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帖子主题:[原创][狼评]中国5万吨两栖攻击舰的垂直起降战机哪家造

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[原创][狼评]中国5万吨两栖攻击舰的垂直起降战机哪家造

[狼评]中国5万吨两栖攻击舰的垂直起降战机哪家造

近日关于5万吨中国两栖攻击舰的传闻成为坊间热谈。笔者一直认为在上海建造的所谓中国首艘弹射起飞航母,应该是首艘大型直通甲板两栖攻击舰,并可以搭载中国研发的自主产权短距/垂直起降战斗机。至于这种神秘的两栖攻击舰的排水量是否是比美国黄蜂级两栖攻击舰还要大尚不得而知。香港媒体有评论指出,新设计建造的5万吨级两栖攻击舰将搭载12架隐身版垂直起降的歼十战斗机和20架各型直升机。

其实关于中国自主设计的垂直起降战斗机的问题在很早以前就有传闻,但是成飞发展歼十的短距/垂直起降版还是首次被媒体公开讨论,笔者在相信中国研发短距垂直起降战斗机的前提下,对厂家和型号持有不同的意见。而且从沈飞和成飞的空军装备战略发展任务方向上来分析,更倾向于将来的5万吨两栖攻击舰搭载的固定翼短距/垂直起降战斗机,是由沈飞所研制的专用型号。笔者在2012年3月的一篇文章借中国航空报一则消息做过详细分析,内容如下。

这几年中国军用航空的荣誉几乎都被成飞占了,从准三代的枭龙战机到标准三代的歼十,直至横空出世的大四代歼20,成绩与荣誉相辅相成。可是同为重点科研所的沈飞所却一直默默无闻,有网友调侃说:沈飞只会山寨,年年拿经费却只有歼八满天飞。的确,在国际国内航展上,沈飞拿得出手摆出来的也就是歼-8-2M,而这款号称准三代的两代半战机始终无人问津。组装和仿制的苏凯侧卫战机则被冠以山寨货,与成飞的三款新机相比没有一点自豪可言。我一直为沈飞遭到的指责不平,因为很多军米不知道沈飞所对中国的军用航空贡献有多大。大家一致诟病的而且在现在看来完全过时的沈飞歼8-2战机,是中国第一款与国际设计接轨的尖头侧面进气道设计的空优战斗机,并针对当时中国空军的战术需求完全满足了高空高速的截击性能。然而关键的不是这一点,在中美关系最好的历史时期,歼8-2战机参与了中美的“和平典范”计划,这是中国航空科研第一次正式接触西方先进技术。虽然后来和平典范计划因疾而终,但是沈飞仍然受益匪浅,先是机载传输的1553B数据总线的应用,然后是多余度飞控系统的研发试制,一款沈飞少为人知的歼-8-2ACT试验机就是这些关键技术的例证。说到这里大家就会知道,沈飞的科研成绩对曾经令中国人引以为傲的FBC-1飞豹歼轰,以及现在的枭龙、歼十、歼20的贡献有多少了,还敢说沈飞的经费是白花的吗?

中国有个词叫“学术有专攻”。我认为用在成飞所和沈飞所身上特别贴切。两个所的设计机型原则上是空海兼顾,但是又各有侧重。成飞所侧重空军专用战机,沈飞所侧重海航专用战机。成飞的机型不用再说了,大家都看得明白。回顾一下海航的主力机型主要有三种,飞豹、歼-8-2、苏30MKK(国产歼11B),其中两款是沈飞制造的。而最近曝光的带阻拦钩的歼15舰载机也是沈飞造的,足可以明确沈飞的设计任务重点。由于陆海两种作战空域环境不同,所以在高湿盐蚀环境中的海航战机材料和性能要求上要比空军专用战机更高。故此笔者从[沈飞所的产品对应的军种侧重点和技术方向要求来判断,沈飞的获奖新机型绝对不会是要同成飞歼20争高下争名誉的重型四代机。有网友认为是歼15舰载机,但我也不敢苟同。下面我从一篇媒体公开的人物介绍文章中,分析一下沈飞所的这件神秘利器可能会是什么。

《中国航空报》有一篇介绍获奖人物的文章,介绍的是沈飞所建所40年来第一位女副总设计师赵霞。文中写道: [2000年春天,赵霞成为副总设计师,之后,她牵头的某型号研制工作全面展开。这是一个技术风险大、研制周期短、使命特殊的项目,为沈阳所此组织了“百日会战”。]。这段话中“技术风险大”这个词,说明这个由赵霞副总师牵头的飞机项目是一个全新的专用机型。“研制周期短”是专机专用,也就是大型装备在等飞机,说到这儿有人会想当然的认为会是航母舰载机歼15啦,但是只需加固机体结构梁改折叠机翼,这都有乌克兰买过来的苏33验证机D10K为基础,而且前面说了飞机要求的耐湿耐盐对沈飞所都不是瓶颈。所以歼15称不上“技术风险大”这个词。但从前面两个用词加上后面的“使命特殊”四个字来判断,绝对是海航用得而且与航母战略有关。分析到这里大家可能越发糊涂了,为什么既与航母有关又不是歼15舰载机?

