱人比生活水平,有意思不,
      149楼 干不了趁早滚蛋
      我说明一下:我富不富这不需解释,我没有埋怨社会,也没有谩骂体制,更没有跟有钱的富豪攀比,感觉你说的这些都是无中生有,如果你能拿出相关的事实,我可以承担一切责任,否则,请不要这样诽谤本人。
      160楼 超级阿飘
      本来就是,现在的财富大哼大部分都是白手起家的~马云,马化腾各行的大亨哪个是富二代?大部分都是屌丝吧,他们在公平的环境下赚钱,你为什么没有?不努力反而怪社会体质问题!这难道不是你的错吗?
      162楼 昨天今天明天
      顶你!什么社会都有穷人,问问他们为什么穷?
      有些人的穷,等着先富起来的一部分人帮扶哪。结果等空了,也就是小平同志说话等于放了个屁。现今我们就要理论,先富起来的一部分人到底是如何发家致富的?有没有打公有制资产的主意?

      2015/2/9 18:44:35
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:6601287
      • 工分:5999
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      195楼 许国生
      回105楼

      当年日本凭着高端军工产品零式战机.长矛式鱼雷横扫西南太平洋,把英美列强打得落花流水风光无限。日本发展高端军工产品,建立强大武装力量的结果是,几百万人战死沙场,整个国家被炸成一片废墟,无条件投降了事。

      战后日本不仅放弃恢复国防军,甚至连国家的基本主权—宣战权也放弃了,把国家安全交给美国的日本,全力以赴发展民生经济,建设成了亚洲唯一的现代化国家。

      毛泽东时代倒是造出了给自己壮胆的原子弹,但国家穷得叮当乱响,老百姓吃了上顿没下顿,原子弹实实在在是勒紧裤腰带的产物。

      邓小平比毛泽东高明的地方是,他清楚地知道国家政权生存的终极目标是让人民生活富裕,而不是军事力量的强大。

      邓小平一旦大权在握,坚决裁军和停止发展高端军工产品,使中国走上了和平崛起的道路。

      今天的中国高层不可能背离邓小平开辟的道路。

      105楼说的才是正解。

      没有原子弹作为支撑确保国家安全,怎么可能安心搞经济建设。

      中国不是偏安一隅的小国,是堂堂正正的大国,就算我们不去找事儿,事儿也会找到我们头上。没有原子弹护体,中国老百姓就不是吃了上顿没下顿这点小事儿了,就该不是今天就是明天死于某某民主国家的轰炸了。

      日本不是放弃国防军、放弃选战权,否则搞哪门子“自卫队”。明明是美国对日本的限制,这段历史非常近,稍有常识的人都懂,不必刻意替鬼子美化。

      大炮和黄油对于一个国家是不可或缺的两个方面。

      只要大炮不要黄油,就是1945年前的日本碰上美国的下场——一地废墟。

      只要黄油不要大炮,就是1945年后的日本碰上美国的下场——广场协定。

      毛主席时代的伟大功绩不仅仅在于“两弹一星”,更重要的是全国勒紧裤腰带,完成了工业化原始积累,奠定了中国工业化的基础,这才是邓公能够发展经济的客观根本。

      邓公选择“和平崛起”是根据当时的历史条件顺势而为,作为一个从战场上走下来的军人,邓公不可能不知道国防对于国家的重要性。现在看来,邓公选择“军队要忍耐”的策略并非放弃发展军备,而是利用有限的机遇期,利用尽可能短的时间集中解决经济问题这一主要矛盾,为国际环境发生变化,需要加强军备时提供足够的物质条件。

      2015/2/9 18:19:17
      左箭头-小图标

      原帖已被删除

      兄弟,你是想说建国近60年,这么大的一个国家没造出来大飞机是一个耻辱,是这意思吗?如果是这意思我帮你说了。

      唉,兄弟,忍忍吧!说不出话的滋味好受吗?呵呵呵

      2015/2/9 18:14:20
      • 头像
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:56649
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      回105楼

      当年日本凭着高端军工产品零式战机.长矛式鱼雷横扫西南太平洋,把英美列强打得落花流水风光无限。日本发展高端军工产品,建立强大武装力量的结果是,几百万人战死沙场,整个国家被炸成一片废墟,无条件投降了事。

