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帖子主题:港报:中国跨入“10万亿美元俱乐部“ 西方怎么看?

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港报:中国跨入“10万亿美元俱乐部“ 西方怎么看?

据港报称,继美国之后,中国跃居为第二个“10万亿美元俱乐部”的成员,在这个经济规模新光环下,中国的一言一行都会备受国际社会关注。

据《香港经济日报》1月22日报道, 中国经济规模确实迈上新台阶,国家统计局公布的最新数据显示,2014年国内生产总值为636463亿元人民币,首次突破60万亿元,亦首次突破10万亿美元大关,不仅继续稳居全球第二大经济体,更成为“10万亿美元俱乐部”的另一成员。

值得强调的是,中国经济规模提升之迅速,甚至可以用蜕变来形容。2000年内地国内生产总值为8.9万多亿元人民币,经济总量首次突破1万亿美元;2005年便突破2万亿美元;2009年则超过5万亿美元。有谁能预料到,5年之后内地经济总量竟然可以翻一番,2014年能够成功突破10万亿美元大关。

从经济规模跨入“万亿美元俱乐部”,到跃居成为“10万亿美元俱乐部”的一员,中国仅用14年时间。反观作为全球第一大经济体,美国GDP在1970年为1万亿美元,而到2001年才达到10万亿美元,其间用了31年。换言之,中国所用时间不到美国的一半。

而在2010年超越日本晋升为全球第二大经济体后,中国的经济规模便开始大幅抛离日本,尤其是到今天,前者有可能超越后者的一倍多。由于受到日元持续大幅贬值的影响,加上日本政府预计2014年该国经济将会是2009年以来首次萎缩——GDP料减退0.5%。据预测,2014年日本经济规模约为4.8万亿美元,还不到中国的一半。

至于中国的另一个重要竞争对手印度,尽管有海外评论根据世界银行的最新预测,2019年印度经济增长将达到7%,而中国则回落至6.9%,在“此起彼落”下,若以龟兔赛跑作比喻,“印度龟”有望超过“中国兔”,但姑且勿论印度未来的经济增速是否高于中国,以现时中国经济规模约是印度的5倍来看,印度要赶上中国还有一段颇长日子。

一石激起千层浪,中国进入“10万亿美元俱乐部”,中国政府未有高调宣扬,甚至刻意强调中国还是发展中国家,有着超过2亿的贫困人口,如国家统计局局长马建堂在新闻发布会上指出,中国人均GDP在世界上还是在90名左右,“我们仍然是一个发展中国家。按照世界银行有关标准,我们恐怕还有2亿左右的贫困人口”。

但对于中国的自辩,以美国为首的发达经济体恐怕只是选择性“失聪”,并不会理会,它们只关注中国进入“10万亿美元俱乐部”所产生的影响,尤其是在国际事务话语权方面。美国总统奥巴马在刚刚发表的国情咨文中便强调中国当前希望在世界发展最快的地区制定贸易规则,“这会给我们的工人和商业[-2.82%]带来不利。我们应该来书写规则、我们应该来定义游戏规则”。

的确,随着中国经济规模的跃升,尤其是拥有集中力量办大事的制度优势,发达经济体对于中国这个发展中国家竞争对手愈发重视。2005年中国经济规模超过意大利,成为全球第六大经济体,2006年又超过英国,跃居第四,2007年再超越德国成全球第三。3年之后,2010年中国超越日本,跃升为仅次于美国的全球第二大经济体,自此美国便视中国为最重要的竞争对手,更迅速调整对华策略。

中国进入“10万亿美元俱乐部”固然可喜可贺,在国际事务的影响力亦大增,但针无两头利,美欧等国家相信亦会加强钳制中国。

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      0
      2015/1/25 12:09:57

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      中国人均GDP在世界上还是在90名左右,仍然是一个发展中国家,按照世界银行有关标准,我们还有2亿左右的贫困人口,万里长征的第二步还没有走完。

      2015/1/25 17:55:19
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      2楼 htytcde
      中国人均GDP在世界上还是在90名左右,仍然是一个发展中国家,按照世界银行有关标准,我们还有2亿左右的贫困人口,万里长征的第二步还没有走完。
      戒骄戒躁,头脑始终保持清醒总是好的!

      2015/1/25 21:56:12
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      我们的人均GDP 还有很远的路要走!!!我们还很穷!!!请体谅!

      2015/1/25 19:52:54
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      中国是世界上最大的发展中国家!多说无益

      2015/1/25 20:34:22
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      6楼 syfeng9663
      把你和马云放一起算资产,你觉得你很有钱么
      你干嘛要和马云比?马云住地下室,啃窝头的时候你在干嘛了?

      2015/1/26 14:10:36
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      把基层的贪腐抓好了人民更加好过点...

      2015/1/25 18:36:15
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      中国刚解决温饱,10万亿又怎么样啊,人均又没多少,安心发展就好了,至于炫耀的傻缺事情,交给三锅和棒子就好了

      2015/1/26 13:01:31
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      6楼 syfeng9663
      把你和马云放一起算资产,你觉得你很有钱么
      9楼 羽图腾
      你干嘛要和马云比?马云住地下室,啃窝头的时候你在干嘛了?
      这个回复好,很多人仇富的有点可笑,只看人家吃肉,没看到人家吃馒头的时候。

      2015/1/26 17:29:56
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      6楼 syfeng9663
      把你和马云放一起算资产,你觉得你很有钱么
      9楼 羽图腾
      你干嘛要和马云比?马云住地下室,啃窝头的时候你在干嘛了?
      11楼 浩瀚长歌
      这个回复好,很多人仇富的有点可笑,只看人家吃肉,没看到人家吃馒头的时候。
      富都不容易啊那血本拼,胜风光无限,败猪狗不如妻离子散。你拼了吗??

      2015/1/26 19:20:14

      网友回复

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      43楼 zfcqmqzjz
      我宁肯要人人都有瑞士人的生活,即使狗屁GDP全世界倒数第一~
      生活水准的提高与GDP增加的关系完全切断是非常荒谬的。虽然过去我们走了一些弯路,GDP至上导致了一些不好的情况。但不能因此否定GDP增加的意义。走极端是要不得的,把GDP的意义捧上天,或者踩在地上这两种极端的做法都是错误的。

      2015/6/10 21:06:05
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      43楼 zfcqmqzjz
      我宁肯要人人都有瑞士人的生活,即使狗屁GDP全世界倒数第一~
      如果你所谓的GDP全世界倒数第一成为现实的话,那我们人人都会过这种凄惨的生活——瑞士人一天的生活支出就够我们用一年了,也就是说到时候我们的生活水准只是瑞士人的几百分之一。——瑞士只有几百万人,中国却有接近14亿人。

      2015/6/10 20:57:55
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      43楼 zfcqmqzjz
      我宁肯要人人都有瑞士人的生活,即使狗屁GDP全世界倒数第一~
      你投错了胎,下辈了投到瑞士去吧。

      2015/6/1 23:46:10
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      就是第一名又有什么用处?

      2015/2/1 22:18:25
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      我宁肯要人人都有瑞士人的生活,即使狗屁GDP全世界倒数第一~

      2015/2/1 15:11:44
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      ......
      37楼 pengfeihxt
      请你说明一下,随着中国人均年龄越来越高,中国在不提高退休年龄的情况下如何缓解养老压力!
      38楼 能源中心
      当年既然制订了这个交费标准和退休年龄,显然是经过专家计算后的结果,如果不行,当年也不会实行了

      现在,出问题,就要问择当年那些专家了.行不行啊,竟给政府拉仇恨了.

      而且里边还有双轨制的问题,不交钱,领的却是最高标准.现在把养老金领塌了.

      涨工资时给自己来个补发,怎么养老金不补交呢?

      按他们的工资待遇,只要补交,压力直接清零.

      39楼 pengfeihxt
      别转移话题了,请问一下:如果不适当推迟退休年龄,如何解决即将到来的老龄化社会的养老问题。
      40楼 能源中心
      这叫转移话题???公务员补工资应该,补交养老金就不应该了?占那些交养老金工人的便宜就应该?

      你应该算一下,这么多年的补交总额是多少,

      41楼 pengfeihxt
      请问一下:如果不适当推迟退休年龄,如何解决即将到来的老龄化社会的养老问题。
      1该补交的补交

      2以前挪用的要回来

      2015/1/28 21:19:26
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      ......
      36楼 能源中心
      也就是说,外国的经验也不怎么样了?

      外国的人口数量决定了他们的退休政策只是符合他们的人口数量的最佳政策,不是符合我国人口数量的最佳政策.

      美日的产业工人熟练工人所占人口比例要比我国低得多,绝对数量上,我国是美日的若干倍,

      美日每年需要淘汰的大龄工人数量上不是太多,总人口才一,二个亿,而且劳动密集型产业更少,大龄工人不会太多,其它行业有足够的就业机会来消化吸收.

      我国正相反,目前正处于劳动密集型产业的颠峰期.其它行业能消化多少大龄工人?

      你前边提到有很大的就业机会,请举例说明.

      37楼 pengfeihxt
      请你说明一下,随着中国人均年龄越来越高,中国在不提高退休年龄的情况下如何缓解养老压力!
      38楼 能源中心
      当年既然制订了这个交费标准和退休年龄,显然是经过专家计算后的结果,如果不行,当年也不会实行了

      现在,出问题,就要问择当年那些专家了.行不行啊,竟给政府拉仇恨了.

      而且里边还有双轨制的问题,不交钱,领的却是最高标准.现在把养老金领塌了.

      涨工资时给自己来个补发,怎么养老金不补交呢?

      按他们的工资待遇,只要补交,压力直接清零.

      39楼 pengfeihxt
      别转移话题了,请问一下:如果不适当推迟退休年龄,如何解决即将到来的老龄化社会的养老问题。
      40楼 能源中心
      这叫转移话题???公务员补工资应该,补交养老金就不应该了?占那些交养老金工人的便宜就应该?

      你应该算一下,这么多年的补交总额是多少,

      请问一下:如果不适当推迟退休年龄,如何解决即将到来的老龄化社会的养老问题。

      2015/1/28 20:59:45
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      ......
      34楼 pengfeihxt
      不实行计划生育,中国的资源很快就无法支撑中国的发展,那就是另一大难题了。看看印度和非洲吧,那个发展得有中国好?