再看两段报道中的话一段是赵霞副总师的设计关注和思维侧重:[作为新一代飞机设计单位的技术带头人,赵霞不仅着眼于21世纪空、海军对武器装备的迫切需求,同时她还把目光紧紧瞄准国际航空技术的前沿。],与赵霞副总师专业研究相对应的新型号技术难度是这样介绍的:[某新型号研制,面临研制周期短、关键技术难、管理难度大等严峻形势。]。据此推断,笔者认为沈飞所的这款获奖战机应该是类似于美国F35B的垂直起降战机。这才对得起文中“关键技术难”这个词。至于如何解读“研制周期短”这个词,就要看海军大型舰的装备进度了。沈飞的垂直起降战机,大型航母当然可以用,可以与歼15搭配使用增加载机量。但是我之前分析过,中国的自主航母应该是10万吨左右的,所以没有必要再瓦良格的前提下考虑载机量的问题。所以沈飞的垂直起降舰载机不是为标准航母设计的。

我曾撰文指出:按照可能的战略随行任务,中国海军的自主大型航母在今后很长一段时间内会是两艘轮换执勤的模式。作为补充和战斗威慑力的梯次配备,中国海军还需要类似于美国黄蜂级的两栖攻击舰或水平甲板的直升机母舰。这就是海军对沈飞所的研制需求和我对沈飞研制垂直起降战机的判断理由。中国海军的昆仑山级船坞登陆舰加上再建的,公开消息称即将有6艘归建入役,已经完全够用了。我认为接下来将会停止昆仑山级的制造,并在此基础上开始建造直通甲板的直升机母舰或者两栖攻击舰,而赵霞副总师介绍文章中出现的“研制周期短”一词,则可以证明中国的直升机母舰或两栖攻击舰即将开建,因为有了昆仑山级坞登的建造经验,中国军工造船在建造水平甲板的直升机母舰或两栖攻击舰上根本没有技术瓶颈,而与造船相比为了避免出现大型装备等载机的被动局面,沈飞所要设计制造一款技术含量如此高的垂直起降舰载机,只给十年的设计研发周期的确够短的了。如果笔者分析正确的话,就让我们期待两栖攻击舰和沈飞的垂直起降战机问世吧!(军事评论员高峰)2015-1-27

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      人民日报海外版海外网专栏作者。
      2015/1/27 7:31:12

      网友回复

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      21楼 acbbli
      这种思想我难以认同,两栖攻击舰跟廉价航母完全是两回事。不要想当然的认为造一艘三四万吨的两栖舰,搭载垂直起降的战斗机就能当航母用了。

      理由有三:

      首先,一你说的配置,1艘舰配属12架战斗机。那么这样的两栖舰总共装备多少艘,4艘已经很客观了。那么就是说最终海军能订购的也就48架。算上额外的,不超过64架。那么请问,研发费用均摊下来,每架飞机要多少钱?恐怕比f35要贵多了吧。f35现在预计也得有几百架的市场,费用都是天价了。这区区不到100架的市场,那就不是天价的问题了。

      第二,缺乏预警机。现代空战,没有预警机的一方就是个P,只有挨揍的份。这一点无需讨论。两栖舰除非在航母的配合下出动,否则没有预警机支持,隐身飞机也是扯淡。

      第三,回到两栖舰真正的作用上来,就是对登陆作战的支援。更多的是需要出动率,能够携带很多对地攻击武器,维护简单,满足及时出动的需要。比如武直就很好。隐身飞机自身难以携带大量的对地攻击武器,怎能满足及时的对步兵支援的要求呢。比如登陆步兵发现了一个火力点,让隐身飞机飞过去扔激光制导炸弹和武直过去打火箭弹哪个合适?隐身飞机适用于打击敌人的空军,夺取制空权,外加踹门。我认为拿隐身飞机当成前线攻击机用很不划算。

