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帖子主题:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

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[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

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今天咱没事,咱们来科普一下人类历史上最富个性的战机之一:苏联米格-25 截击/侦察机,它为应对高空的威胁而生,其设计初衷原是为了在两万米以上的高空截击入侵的敌方侦察机和轰炸机。但是最成功的却是侦察型。今天我们就来将将这款经典战机的故事。

研发背景

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据米高扬设计局的型号副总设计米格-25战斗机师列.格.申格拉娅透露,米格-25的预研工作是在1958和1959年进行的。是世界上第一种速度超过3马赫的战斗机。当当时美国空军正开展M=3的侦察机SR-71和轰炸机B-70的研制。这两种飞机的最高速度达到3马赫,普通的截击机根本无法追上更遑论跟踪监视拦截,只有米格-25可以轻松的尾随在入侵的SR-71的后面随时监视其航向,并在其有不轨举动时提出警告。

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1960年,米高扬设计局用米格-21改装的发动机试飞验证机E-150,对米格-25的动力装置R-15-300加力式涡喷发动机开始试飞。次年4月第二架验证机E-152上天。随后装生产型发动机R-15B-300的第3架验证机E-152M试飞。

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在R15发动机空中测试的同时,米高扬设计局已经开始着手基于 R-15-300 发动机设计一种双发大型高空高速战机,其初期设计方案于五十年代中后期几乎与 Ye-150 同时提出。最终确定的设计方案为并列双发的布置,并且根据“大米格”测试机的经验,改用双垂尾加大面积腹鳍的垂直安定面,而在这个方案提交论证的同时,R-15发动机也成熟堪用了,最终该方案被确定为新型高空高速截击机的设计方案,并于 1961 年初上交苏联部长会议审批,随即获得批准,新型号的定位为多用途高空高速歼击机,设计局内代号 Ye-155,其中侦查型代号 Ye-155R

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1963 年 7 月,新型战机的侦察原型机 Ye-155R-1 被制造出来并于次年 1-2 月开始进行地面滑行实验,当它第一次完完整整出现在人们面前的时候,其造成的心理震撼却是非同寻常的,从图纸到现实的区别是如此的巨大,虽然早在图板上米高扬设计局的设计师们就知道了新机的规模,但当这一切 它是那么的大,以至于苏军之前的几型主要歼击机如米格-19,米格-21,苏-7 在它面前,都变成了不值一提的小不点,一改苏式战机之前纤细而秀气的一贯风格,

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Ye-155 显得格外的壮硕孔武,两台硕大的 R-15 发动机并排布置在后机身,使得机体格外的宽大,而它们的进气道则被从苏系战机传统的机头位置后移到机身两侧,两个巨大的楔形二维三波系进气道与粗壮的机头一同组成了宽大的前机身,这样的设计使得 Ye-155 的机头空间得到了极大的解放,其容积比之前的苏联战机几乎是成几何级数的扩大了,因此,这里完全可以装得下苏联那体积硕大的电子管雷达航电设备,使得 Ye-155 有望成为苏联人手中第一款可以在极远距离上锁定并攻击对手的飞机。在它的机体中后部,一对后掠角 42°翼展 13 米,总面积达 61.9 平方米,相对厚度却只有4%的梯形后掠上单翼牢牢插在机身上,如同传说中的巨型蝙蝠的膜翅一般令人望之生畏,

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在机身的后部,一对面积硕大的双垂尾耸立在上端,如两面旗帜迎风招展,而为了满足这个巨大怪物在高速下的方向稳定性,在其后机身的下部,还安装了一对面积相当大的腹鳍,而一对全动式水平尾翼则被安装在了机身后方发动机尾喷管的位置,从后方望去,巨大的 R-15 发动机喷口如同两只巨眼,其体积竟可容下一个半蹲着的成年人!整架飞机停在机场上,远远望去恰似一只上古时代的巨型翼龙一般令人望而生畏,充满了机械时代的美感

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1961年3月10日,米高扬签署研制米格-25原型机E-155的指令。1962年侦察机全尺寸样机审定委员会开审定会。1963年12月米格-25的第一架原型机(侦察型)E-155R-1出厂,1964年3月6日,苏联著名试飞员费多托夫首次驾机升空。同年9月9日第二架原型机(截击型)E-155P-1开始试飞。随后第三架原型机(侦察型)E-155R-3也参加试飞。三架原型机各装两台R-15B-300发动机,并在1965~1977年间,以E-266代号创造过8项飞行速度,9项飞行高度和6项爬升时间的世界纪录。

米格25的设计特点

机身材料的难题——用钢制造战斗机

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当 MiG-19 以马赫 1.3 飞行时,蒙皮温度 72 摄氏度。MiG-21以 马赫 2.05 飞行时蒙皮温度达 107 摄氏度,以马赫 3飞行时机身蒙皮温度将超过 摄氏300 度!飞机通常使用的硬质铝合金在这种温度下比纸还脆弱。想飞三倍音速,这一关非突破不可。“眼睛在眨巴,手里紧忙活”,设计局的人对这句俄国名言心领神会,有些人开始了计算,其他的人开始走访有关厂家,硬铝是不能用了,用钛吗?那东西不但极难加工还极为昂贵,这条路显然不实际;用钢倒是条路,钢材连接焊接就成 还不需要使用铆钉。

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经反复考虑后米高杨决定用不锈钢,在某些关键部位用钛铝材料补强。高质量的钢比硬铝坚固三倍但也重三倍,为了不增加结构重量,所有的重要的部件都必须薄三倍,这就迫使工程师们去重新考虑材料强度等一系列问题。最终所有的难题都解决了,第一批原型机的建造开始了。原型机机身上80% 的材料是镍基合金钢,8% 是钛合金,11% 是 D19 抗高热铝合金。