      日本没实行计划生育吧,但是老龄化到来,照样停滞发展。

      36楼 能源中心
      也就是说,外国的经验也不怎么样了?

      外国的人口数量决定了他们的退休政策只是符合他们的人口数量的最佳政策,不是符合我国人口数量的最佳政策.

      美日的产业工人熟练工人所占人口比例要比我国低得多,绝对数量上,我国是美日的若干倍,

      美日每年需要淘汰的大龄工人数量上不是太多,总人口才一,二个亿,而且劳动密集型产业更少,大龄工人不会太多,其它行业有足够的就业机会来消化吸收.

      我国正相反,目前正处于劳动密集型产业的颠峰期.其它行业能消化多少大龄工人?

      你前边提到有很大的就业机会,请举例说明.

      37楼 pengfeihxt
      请你说明一下,随着中国人均年龄越来越高,中国在不提高退休年龄的情况下如何缓解养老压力!
      38楼 能源中心
      当年既然制订了这个交费标准和退休年龄,显然是经过专家计算后的结果,如果不行,当年也不会实行了

      现在,出问题,就要问择当年那些专家了.行不行啊,竟给政府拉仇恨了.

      而且里边还有双轨制的问题,不交钱,领的却是最高标准.现在把养老金领塌了.

      涨工资时给自己来个补发,怎么养老金不补交呢?

      按他们的工资待遇,只要补交,压力直接清零.

      39楼 pengfeihxt
      别转移话题了,请问一下:如果不适当推迟退休年龄,如何解决即将到来的老龄化社会的养老问题。
      这叫转移话题???公务员补工资应该,补交养老金就不应该了?占那些交养老金工人的便宜就应该?

      你应该算一下,这么多年的补交总额是多少,

      2015/1/28 19:18:48
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      ......
      33楼 能源中心
      所以,你引用日本当证据很不恰当.日本的老人才多少啊,恐怕还没中国人口大省的老人多呢.

      为一个省制订的政策,和为全国制订的能一样吗?

      就算是日本,为1%失业率制定的就业政策和为10%失业率制定的就业政策能一样吗?

      再比如,计划生育,外国有类似的政策吗?直接原因就是他们的人口少,没有中国的就业压力.

      如果按照你的逻辑,是否应该效仿美日的生育政策啊?

      34楼 pengfeihxt
      不实行计划生育,中国的资源很快就无法支撑中国的发展,那就是另一大难题了。看看印度和非洲吧,那个发展得有中国好?

      日本没实行计划生育吧,但是老龄化到来,照样停滞发展。

      36楼 能源中心
      也就是说,外国的经验也不怎么样了?

      外国的人口数量决定了他们的退休政策只是符合他们的人口数量的最佳政策,不是符合我国人口数量的最佳政策.

      美日的产业工人熟练工人所占人口比例要比我国低得多,绝对数量上,我国是美日的若干倍,

      美日每年需要淘汰的大龄工人数量上不是太多,总人口才一,二个亿,而且劳动密集型产业更少,大龄工人不会太多,其它行业有足够的就业机会来消化吸收.

      我国正相反,目前正处于劳动密集型产业的颠峰期.其它行业能消化多少大龄工人?

      你前边提到有很大的就业机会,请举例说明.

      37楼 pengfeihxt
      请你说明一下,随着中国人均年龄越来越高,中国在不提高退休年龄的情况下如何缓解养老压力!
      38楼 能源中心
      当年既然制订了这个交费标准和退休年龄,显然是经过专家计算后的结果,如果不行,当年也不会实行了

      现在,出问题,就要问择当年那些专家了.行不行啊,竟给政府拉仇恨了.

      而且里边还有双轨制的问题,不交钱,领的却是最高标准.现在把养老金领塌了.

      涨工资时给自己来个补发,怎么养老金不补交呢?

      按他们的工资待遇,只要补交,压力直接清零.

      别转移话题了,请问一下:如果不适当推迟退休年龄,如何解决即将到来的老龄化社会的养老问题。

      2015/1/28 16:48:02
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      ......
      32楼 pengfeihxt
      你别总挑着说啊,老龄化社会到来,中国的老龄人口也将是日本的10倍多。
      33楼 能源中心
      所以,你引用日本当证据很不恰当.日本的老人才多少啊,恐怕还没中国人口大省的老人多呢.

      为一个省制订的政策,和为全国制订的能一样吗?

      就算是日本,为1%失业率制定的就业政策和为10%失业率制定的就业政策能一样吗?

      再比如,计划生育,外国有类似的政策吗?直接原因就是他们的人口少,没有中国的就业压力.

      如果按照你的逻辑,是否应该效仿美日的生育政策啊?

      34楼 pengfeihxt
      不实行计划生育,中国的资源很快就无法支撑中国的发展,那就是另一大难题了。看看印度和非洲吧,那个发展得有中国好?

      日本没实行计划生育吧,但是老龄化到来,照样停滞发展。

      36楼 能源中心
      也就是说,外国的经验也不怎么样了?

      外国的人口数量决定了他们的退休政策只是符合他们的人口数量的最佳政策,不是符合我国人口数量的最佳政策.

      美日的产业工人熟练工人所占人口比例要比我国低得多,绝对数量上,我国是美日的若干倍,

      美日每年需要淘汰的大龄工人数量上不是太多,总人口才一,二个亿,而且劳动密集型产业更少,大龄工人不会太多,其它行业有足够的就业机会来消化吸收.

      我国正相反,目前正处于劳动密集型产业的颠峰期.其它行业能消化多少大龄工人?

      你前边提到有很大的就业机会,请举例说明.

      37楼 pengfeihxt
      请你说明一下,随着中国人均年龄越来越高,中国在不提高退休年龄的情况下如何缓解养老压力!
      当年既然制订了这个交费标准和退休年龄,显然是经过专家计算后的结果,如果不行,当年也不会实行了

      现在,出问题,就要问择当年那些专家了.行不行啊,竟给政府拉仇恨了.

      而且里边还有双轨制的问题,不交钱,领的却是最高标准.现在把养老金领塌了.

      涨工资时给自己来个补发,怎么养老金不补交呢?

      按他们的工资待遇,只要补交,压力直接清零.

      2015/1/28 14:21:20
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      ......
      31楼 能源中心
      那好,我再问你,

      为100人和为1000人制订的失业政策可以一模一样,

      为100万失业人数制订的政策和为1000万失业人数制订的政策可以一样吗?

      在绝对数量上,同样的失业率,换算成日本的需要乘以10.6倍,

      请问,日本的失业政策是按多少绝对失业人数来制订的?

      同样问题,日本的养老退休年龄,是按多少人交失业金,养多少老人制订的?

      福岛核事故,好象美日都紧急修改了辐射健康标准,.至于真假,你自己判断.

      其实也好理解,碰上核泄露的概率很低,所以订个严标准,可以彰显政府对人民的负责,真碰上了,光是赔偿和迁移老百姓就是政府无法忍受的,所以只能降低标准,来达标.

      再比如,美国军人的抚恤金标准,每年美国因战争死伤的人数不多,国家给得起,如果发生第三次世界大战,一下死了几十万,抚恤金还能是目前的标准吗?好象为了减少军人伤亡,改为雇佣保安公司了,铁血网提醒您:点击查看大图

      数量决定标准.你在举例时应该把外国制度的受用人口数量也公布一下.别总挑着说.

      32楼 pengfeihxt
      你别总挑着说啊,老龄化社会到来,中国的老龄人口也将是日本的10倍多。
      33楼 能源中心
      所以,你引用日本当证据很不恰当.日本的老人才多少啊,恐怕还没中国人口大省的老人多呢.

      为一个省制订的政策,和为全国制订的能一样吗?

      就算是日本,为1%失业率制定的就业政策和为10%失业率制定的就业政策能一样吗?

      再比如,计划生育,外国有类似的政策吗?直接原因就是他们的人口少,没有中国的就业压力.

      如果按照你的逻辑,是否应该效仿美日的生育政策啊?

      34楼 pengfeihxt
      不实行计划生育,中国的资源很快就无法支撑中国的发展,那就是另一大难题了。看看印度和非洲吧,那个发展得有中国好?

      日本没实行计划生育吧,但是老龄化到来,照样停滞发展。

      36楼 能源中心
      也就是说,外国的经验也不怎么样了?

      外国的人口数量决定了他们的退休政策只是符合他们的人口数量的最佳政策,不是符合我国人口数量的最佳政策.

      美日的产业工人熟练工人所占人口比例要比我国低得多,绝对数量上,我国是美日的若干倍,

      美日每年需要淘汰的大龄工人数量上不是太多,总人口才一,二个亿,而且劳动密集型产业更少,大龄工人不会太多,其它行业有足够的就业机会来消化吸收.

      我国正相反,目前正处于劳动密集型产业的颠峰期.其它行业能消化多少大龄工人?

      你前边提到有很大的就业机会,请举例说明.

      请你说明一下,随着中国人均年龄越来越高,中国在不提高退休年龄的情况下如何缓解养老压力!

      2015/1/28 11:02:45
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      ......
      28楼 pengfeihxt
      再累,总比将来老龄化社会到来,导致全社会停滞发展的代价要好得多!
      31楼 能源中心
      那好,我再问你,

      为100人和为1000人制订的失业政策可以一模一样,

      为100万失业人数制订的政策和为1000万失业人数制订的政策可以一样吗?

      在绝对数量上,同样的失业率,换算成日本的需要乘以10.6倍,

      请问,日本的失业政策是按多少绝对失业人数来制订的?

      同样问题,日本的养老退休年龄,是按多少人交失业金,养多少老人制订的?

      福岛核事故,好象美日都紧急修改了辐射健康标准,.至于真假,你自己判断.

      其实也好理解,碰上核泄露的概率很低,所以订个严标准,可以彰显政府对人民的负责,真碰上了,光是赔偿和迁移老百姓就是政府无法忍受的,所以只能降低标准,来达标.

      再比如,美国军人的抚恤金标准,每年美国因战争死伤的人数不多,国家给得起,如果发生第三次世界大战,一下死了几十万,抚恤金还能是目前的标准吗?好象为了减少军人伤亡,改为雇佣保安公司了,铁血网提醒您:点击查看大图

      数量决定标准.你在举例时应该把外国制度的受用人口数量也公布一下.别总挑着说.