      严重支持啊,两栖舰上垂直起降战斗机不但鸡肋,还拉高了成本,高威胁环境垂降根本不够看,还是得要航母助阵,低威胁环境上武直就够了,而且就如你说的,采购数量根本不足以支持研发。

      2015/12/18 16:10:00
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      2楼 SOEF
      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?
      7楼 拳打五毛脚踢国贼
      我觉着有,两栖舰虽然不像航母那么牛,但航母战斗群配个两栖舰可以提高登陆作战攻击力
      8楼 SOEF
      我就是问在哪里登陆啊,
      ww

      2015/12/18 14:12:47
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      这种思想我难以认同,两栖攻击舰跟廉价航母完全是两回事。不要想当然的认为造一艘三四万吨的两栖舰,搭载垂直起降的战斗机就能当航母用了。

      理由有三:

      首先,一你说的配置,1艘舰配属12架战斗机。那么这样的两栖舰总共装备多少艘,4艘已经很客观了。那么就是说最终海军能订购的也就48架。算上额外的,不超过64架。那么请问,研发费用均摊下来,每架飞机要多少钱?恐怕比f35要贵多了吧。f35现在预计也得有几百架的市场,费用都是天价了。这区区不到100架的市场,那就不是天价的问题了。

      第二,缺乏预警机。现代空战,没有预警机的一方就是个P,只有挨揍的份。这一点无需讨论。两栖舰除非在航母的配合下出动,否则没有预警机支持,隐身飞机也是扯淡。

      第三,回到两栖舰真正的作用上来,就是对登陆作战的支援。更多的是需要出动率,能够携带很多对地攻击武器,维护简单,满足及时出动的需要。比如武直就很好。隐身飞机自身难以携带大量的对地攻击武器,怎能满足及时的对步兵支援的要求呢。比如登陆步兵发现了一个火力点,让隐身飞机飞过去扔激光制导炸弹和武直过去打火箭弹哪个合适?隐身飞机适用于打击敌人的空军,夺取制空权,外加踹门。我认为拿隐身飞机当成前线攻击机用很不划算。

      2015/1/29 12:44:35
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      主流媒体,面向大众,大众不可能都是军迷,所以报道都是赚嚎头,忽悠外行,记者才不管严不严谨,负不负责,只要报道的新闻人气旺就好,,,我们对这样的报道只能呵呵了,,,说实话,现在咱确实没有合适的垂直起降的舰载机,技术不到位,要求不紧迫,但将来肯定有,我等理智军迷应该清楚,对这种报道付之一笑,就跟几年前就报道我们造核动力航母一样

      2015/1/28 23:21:51
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      ......
      7楼 拳打五毛脚踢国贼
      我觉着有,两栖舰虽然不像航母那么牛,但航母战斗群配个两栖舰可以提高登陆作战攻击力
      8楼 SOEF
      我就是问在哪里登陆啊,
      11楼 拳打五毛脚踢国贼
      比如……AV国
      15楼 汤神
      AV国用不到这个吧?
      17楼 carfiledcat
      两栖攻击舰是打造均衡舰队必须的武器,海军要走向远洋,要能够执行多样任务,除了所谓的在南海登陆,还可以在未来显示国家存在,比如现在非洲那么多中国公司,哪天发生政变,反华暴动,一只两栖舰队就可以出现该国领海附近,震慑对手,两栖舰队还可以执行救灾任务等等,总之这是建立远洋舰队的必要装备

      正解

      2015/1/28 17:44:40
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      当然是弯弯。所谓声东击西,表面上针对南海暴兵,其实是加强武统把握。俗语有云:不要等到屎急了才挖粪坑。不要等到要用了才发现没有,眼光要长远。

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      2015/1/28 17:37:42
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      2楼 SOEF
      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?
      7楼 拳打五毛脚踢国贼
      我觉着有,两栖舰虽然不像航母那么牛,但航母战斗群配个两栖舰可以提高登陆作战攻击力
      8楼 SOEF
      我就是问在哪里登陆啊,
      11楼 拳打五毛脚踢国贼
      比如……AV国
      15楼 汤神
      AV国用不到这个吧?