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用钢结构的直接后果就是米格-25 重得出奇,飞机空重达到了 19.6 吨,如此巨大的重量使得米格-25 即便安装了两台加力推力超过 10 吨的发动机的情况下,其起飞推重比也只有 0.6 左右,远远低于米格-21 的 0.8 左右,如此低的推重比直接导致米格25的水平机动性很差。

功率恐怖的机载雷达

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米格25除了那恐怖的钢制身躯。还有另一项秘密武器。功率恐怖的大型雷达。这种被称为“旋风”A 的大型火控雷达。雷达设备重达到600多公斤,峰值功率高达 600 千瓦。使用的倒置卡塞格伦天线孔径超过 1 米,堪称机载雷达中的“巨无霸”,然而,囿于前苏联相对落后的电子工业水平,旋风 A 雷达虽然有着硕大无朋的体积,,对典型轰炸机目标的探测距离却只有 100 公里,而且只能以单脉冲体制进行简单的对空搜索,而当捕获目标以后,该雷达只能以单目标跟踪模式对目标锁定并导引机载导弹发起攻击。有传闻说米格25的雷达不允许在地面上开机。因为过强的功率会杀死地面的人。我们附近那个学校的电采暖锅炉才500千瓦......

米格25糟糕的低速性能

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一直以来,关于米格-25 的机动性能,国内普遍的说法是认为其机动性能较差,甚至有一些文章认为米格-25由于大量使用了钢结构的原因,其机体结构强度不足,导致其可用过载系数较低 。

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根据我们目前的能找到的资料可以证实米格25的机动性能的资料

据 1993 年美国空军上校盖瑞·L·阿德里奇在朱可夫斯基机场试飞米格-25PU 的经历来看,米格-25 起飞时操纵杆位移很大,这说明,米格-25 为了能够实现高空高速条件下的稳定飞行,在整体气动设计中选取了相当大的静安定度,这一设计对飞机在中低速度段的机动性能影响相当的巨大。

米格-25 的垂直尾翼面积十分的巨大,高耸的双垂尾和巨大的腹鳍设计使得飞机在高速时拥有足够的航向安定性,但在中低速度段,这样高的航向安定性显然是对飞机的机动性能有着相当的妨害的,这一系列为了保障飞机高速状态下飞行性能的设计,最终使得米格-25 在中低速度段上变成了一块飞行的砖头,稳态飞行有余,机动飞行不足。

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但在马赫数超过 2 的高速段,情况开始变得不同,此时的米格-25 舵面响应变得相当灵敏,而轻薄的翼型也使得飞机在这个速度段下的升力系数有了显著的提高,虽然由于其巨大的自身重量和较低的推重比,使得飞机并不能像同时期那些前线歼击机一样,做出令人眼花缭乱的机动动作,但其机动性能显然是足够的,在这个速度段,米格-25 安全使用过载为 3-4G,但这只是一般状态下的限制,在机体结构安全的前提下,米格-25P 可以在这个速度段完成 6.5 个 G 的瞬时机动动作。

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有限的机动性在我看并不能影响米格25什么。这种巨大的战机本来就是像重骑士一样直来直去。你不能指望他干游骑兵的工作吧。这样的机动性能已经够用了

巨大的专用导弹——R40导弹

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米格-25 标配的武器系统是专门为其研发的 R-40 远程空空导弹,该导弹1970 年开始装备米格-25P,该导弹为前苏联第二代远程空空导弹,其体积硕大,是当时世界上最大的空空导弹之一,整体气动布局与之前的 R-8/98 十分类似,但其重量达到了半吨之巨,弹体长达 5.8 米,该弹采用鸭式布局,四对气动面呈 X-X 形布置,主气动面面积十分巨大,从导弹中部靠前的位置开始一直延伸到导弹尾部,翼展达到了 1.45 米,这样的气动布局加上细长的弹体外型,为其提供了良好的高速方向稳定性,从而使得 R-40 成为了一枚非常适宜进行高速拦射的中距空空导弹,但囿于巨大的体积和过剩的方向稳定性,R-40 在攻击高机动性目标时,其效能较差 。

米格25嚣张的战史

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米格-25装备苏军初期由于其极高的性能参数,一直为西方世界所关注,西方甚至以此推测苏联的军用航空制造技术已经领先于世界。直到1976年9月6日苏军飞行员别连科中尉驾驶米格-25叛逃日本,西方世界才真正揭开了该机神秘的面纱。美日专家把米格-25完全拆解后运到东京以北100多公里的百里空军基地,经过彻底的检查,该机70%的部件是不锈钢,虽然极限速度很高,但是技术性能并没有想像中那么可怕,从整体性能上说仅仅相当于美国的F-4“鬼怪”战斗机。与美国当时正在研制的F-15“鹰”和F-16“战隼”战斗机相比更是相距甚远。但是不管怎么说,苏联工程师能用相对落后的技术生产出某方面性能突出的战机,某些设计理念至今仍为世人推崇。

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米格-25在70、80年代的局部战场频频上镜,尤其是其侦察型。1971年秋第四次中东战争爆发前夕,4架苏联米格-25R侦察型进驻埃及,不时前往以色列上空侦察。以色列空军派出了当时西方最好的战斗机——美国研制的F-4“鬼怪”拦截。米格-25P打开了加力燃烧室,一会就抛开了尾追的F-4。F-4连忙发射AIM-9“响尾蛇”近距空空导弹,试图导弹尾追米格-25,没想到连导弹都没追上。此时以色列地面站发现,这架米格-25的速度超过了马赫3.2!这让西方大为震惊。

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1980 年 9 月 22 日,旷日持久的两伊战争正式爆发。在这场以当时几乎是最先进的武器装备所进行的低水平长期消耗战中,米格-25 迎来了它服役期间最为顶峰的时刻。

伊拉克人于 1979 年订购了一批米格-25,总数量为 20 架米格-25P 和一个中队的米格-25RB。1980 年春,第一批 24 架米格-25 来到了伊拉克,并驻扎在巴格达附近,担任首都地区的要地防空任务