      32楼 pengfeihxt
      你别总挑着说啊,老龄化社会到来,中国的老龄人口也将是日本的10倍多。
      33楼 能源中心
      所以,你引用日本当证据很不恰当.日本的老人才多少啊,恐怕还没中国人口大省的老人多呢.

      为一个省制订的政策,和为全国制订的能一样吗?

      就算是日本,为1%失业率制定的就业政策和为10%失业率制定的就业政策能一样吗?

      再比如,计划生育,外国有类似的政策吗?直接原因就是他们的人口少,没有中国的就业压力.

      如果按照你的逻辑,是否应该效仿美日的生育政策啊?

      34楼 pengfeihxt
      不实行计划生育,中国的资源很快就无法支撑中国的发展,那就是另一大难题了。看看印度和非洲吧,那个发展得有中国好?

      日本没实行计划生育吧,但是老龄化到来,照样停滞发展。

      也就是说,外国的经验也不怎么样了?

      外国的人口数量决定了他们的退休政策只是符合他们的人口数量的最佳政策,不是符合我国人口数量的最佳政策.

      美日的产业工人熟练工人所占人口比例要比我国低得多,绝对数量上,我国是美日的若干倍,

      美日每年需要淘汰的大龄工人数量上不是太多,总人口才一,二个亿,而且劳动密集型产业更少,大龄工人不会太多,其它行业有足够的就业机会来消化吸收.

      我国正相反,目前正处于劳动密集型产业的颠峰期.其它行业能消化多少大龄工人?

      你前边提到有很大的就业机会,请举例说明.

      2015/1/28 10:54:33
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      中国有句话叫物极必反,盛极必衰。所以我们永远都是发展中国家,永远不到顶点就永远不会衰退。快到顶点的时候就来个转型或变革,让增长永远保持活力。

      2015/1/28 10:02:59
      左箭头-小图标

      ......
      27楼 能源中心
      就业机会对等吗?

      按人口数量来算,中国13。55亿,,日本1。27亿

      假设中国与日本是同样的失业率1%,绝对失业人数中国是日本的10。6倍,

      也就是说日本建立一个容纳全部失业人数的新行业,中国得建立10。6个

      请问,有这种能力找到10个新行业吗?你想累死多少领导?

      28楼 pengfeihxt
      再累,总比将来老龄化社会到来,导致全社会停滞发展的代价要好得多!
      31楼 能源中心
      那好,我再问你,

      为100人和为1000人制订的失业政策可以一模一样,

      为100万失业人数制订的政策和为1000万失业人数制订的政策可以一样吗?

      在绝对数量上,同样的失业率,换算成日本的需要乘以10.6倍,

      请问,日本的失业政策是按多少绝对失业人数来制订的?

      同样问题,日本的养老退休年龄,是按多少人交失业金,养多少老人制订的?

      福岛核事故,好象美日都紧急修改了辐射健康标准,.至于真假,你自己判断.

      其实也好理解,碰上核泄露的概率很低,所以订个严标准,可以彰显政府对人民的负责,真碰上了,光是赔偿和迁移老百姓就是政府无法忍受的,所以只能降低标准,来达标.

      再比如,美国军人的抚恤金标准,每年美国因战争死伤的人数不多,国家给得起,如果发生第三次世界大战,一下死了几十万,抚恤金还能是目前的标准吗?好象为了减少军人伤亡,改为雇佣保安公司了,铁血网提醒您:点击查看大图

      数量决定标准.你在举例时应该把外国制度的受用人口数量也公布一下.别总挑着说.

      32楼 pengfeihxt
      你别总挑着说啊,老龄化社会到来,中国的老龄人口也将是日本的10倍多。
      33楼 能源中心
      所以,你引用日本当证据很不恰当.日本的老人才多少啊,恐怕还没中国人口大省的老人多呢.

      为一个省制订的政策,和为全国制订的能一样吗?

      就算是日本,为1%失业率制定的就业政策和为10%失业率制定的就业政策能一样吗?

      再比如,计划生育,外国有类似的政策吗?直接原因就是他们的人口少,没有中国的就业压力.

      如果按照你的逻辑,是否应该效仿美日的生育政策啊?

      不实行计划生育,中国的资源很快就无法支撑中国的发展,那就是另一大难题了。看看印度和非洲吧,那个发展得有中国好?

      日本没实行计划生育吧,但是老龄化到来,照样停滞发展。

      2015/1/28 9:56:53
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 pengfeihxt
      你没看见全面深化改革决定里面的延迟退休时间是逐步吗?不是一步到位,可以先延期1-2岁,过些年然后延期1-2岁,一步步延期至65岁。在这个过程中逐步完善社会保障。这完全具有可行性。

      你以为劳动密集型产业就都是扛大包挖煤矿那种体力活吗?东南沿海劳动密集型产业发达,你以为都是扛大包?是纺织、服装、低端电子产品、玩具等等,这玩意要费多少体力呢。在中国全部的劳动人口中,除了农民不存在退休问题之外,纯粹扛大包、挖煤矿那种体力劳动比重并不大。对这种少数人群完全可以特殊立法照顾!比如我们现在的法定退休年龄是60岁,但是在某些特殊行业和特殊地区,是可以特殊对待的。西藏的公务员45岁就可以退休,医院放射科的医生也可以提前退休。

      特困房、低保是有过照错目标的报道,但是你不能否认收益的还是占绝大多数吧。难道就因为少数问题而取消特困房和低保政策?

      随着人均寿命的延长,如果不逐步延迟退休年龄,会造成什么问题呢?看看现在的日本(况且日本已经是延长了退休年龄的)。推荐你看本书,萨苏的《与“鬼”为邻:一个驻日中国工程师眼中的日本和日本人》。

      27楼 能源中心
      就业机会对等吗?

      按人口数量来算,中国13。55亿,,日本1。27亿

      假设中国与日本是同样的失业率1%,绝对失业人数中国是日本的10。6倍,

      也就是说日本建立一个容纳全部失业人数的新行业,中国得建立10。6个

      请问,有这种能力找到10个新行业吗?你想累死多少领导?

      28楼 pengfeihxt
      再累,总比将来老龄化社会到来,导致全社会停滞发展的代价要好得多!
      31楼 能源中心
      那好,我再问你,

      为100人和为1000人制订的失业政策可以一模一样,

      为100万失业人数制订的政策和为1000万失业人数制订的政策可以一样吗?

      在绝对数量上,同样的失业率,换算成日本的需要乘以10.6倍,

      请问,日本的失业政策是按多少绝对失业人数来制订的?

      同样问题,日本的养老退休年龄,是按多少人交失业金,养多少老人制订的?

      福岛核事故,好象美日都紧急修改了辐射健康标准,.至于真假,你自己判断.

      其实也好理解,碰上核泄露的概率很低,所以订个严标准,可以彰显政府对人民的负责,真碰上了,光是赔偿和迁移老百姓就是政府无法忍受的,所以只能降低标准,来达标.

      再比如,美国军人的抚恤金标准,每年美国因战争死伤的人数不多,国家给得起,如果发生第三次世界大战,一下死了几十万,抚恤金还能是目前的标准吗?好象为了减少军人伤亡,改为雇佣保安公司了,铁血网提醒您:点击查看大图

      数量决定标准.你在举例时应该把外国制度的受用人口数量也公布一下.别总挑着说.

      32楼 pengfeihxt
      你别总挑着说啊,老龄化社会到来,中国的老龄人口也将是日本的10倍多。
      所以,你引用日本当证据很不恰当.日本的老人才多少啊,恐怕还没中国人口大省的老人多呢.

      为一个省制订的政策,和为全国制订的能一样吗?

      就算是日本,为1%失业率制定的就业政策和为10%失业率制定的就业政策能一样吗?

      再比如,计划生育,外国有类似的政策吗?直接原因就是他们的人口少,没有中国的就业压力.

      如果按照你的逻辑,是否应该效仿美日的生育政策啊?

      2015/1/28 9:18:04
      左箭头-小图标

      ......
      25楼 能源中心
      你的第四条回复很奇怪葩.

      保安是吃青春饭的好不好,至少在商业繁华地区我没见过接近60岁的保安,

      “很广阔的地带”?你可以列举出来,让大家评论一下可行性,至少让4050的待业者有这个就业机会,你积大德了。

      西方延长,有他们的国情,有对应的保障,我们有吗,就是你说的特殊立法,还得延期立,这其间的恐怕有许多人都熬不到啊,难道是故意的?坐以待对手毙?

      西方劳动密集型产业的工人数量占的人口比重少,其它行业消化淘汰下来的体力劳动者的可能性很大。

      我国劳动密集型产业的工人数量占的人口比重要比西方多,其它行业能消化的数量能是多少?

      或者说,我国地方政府每年能提供多少高龄工人的就业机会?有公开的报道吗?

      红会应该是最能体现爱心的机构,可是一餐的标准,有过公开报道。

      特困房,低保,都有过照错目标的报道。

      你提的特殊照顾,最终能照顾到需要的人群吗?

      最后,为什么非要把体力劳动的年龄也延后呢?是为了让他们少领几年退休金?

      要知道,他们之前交费的契约是以60岁为标准的,突然延期,以前的费用就超标准了,退还吗?

      26楼 pengfeihxt
      你没看见全面深化改革决定里面的延迟退休时间是逐步吗?不是一步到位,可以先延期1-2岁,过些年然后延期1-2岁,一步步延期至65岁。在这个过程中逐步完善社会保障。这完全具有可行性。

      你以为劳动密集型产业就都是扛大包挖煤矿那种体力活吗?东南沿海劳动密集型产业发达,你以为都是扛大包?是纺织、服装、低端电子产品、玩具等等,这玩意要费多少体力呢。在中国全部的劳动人口中,除了农民不存在退休问题之外,纯粹扛大包、挖煤矿那种体力劳动比重并不大。对这种少数人群完全可以特殊立法照顾!比如我们现在的法定退休年龄是60岁,但是在某些特殊行业和特殊地区,是可以特殊对待的。西藏的公务员45岁就可以退休,医院放射科的医生也可以提前退休。

      特困房、低保是有过照错目标的报道,但是你不能否认收益的还是占绝大多数吧。难道就因为少数问题而取消特困房和低保政策?