      两栖攻击舰是打造均衡舰队必须的武器,海军要走向远洋,要能够执行多样任务,除了所谓的在南海登陆,还可以在未来显示国家存在,比如现在非洲那么多中国公司,哪天发生政变,反华暴动,一只两栖舰队就可以出现该国领海附近,震慑对手,两栖舰队还可以执行救灾任务等等,总之这是建立远洋舰队的必要装备

      2015/1/28 15:53:20
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      2楼 SOEF
      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?
      7楼 拳打五毛脚踢国贼
      我觉着有,两栖舰虽然不像航母那么牛,但航母战斗群配个两栖舰可以提高登陆作战攻击力
      8楼 SOEF
      我就是问在哪里登陆啊,
      为什么一定要强调现在在哪里登陆?现在不代表未来,现在的中国是不需要在哪里登陆,但是未来不好说,万一哪天用得着的时候再去设计、建造吗?中国现在正在积极的建设蓝水海军,蓝水海军的建立,必须要有强大的舰队作为保证,所以两栖攻击舰必须造!

      2015/1/28 10:18:40
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      2楼 SOEF
      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?
      7楼 拳打五毛脚踢国贼
      我觉着有,两栖舰虽然不像航母那么牛,但航母战斗群配个两栖舰可以提高登陆作战攻击力
      8楼 SOEF
      我就是问在哪里登陆啊,
      11楼 拳打五毛脚踢国贼
      比如……AV国
      AV国用不到这个吧?

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      2015/1/28 0:50:38
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      未来幻想

      2015/1/27 22:47:10
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      歼10垂直起降?我硬了!气动、发动机、飞控、武器等等都是技术难关。小平顶相对便宜,搭配驱逐舰,登坞,护卫舰和潜艇使用相当于一个小型航母编队,火力对于亚洲小国来说足够强大了。大型航母应该不是目前发展的迫切需要,因为现在还不是我们统治太平洋的时候。如果美国介入,现阶段也不过是有限介入,不会升级成像抗美援朝那样的长时间大规模战争。就算白头鹰真的吃了伟哥,我们也不会用航母去和他们拼刺刀,应该是党费误射周边逼退。不瞎说了,再说就透剧了。

      2015/1/27 22:23:45
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      [原创][狼评]中国5万吨两栖攻击舰的垂直起降战机哪家造4万吨,常规起降。

      2015/1/27 22:15:43
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      2楼 SOEF
      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?
      7楼 拳打五毛脚踢国贼
      我觉着有,两栖舰虽然不像航母那么牛,但航母战斗群配个两栖舰可以提高登陆作战攻击力
      8楼 SOEF
      我就是问在哪里登陆啊,
      比如……AV国

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      2015/1/27 19:44:39
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      2楼 SOEF
      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?

      5万吨通直甲板两栖攻击舰肯定会上垂直/短距战机,也会搭配无人机,但不可能全是无人机。垂直两栖攻击舰也是中国急需的,同航母的重要性等同,即使中国目前暂时还没有全球部署航母的要求,但是清除一、二岛链之内的海盗还是急迫的。

      2015/1/27 19:14:39
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      2楼 SOEF
      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?
      7楼 拳打五毛脚踢国贼
      我觉着有,两栖舰虽然不像航母那么牛,但航母战斗群配个两栖舰可以提高登陆作战攻击力
      8楼 SOEF
      我就是问在哪里登陆啊,
      6楼已解

      2015/1/27 18:59:17
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      2楼 SOEF
      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?
      7楼 拳打五毛脚踢国贼
      我觉着有,两栖舰虽然不像航母那么牛,但航母战斗群配个两栖舰可以提高登陆作战攻击力
      我就是问在哪里登陆啊,

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      2015/1/27 16:42:12
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      2楼 SOEF
      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?
      我觉着有,两栖舰虽然不像航母那么牛,但航母战斗群配个两栖舰可以提高登陆作战攻击力

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      2015/1/27 16:10:41
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      5万吨通直甲板两栖攻击舰肯定会上垂直/短距战机,也会搭配无人机,但不可能全是无人机。垂直两栖攻击舰也是中国急需的,同航母的重要性等同,即使中国目前暂时还没有全球部署航母的要求,但是清除一、二岛链之内的海盗还是急迫的。

      2015/1/27 15:44:55
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      2000年,百日会战解决垂直起降战机项目?

      楼主的脑子里装的是豆腐么?没想过可能不可能?

      2000年的项目,短时间弄的,除了J8的小改款还能是啥?

      5万吨的东西还上垂直起降?有必要么?印度那航母还没5万吨!戴高乐也就5万吨不到!

      2015/1/27 13:28:11
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      小平頂和垂直不是中國急需的

      2015/1/27 12:56:15
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      过去、现在中国都没有研发垂直起降战斗机的需求。

      未来?未来让无人战斗机说话吧。

      2015/1/27 10:49:08
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      中国为何要造两栖攻击舰?有这个需求吗?

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      2015/1/27 7:46:41

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