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在两伊战争的第一年,米格-25 执行的战斗任务并不多,这是因为当时伊拉克空军对战前购买的大量先进战机还玩不透。为了“帮助”伊拉克人学习驾驶这些战机,苏联人派出了 1.8 万人的“顾问团”,而当时伊拉克空军全军也只有 2.4 万人的兵力规模,这几乎等于是把整个伊拉克空军交到了苏联人手中。

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1982 年,苏联人开始将米格-25 移交伊拉克人自己驾驶。这时,伊拉克人开始放开手脚使用这架强大的战机。一开始,米格-25 担任的任务主要是战术侦察,但后来伊拉克人发现,拥有轰炸能力和优秀高空高速性能的米格-25 是再好不过的纵深空袭用机。于是,伊拉克的米格-25 开始频频出现在伊朗各主要城市上空,并投下大量的炸弹。虽然由于米格-25 速度过高以及火控系统的局限,这些炸弹大部分被丢在了无辜的平民头上,但其造成的心理震慑却是相当巨大的。

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1982 年 5 月 15 日,伊拉克第 17 战术侦察中队在执行轰炸任务时损失了第一架米格-25,击落它的凶手正是伊朗的王牌——F-14A。随后,在同年的 9 月 6 日,12 月 1 日和 12 月 4 日,第17战术侦察中队均遭受到了损失,而所有损失的源头,都指向了伊朗的 F-14A。

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终于取得战果的伊朗人大喜过望之余,开始大肆鼓吹这些战果。伊朗人的鼓吹迅速从添油加醋上升到了胡编乱造,如这些米格-25 被击落时,都是处于中空,其速度也不高。但在伊朗的宣传上,它们摇身一变成了在 2.1 万米高空,以 2-3 马赫的高速入侵的怪物。。

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在两伊战争的大部分时间里,伊拉克的米格-25RB 是伊朗各主要大城市上空的常客,几乎是每隔几天就要光临几次。这些缺乏准头的侦察轰炸机造成了伊朗人的噩梦,包括 F-14A 在内的所有伊朗战机都不能有效遏制这些家伙的光临。很多时候,米格-25RB 几乎是把伊朗的天空当成了自己家的后院,想来就来,想走就走,它们投掷的 500 公斤航空炸弹经常炸得伊朗平民们鸡飞狗跳。而被寄予厚望的F-14A,在大多数情况下只能望之兴叹,除 1982 年有限的几个战果以外,再也没有过经得起推敲的斩获。

“狐蝠”最后的的表演

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1991 年 1 月 17 日,海湾战争爆发当天。这位老将便出场了。美国海军的 F-14 编队正在执行掩护对地攻击编队的任务时,一位飞行员忽然发现雷达屏幕上出现了一个高速爬升的目标,该目标一边加速爬升一边将航向转向美舰载机群,其速度很快超过了马赫数 1.7 并还在继续加速,经验老到的美国飞行员迅速判断出目标的属性—这个世界上只有一种战机拥有这么做的能力,那就是米格-25!

美国飞行员们慌了,他们早就被告知这种战机是多么的危险,几架 F-14A 随即打开雷达锁定了这架大胆的米格-25,然后他们惊讶的发现,这架米格-25 高速奔进到距离美机 30 公里远的空域,但是美国飞行员还是无法发射不死鸟导弹。

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当晚稍晚一些的时候,米格-25 取得了他服役生涯中最为传奇的一个战果。当时一架米格-25 截击型冒着联军密集的火力网强行单独起飞,并凭借着高速迅速逼近正在执行空袭任务的 F/A-18 编队。这一切并没有逃过美国人先进雷达的探测,该编队指挥机飞行员安德森在编队接近到巴格达西边 80 公里时,其机载雷达显示巴格达近郊机场有一架战机迅速起飞爬升。当安德森在雷达上读到目标的各种参数时,不禁倒吸了一口凉气:目标空速高达 1.4 马赫,而且还不断地在加速爬升中!一切都与刚刚发生在 F-14A 身上的情况如出一辙,这意味着刚刚将 F-14A 玩弄于股掌之上的米格-25 又回来了!在最初的惊诧过后,安德森迅速用雷达锁定米格-25。而这架米格-25 一被锁住后就开始反应:迅速右转,脱离安德森的导弹射程。就在安德森松了一口气,以为这架米格-25 会就此逃逸的时候。他猛然发现。这架米格-25 在脱离他导弹的射程以后,竟然开始逆时针转弯,企图绕到安德森的后方!

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米格-25 的动作是如此之快,就在这极短的时间内绕出了安德森的雷达搜索范围,安德森只得对编队其它战机发出警告,而其它战机的飞行员们纷纷打开雷达对空搜索模式捕捉这架可怕的“幽灵”时,却发现雷达屏幕上空空如也—机载火控雷达的扫描范围是以机身轴线为中线的一个锥形范围,当距离较近的时候,这一范围相当狭窄,从而导致对速度极快的米格-25 来说,飞过其搜索范围只要几秒钟的时间!米格-25 如同蛇一样在 F/A-18 编队之中闪转腾挪,居然没有任何一架 F-18 再次形成对它的锁定!

很快,这架米格-25 摆脱了编队战机和预警机的搜索,如幽灵一般消失在了编队后方!

有一架敌机消失在自己屁股后面,这件事虽然使得美军飞行员们感到一阵阵的头皮发麻,但联想到伊拉克空军这几天内的消极表现,他们还是决定,继续执行防空压制任务—如果这时放弃防空压制而去搜索这架米格-25,那么就等于这架米格-25 的拦截任务获得成功,高傲的飞行员们可不想白白送给对手一个这样的成功。

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但很快这架米格-25 又转了回来,身后呼呼啦啦的跟了一大堆美国海军的 F-14A,似乎都是被它招惹来的。而这架米格-25 并没有理会身后的 F-14A,而是悠闲的选择了一架 F/A-18,锁定,开火,然后打开加力,掠过正在执行对地任务的美军编队上方,消失在远方的夜空之中!