      随着人均寿命的延长,如果不逐步延迟退休年龄,会造成什么问题呢?看看现在的日本(况且日本已经是延长了退休年龄的)。推荐你看本书,萨苏的《与“鬼”为邻:一个驻日中国工程师眼中的日本和日本人》。

      27楼 能源中心
      就业机会对等吗?

      按人口数量来算,中国13。55亿,,日本1。27亿

      假设中国与日本是同样的失业率1%,绝对失业人数中国是日本的10。6倍,

      也就是说日本建立一个容纳全部失业人数的新行业,中国得建立10。6个

      请问,有这种能力找到10个新行业吗?你想累死多少领导?

      28楼 pengfeihxt
      再累,总比将来老龄化社会到来,导致全社会停滞发展的代价要好得多!
      31楼 能源中心
      那好,我再问你,

      为100人和为1000人制订的失业政策可以一模一样,

      为100万失业人数制订的政策和为1000万失业人数制订的政策可以一样吗?

      在绝对数量上,同样的失业率,换算成日本的需要乘以10.6倍,

      请问,日本的失业政策是按多少绝对失业人数来制订的?

      同样问题,日本的养老退休年龄,是按多少人交失业金,养多少老人制订的?

      福岛核事故,好象美日都紧急修改了辐射健康标准,.至于真假,你自己判断.

      其实也好理解,碰上核泄露的概率很低,所以订个严标准,可以彰显政府对人民的负责,真碰上了,光是赔偿和迁移老百姓就是政府无法忍受的,所以只能降低标准,来达标.

      再比如,美国军人的抚恤金标准,每年美国因战争死伤的人数不多,国家给得起,如果发生第三次世界大战,一下死了几十万,抚恤金还能是目前的标准吗?好象为了减少军人伤亡,改为雇佣保安公司了,铁血网提醒您:点击查看大图

      数量决定标准.你在举例时应该把外国制度的受用人口数量也公布一下.别总挑着说.

      你别总挑着说啊,老龄化社会到来,中国的老龄人口也将是日本的10倍多。

      2015/1/28 8:23:07
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      • 军衔:空军上校
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      ......
      24楼 pengfeihxt
      1.目前,美国的人均寿命是77岁,英国和德国都是78岁。中国目前是72岁。但是西方发达国家65岁以上的退休已经实行了好些年了。中国现在刚刚开始研究,还没有正式实施。2020年,中国人均寿命有望达到77岁,也就是现在美英德的水平。完全可以实行65岁退休。也就是说,中国推迟退休年龄跟西方相比是基本同步稍微滞后的。

      2.西方国家高龄人群的就业机会很少。特别是最近西方经济危机,年轻人的就业机会都不多,高龄人群的就业机会就更少了。日本人退休后很多老人甚至专门到医院去泡病号(没事也去医院看病,为的就是找人说话解除寂寞)。与之相比,由于中国的飞速发展,中国人的就业机会要多得多。

      3.对特殊人群特殊立法是正常的一种做法。我们什么要制定《未成年人保护法》、比如《残疾人保护法》,你咋不说为啥不一体保护呢?

      4.请你要搞清楚,劳动并不是只分为体力劳动和脑力劳动两种。比如看门的保安,你说他是体力劳动还是脑力劳动?再比如在商店当营业员,你说是脑力劳动还是体力劳动?也就是说,在脑力劳动和体力劳动之间,还有很广阔的地带。60-65岁的人,完全可以在这个空间去寻找就业机会。

      5.“如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓”这句话总算靠点谱,但是对特殊群体特殊照顾,也是有很多办法可以想的。

      25楼 能源中心
      你的第四条回复很奇怪葩.

      保安是吃青春饭的好不好,至少在商业繁华地区我没见过接近60岁的保安,

      “很广阔的地带”?你可以列举出来,让大家评论一下可行性,至少让4050的待业者有这个就业机会,你积大德了。

      西方延长,有他们的国情,有对应的保障,我们有吗,就是你说的特殊立法,还得延期立,这其间的恐怕有许多人都熬不到啊,难道是故意的?坐以待对手毙?

      西方劳动密集型产业的工人数量占的人口比重少,其它行业消化淘汰下来的体力劳动者的可能性很大。

      我国劳动密集型产业的工人数量占的人口比重要比西方多,其它行业能消化的数量能是多少?

      或者说,我国地方政府每年能提供多少高龄工人的就业机会?有公开的报道吗?

      红会应该是最能体现爱心的机构,可是一餐的标准,有过公开报道。

      特困房,低保,都有过照错目标的报道。

      你提的特殊照顾,最终能照顾到需要的人群吗?

      最后,为什么非要把体力劳动的年龄也延后呢?是为了让他们少领几年退休金?

      要知道,他们之前交费的契约是以60岁为标准的,突然延期,以前的费用就超标准了,退还吗?

      26楼 pengfeihxt
      你没看见全面深化改革决定里面的延迟退休时间是逐步吗?不是一步到位,可以先延期1-2岁,过些年然后延期1-2岁,一步步延期至65岁。在这个过程中逐步完善社会保障。这完全具有可行性。

      你以为劳动密集型产业就都是扛大包挖煤矿那种体力活吗?东南沿海劳动密集型产业发达,你以为都是扛大包?是纺织、服装、低端电子产品、玩具等等,这玩意要费多少体力呢。在中国全部的劳动人口中,除了农民不存在退休问题之外,纯粹扛大包、挖煤矿那种体力劳动比重并不大。对这种少数人群完全可以特殊立法照顾!比如我们现在的法定退休年龄是60岁,但是在某些特殊行业和特殊地区,是可以特殊对待的。西藏的公务员45岁就可以退休,医院放射科的医生也可以提前退休。

      特困房、低保是有过照错目标的报道,但是你不能否认收益的还是占绝大多数吧。难道就因为少数问题而取消特困房和低保政策?

      随着人均寿命的延长,如果不逐步延迟退休年龄,会造成什么问题呢?看看现在的日本(况且日本已经是延长了退休年龄的)。推荐你看本书,萨苏的《与“鬼”为邻:一个驻日中国工程师眼中的日本和日本人》。

      27楼 能源中心
      就业机会对等吗?

      按人口数量来算,中国13。55亿,,日本1。27亿

      假设中国与日本是同样的失业率1%,绝对失业人数中国是日本的10。6倍,

      也就是说日本建立一个容纳全部失业人数的新行业,中国得建立10。6个

      请问,有这种能力找到10个新行业吗?你想累死多少领导?

      28楼 pengfeihxt
      再累,总比将来老龄化社会到来,导致全社会停滞发展的代价要好得多!
      那好,我再问你,

      为100人和为1000人制订的失业政策可以一模一样,

      为100万失业人数制订的政策和为1000万失业人数制订的政策可以一样吗?

      在绝对数量上,同样的失业率,换算成日本的需要乘以10.6倍,

      请问,日本的失业政策是按多少绝对失业人数来制订的?

      同样问题,日本的养老退休年龄,是按多少人交失业金,养多少老人制订的?

      福岛核事故,好象美日都紧急修改了辐射健康标准,.至于真假,你自己判断.

      其实也好理解,碰上核泄露的概率很低,所以订个严标准,可以彰显政府对人民的负责,真碰上了,光是赔偿和迁移老百姓就是政府无法忍受的,所以只能降低标准,来达标.

      再比如,美国军人的抚恤金标准,每年美国因战争死伤的人数不多,国家给得起,如果发生第三次世界大战,一下死了几十万,抚恤金还能是目前的标准吗?好象为了减少军人伤亡,改为雇佣保安公司了,铁血网提醒您:点击查看大图

      数量决定标准.你在举例时应该把外国制度的受用人口数量也公布一下.别总挑着说.

      2015/1/27 22:40:48
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      中国物价也便宜

      2015/1/27 21:55:34
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      可喜可贺!加油,中国!中国万岁!

      2015/1/27 21:44:47
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      ......
      23楼 能源中心
      你只提了外国的退休年龄,怎么不提他们的人均寿命?不提他们的高龄人群的就业机会?

      举例子,不能只挑优点,不提缺点.

      你既然提到要特殊立法,为什么不一块立法呢?

      </div><div>

      体力劳动和脑力劳动有本质的区别,人的体能不是你一个行政命令就能满电工作的.

      工厂为了生产效率也会在你体力下降的时候选择更新工人,.

      如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓.

      脑力劳动,别说65岁,只要不是老年迟呆,干到死都没问题,

      体力劳动,行吗?

      24楼 pengfeihxt
      1.目前,美国的人均寿命是77岁,英国和德国都是78岁。中国目前是72岁。但是西方发达国家65岁以上的退休已经实行了好些年了。中国现在刚刚开始研究,还没有正式实施。2020年,中国人均寿命有望达到77岁,也就是现在美英德的水平。完全可以实行65岁退休。也就是说,中国推迟退休年龄跟西方相比是基本同步稍微滞后的。

      2.西方国家高龄人群的就业机会很少。特别是最近西方经济危机,年轻人的就业机会都不多,高龄人群的就业机会就更少了。日本人退休后很多老人甚至专门到医院去泡病号(没事也去医院看病,为的就是找人说话解除寂寞)。与之相比,由于中国的飞速发展,中国人的就业机会要多得多。

      3.对特殊人群特殊立法是正常的一种做法。我们什么要制定《未成年人保护法》、比如《残疾人保护法》,你咋不说为啥不一体保护呢?

      4.请你要搞清楚,劳动并不是只分为体力劳动和脑力劳动两种。比如看门的保安,你说他是体力劳动还是脑力劳动?再比如在商店当营业员,你说是脑力劳动还是体力劳动?也就是说,在脑力劳动和体力劳动之间,还有很广阔的地带。60-65岁的人,完全可以在这个空间去寻找就业机会。

      5.“如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓”这句话总算靠点谱,但是对特殊群体特殊照顾,也是有很多办法可以想的。

      25楼 能源中心
      你的第四条回复很奇怪葩.

      保安是吃青春饭的好不好,至少在商业繁华地区我没见过接近60岁的保安,

      “很广阔的地带”?你可以列举出来,让大家评论一下可行性,至少让4050的待业者有这个就业机会,你积大德了。

      西方延长,有他们的国情,有对应的保障,我们有吗,就是你说的特殊立法,还得延期立,这其间的恐怕有许多人都熬不到啊,难道是故意的?坐以待对手毙?