      战后日本不仅放弃恢复国防军,甚至连国家的基本主权—宣战权也放弃了,把国家安全交给美国的日本,全力以赴发展民生经济,建设成了亚洲唯一的现代化国家。

      毛泽东时代倒是造出了给自己壮胆的原子弹,但国家穷得叮当乱响,老百姓吃了上顿没下顿,原子弹实实在在是勒紧裤腰带的产物。

      邓小平比毛泽东高明的地方是,他清楚地知道国家政权生存的终极目标是让人民生活富裕,而不是军事力量的强大。

      邓小平一旦大权在握,坚决裁军和停止发展高端军工产品,使中国走上了和平崛起的道路。

      今天的中国高层不可能背离邓小平开辟的道路。

      2015/2/9 17:56:44
      左箭头-小图标

      呵呵,贫穷的国家就不要奢望全面实现国防现代化了。

      没有钱,啥都是空中楼阁。

      那些年勒紧裤带搞成“两弹一星”当然牛,但是贫穷的新中国搞先进武器之困难,如同一户穷人竭尽所能建了一间砖房,就再也没有钱给房子添门装窗,更不要说拉电通水修马路了。只能用破旧的木条(老式武器)遮挡遮挡。

      2015/2/9 17:56:31
      • 头像
      • 军衔:海军中尉
      • 军号:6232445
      • 工分:9042
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      13楼 123xxx
      想当年50年代,毛一代的领导人,在那样穷的国情下,发出就是把裤子当了也要搞出原子弹,这是何等的气魄和雄心。如果当年不搞两弹一星,在今天美国人得制裁下,中国领导人敢搞两弹一星吗?
      时代背景不一样,刚建国那会搞尖端武器完全是逼的不搞几根打狗棍,恶狗是会咬上门的。到了80年代,苏联已经深陷阿富汗战场,而我们和美国正处于短暂的热恋期,邓公预测世界大战长时间内会打不起来,而中国经历了文化革命以后,经济频临奔溃。那会有两个纪录片印象很深,一个是自卫反击战前揭露越南蚕食我领土、挑衅我们的纪录片好像叫忍无可忍,一部是反映文革给工农业带来破坏的纪录片叫《触目惊心》,里面反映的情况的确是触目惊心,工业产品质量很差,印象最深的就是那种铝制的面盆,摞在一起揭不起来,等起来了也就变形不能用了。所以,邓公裁军、开放是没办法的。那会的口号叫军队要服从改革开放大局,准备过几年苦日子。我80年代当兵正好赶上,一边执勤训练,一边搞生产经营,总后的要求是战士每天的伙食标准要达到斤半加4两,就是斤半主食加一两肉、一两油、一两蛋、还有一两什么忘记了。事实上,以当时下拨的伙食标准,哪能吃到这些标准?副食都是市场价,就粮食还统购统销基本能保证,只能靠在社会上找事情挣钱贴补伙食。我们是武警,给化工厂守夜巡逻、给银行看守金库、给军工厂押运货车、给农民企业家的冶炼厂上原料、夏收。平时训练执勤什么都不能误,我们那个地方交通发达人口又多,发案率又高,平时正常的勤务都人手捉襟见肘,再加上修缮营区还要自己干活,拉沙子,捡砖头,砸废钢筋,成天跟个农民工似得,大年三十会过餐没等熄灯就饿了,只好找几片白菜叶子拿水煮一下充饥。所以,看待问题要了解当时的大背景了。

      2015/2/9 17:43:22
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7508443
      • 工分:55
      左箭头-小图标

      超出自身能力的计划,就算实行下去也没办法完成。

      2015/2/9 17:38:04
      左箭头-小图标

      又想盖房子,还想盖院子,既想搭车棚还想来个狗窝鸡窝。又要装修又要铺砖。关键还想全用最好的。一车土还得用车拉呀,没有钱的情况下还不是先盖个住的地方才行么?就十来万的存款你还要该别墅?买豪车?

      2015/2/9 17:25:01
      左箭头-小图标

      大飞机下马确实是个巨大的失败 看看巴西的飞机制造业吧 想想中国买的几万亿美元的飞机吧

      什么技术细节什么科研成本 这些都是那些历史的罪人的借口

      2015/2/9 17:02:36
      • 军衔:海军少尉
      • 军号:7886009
      • 工分:5087
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      13楼 123xxx
      想当年50年代,毛一代的领导人,在那样穷的国情下,发出就是把裤子当了也要搞出原子弹,这是何等的气魄和雄心。如果当年不搞两弹一星,在今天美国人得制裁下,中国领导人敢搞两弹一星吗?
      当年的背景已经不一样了

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/2/9 16:54:31
      左箭头-小图标

      楼主是从20年前穿越过来的吧????楼主该补补脑了!补完脑再发帖也不迟!