事后安德森回忆起这次的经历时,不无崇敬的描绘了那架米格-25 出现在他面前时的情景:“我可以目视到加力燃烧器排出的长长黄色尾焰,就跟我以前看过的米格-25 一模一样”。

而此时米格-25 已经问世 27 年之久,在如此暮年仍能以如此矫健的身姿于百万军中取敌上讲首级并最终全身而退,何其伟哉!

*******************************

米格25真是是一款很NB的战斗机。当年美国用钛合金制造3马赫的SR71.各种费劲。昂贵且加工困难。飞机机动性还巨差。高速时转弯都费劲像火箭一样。而苏联人用钢材就做到了3马赫这个指标。而且造出的米格25便宜性能优秀。用老卡的一句说 把简单的东西弄复杂很容易,但是把复杂的东西变简单很难,无意苏联人是这方面的高手。

最近看多了各国60年代的优秀杰作 突然觉得兔子发疯的那10年真可惜

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      2015/1/23 12:30:31

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      赞美已逝去的米格战机

      2015/1/26 10:39:51
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      客观详实、不失偏颇-铁血难得的好帖子!不过我估计,美狗们要拿F22与MIGE25作比较了!

      2015/1/26 10:13:50
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      2楼 猪似瘦
      还是那句话 毛子的东西糙是糙 不过确实耐操
      好像有过战例,海湾战争,美帝的F-15战斗机与伊拉克的米格-25相遇,米格-25不敌,转身加油逃跑,F-15发射的导弹愣是没能追上...!

      2015/1/26 11:07:06
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      34楼 铝钢材
      不是说当年美国研究人员想尽脑汁也想不出“狐蝠”是用何种工艺何种材料制造的么,又是钛合金又是什么的都猜想完了,结果都不合理,不过后来一只叛逃了,美帝科研人员欣喜若狂飞奔到现场,当他们那因激动而颤抖的指尖触碰到狐蝠那反光的机体时不禁感叹:卧槽!不锈钢?!!
      的确,当时的西方面对狐福时哪种绝望心情,得到了实机哪种内牛满面。

      2015/1/26 12:19:43
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      毛子的东西,皮粗且耐操!还他娘的不是很贵!只是毛子的航电太差了。。

      2015/1/26 10:43:14
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      想当年,米25横穿倭国 ,飞机拦截只能吃尾气,那个牛 B !

      2015/1/26 11:09:11
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      不是说当年美国研究人员想尽脑汁也想不出“狐蝠”是用何种工艺何种材料制造的么,又是钛合金又是什么的都猜想完了,结果都不合理,不过后来一只叛逃了,美帝科研人员欣喜若狂飞奔到现场,当他们那因激动而颤抖的指尖触碰到狐蝠那反光的机体时不禁感叹:卧槽!不锈钢?!!

      2015/1/26 11:46:00
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      13楼 芥菜疙瘩
      可惜啊 伊拉克空军能够飞出那样经典飞行的驾驶员太少了

      你怎么知道那会不会是前苏的飞行员

      2015/1/26 10:38:48
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      用老卡的一句说 把简单的东西弄复杂很容易,但是把复杂的东西变简单很难,无意苏联人是这方面的高手。

      2015/1/26 10:06:16
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      毛子适合将各种粗糙的玩意整合在一起变成一个性能NB的系统,,

      2015/1/26 11:21:50

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      米格-25 的垂直尾翼面积十分的巨大,高耸的双垂尾和巨大的腹鳍设计使得飞机在高速时拥有足够的航向安定性,但在中低速度段,这样高的航向安定性显然是对飞机的机动性能有着相当的妨害的,这一系列为了保障飞机高速状态下飞行性能的设计,最终使得米格-25 在中低速度段上变成了一块飞行的砖头,稳态飞行有余,机动飞行不足。------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------看来楼主对空气动力的因果关系还是有些滥砍滥伐啊?米格在低速段成为砖头,并不是因为航向稳定性造成,相反的如果没有足够大的水平翼及垂直尾翼,那真成了砖头啦!

      2020/9/5 11:10:28
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      ......
      147楼 妹妹特思棒慰
      就起飞前 漏油啊 有视频的 从缝隙里面 一滴滴往外渗出来
      157楼 hawk19999
      不漏油,71就碎了,71是靠燃油给机体降温的
      225楼 妹妹特思棒慰
      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑
      230楼 Panzer1943v
      靠燃油给机体降温??这……这哥们不会以为和卡车一样,飞到天上滴滴答答的凉刹车把?

      黑鸟在地面上漏油主要是热胀冷缩的原因,在高空高速的情况下,机体材料不可避免的膨胀,为了弥补这种膨胀带来的各种影响,设计师只有从材料和尺寸上来下功夫了。别看地面上漏油,但是上了天可就不一样了。

      261楼 妹妹特思棒慰
      我都懒得给他解释了 哈哈哈笑尿 以为是润滑油呢 还降温
      燃油燃烧之前绕过燃烧室,带走燃烧室的热量,我记得毛子提过这种思路的冲压发动机

      2015/5/3 9:27:46
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      米格,辉煌战绩

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      2015/4/19 11:01:34
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      285楼 qdlai228
      又偷换概念了。

      毛子将电子管小型化的时代,集成电路都已经出现并规模使用了!!!

      点歪科技树就是点歪科技树!有什么可狡辩的?

      毛子如果把投入到小型电子管的资源投入到集成电路发展方向,也不至于MIG25的雷达重达800公斤,抗干扰能力却几近于0蛋,而且探测距离还只有几十公里!

      很清楚明白的历史教训,你这种SB却非要反着看!