      西方劳动密集型产业的工人数量占的人口比重少,其它行业消化淘汰下来的体力劳动者的可能性很大。

      我国劳动密集型产业的工人数量占的人口比重要比西方多,其它行业能消化的数量能是多少?

      或者说,我国地方政府每年能提供多少高龄工人的就业机会?有公开的报道吗?

      红会应该是最能体现爱心的机构,可是一餐的标准,有过公开报道。

      特困房,低保,都有过照错目标的报道。

      你提的特殊照顾,最终能照顾到需要的人群吗?

      最后,为什么非要把体力劳动的年龄也延后呢?是为了让他们少领几年退休金?

      要知道,他们之前交费的契约是以60岁为标准的,突然延期,以前的费用就超标准了,退还吗?

      26楼 pengfeihxt
      你没看见全面深化改革决定里面的延迟退休时间是逐步吗?不是一步到位,可以先延期1-2岁,过些年然后延期1-2岁,一步步延期至65岁。在这个过程中逐步完善社会保障。这完全具有可行性。

      你以为劳动密集型产业就都是扛大包挖煤矿那种体力活吗?东南沿海劳动密集型产业发达,你以为都是扛大包?是纺织、服装、低端电子产品、玩具等等,这玩意要费多少体力呢。在中国全部的劳动人口中,除了农民不存在退休问题之外,纯粹扛大包、挖煤矿那种体力劳动比重并不大。对这种少数人群完全可以特殊立法照顾!比如我们现在的法定退休年龄是60岁,但是在某些特殊行业和特殊地区,是可以特殊对待的。西藏的公务员45岁就可以退休,医院放射科的医生也可以提前退休。

      特困房、低保是有过照错目标的报道,但是你不能否认收益的还是占绝大多数吧。难道就因为少数问题而取消特困房和低保政策?

      随着人均寿命的延长,如果不逐步延迟退休年龄,会造成什么问题呢?看看现在的日本(况且日本已经是延长了退休年龄的)。推荐你看本书,萨苏的《与“鬼”为邻:一个驻日中国工程师眼中的日本和日本人》。

      27楼 能源中心
      就业机会对等吗?

      按人口数量来算,中国13。55亿,,日本1。27亿

      假设中国与日本是同样的失业率1%,绝对失业人数中国是日本的10。6倍,

      也就是说日本建立一个容纳全部失业人数的新行业,中国得建立10。6个

      请问,有这种能力找到10个新行业吗?你想累死多少领导?

      再累,总比将来老龄化社会到来,导致全社会停滞发展的代价要好得多!

      2015/1/27 21:38:10
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      ......
      21楼 pengfeihxt
      体力劳动的问题,可以通过特殊的立法来照顾。但随着老龄化的到来,退休年龄的推迟是必然的趋势。日本现在的退休年龄是65岁,美国是66岁,德国是67岁(正在研究推迟到70岁)等等,而且已经实施了很久了。中国现在还只是起步而已,正式实施估计还要等到2020年左右。
      23楼 能源中心
      你只提了外国的退休年龄,怎么不提他们的人均寿命?不提他们的高龄人群的就业机会?

      举例子,不能只挑优点,不提缺点.

      你既然提到要特殊立法,为什么不一块立法呢?

      </div><div>

      体力劳动和脑力劳动有本质的区别,人的体能不是你一个行政命令就能满电工作的.

      工厂为了生产效率也会在你体力下降的时候选择更新工人,.

      如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓.

      脑力劳动,别说65岁,只要不是老年迟呆,干到死都没问题,

      体力劳动,行吗?

      24楼 pengfeihxt
      1.目前,美国的人均寿命是77岁,英国和德国都是78岁。中国目前是72岁。但是西方发达国家65岁以上的退休已经实行了好些年了。中国现在刚刚开始研究,还没有正式实施。2020年,中国人均寿命有望达到77岁,也就是现在美英德的水平。完全可以实行65岁退休。也就是说,中国推迟退休年龄跟西方相比是基本同步稍微滞后的。

      2.西方国家高龄人群的就业机会很少。特别是最近西方经济危机,年轻人的就业机会都不多,高龄人群的就业机会就更少了。日本人退休后很多老人甚至专门到医院去泡病号(没事也去医院看病,为的就是找人说话解除寂寞)。与之相比,由于中国的飞速发展,中国人的就业机会要多得多。

      3.对特殊人群特殊立法是正常的一种做法。我们什么要制定《未成年人保护法》、比如《残疾人保护法》,你咋不说为啥不一体保护呢?

      4.请你要搞清楚,劳动并不是只分为体力劳动和脑力劳动两种。比如看门的保安,你说他是体力劳动还是脑力劳动?再比如在商店当营业员,你说是脑力劳动还是体力劳动?也就是说,在脑力劳动和体力劳动之间,还有很广阔的地带。60-65岁的人,完全可以在这个空间去寻找就业机会。

      5.“如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓”这句话总算靠点谱,但是对特殊群体特殊照顾,也是有很多办法可以想的。

      25楼 能源中心
      你的第四条回复很奇怪葩.

      保安是吃青春饭的好不好,至少在商业繁华地区我没见过接近60岁的保安,

      “很广阔的地带”?你可以列举出来,让大家评论一下可行性,至少让4050的待业者有这个就业机会,你积大德了。

      西方延长,有他们的国情,有对应的保障,我们有吗,就是你说的特殊立法,还得延期立,这其间的恐怕有许多人都熬不到啊,难道是故意的?坐以待对手毙?

      西方劳动密集型产业的工人数量占的人口比重少,其它行业消化淘汰下来的体力劳动者的可能性很大。

      我国劳动密集型产业的工人数量占的人口比重要比西方多,其它行业能消化的数量能是多少?

      或者说,我国地方政府每年能提供多少高龄工人的就业机会?有公开的报道吗?

      红会应该是最能体现爱心的机构,可是一餐的标准,有过公开报道。

      特困房,低保,都有过照错目标的报道。

      你提的特殊照顾,最终能照顾到需要的人群吗?

      最后,为什么非要把体力劳动的年龄也延后呢?是为了让他们少领几年退休金?

      要知道,他们之前交费的契约是以60岁为标准的,突然延期,以前的费用就超标准了,退还吗?

      26楼 pengfeihxt
      你没看见全面深化改革决定里面的延迟退休时间是逐步吗?不是一步到位,可以先延期1-2岁,过些年然后延期1-2岁,一步步延期至65岁。在这个过程中逐步完善社会保障。这完全具有可行性。

      你以为劳动密集型产业就都是扛大包挖煤矿那种体力活吗?东南沿海劳动密集型产业发达,你以为都是扛大包?是纺织、服装、低端电子产品、玩具等等,这玩意要费多少体力呢。在中国全部的劳动人口中,除了农民不存在退休问题之外,纯粹扛大包、挖煤矿那种体力劳动比重并不大。对这种少数人群完全可以特殊立法照顾!比如我们现在的法定退休年龄是60岁,但是在某些特殊行业和特殊地区,是可以特殊对待的。西藏的公务员45岁就可以退休,医院放射科的医生也可以提前退休。

      特困房、低保是有过照错目标的报道,但是你不能否认收益的还是占绝大多数吧。难道就因为少数问题而取消特困房和低保政策?

      随着人均寿命的延长,如果不逐步延迟退休年龄,会造成什么问题呢?看看现在的日本(况且日本已经是延长了退休年龄的)。推荐你看本书,萨苏的《与“鬼”为邻:一个驻日中国工程师眼中的日本和日本人》。

      就业机会对等吗?

      按人口数量来算,中国13。55亿,,日本1。27亿

      假设中国与日本是同样的失业率1%,绝对失业人数中国是日本的10。6倍,

      也就是说日本建立一个容纳全部失业人数的新行业,中国得建立10。6个

      请问,有这种能力找到10个新行业吗?你想累死多少领导?

      2015/1/27 21:35:10
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      ......
      19楼 能源中心
      脑力劳动和体力劳动能一样吗?

      你的智商还剩多少?

      以工厂为例,

      管理层,技术人员,需要经验丰富的人,而这类人,刚毕业的肯定不行.

      一线工人呢?需要的是他们的体力,过了五十,体力肯定无法和小年青比,生产效率肯定下降,私人企业里被辞退是必然,你让他们去哪找工作?难道要他们一边干零活,一边交养老金?这不是变相交双份的?

      21楼 pengfeihxt
      体力劳动的问题,可以通过特殊的立法来照顾。但随着老龄化的到来,退休年龄的推迟是必然的趋势。日本现在的退休年龄是65岁,美国是66岁,德国是67岁(正在研究推迟到70岁)等等,而且已经实施了很久了。中国现在还只是起步而已,正式实施估计还要等到2020年左右。
      23楼 能源中心
      你只提了外国的退休年龄,怎么不提他们的人均寿命?不提他们的高龄人群的就业机会?

      举例子,不能只挑优点,不提缺点.

      你既然提到要特殊立法,为什么不一块立法呢?

      </div><div>

      体力劳动和脑力劳动有本质的区别,人的体能不是你一个行政命令就能满电工作的.

      工厂为了生产效率也会在你体力下降的时候选择更新工人,.

      如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓.

      脑力劳动,别说65岁,只要不是老年迟呆,干到死都没问题,

      体力劳动,行吗?

      24楼 pengfeihxt
      1.目前,美国的人均寿命是77岁,英国和德国都是78岁。中国目前是72岁。但是西方发达国家65岁以上的退休已经实行了好些年了。中国现在刚刚开始研究,还没有正式实施。2020年,中国人均寿命有望达到77岁,也就是现在美英德的水平。完全可以实行65岁退休。也就是说,中国推迟退休年龄跟西方相比是基本同步稍微滞后的。

      2.西方国家高龄人群的就业机会很少。特别是最近西方经济危机,年轻人的就业机会都不多,高龄人群的就业机会就更少了。日本人退休后很多老人甚至专门到医院去泡病号(没事也去医院看病,为的就是找人说话解除寂寞)。与之相比,由于中国的飞速发展,中国人的就业机会要多得多。

      3.对特殊人群特殊立法是正常的一种做法。我们什么要制定《未成年人保护法》、比如《残疾人保护法》,你咋不说为啥不一体保护呢?