      2015/2/9 16:46:43
      左箭头-小图标

      既然项目已经下马,你还留着干吗???建个超级大仓库,把所有下马的东西都放进去并派专人值守???那不是有病吗?!军工的基础是工业科技,在日新月异的时代很快就过时了,还保留来干吗?而且人家随便发个文说所有的原型机都拆了、图纸都销毁了你就信了?这智商。。。

      2015/2/9 16:34:19
      左箭头-小图标

      前2段话都赞同,最后一段反对。

      如今的中国在国际形势上并不比建国时好多少,好钢用在刀刃上,我们必须在高端军工上拉近甚至超过美国才能独立抵抗欧美的紧逼围剿。就象建国初期,如果当时我们在高端军工上没有建树,新中国早就不存在了。。。

      2015/2/9 16:20:46
      左箭头-小图标

      口袋空空,没得钱啊!

      2015/2/9 16:14:33
      左箭头-小图标

      无知,新中国是在一穷二白的基础上建立的,那时众强环视,为了保命,所以才不得不拼命去搞2弹1星的,一切资源、政策都全倾向国防建设,而且如果没有钱老他们的拳拳爱国心,就凭当时国内的科技水平,别说当裤子了,就算去卖菊花都白搭(你真当所谓的自然灾害是“自然”灾害啊)。

      2015/2/9 16:10:01
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:6571299
      • 工分:33376
      左箭头-小图标

      应该是当时很多人平反补发了大量的工资,耗空了国库。

      2015/2/9 16:03:25
      左箭头-小图标

      176楼 wxwzw2000
      回到老路上,就是要面包还是要大炮的选择,怎么选?两弹一星绝非面子工程,这些武器为共和国撑起了和平的天空,但过度的扩大军备,会拖累整个国民经济,这点前苏联就是最好的例子。所以,在那个十字路口上,成祖绝对作出了明智也是唯一正确的选择,否则,依当时中国的国民经济,估计会在前苏联解体前就崩溃了。

      说心里话,真不想多说什么了,感觉没意义。

      中国的情况不能简单的归结为黄油大炮的问题,很复杂。

      按照你的逻辑说30年前要大炮不要黄油存在问题,难道30年后要黄油不要大炮就没有问题吗?

      鱼与熊掌不可兼得这句话用在治国上也不恰当,这与黄油大炮一回事。

      不科学的军工发展而忽略了经济民生是有问题,但不能做为否定30年前取得的巨大成绩的理由和借口,两弹一星是中国后来发展的基石,没这啥都扯淡,还谈什么30年之后的成就。而发展了经济却忘了反腐纠风,又走向了一个极端。

      发展了经济民生而放松反腐纠风是一个极端,抓紧了反腐纠风而忘记发展经济民生是另一个极端,30年前30年后的教训就是这些。在发展经济民生的情况下抓好反腐纠风,两手都要抓,这样才更合理。

      至于国防军工,应该本着科学实事求是的态度,拔苗助长似的发展不科学,胡批乱砍的做法更不可取,国防军工国之命脉,舍弃不合理的情有可原 ,过度的舍弃是一种不负责任,这么些年没有大飞机的教训不够深刻吗?

      2015/2/9 15:45:33
      左箭头-小图标

      没钱是一方面,缺乏远见才是真正原因

      2015/2/9 15:32:36
      左箭头-小图标

      好在自强不息的大大掌舵了,各种神奇雨后春笋般涌现,也许,放弃并不是初衷,回头来看,后发的优势更加显著。

      2015/2/9 15:18:08
      左箭头-小图标

      8楼 caidatrees
      这帖子看过好几遍了,是发帖者无知,还是居心叵测?凡是混过几年坛子的该都知道这帖子几乎每年都有人发,累不累?还是有预谋的动作?
      166楼 小卒突击

      如果不做取舍我们就是第二个苏联

      取了该取的之外却又取了不该取的,舍了该舍的之外却又舍了不该舍的。

      象我等草民不配谈取舍之道偏得谈取舍,既决定不了取也决定不了舍,悲哀啊!