      289楼 沉默的飓风
      辩论就辩论,骂人就不对了!!!作为军品,首先就是可靠性,当年晶体管和集成电路刚出来的时候耐用性和可靠性都不如成熟的晶体管,所以与其一味的追求先进未必是好事,可靠性才是王道!!举个美军的例子,当年YX23就是因为新技术太多所以才败给大量利用成熟技术的YX22的!!!
      你搞清楚,电子管的可靠性从来就没高于过晶体管和集成电路!

      那是毛子的晶体管集成电路技术不好,比不上自己的小型电子管,可不是美国的晶体管集成电路比不过电子管。

      中国70年代自己使用晶体管替代电子管造雷达后,雷达的可靠性和持续工作时间都提升了至少1倍以上。

      晶体管早期可靠性不高,解决办法是提高它的可靠性,而不是在老旧的电子管技术上投资企图挖掘潜力,那是条死路,砸多少钱都是点歪科技树!

      请记住我们现在不是写科幻小说或者做世纪预言,我们是在回顾历史!很清楚明白的历史事实摆在这里,还要红口白牙的否认,这算什么态度?

      直截了当的说,凡是美国和毛子技术道路产生分歧的地方,基本都是毛子错了,过几十年后毛子要么这个技术空白要么落后,不服气不承认事实有用么?能让毛子的技术平白变好?

      2015/3/13 14:16:24
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      285楼 qdlai228
      又偷换概念了。

      毛子将电子管小型化的时代,集成电路都已经出现并规模使用了!!!

      点歪科技树就是点歪科技树!有什么可狡辩的?

      毛子如果把投入到小型电子管的资源投入到集成电路发展方向,也不至于MIG25的雷达重达800公斤,抗干扰能力却几近于0蛋,而且探测距离还只有几十公里!

      很清楚明白的历史教训,你这种SB却非要反着看!

      辩论就辩论,骂人就不对了!!!作为军品,首先就是可靠性,当年晶体管和集成电路刚出来的时候耐用性和可靠性都不如成熟的晶体管,所以与其一味的追求先进未必是好事,可靠性才是王道!!举个美军的例子,当年YX23就是因为新技术太多所以才败给大量利用成熟技术的YX22的!!!

      2015/3/11 17:15:03
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      我觉得这款飞机有改进服役的必要

      2015/3/11 15:20:56
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      278楼 qdlai228
      美国当时非常惊讶的是苏联怎么把MIG25造出来的,因为根据美国的经验和掌握的资料,MIG25这种飞机需要使用大量钛合金,而苏联钛合金产量根本不足以支持制造这么多MIG25,因而可能存在一个美国没发现的巨大工业中心,生产和加工钛合金。

      如果这个推测属实,那么苏联的工业能力和秘密实施大型工程的能力就远远超越了美国,这才是真正让人害怕的。

      结果别连科叛逃以后美国人一看,尼玛原来用钢造的啊,自己怕得要死的苏联秘密工业能力并不存在,立刻大松一口气。

      苏联不是有全钛合金外壳的核潜艇么,,,貌似7、80年代的时候,全世界也就苏联有能力制造大型钛合金构件,,,

      核潜艇的潜深记录就是苏联保持的,,,再怎么说核潜艇也比飞机大,,,我觉得不用全钛合金主要是成本上的考虑,,,核潜艇一般都用不到,打起来就是同归于尽,也没啥损耗率,是个威慑力量,,,而飞机是消耗品,类似二战时期的T34,都是走廉价路线,方便战时大量生产,,,

      2015/2/4 15:45:24
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      285楼 qdlai228
      又偷换概念了。

      毛子将电子管小型化的时代,集成电路都已经出现并规模使用了!!!

      点歪科技树就是点歪科技树!有什么可狡辩的?

      毛子如果把投入到小型电子管的资源投入到集成电路发展方向,也不至于MIG25的雷达重达800公斤,抗干扰能力却几近于0蛋,而且探测距离还只有几十公里!

      很清楚明白的历史教训,你这种SB却非要反着看!

      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      老美越战时期的PRC-6电台,还在用小型电子管呢,后期才改用晶体管。美国F7战机很长一段时间,也是使用电子管和晶体管混合航电。

      2015/2/3 14:26:48
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      又偷换概念了。

      毛子将电子管小型化的时代,集成电路都已经出现并规模使用了!!!

      点歪科技树就是点歪科技树!有什么可狡辩的?

      毛子如果把投入到小型电子管的资源投入到集成电路发展方向,也不至于MIG25的雷达重达800公斤,抗干扰能力却几近于0蛋,而且探测距离还只有几十公里!

      很清楚明白的历史教训,你这种SB却非要反着看!

      2015/2/3 11:39:52
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      这种飞机毕竟性价比还是很高的,就像我们所说的土办法,在高精技术上追不上美国另辟蹊径也是一个办法,总比白白看着黑鸟在自己头上撒野,而且米格25确实锁定过黑鸟,这是黑鸟飞行员亲口说的,但是锁定并非击落,但最起码还是可以震慑美国

      2015/2/2 16:14:57
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      279楼 qdlai228
      得了,再抹也没用,苏联的电子管小型化路线自己都放弃了几十年。

      毛子自己也转向集成电路发展方向,电子管小型化不过是浪费了几十年时间和资源,如此而已。

      集成电路发展至今,你拿个手机都8核,你觉得用电子管可以实现么?

      点歪科技树就是点歪科技树。

      280楼 嗨乌兰诺娃
      小白,这只能显出你的无知。小型化电子管比早期不成熟的晶体管好,所以毛子即使在自己研制了晶体管后,还在用小型化电子管。

      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      这种电子管不仅高频性极好,而且几乎克服了电子管相比当时晶体管的种种缺点:坚固,抗振动;工作温度范围:-60~+150度;寿命大于5000小时,相对于传统的真空管不工作超过500小时,这堪称划时代飞跃!