      4.请你要搞清楚,劳动并不是只分为体力劳动和脑力劳动两种。比如看门的保安,你说他是体力劳动还是脑力劳动?再比如在商店当营业员,你说是脑力劳动还是体力劳动?也就是说,在脑力劳动和体力劳动之间,还有很广阔的地带。60-65岁的人,完全可以在这个空间去寻找就业机会。

      5.“如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓”这句话总算靠点谱,但是对特殊群体特殊照顾,也是有很多办法可以想的。

      25楼 能源中心
      你的第四条回复很奇怪葩.

      保安是吃青春饭的好不好,至少在商业繁华地区我没见过接近60岁的保安,

      “很广阔的地带”?你可以列举出来,让大家评论一下可行性,至少让4050的待业者有这个就业机会,你积大德了。

      西方延长,有他们的国情,有对应的保障,我们有吗,就是你说的特殊立法,还得延期立,这其间的恐怕有许多人都熬不到啊,难道是故意的?坐以待对手毙?

      西方劳动密集型产业的工人数量占的人口比重少,其它行业消化淘汰下来的体力劳动者的可能性很大。

      我国劳动密集型产业的工人数量占的人口比重要比西方多,其它行业能消化的数量能是多少?

      或者说,我国地方政府每年能提供多少高龄工人的就业机会?有公开的报道吗?

      红会应该是最能体现爱心的机构,可是一餐的标准,有过公开报道。

      特困房,低保,都有过照错目标的报道。

      你提的特殊照顾,最终能照顾到需要的人群吗?

      最后,为什么非要把体力劳动的年龄也延后呢?是为了让他们少领几年退休金?

      要知道,他们之前交费的契约是以60岁为标准的,突然延期,以前的费用就超标准了,退还吗?

      你没看见全面深化改革决定里面的延迟退休时间是逐步吗?不是一步到位,可以先延期1-2岁,过些年然后延期1-2岁,一步步延期至65岁。在这个过程中逐步完善社会保障。这完全具有可行性。

      你以为劳动密集型产业就都是扛大包挖煤矿那种体力活吗?东南沿海劳动密集型产业发达,你以为都是扛大包?是纺织、服装、低端电子产品、玩具等等,这玩意要费多少体力呢。在中国全部的劳动人口中,除了农民不存在退休问题之外,纯粹扛大包、挖煤矿那种体力劳动比重并不大。对这种少数人群完全可以特殊立法照顾!比如我们现在的法定退休年龄是60岁,但是在某些特殊行业和特殊地区,是可以特殊对待的。西藏的公务员45岁就可以退休,医院放射科的医生也可以提前退休。

      特困房、低保是有过照错目标的报道,但是你不能否认收益的还是占绝大多数吧。难道就因为少数问题而取消特困房和低保政策?

      随着人均寿命的延长,如果不逐步延迟退休年龄,会造成什么问题呢?看看现在的日本(况且日本已经是延长了退休年龄的)。推荐你看本书,萨苏的《与“鬼”为邻:一个驻日中国工程师眼中的日本和日本人》。

      2015/1/27 21:17:32
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      18楼 pengfeihxt
      如果在这方面不与时俱进的话,最后就是社会养老的压力越来越大,最后导致社会陷入停滞。

      国家本身不产生财富,国家可以印钞票,但是钞票不是财富。国家手里的钱也要从老百姓手里通过税收聚集起来,然后才会形成养老保险、医疗保险等等社会福利。

      我不赞同你这种把工人和领导对立起来的做法。好像领导一天到晚就坐着没事儿似的,好像领导就成天坐着算计如何捞钱似的。

      再说了,中国公务员700多万,领导也只占一小部分。坐着捞钱的领导更是一小部分中的一小部分。

      你这种思维,完全是民粹思维。

      另外,说到与国际接轨的问题。

      某些喷子一说到与国际接轨,就不分青红皂白地喷,这也使民粹思维使然。

      与国际接轨,是有选择性的。

      像某些属于社会发展或人自身发展的规律性的东西,必须逐渐与国际(说白了就是先进西方国家),比如环境保护、比如社会治理、比如政府服务、比如法治国家。有人说我看你说的这些东西中国现在也还没有完全与国际接轨嘛。是的,没有完全接轨,但是这是一个努力的方向。任何进步都是需要时间的,不是你一说接轨,立马就能接轨的。

      但是像某些属于本国发展的特殊性的东西,就不能与国际接轨。比如政治制度、意识形态等等方面。像某些美分之类的,一说接轨,就骂中国不采用西方所谓的“自由民主”制度。但是国内外实践已经证明,西式的“自由民主”对西方来说是个好东西(但是现在好的一面也逐渐被耗尽),但是对非西方国家来说绝对是个灾难。近几年的采用西式民主而崩溃的国家太多了。而且改革开放38年来,中国发展的成就证明,我们自己的制度是最适合我们自己的。我们可以借鉴西方的东西,但绝不能在这方面与西方接轨!

      所以,看事情要具体问题具体分析地看。

      19楼 能源中心
      脑力劳动和体力劳动能一样吗?

      你的智商还剩多少?

      以工厂为例,

      管理层,技术人员,需要经验丰富的人,而这类人,刚毕业的肯定不行.

      一线工人呢?需要的是他们的体力,过了五十,体力肯定无法和小年青比,生产效率肯定下降,私人企业里被辞退是必然,你让他们去哪找工作?难道要他们一边干零活,一边交养老金?这不是变相交双份的?

      21楼 pengfeihxt
      体力劳动的问题,可以通过特殊的立法来照顾。但随着老龄化的到来,退休年龄的推迟是必然的趋势。日本现在的退休年龄是65岁,美国是66岁,德国是67岁(正在研究推迟到70岁)等等,而且已经实施了很久了。中国现在还只是起步而已,正式实施估计还要等到2020年左右。
      23楼 能源中心
      你只提了外国的退休年龄,怎么不提他们的人均寿命?不提他们的高龄人群的就业机会?

      举例子,不能只挑优点,不提缺点.

      你既然提到要特殊立法,为什么不一块立法呢?

      </div><div>

      体力劳动和脑力劳动有本质的区别,人的体能不是你一个行政命令就能满电工作的.

      工厂为了生产效率也会在你体力下降的时候选择更新工人,.

      如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓.

      脑力劳动,别说65岁,只要不是老年迟呆,干到死都没问题,

      体力劳动,行吗?

      24楼 pengfeihxt
      1.目前,美国的人均寿命是77岁,英国和德国都是78岁。中国目前是72岁。但是西方发达国家65岁以上的退休已经实行了好些年了。中国现在刚刚开始研究,还没有正式实施。2020年,中国人均寿命有望达到77岁,也就是现在美英德的水平。完全可以实行65岁退休。也就是说,中国推迟退休年龄跟西方相比是基本同步稍微滞后的。

      2.西方国家高龄人群的就业机会很少。特别是最近西方经济危机,年轻人的就业机会都不多,高龄人群的就业机会就更少了。日本人退休后很多老人甚至专门到医院去泡病号(没事也去医院看病,为的就是找人说话解除寂寞)。与之相比,由于中国的飞速发展,中国人的就业机会要多得多。

      3.对特殊人群特殊立法是正常的一种做法。我们什么要制定《未成年人保护法》、比如《残疾人保护法》,你咋不说为啥不一体保护呢?

      4.请你要搞清楚,劳动并不是只分为体力劳动和脑力劳动两种。比如看门的保安,你说他是体力劳动还是脑力劳动?再比如在商店当营业员,你说是脑力劳动还是体力劳动?也就是说,在脑力劳动和体力劳动之间,还有很广阔的地带。60-65岁的人,完全可以在这个空间去寻找就业机会。

      5.“如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓”这句话总算靠点谱,但是对特殊群体特殊照顾,也是有很多办法可以想的。

      你的第四条回复很奇怪葩.

      保安是吃青春饭的好不好,至少在商业繁华地区我没见过接近60岁的保安,

      “很广阔的地带”?你可以列举出来,让大家评论一下可行性,至少让4050的待业者有这个就业机会,你积大德了。

      西方延长,有他们的国情,有对应的保障,我们有吗,就是你说的特殊立法,还得延期立,这其间的恐怕有许多人都熬不到啊,难道是故意的?坐以待对手毙?

      西方劳动密集型产业的工人数量占的人口比重少,其它行业消化淘汰下来的体力劳动者的可能性很大。

      我国劳动密集型产业的工人数量占的人口比重要比西方多,其它行业能消化的数量能是多少?

      或者说,我国地方政府每年能提供多少高龄工人的就业机会?有公开的报道吗?

      红会应该是最能体现爱心的机构,可是一餐的标准,有过公开报道。

      特困房,低保,都有过照错目标的报道。

      你提的特殊照顾,最终能照顾到需要的人群吗?

      最后,为什么非要把体力劳动的年龄也延后呢?是为了让他们少领几年退休金?

      要知道,他们之前交费的契约是以60岁为标准的,突然延期,以前的费用就超标准了,退还吗?

      2015/1/27 19:39:57
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      ......
      16楼 能源中心
      这怎么不采用中国国情了?而是要采用向国际标准靠拢的策略了?

      你可以分析一下,工人和领导,哪个能从中得到好处

      18楼 pengfeihxt
      如果在这方面不与时俱进的话,最后就是社会养老的压力越来越大,最后导致社会陷入停滞。

      国家本身不产生财富,国家可以印钞票,但是钞票不是财富。国家手里的钱也要从老百姓手里通过税收聚集起来,然后才会形成养老保险、医疗保险等等社会福利。

      我不赞同你这种把工人和领导对立起来的做法。好像领导一天到晚就坐着没事儿似的,好像领导就成天坐着算计如何捞钱似的。

      再说了,中国公务员700多万,领导也只占一小部分。坐着捞钱的领导更是一小部分中的一小部分。

      你这种思维,完全是民粹思维。

      另外,说到与国际接轨的问题。

      某些喷子一说到与国际接轨,就不分青红皂白地喷,这也使民粹思维使然。

      与国际接轨,是有选择性的。

      像某些属于社会发展或人自身发展的规律性的东西,必须逐渐与国际(说白了就是先进西方国家),比如环境保护、比如社会治理、比如政府服务、比如法治国家。有人说我看你说的这些东西中国现在也还没有完全与国际接轨嘛。是的,没有完全接轨,但是这是一个努力的方向。任何进步都是需要时间的,不是你一说接轨,立马就能接轨的。

      但是像某些属于本国发展的特殊性的东西,就不能与国际接轨。比如政治制度、意识形态等等方面。像某些美分之类的,一说接轨,就骂中国不采用西方所谓的“自由民主”制度。但是国内外实践已经证明,西式的“自由民主”对西方来说是个好东西(但是现在好的一面也逐渐被耗尽),但是对非西方国家来说绝对是个灾难。近几年的采用西式民主而崩溃的国家太多了。而且改革开放38年来,中国发展的成就证明,我们自己的制度是最适合我们自己的。我们可以借鉴西方的东西,但绝不能在这方面与西方接轨!