      2015/2/9 15:04:02
      左箭头-小图标

      回到老路上,就是要面包还是要大炮的选择,怎么选?两弹一星绝非面子工程,这些武器为共和国撑起了和平的天空,但过度的扩大军备,会拖累整个国民经济,这点前苏联就是最好的例子。所以,在那个十字路口上,成祖绝对作出了明智也是唯一正确的选择,否则,依当时中国的国民经济,估计会在前苏联解体前就崩溃了。

      2015/2/9 14:19:56
      左箭头-小图标

      8楼 caidatrees
      这帖子看过好几遍了,是发帖者无知,还是居心叵测?凡是混过几年坛子的该都知道这帖子几乎每年都有人发,累不累?还是有预谋的动作?
      站在中国的立场上,不顾当时的实情大骂当时的领导人,把老百姓和现在的共产党政权剥离开。这就是他们的目的。

      2015/2/9 13:59:45
      左箭头-小图标

      64楼 哼哈将
      改革开放30年,国家是富了,不过贪官、汉奸卖国贼也是成堆成堆的。
      82楼 345876554

      唯物主义,事件本身都有两面性,也就是利弊,你只要对比现在富裕起来的老百姓多还是贪官多就知道了,别只抓着不好的一面瞎机歪,你现在的生活比以前怎么样吧

      119楼 哼哈将
      应你的要求,我的发言重新表述如下:

      改革开放30年,虽然汉奸、卖国贼成堆成堆的,毕竟国家富了。

      136楼 干不了趁早滚蛋
      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?
      147楼 干不了趁早滚蛋
      哥们儿,看看还有那么多穷苦的同胞,你的心中没有一点怜悯之心吗?

      不要天天唱赞歌,这不解决实际问题,我们需要的是正视存在的问题,并解决它。

      如果天天只知道唱赞歌而没有勇气面对现实问题,那问题只能越来越多,这对所有人都没有好处。

      没有邓的改变,穷的比现在多更多!

      2015/2/9 13:53:56
      左箭头-小图标

      27楼 Panzar
      这种帖子的欺骗性非常强,因为他是“站在中国的立场上黑中国”。

      中国的反导项目在第一枚弹道弹就开始搞了,思想并不比美国人落伍,毕竟筹划中国航天发展的是钱学森,他老人家不回来就是NASA的掌门。但是受制于当时国家工业化水平,我们直到最近几年才听到反导成功的消息。真正在工业部门从事过工作的人都理解什么叫做“理想很美好,先是很骨感”。工业化能力是通过踏踏实实积累出来的,不是单凭一股英雄气就能够解决的。

      当时我们虽然能够高出“两弹一星”,但那已是当时国力的极限了,文中罗列的项目如果搞出来,国家根本支撑不住。别说什么都能上天还不能升空之类没有常识的话,钱老当初搞导弹不搞飞机,是因为导弹是无人驾驶的一次性消耗品;飞机需要有人驾驶,而且重复使用,技术难度其实更高。

      差3000万搞不出“运10”,往好了说这仅仅是一些人的惋惜之情。在工业化能力已经升级的今天搞“运20”也遇到各种难题,凡是学理工的不难推测当初那种条件下,“运10”需要解决的问题只能更多。

      当初决定搞“两弹一星”仅仅是为了通过最小代价获取有效威慑手段,再说一遍,即便如此国家也是到了极限,硬撑下去,苏联就是前车之鉴。

      三十多年前回复:惨遭下马的中国尖端军工项目

      2015/2/9 13:52:28
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:2393112
      • 工分:245
      左箭头-小图标

      22楼 绝地骑士
      老问题要黄油还是要大炮,小平的基本认识是世界大战一时打不起来,选择要黄油,军队要忍耐,要裁军国防项目要下马。事实证明小平没错,世界大战没打起来,中国没有面临大规模入侵的威胁。考虑问题要有点战略高度,不要紧盯这一点点得失。
      领导人之所以能当上领导人,所能看到的想到的问题不可能跟这些人云亦云的墙头草似的,只会打马后炮,任何人都没有资格来评论上几代领导人。

      2015/2/9 13:32:33
      左箭头-小图标

      毛英明一世,就是文革把中国拖的太厉害了

      2015/2/9 13:09:21
      左箭头-小图标

      158楼s286939192

      太抬举我这穷草民了,俺天天哪吃得起方便面呢?领导干的活那是**心的吗?