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      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      至于什么晶体管,老毛子一早就造出来了。只不过早期晶体管性能还不稳定,而小型晶体管还能发挥余热,所以晶体管又辉煌了20年。

      顺便提示一下,老毛子并没有放弃晶体管的研究之路,当晶体管技术逐渐成熟之后,老毛子很快推广了晶体管。

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      МС1201处理器板子

      70年代末投产的2С系列工控微机,广泛用于车铣加工中心、磨床、激光切割和线切割机床

      其中的2С42-61/65使用МС1201处理器主要用于三轴联动用于车、铣床和钻床,2С85-62/63使用Электроника-60М处理器可支持5轴联动,用于镗铣/车铣加工中心和复杂设备控制。

      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      KN1811(Электроника-60)芯片组

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      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      苏修的65А60Ф4-11数控立铣

      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      80年代初苏联又推出МС2101系列工业微处理器,其中МС2101.02能支持4轴联动采用МС2101处理器

      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      最后提一下苏联在1987年推出的Уникон-20系统,它采用了МК-20工业微处理器,能够支持6轴联动,控制轴数达到8根。可以说是当时世界上最先进的数控系统。

      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      顺便 提一下世界上最早的超标量微处理器Эльбрус-2系列

      1977苏联推出了使用精简指令集和超标量技术的Эльбрус-2处理器,用以构建超级计算机

      Эльбрус-2S微处理器

      </div><div>

      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑求苏联电子工业方面的资料 !

      2015/2/2 10:19:47
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      108楼 戰戈
      毛子经常有奇迹发生。话说美国宇航员上天之后,发现自来水笔和原子笔没法使用,于是花大价钱研制一种在失重状态下也能使用的笔。美国人很自豪啊,再一次宇航员交流的时候问毛子你们在太空用什么笔啊?毛子回答:铅笔~~~
      121楼 jakeben
      铅笔芯的石墨有可能碎成粉末状,飘进电子设备里造成短路,老美不是傻瓜,这个故事也不知道是谁造的谣
      153楼 差点成你姐夫

      那个三傻大闹宝莱坞里面不是就有这个片段吗

      现在网络这么发达,一传十十传百就成真了

      2015/2/1 20:39:47
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      9楼 国之召唤我之使命
      客观详实、不失偏颇-铁血难得的好帖子!不过我估计,美狗们要拿F22与MIGE25作比较了!
      霉狗不拿米格15和f22比就算给你面子了

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/2/1 20:27:08
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      279楼 qdlai228
      得了,再抹也没用,苏联的电子管小型化路线自己都放弃了几十年。

      毛子自己也转向集成电路发展方向,电子管小型化不过是浪费了几十年时间和资源,如此而已。

      集成电路发展至今,你拿个手机都8核,你觉得用电子管可以实现么?

      点歪科技树就是点歪科技树。

      小白,这只能显出你的无知。小型化电子管比早期不成熟的晶体管好,所以毛子即使在自己研制了晶体管后,还在用小型化电子管。

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      这种电子管不仅高频性极好,而且几乎克服了电子管相比当时晶体管的种种缺点:坚固,抗振动;工作温度范围:-60~+150度;寿命大于5000小时,相对于传统的真空管不工作超过500小时,这堪称划时代飞跃!

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      至于什么晶体管,老毛子一早就造出来了。只不过早期晶体管性能还不稳定,而小型晶体管还能发挥余热,所以晶体管又辉煌了20年。

      顺便提示一下,老毛子并没有放弃晶体管的研究之路,当晶体管技术逐渐成熟之后,老毛子很快推广了晶体管。

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      МС1201处理器板子

      70年代末投产的2С系列工控微机,广泛用于车铣加工中心、磨床、激光切割和线切割机床

      其中的2С42-61/65使用МС1201处理器主要用于三轴联动用于车、铣床和钻床,2С85-62/63使用Электроника-60М处理器可支持5轴联动,用于镗铣/车铣加工中心和复杂设备控制。

      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      KN1811(Электроника-60)芯片组

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      苏修的65А60Ф4-11数控立铣

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      80年代初苏联又推出МС2101系列工业微处理器,其中МС2101.02能支持4轴联动采用МС2101处理器

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      最后提一下苏联在1987年推出的Уникон-20系统,它采用了МК-20工业微处理器,能够支持6轴联动,控制轴数达到8根。可以说是当时世界上最先进的数控系统。

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      顺便 提一下世界上最早的超标量微处理器Эльбрус-2系列

      1977苏联推出了使用精简指令集和超标量技术的Эльбрус-2处理器,用以构建超级计算机

      Эльбрус-2S微处理器

      </div><div>

      2015/2/1 15:08:58
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      得了,再抹也没用,苏联的电子管小型化路线自己都放弃了几十年。

      毛子自己也转向集成电路发展方向,电子管小型化不过是浪费了几十年时间和资源,如此而已。

      集成电路发展至今,你拿个手机都8核,你觉得用电子管可以实现么?

      点歪科技树就是点歪科技树。

      2015/2/1 12:43:51
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      美国当时非常惊讶的是苏联怎么把MIG25造出来的,因为根据美国的经验和掌握的资料,MIG25这种飞机需要使用大量钛合金,而苏联钛合金产量根本不足以支持制造这么多MIG25,因而可能存在一个美国没发现的巨大工业中心,生产和加工钛合金。

      如果这个推测属实,那么苏联的工业能力和秘密实施大型工程的能力就远远超越了美国,这才是真正让人害怕的。

      结果别连科叛逃以后美国人一看,尼玛原来用钢造的啊,自己怕得要死的苏联秘密工业能力并不存在,立刻大松一口气。

      2015/2/1 12:37:38
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      9楼 国之召唤我之使命
      客观详实、不失偏颇-铁血难得的好帖子!不过我估计,美狗们要拿F22与MIGE25作比较了!
      也不一定,应该是各种军迷用米格25的大儿子米格31对抗F22才对吧? 嘿嘿

      2015/1/31 13:39:27
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      17楼 我爱五毛
      毛子的东西,皮粗且耐操!还他娘的不是很贵!只是毛子的航电太差了。。
      112楼 龙龙发
      那时候毛子甚至还在用二极管,功能太单一,但是却不受干扰
      140楼 澎湃3004
      确切地说,米格25上连二极管都用不上——那属于晶体管,米格25用的是电子管。你见过吗?我见过的,样子跟小电灯光似的,圆柱形玻璃管,我家第一台黑白电视就是电子管的,开个机,得一分钟左右,先是荧光屏中间一个小亮点,然后整个屏幕才亮起来。关机也是,开关按下去之后,屏幕中间一个小亮点越来越暗,渐渐消失了,基本也得一分钟。
      193楼 huangfus
      呵呵

      兄弟,苏联的电子管技术是世界一流的。

      跟您那个不是一回事儿

      您知道电子管有各种式样么?