      所以,看事情要具体问题具体分析地看。

      19楼 能源中心
      脑力劳动和体力劳动能一样吗?

      你的智商还剩多少?

      以工厂为例,

      管理层,技术人员,需要经验丰富的人,而这类人,刚毕业的肯定不行.

      一线工人呢?需要的是他们的体力,过了五十,体力肯定无法和小年青比,生产效率肯定下降,私人企业里被辞退是必然,你让他们去哪找工作?难道要他们一边干零活,一边交养老金?这不是变相交双份的?

      21楼 pengfeihxt
      体力劳动的问题,可以通过特殊的立法来照顾。但随着老龄化的到来,退休年龄的推迟是必然的趋势。日本现在的退休年龄是65岁,美国是66岁,德国是67岁(正在研究推迟到70岁)等等,而且已经实施了很久了。中国现在还只是起步而已,正式实施估计还要等到2020年左右。
      23楼 能源中心
      你只提了外国的退休年龄,怎么不提他们的人均寿命?不提他们的高龄人群的就业机会?

      举例子,不能只挑优点,不提缺点.

      你既然提到要特殊立法,为什么不一块立法呢?

      </div><div>

      体力劳动和脑力劳动有本质的区别,人的体能不是你一个行政命令就能满电工作的.

      工厂为了生产效率也会在你体力下降的时候选择更新工人,.

      如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓.

      脑力劳动,别说65岁,只要不是老年迟呆,干到死都没问题,

      体力劳动,行吗?

      1.目前,美国的人均寿命是77岁,英国和德国都是78岁。中国目前是72岁。但是西方发达国家65岁以上的退休已经实行了好些年了。中国现在刚刚开始研究,还没有正式实施。2020年,中国人均寿命有望达到77岁,也就是现在美英德的水平。完全可以实行65岁退休。也就是说,中国推迟退休年龄跟西方相比是基本同步稍微滞后的。

      2.西方国家高龄人群的就业机会很少。特别是最近西方经济危机,年轻人的就业机会都不多,高龄人群的就业机会就更少了。日本人退休后很多老人甚至专门到医院去泡病号(没事也去医院看病,为的就是找人说话解除寂寞)。与之相比,由于中国的飞速发展,中国人的就业机会要多得多。

      3.对特殊人群特殊立法是正常的一种做法。我们什么要制定《未成年人保护法》、比如《残疾人保护法》,你咋不说为啥不一体保护呢?

      4.请你要搞清楚,劳动并不是只分为体力劳动和脑力劳动两种。比如看门的保安,你说他是体力劳动还是脑力劳动?再比如在商店当营业员,你说是脑力劳动还是体力劳动?也就是说,在脑力劳动和体力劳动之间,还有很广阔的地带。60-65岁的人,完全可以在这个空间去寻找就业机会。

      5.“如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓”这句话总算靠点谱,但是对特殊群体特殊照顾,也是有很多办法可以想的。

      2015/1/27 17:24:40
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      ......
      14楼 pengfeihxt
      日本也是65岁退休,很多西方国家的退休时间都超过60岁。这是社会人口老龄化带来的必然趋势。
      16楼 能源中心
      这怎么不采用中国国情了?而是要采用向国际标准靠拢的策略了?

      你可以分析一下,工人和领导,哪个能从中得到好处

      18楼 pengfeihxt
      如果在这方面不与时俱进的话,最后就是社会养老的压力越来越大,最后导致社会陷入停滞。

      国家本身不产生财富,国家可以印钞票,但是钞票不是财富。国家手里的钱也要从老百姓手里通过税收聚集起来,然后才会形成养老保险、医疗保险等等社会福利。

      我不赞同你这种把工人和领导对立起来的做法。好像领导一天到晚就坐着没事儿似的,好像领导就成天坐着算计如何捞钱似的。

      再说了,中国公务员700多万,领导也只占一小部分。坐着捞钱的领导更是一小部分中的一小部分。

      你这种思维,完全是民粹思维。

      另外,说到与国际接轨的问题。

      某些喷子一说到与国际接轨,就不分青红皂白地喷,这也使民粹思维使然。

      与国际接轨,是有选择性的。

      像某些属于社会发展或人自身发展的规律性的东西,必须逐渐与国际(说白了就是先进西方国家),比如环境保护、比如社会治理、比如政府服务、比如法治国家。有人说我看你说的这些东西中国现在也还没有完全与国际接轨嘛。是的,没有完全接轨,但是这是一个努力的方向。任何进步都是需要时间的,不是你一说接轨,立马就能接轨的。

      但是像某些属于本国发展的特殊性的东西,就不能与国际接轨。比如政治制度、意识形态等等方面。像某些美分之类的,一说接轨,就骂中国不采用西方所谓的“自由民主”制度。但是国内外实践已经证明,西式的“自由民主”对西方来说是个好东西(但是现在好的一面也逐渐被耗尽),但是对非西方国家来说绝对是个灾难。近几年的采用西式民主而崩溃的国家太多了。而且改革开放38年来,中国发展的成就证明,我们自己的制度是最适合我们自己的。我们可以借鉴西方的东西,但绝不能在这方面与西方接轨!

      所以,看事情要具体问题具体分析地看。

      19楼 能源中心
      脑力劳动和体力劳动能一样吗?

      你的智商还剩多少?

      以工厂为例,

      管理层,技术人员,需要经验丰富的人,而这类人,刚毕业的肯定不行.

      一线工人呢?需要的是他们的体力,过了五十,体力肯定无法和小年青比,生产效率肯定下降,私人企业里被辞退是必然,你让他们去哪找工作?难道要他们一边干零活,一边交养老金?这不是变相交双份的?

      21楼 pengfeihxt
      体力劳动的问题,可以通过特殊的立法来照顾。但随着老龄化的到来,退休年龄的推迟是必然的趋势。日本现在的退休年龄是65岁,美国是66岁,德国是67岁(正在研究推迟到70岁)等等,而且已经实施了很久了。中国现在还只是起步而已,正式实施估计还要等到2020年左右。
      你只提了外国的退休年龄,怎么不提他们的人均寿命?不提他们的高龄人群的就业机会?

      举例子,不能只挑优点,不提缺点.

      你既然提到要特殊立法,为什么不一块立法呢?

      </div><div>

      体力劳动和脑力劳动有本质的区别,人的体能不是你一个行政命令就能满电工作的.

      工厂为了生产效率也会在你体力下降的时候选择更新工人,.

      如果你想保障工人的利益,就直接把保障机制一起抓.

      脑力劳动,别说65岁,只要不是老年迟呆,干到死都没问题,

      体力劳动,行吗?

      2015/1/27 12:44:45
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      不要理会这些忽悠,埋头苦干,等达到100万亿美元的时候再说吧!

      2015/1/27 11:47:29
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      10楼 能源中心
      还西方怎么看?楼主这个标题,有点小孩子讨老师夸奖的意思.有必要向西方献魅吗?

      应该是中国的公民能从中得到哪些社会福利.

      一边十万亿美元,一边要延长退休年龄,让老百姓怎么看?

      14楼 pengfeihxt
      日本也是65岁退休,很多西方国家的退休时间都超过60岁。这是社会人口老龄化带来的必然趋势。
      16楼 能源中心
      这怎么不采用中国国情了?而是要采用向国际标准靠拢的策略了?

      你可以分析一下,工人和领导,哪个能从中得到好处

      18楼 pengfeihxt
      如果在这方面不与时俱进的话,最后就是社会养老的压力越来越大,最后导致社会陷入停滞。

      国家本身不产生财富,国家可以印钞票,但是钞票不是财富。国家手里的钱也要从老百姓手里通过税收聚集起来,然后才会形成养老保险、医疗保险等等社会福利。

      我不赞同你这种把工人和领导对立起来的做法。好像领导一天到晚就坐着没事儿似的,好像领导就成天坐着算计如何捞钱似的。

      再说了,中国公务员700多万,领导也只占一小部分。坐着捞钱的领导更是一小部分中的一小部分。

      你这种思维,完全是民粹思维。

      另外,说到与国际接轨的问题。

      某些喷子一说到与国际接轨,就不分青红皂白地喷,这也使民粹思维使然。

      与国际接轨,是有选择性的。

      像某些属于社会发展或人自身发展的规律性的东西,必须逐渐与国际(说白了就是先进西方国家),比如环境保护、比如社会治理、比如政府服务、比如法治国家。有人说我看你说的这些东西中国现在也还没有完全与国际接轨嘛。是的,没有完全接轨,但是这是一个努力的方向。任何进步都是需要时间的,不是你一说接轨,立马就能接轨的。

      但是像某些属于本国发展的特殊性的东西,就不能与国际接轨。比如政治制度、意识形态等等方面。像某些美分之类的,一说接轨,就骂中国不采用西方所谓的“自由民主”制度。但是国内外实践已经证明,西式的“自由民主”对西方来说是个好东西(但是现在好的一面也逐渐被耗尽),但是对非西方国家来说绝对是个灾难。近几年的采用西式民主而崩溃的国家太多了。而且改革开放38年来,中国发展的成就证明,我们自己的制度是最适合我们自己的。我们可以借鉴西方的东西,但绝不能在这方面与西方接轨!

      所以,看事情要具体问题具体分析地看。

      19楼 能源中心
      脑力劳动和体力劳动能一样吗?

      你的智商还剩多少?

      以工厂为例,

      管理层,技术人员,需要经验丰富的人,而这类人,刚毕业的肯定不行.

      一线工人呢?需要的是他们的体力,过了五十,体力肯定无法和小年青比,生产效率肯定下降,私人企业里被辞退是必然,你让他们去哪找工作?难道要他们一边干零活,一边交养老金?这不是变相交双份的?