      要是你这高大上、高富帅的土豪能施舍我等穷草民几袋方便面,将不胜感激,有生之年能够吃上土豪施舍的方便面是我等穷草民的荣幸。

      2015/2/9 13:03:53
      左箭头-小图标

      8楼 caidatrees
      这帖子看过好几遍了,是发帖者无知,还是居心叵测?凡是混过几年坛子的该都知道这帖子几乎每年都有人发,累不累?还是有预谋的动作?

      如果不做取舍我们就是第二个苏联

      2015/2/9 12:57:53
      左箭头-小图标

      除了运十等几个项目之外,很多都是浮夸时代的流毒。指标太高,很难实现,即使实现了价格太高,曲高和寡在那个时代不是装备之道。现在不同了,国家有钱了,可以下饺子了,但即使是这样,也要有的放矢,做好技术储备,做到步步为营、逐步前行!

      2015/2/9 12:01:30
      左箭头-小图标

      ......
      119楼 哼哈将
      应你的要求,我的发言重新表述如下:

      改革开放30年,虽然汉奸、卖国贼成堆成堆的,毕竟国家富了。

      136楼 干不了趁早滚蛋
      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?
      139楼 二爷是我
      你自己没本事富不起来就怨社会,骂体制。整天和有钱人比生活水平,有意思不,
      149楼 干不了趁早滚蛋
      我说明一下:我富不富这不需解释,我没有埋怨社会,也没有谩骂体制,更没有跟有钱的富豪攀比,感觉你说的这些都是无中生有,如果你能拿出相关的事实,我可以承担一切责任,否则,请不要这样诽谤本人。
      160楼 超级阿飘
      本来就是,现在的财富大哼大部分都是白手起家的~马云,马化腾各行的大亨哪个是富二代?大部分都是屌丝吧,他们在公平的环境下赚钱,你为什么没有?不努力反而怪社会体质问题!这难道不是你的错吗?

      顶你!什么社会都有穷人,问问他们为什么穷?

      2015/2/9 11:58:09
      左箭头-小图标

      ......
      119楼 哼哈将
      应你的要求,我的发言重新表述如下:

      改革开放30年,虽然汉奸、卖国贼成堆成堆的,毕竟国家富了。

      136楼 干不了趁早滚蛋
      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?
      139楼 二爷是我
      你自己没本事富不起来就怨社会,骂体制。整天和有钱人比生活水平,有意思不,
      149楼 干不了趁早滚蛋
      我说明一下:我富不富这不需解释,我没有埋怨社会,也没有谩骂体制,更没有跟有钱的富豪攀比,感觉你说的这些都是无中生有,如果你能拿出相关的事实,我可以承担一切责任,否则,请不要这样诽谤本人。
      160楼 超级阿飘
      本来就是,现在的财富大哼大部分都是白手起家的~马云,马化腾各行的大亨哪个是富二代?大部分都是屌丝吧,他们在公平的环境下赚钱,你为什么没有?不努力反而怪社会体质问题!这难道不是你的错吗?

      你举的例子都是白手起家的,那些不是白手起家的你能举几个例子吗?你有这样的勇气吗?

      2015/2/9 11:51:29
      左箭头-小图标

      ......
      82楼 345876554

      唯物主义,事件本身都有两面性,也就是利弊,你只要对比现在富裕起来的老百姓多还是贪官多就知道了,别只抓着不好的一面瞎机歪,你现在的生活比以前怎么样吧

      119楼 哼哈将
      应你的要求,我的发言重新表述如下:

      改革开放30年,虽然汉奸、卖国贼成堆成堆的,毕竟国家富了。

      136楼 干不了趁早滚蛋
      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?
      139楼 二爷是我
      你自己没本事富不起来就怨社会,骂体制。整天和有钱人比生活水平,有意思不,
      149楼 干不了趁早滚蛋
      我说明一下:我富不富这不需解释,我没有埋怨社会,也没有谩骂体制,更没有跟有钱的富豪攀比,感觉你说的这些都是无中生有,如果你能拿出相关的事实,我可以承担一切责任,否则,请不要这样诽谤本人。

      本来就是,现在的财富大哼大部分都是白手起家的~马云,马化腾各行的大亨哪个是富二代?大部分都是屌丝吧,他们在公平的环境下赚钱,你为什么没有?不努力反而怪社会体质问题!这难道不是你的错吗?