      比如,

      按体积大小可分类为:拇指管、花生管、芝麻管……

      您以前电视机上常见的哪种电子管,属于花生管一“族”

      还有

      在一片指甲盖大小的陶瓷片上做出许多电子管并连接成“功能电路”

      那个,套用半导体集成电路的说法,可以称之为电子管集成电路

      许多这样的陶瓷片叠加在一块儿,按照一定的需求形成电路连接,

      便成为一部电子整机或部件

      是不是有点儿科幻

      但这确实是真的

      电子管最大的优点,就是抗辐射——核爆炸对它不构成威胁。

      毛子的电子技术压根没有西方宣传的那么差,

      </div>

      011年的东西Эльбрус-S(1891ВМ8Я),65纳米工艺,800MHZ核心频率,四核。

      俄罗斯升级反导系统计算机就用了这种芯片。 <div>回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

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      前几天新出的Эльбрус-8С

      莫斯科大学研发,

      功能超越英特尔酷睿7,

      8核,28纳米级工艺,

      支持64位编程,

      1.3GHZ

      8 x 512KB二级缓存,

      16MB三级缓存,

      x86指令集

      能力为每秒250亿次运算和1万亿次浮点处理能力,和最顶级的I7一个水平

      而普通版本I7的运算能力基本都在130亿次左右。

      技术实力,特别是数学等基础科学水平放在那里,

      这一类东西对毛子不是什么难事。

      实际上半年前毛子还在玩Эльбрус-4С

      4核、65纳米工艺来着。

      2011年玩的是90纳米、2核的Эльбрус-2С

      短短3年就从90纳米搞到28纳米,

      从20亿次运算提高到250亿次运算。

      奔腾三的主管还是啥的貌似就是苏联解体后从俄国挖去的人才。

      257楼就提到毛子在苏联时代的电子技术发展,根本没有网易宣传的那么差。

      2015/1/31 13:22:11
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      118楼 huangfus

      “钢飞机”和“电子管”

      是苏联的绝活

      钢飞机无疑是指的优秀的米格25

      这应是共识了

      而电子管,知道的人却不多。

      有谁能想象一下“集成电子管器件”和“电子管集成电路”是怎么回事么?

      198楼 qdlai228
      恩,我想想,好像都是科技树点歪的典型吧,连毛子自己都放弃了的东西。

      MIG25优秀么?有几个经过证实的击落记录?谁曾经用它打赢过任何战争?

      电子管集成电路?现在谁还在用?毛子现在貌似在进口美国芯片吧!!!

      一看就知道又一个小白了,别拿美帝那套宣传材料当真实的历史,苏联的电子工业水平根本没有美国宣传的那么差。

      美帝的半导体研究也不是一帆风顺,二战后美国害怕晶体管技术泄密,很长一段时间由国家管控发展,结果美国军方在资助了多年后,发现费用高昂难以继续支持,才把这个产业化的任务甩给了私人公司。 而早在1930年代,苏联科学家就已经在半导体物理(固体物理)方面取得了很大成就,最著名的就是约飞А·Ф·Иоффе院士。

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      苏联晶体管的发明者苏珊娜.玛多延那时才25岁。

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      1949年,第一次记录观察“晶体管效应”,事实上,她的实验创立了第一个苏维埃三极管,尽管只是一个实验室装置,但是那时她还没有意识到。不过她很高兴的是实验设计被发表在了杂志上,她可以顺利毕业获得她的工程师文凭。当美国公布了其晶体管的发明后,苏珊娜终于明白,她的实验诞生了苏维埃的第一个晶体管!

      尽管半导体材料很多,但当时的晶体管主要的材料是金属锗,还不是后来名满世界的硅,因为硅当时的提纯工艺还不完善,所以不论美国还是苏联的第一代晶体管都是用锗。由于晶体管技术的不成熟,加上苏联此时又出现了一个电子管技术的突破,因此很多人相信电子管仍然有生命力。

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      在50年代初,随着晶体管固态器件的革命性突破,美国企业开始转向晶体管,但苏联电子工程专家瓦伦丁-阿夫迪夫坚信,电子管必定有潜力可挖。1946年,他就开始进行设计,到1953年完成了杆状核心真空管Стержневая радиолампа的设计。瓦伦丁的杆状真空管体积上已经有了明显进步,不再是那种圆圆胖胖的玻璃管形状,而更重要的是,这种真空管的结构也和传统管有明显不同。

      锗晶体管有着天生的温度工作区狭窄的缺陷,在航天级的设备上应用有很大的不稳定性,所以在美苏太空竞赛时,科罗廖夫按照取舍原则,果断决定采用这种电子管,于是瓦伦丁的这个系列注定要在冷战时期的“大对抗”中发挥了历史性的作用。随着瓦伦丁的杆状电子管的成功,苏联在当时情况下具备了电子产品小型化的要素,特别是这些小型管确实具有所需要的稳定可靠的特点。瓦伦丁的超小型电子管就是因为在航天竞赛中出色地达到了器件超小型化的要求,并在太空中稳定可靠地工作而获得国家大力支持,延续了将近20年的电子管神话。