      体力劳动的问题,可以通过特殊的立法来照顾。但随着老龄化的到来,退休年龄的推迟是必然的趋势。日本现在的退休年龄是65岁,美国是66岁,德国是67岁(正在研究推迟到70岁)等等,而且已经实施了很久了。中国现在还只是起步而已,正式实施估计还要等到2020年左右。

      2015/1/27 11:44:26
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:253199
      • 工分:72473
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      2楼 htytcde
      中国人均GDP在世界上还是在90名左右,仍然是一个发展中国家,按照世界银行有关标准,我们还有2亿左右的贫困人口,万里长征的第二步还没有走完。
      只要我们脚踏实地,紧密团结在党的周围,不搞“自由”、“民主” 的花架子,也不高颜色革命一类的“自杀”,我们的生活就会变得一天比一天好。

      2015/1/27 10:25:13
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      10楼 能源中心
      还西方怎么看?楼主这个标题,有点小孩子讨老师夸奖的意思.有必要向西方献魅吗?

      应该是中国的公民能从中得到哪些社会福利.

      一边十万亿美元,一边要延长退休年龄,让老百姓怎么看?

      14楼 pengfeihxt
      日本也是65岁退休,很多西方国家的退休时间都超过60岁。这是社会人口老龄化带来的必然趋势。
      16楼 能源中心
      这怎么不采用中国国情了?而是要采用向国际标准靠拢的策略了?

      你可以分析一下,工人和领导,哪个能从中得到好处

      18楼 pengfeihxt
      如果在这方面不与时俱进的话,最后就是社会养老的压力越来越大,最后导致社会陷入停滞。

      国家本身不产生财富,国家可以印钞票,但是钞票不是财富。国家手里的钱也要从老百姓手里通过税收聚集起来,然后才会形成养老保险、医疗保险等等社会福利。

      我不赞同你这种把工人和领导对立起来的做法。好像领导一天到晚就坐着没事儿似的,好像领导就成天坐着算计如何捞钱似的。

      再说了,中国公务员700多万,领导也只占一小部分。坐着捞钱的领导更是一小部分中的一小部分。

      你这种思维,完全是民粹思维。

      另外,说到与国际接轨的问题。

      某些喷子一说到与国际接轨,就不分青红皂白地喷,这也使民粹思维使然。

      与国际接轨,是有选择性的。

      像某些属于社会发展或人自身发展的规律性的东西,必须逐渐与国际(说白了就是先进西方国家),比如环境保护、比如社会治理、比如政府服务、比如法治国家。有人说我看你说的这些东西中国现在也还没有完全与国际接轨嘛。是的,没有完全接轨,但是这是一个努力的方向。任何进步都是需要时间的,不是你一说接轨,立马就能接轨的。

      但是像某些属于本国发展的特殊性的东西,就不能与国际接轨。比如政治制度、意识形态等等方面。像某些美分之类的,一说接轨,就骂中国不采用西方所谓的“自由民主”制度。但是国内外实践已经证明,西式的“自由民主”对西方来说是个好东西(但是现在好的一面也逐渐被耗尽),但是对非西方国家来说绝对是个灾难。近几年的采用西式民主而崩溃的国家太多了。而且改革开放38年来,中国发展的成就证明,我们自己的制度是最适合我们自己的。我们可以借鉴西方的东西,但绝不能在这方面与西方接轨!

      所以,看事情要具体问题具体分析地看。

      脑力劳动和体力劳动能一样吗?

      你的智商还剩多少?

      以工厂为例,

      管理层,技术人员,需要经验丰富的人,而这类人,刚毕业的肯定不行.

      一线工人呢?需要的是他们的体力,过了五十,体力肯定无法和小年青比,生产效率肯定下降,私人企业里被辞退是必然,你让他们去哪找工作?难道要他们一边干零活,一边交养老金?这不是变相交双份的?

      2015/1/27 10:00:59
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      10楼 能源中心
      还西方怎么看?楼主这个标题,有点小孩子讨老师夸奖的意思.有必要向西方献魅吗?

      应该是中国的公民能从中得到哪些社会福利.

      一边十万亿美元,一边要延长退休年龄,让老百姓怎么看?

      14楼 pengfeihxt
      日本也是65岁退休,很多西方国家的退休时间都超过60岁。这是社会人口老龄化带来的必然趋势。
      16楼 能源中心
      这怎么不采用中国国情了?而是要采用向国际标准靠拢的策略了?

      你可以分析一下,工人和领导,哪个能从中得到好处

      如果在这方面不与时俱进的话,最后就是社会养老的压力越来越大,最后导致社会陷入停滞。

      国家本身不产生财富,国家可以印钞票,但是钞票不是财富。国家手里的钱也要从老百姓手里通过税收聚集起来,然后才会形成养老保险、医疗保险等等社会福利。

      我不赞同你这种把工人和领导对立起来的做法。好像领导一天到晚就坐着没事儿似的,好像领导就成天坐着算计如何捞钱似的。

      再说了,中国公务员700多万,领导也只占一小部分。坐着捞钱的领导更是一小部分中的一小部分。

      你这种思维,完全是民粹思维。

      另外,说到与国际接轨的问题。

      某些喷子一说到与国际接轨,就不分青红皂白地喷,这也使民粹思维使然。

      与国际接轨,是有选择性的。

      像某些属于社会发展或人自身发展的规律性的东西,必须逐渐与国际(说白了就是先进西方国家),比如环境保护、比如社会治理、比如政府服务、比如法治国家。有人说我看你说的这些东西中国现在也还没有完全与国际接轨嘛。是的,没有完全接轨,但是这是一个努力的方向。任何进步都是需要时间的,不是你一说接轨,立马就能接轨的。

      但是像某些属于本国发展的特殊性的东西,就不能与国际接轨。比如政治制度、意识形态等等方面。像某些美分之类的,一说接轨,就骂中国不采用西方所谓的“自由民主”制度。但是国内外实践已经证明,西式的“自由民主”对西方来说是个好东西(但是现在好的一面也逐渐被耗尽),但是对非西方国家来说绝对是个灾难。近几年的采用西式民主而崩溃的国家太多了。而且改革开放38年来,中国发展的成就证明,我们自己的制度是最适合我们自己的。我们可以借鉴西方的东西,但绝不能在这方面与西方接轨!

      所以,看事情要具体问题具体分析地看。

      2015/1/27 9:33:42
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      我们仍是一个发展中的国家!

      2015/1/27 8:31:57
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      10楼 能源中心
      还西方怎么看?楼主这个标题,有点小孩子讨老师夸奖的意思.有必要向西方献魅吗?

      应该是中国的公民能从中得到哪些社会福利.

      一边十万亿美元,一边要延长退休年龄,让老百姓怎么看?

      14楼 pengfeihxt
      日本也是65岁退休,很多西方国家的退休时间都超过60岁。这是社会人口老龄化带来的必然趋势。
      这怎么不采用中国国情了?而是要采用向国际标准靠拢的策略了?

      你可以分析一下,工人和领导,哪个能从中得到好处

      2015/1/27 8:19:46
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      2楼 htytcde
      中国人均GDP在世界上还是在90名左右,仍然是一个发展中国家,按照世界银行有关标准,我们还有2亿左右的贫困人口,万里长征的第二步还没有走完。
      7楼 除倭务尽
      戒骄戒躁,头脑始终保持清醒总是好的!
      其实我认为我们已经算发达国家了,汇率控制为人民服务而已,谦虚是好的,但需要我们霸气的时候必须往死肖

      2015/1/27 1:58:31
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      10楼 能源中心
      还西方怎么看?楼主这个标题,有点小孩子讨老师夸奖的意思.有必要向西方献魅吗?

      应该是中国的公民能从中得到哪些社会福利.

      一边十万亿美元,一边要延长退休年龄,让老百姓怎么看?

      日本也是65岁退休,很多西方国家的退休时间都超过60岁。这是社会人口老龄化带来的必然趋势。

      2015/1/26 21:28:01
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      6楼 syfeng9663
      把你和马云放一起算资产,你觉得你很有钱么
      9楼 羽图腾
      你干嘛要和马云比?马云住地下室,啃窝头的时候你在干嘛了?
      11楼 浩瀚长歌
      这个回复好,很多人仇富的有点可笑,只看人家吃肉,没看到人家吃馒头的时候。
      富都不容易啊那血本拼,胜风光无限,败猪狗不如妻离子散。你拼了吗??

      2015/1/26 19:20:14
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      书写规则?靠什么,靠黑子的嘴?我迷惘了

      2015/1/26 18:30:29
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      6楼 syfeng9663
      把你和马云放一起算资产,你觉得你很有钱么
      9楼 羽图腾
      你干嘛要和马云比?马云住地下室,啃窝头的时候你在干嘛了?
      这个回复好,很多人仇富的有点可笑,只看人家吃肉,没看到人家吃馒头的时候。

      2015/1/26 17:29:56
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      还西方怎么看?楼主这个标题,有点小孩子讨老师夸奖的意思.有必要向西方献魅吗?

      应该是中国的公民能从中得到哪些社会福利.

      一边十万亿美元,一边要延长退休年龄,让老百姓怎么看?

      2015/1/26 14:52:34
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      6楼 syfeng9663
      把你和马云放一起算资产,你觉得你很有钱么
      你干嘛要和马云比?马云住地下室,啃窝头的时候你在干嘛了?

      2015/1/26 14:10:36
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      中国刚解决温饱,10万亿又怎么样啊,人均又没多少,安心发展就好了,至于炫耀的傻缺事情,交给三锅和棒子就好了

      2015/1/26 13:01:31
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      2楼 htytcde
      中国人均GDP在世界上还是在90名左右,仍然是一个发展中国家,按照世界银行有关标准,我们还有2亿左右的贫困人口,万里长征的第二步还没有走完。
      戒骄戒躁,头脑始终保持清醒总是好的!

      2015/1/25 21:56:12
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      把你和马云放一起算资产,你觉得你很有钱么

      2015/1/25 21:08:05
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      中国是世界上最大的发展中国家!多说无益

      2015/1/25 20:34:22
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      我们的人均GDP 还有很远的路要走!!!我们还很穷!!!请体谅!

      2015/1/25 19:52:54
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      把基层的贪腐抓好了人民更加好过点...

      2015/1/25 18:36:15
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      中国人均GDP在世界上还是在90名左右,仍然是一个发展中国家,按照世界银行有关标准,我们还有2亿左右的贫困人口,万里长征的第二步还没有走完。

      2015/1/25 17:55:19

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