      2015/2/9 11:35:37
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      13楼 123xxx
      想当年50年代,毛一代的领导人,在那样穷的国情下,发出就是把裤子当了也要搞出原子弹,这是何等的气魄和雄心。如果当年不搞两弹一星,在今天美国人得制裁下,中国领导人敢搞两弹一星吗?
      113楼 乳舟
      美国整天吹嘘中国威胁,可是航母还是开造了,一点影响都没有
      等能真正威胁到,它就不敢说这话了——就像它从不说苏联的核武威胁一样

      2015/2/9 11:28:45
      左箭头-小图标

      ......
      82楼 345876554

      唯物主义,事件本身都有两面性,也就是利弊,你只要对比现在富裕起来的老百姓多还是贪官多就知道了,别只抓着不好的一面瞎机歪,你现在的生活比以前怎么样吧

      119楼 哼哈将
      应你的要求,我的发言重新表述如下:

      改革开放30年,虽然汉奸、卖国贼成堆成堆的,毕竟国家富了。

      136楼 干不了趁早滚蛋
      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?
      139楼 二爷是我
      你自己没本事富不起来就怨社会,骂体制。整天和有钱人比生活水平,有意思不,
      149楼 干不了趁早滚蛋
      我说明一下:我富不富这不需解释,我没有埋怨社会,也没有谩骂体制,更没有跟有钱的富豪攀比,感觉你说的这些都是无中生有,如果你能拿出相关的事实,我可以承担一切责任,否则,请不要这样诽谤本人。

      吃着泡面,操着领导的心

      2015/2/9 11:19:20
      左箭头-小图标

      8楼 caidatrees
      这帖子看过好几遍了,是发帖者无知,还是居心叵测?凡是混过几年坛子的该都知道这帖子几乎每年都有人发,累不累?还是有预谋的动作?
      这些人就是别有用心!

      2015/2/9 11:18:37
      左箭头-小图标

      8楼 caidatrees
      这帖子看过好几遍了,是发帖者无知,还是居心叵测?凡是混过几年坛子的该都知道这帖子几乎每年都有人发,累不累?还是有预谋的动作?

      很明显,发贴的不是弱智,就是站在别种立场说的话

      2015/2/9 11:16:39
      左箭头-小图标

      这种傻逼也发贴?

      2015/2/9 11:13:11
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:6509453
      • 工分:497
      左箭头-小图标

      看来两条腿走路真对,一条经济腿,一条国防腿(军事,军民两用技术)。世界没有美帝宣传的那么美好,那么民主自由,因为非我族类其心必异,这可是美国佬告诉我们的。

      2015/2/9 11:02:11
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:6617142
      • 工分:9463
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      13楼 123xxx
      想当年50年代,毛一代的领导人,在那样穷的国情下,发出就是把裤子当了也要搞出原子弹,这是何等的气魄和雄心。如果当年不搞两弹一星,在今天美国人得制裁下,中国领导人敢搞两弹一星吗?
      148楼 冰翼雪鷹
      当年勒腰带是为了之后不勒腰带,你想一直勒腰带?

      他要能懂了,不早就成高富帅,高大上啦嘛!

      2015/2/9 11:00:38
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3912563
      • 工分:3260
      左箭头-小图标

      中国的“小矩机”在民用领域里还是很NB的。在早期互联网搜索应用的范畴里,曾经大放异彩,令国外产品望而却步!在天文应用领域里也有独到的使用方法,但是那至少都是10年前的事情了。

      2015/2/9 10:41:00
      左箭头-小图标

      哎,扯着蛋了。

      2015/2/9 10:32:07
      左箭头-小图标

      64楼 哼哈将
      改革开放30年,国家是富了,不过贪官、汉奸卖国贼也是成堆成堆的。
      82楼 345876554

      唯物主义,事件本身都有两面性,也就是利弊,你只要对比现在富裕起来的老百姓多还是贪官多就知道了,别只抓着不好的一面瞎机歪,你现在的生活比以前怎么样吧

      119楼 哼哈将
      应你的要求,我的发言重新表述如下:

      改革开放30年,虽然汉奸、卖国贼成堆成堆的,毕竟国家富了。

      136楼 干不了趁早滚蛋
      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?
      139楼 二爷是我
      你自己没本事富不起来就怨社会,骂体制。整天和有钱人比生活水平,有意思不,

      我说明一下:我富不富这不需解释,我没有埋怨社会,也没有谩骂体制,更没有跟有钱的富豪攀比,感觉你说的这些都是无中生有,如果你能拿出相关的事实,我可以承担一切责任,否则,请不要这样诽谤本人。

      2015/2/9 10:20:22
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      13楼 123xxx
      想当年50年代,毛一代的领导人,在那样穷的国情下,发出就是把裤子当了也要搞出原子弹,这是何等的气魄和雄心。如果当年不搞两弹一星,在今天美国人得制裁下,中国领导人敢搞两弹一星吗?

      当年勒腰带是为了之后不勒腰带,你想一直勒腰带?

      2015/2/9 10:18:07
      左箭头-小图标

      64楼 哼哈将
      改革开放30年,国家是富了,不过贪官、汉奸卖国贼也是成堆成堆的。
      82楼 345876554

      唯物主义,事件本身都有两面性,也就是利弊,你只要对比现在富裕起来的老百姓多还是贪官多就知道了,别只抓着不好的一面瞎机歪,你现在的生活比以前怎么样吧

      119楼 哼哈将
      应你的要求,我的发言重新表述如下:

      改革开放30年,虽然汉奸、卖国贼成堆成堆的,毕竟国家富了。

      136楼 干不了趁早滚蛋
      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?

      哥们儿,看看还有那么多穷苦的同胞,你的心中没有一点怜悯之心吗?

      不要天天唱赞歌,这不解决实际问题,我们需要的是正视存在的问题,并解决它。

      如果天天只知道唱赞歌而没有勇气面对现实问题,那问题只能越来越多,这对所有人都没有好处。

      2015/2/9 10:13:56
      左箭头-小图标

      “使得今天你可以在航空博物馆见到他(歼-9)的身体”——我没有见过呀,2011年至少没有。

      一个老帖子,的确有不妥的地方,怪老邓吧,至少南沙问题他有责任

      2015/2/9 10:06:00
      左箭头-小图标

      伟大领袖毛主席教导我们:让人说话,天塌不下来。是鲜花是毒草,不让长出来,你又怎么知道?是真理是谬误,不让说出来,你又怎么辨别?

      2015/2/9 10:02:24
      左箭头-小图标

      怎么天天发这些玩意,楼主你是闲的蛋疼吧,你口中的这些高科技玩意,现在都有了更强大的替代品了,你的伪善心可以拿去烧了为这些下马的计划陪葬了。

      这些下马的计划无一不是先进的,发达的,但要想想当时的情况再考虑一下是否可行,下马自然有下马的道理,谁会像印度一样,将大把大把的银子花在没影的事情上?

      2015/2/9 10:00:01
      左箭头-小图标

      注意素质好不好?不让人说话这不好。

      2015/2/9 9:59:56
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      13楼 123xxx
      想当年50年代,毛一代的领导人,在那样穷的国情下,发出就是把裤子当了也要搞出原子弹,这是何等的气魄和雄心。如果当年不搞两弹一星,在今天美国人得制裁下,中国领导人敢搞两弹一星吗?
      138楼 二爷是我
      五六十年代的国际环境和八十年代能比吗?

      不懂你啥意思,你是说八十年代的国际环境比六十年代好多了?所以就没必要搞原子弹了?清醒点儿,中国能所谓和平崛起,都是有强大的军事实力做后盾,否则别人能让你"和平"崛起?现在要搞基本是不可能了,那个时代的前辈们咬紧牙关,抓住了最主要的矛盾,一举保证了中华民族千秋万代的安全。

      2015/2/9 9:50:52
      左箭头-小图标

      只有毛泽东思想才能挺起中国的脊梁。

      中国崛起必须坚持道路自信、理论自信、制度自行!

      2015/2/9 9:48:00
      左箭头-小图标

      64楼 哼哈将
      改革开放30年,国家是富了,不过贪官、汉奸卖国贼也是成堆成堆的。
      82楼 345876554

      唯物主义,事件本身都有两面性,也就是利弊,你只要对比现在富裕起来的老百姓多还是贪官多就知道了,别只抓着不好的一面瞎机歪,你现在的生活比以前怎么样吧

      119楼 哼哈将
      应你的要求,我的发言重新表述如下:

      改革开放30年,虽然汉奸、卖国贼成堆成堆的,毕竟国家富了。

      136楼 干不了趁早滚蛋
      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?

      你自己没本事富不起来就怨社会,骂体制。整天和有钱人比生活水平,有意思不,

      2015/2/9 9:33:24
      左箭头-小图标

      2楼 冬夜奔雷
      军费过大反而拖垮国家, 当时应当优先经济发展当中心o
      13楼 123xxx
      想当年50年代,毛一代的领导人,在那样穷的国情下,发出就是把裤子当了也要搞出原子弹,这是何等的气魄和雄心。如果当年不搞两弹一星,在今天美国人得制裁下,中国领导人敢搞两弹一星吗?

      五六十年代的国际环境和八十年代能比吗?

      2015/2/9 9:30:19
      左箭头-小图标

      64楼 哼哈将
      改革开放30年,国家是富了,不过贪官、汉奸卖国贼也是成堆成堆的。
      82楼 345876554

      唯物主义,事件本身都有两面性,也就是利弊,你只要对比现在富裕起来的老百姓多还是贪官多就知道了,别只抓着不好的一面瞎机歪,你现在的生活比以前怎么样吧

      119楼 哼哈将
      应你的要求,我的发言重新表述如下:

      改革开放30年,虽然汉奸、卖国贼成堆成堆的,毕竟国家富了。

      老百姓都富了吗?都谁富了?别掩盖事实的真相了 ,富的只是一部分人,这在国家的政策当中写的明明白白,还用反驳吗?你认为这是在维护谁的利益?这样做是对的吗?

      2015/2/9 9:17:40
      左箭头-小图标

      16楼 闪光的箭
      对总设计师的盲目个人崇拜早该纠偏了。
      是不是说的太客气了一点 ?

      2015/2/9 9:13:41
      左箭头-小图标

      122楼 小蔡破刀
      500年前,我们家有个很好的登月计划,下马了,好可惜啊,高的我们现在登月还没实现。

      你怎么不用现在的生活和几千年前的生活比?再跟中世纪的欧洲的生活水准去比?这不更符合有些人想说明的逻辑吗?

      2015/2/9 9:08:43
      左箭头-小图标

      想起来当时还有一种理论:与外国人经济来往要不要保密!

      多么SB的理论!

      2015/2/9 9:07:28
      左箭头-小图标

      据说钱学森说过一句话主席实行的是赶超而邓江胡赶超是侈谈一步一趋是美谈了 所以才导致了我们的软弱

      2015/2/9 9:06:14
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      126楼 哈嗨ifi
      逮到你了!毛粉为了抬高老毛就无限贬低老邓,文革作风。

      有的人只会喷。毛主席那个时代,中国周边虎狼林立,战争的威胁时刻不在,为了国家安全,优先发展军工,保障国家安全是迫不得已的举措,也是唯一的选择,谁还有更好的办法解决吗?

      就像中国现在的情况,与当初的情况尤其相似,发展军工还有错了吗?

      2015/2/9 9:02:22
      左箭头-小图标

      这就是个SB不结合实际,不实事求是,大跃进心态。

      2015/2/9 8:57:13
      左箭头-小图标

      支持

      2015/2/9 8:39:59
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:351566 / 排名:3759
      左箭头-小图标

      很好,

      应当把过去的真实告诉人们。

      2015/2/9 8:33:46
      左箭头-小图标

      很好,说的好,邓爷爷应该留下那些大项目,然后91跟好基友大毛一起千古。

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2015/2/9 8:32:50
      左箭头-小图标

      原帖已被删除

      逮到你了!毛粉为了抬高老毛就无限贬低老邓,文革作风。

      2015/2/9 8:32:00
      左箭头-小图标

      16楼 闪光的箭
      对总设计师的盲目个人崇拜早该纠偏了。
      110楼 再现铁血1982
      要是没有海湾战争的吓得惊醒,我看中国还一直在梦游。想起当年被美国忽悠得连底裤都差点脱光,就差没叫美国爹。要不是太祖当年档了裤子都要搞的核弹还能威胁美国,我看当年美国打的就不是伊拉克的海湾战争,而是肢解中国的毁灭中华之战了。

      我发明了新词,今天看到哈佛模联的新闻,内心很痛心,所以发明了这个新词,你是北大的吗,你北大了吗?送给你,也送给北大参加模联的那帮孙子。

      2015/2/9 8:27:44

      我要发帖

      总页数21页 [共有211条记录] 分页:

      1 2 3下一页 末页
       对惨遭下马的中国尖端军工项目回复