      而苏联在晶体管方面也不是没有继续发展,1953年5月苏联建立了专门的半导体工厂НИИ-35也就是现在的“脉冲星”联合体(НИИ “Пульсар”)批量生产半导体器件;1955年,在列宁格勒“斯维特兰娜”工厂也建立了生产晶体管生产线,并在工厂下属设计局研制开发半导体器件;1956年,莫斯科NII-311试验厂改名为“蓝宝石”研究所,并重新专注于半导体二极管和晶闸管的研发。 1957年以后,苏联无论科学界还是领导人都意识到了在半导体产量上的落后,此时的晶体管收音机已经进入苏联家庭,其小巧方便给大家带来了全新的感觉。

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      苏联电子工业领导人亚历山大.·伊万诺维奇·绍金(Александром Ивановичем Шокиным)在他的坚持下,苏联开始在50年代末大力发展半导体产业,并在与美国集成电路发展差不多的时期也有了苏维埃芯片诞生,为苏联硅谷——泽廖诺格勒的建立奠定了坚实基础。

      作为技术工人出身的他平步青云,1934-1938年从工人提升为总工程师,1938年成为国防工业人民委员的助手,1939-1943成为船舶工业人民委员副手,1943-1946成为国家国防委员会负责雷达技术部门的领导。二战后当过通信工业副部长,电力工业副部长等,直到1955年成为苏联电子工业第一副部长,开始了将近30年的电子工业领导生涯,在他的带领下,苏联微电子技术迅速发展,与美国的差距不断缩小,到1985年苏联微电子技术已经具备了强大实力。为此他两次获得苏联社会主义劳动英雄称号 (1975 ,1979)。

      美苏电子技术差距那套东西,最初是网易搞出来的,而且结尾总结为苏联体制导致技术落后,也是就总结为“体制问题”,网易这是用何居心大家心知肚明!

      2015/1/31 0:01:39
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      毛子飞行员是勇猛异常

      2015/1/30 12:54:41
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      28楼 豺狼
      毛子适合将各种粗糙的玩意整合在一起变成一个性能NB的系统,,
      还有比毛子东西全的吗?

      2015/1/30 12:49:47
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      16楼 西狼王
      赞美已逝去的米格战机

      当年的确是让很多人寝食难安

      2015/1/30 12:46:48
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      162楼 仙理
      米格-25虽然设计上有很多可圈可点的地方,但也不能被神话,高航速带来的耗油量大,继而“短腿”,过重的雷电及其操作系统,都是不小的毛病。
      但也是当时航空史上的奇迹了

      2015/1/30 11:03:07
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      狐蝠要的是高空高速~~~~~~拦截用的~~~~扯上机动性未免牵强!!

      2015/1/30 7:36:15
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      267楼 zjy989
      不一样的,狐蝠飞完3马赫以上5分钟就不行了,而且回去就必须换发动机,是唬美国人的。所以,美国人发现后就不怕了。
      发动机质量问题,就这个还是和美帝没法比

      2015/1/30 7:02:44
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      有种优越叫智商碾压……

      2015/1/29 23:17:14
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      不一样的,狐蝠飞完3马赫以上5分钟就不行了,而且回去就必须换发动机,是唬美国人的。所以,美国人发现后就不怕了。

      2015/1/29 20:15:23
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      242楼 星梨
      8爷的用途和它一样吗?
      253楼 li490080
      目标是一样的,不过没米格25那么极端。
      259楼 汤神
      应该说米31的用途和米25一样。
      第一 是米格 米高扬格列维奇 做歼击机的

      不是米 是米里设计局 做直升机的

      第二 米格31就是米格25(狐蝠)的升级版,绰号“超级狐蝠”。

      2015/1/29 16:20:44
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      铁血论坛现在 广告多的 怎么跟个黄色网站一样····

      2015/1/29 14:36:58
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      9楼 国之召唤我之使命
      客观详实、不失偏颇-铁血难得的好帖子!不过我估计,美狗们要拿F22与MIGE25作比较了!
      你这样的直白,是赤裸裸的断狗粮节奏。不过我喜欢

      2015/1/29 8:50:42
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      255楼 时刻准备为国捐躯
      双三的极品(高空三万以上,马赫数三以上),如果要是配上卫星制导炸弹,那是绝配,关键是航程还有深挖的潜力,现在的导弹对于它的突防也是白扯,马赫数三的话九成半以上的导弹对其无法锁定。建议我兔花几个钱弄来研究一下,绝对是飞豹的替代品,如果航程可以加到2000KM那就是现在米格25也是极品。
      260楼 bluewater2013
      早有了
      我记得北京航空博物馆里就有米格25,这肯定是研究透了才放进去的吧

      2015/1/29 8:25:09
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      虎伏

      2015/1/29 2:31:28
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      ......
      95楼 1934
      黑鸟本身还漏油,
      147楼 妹妹特思棒慰
      就起飞前 漏油啊 有视频的 从缝隙里面 一滴滴往外渗出来
      157楼 hawk19999
      不漏油,71就碎了,71是靠燃油给机体降温的
      225楼 妹妹特思棒慰
      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑
      230楼 Panzer1943v
      靠燃油给机体降温??这……这哥们不会以为和卡车一样,飞到天上滴滴答答的凉刹车把?

      黑鸟在地面上漏油主要是热胀冷缩的原因,在高空高速的情况下,机体材料不可避免的膨胀,为了弥补这种膨胀带来的各种影响,设计师只有从材料和尺寸上来下功夫了。别看地面上漏油,但是上了天可就不一样了。

      我都懒得给他解释了 哈哈哈笑尿 以为是润滑油呢 还降温

      2015/1/28 23:42:44
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      255楼 时刻准备为国捐躯
      双三的极品(高空三万以上,马赫数三以上),如果要是配上卫星制导炸弹,那是绝配,关键是航程还有深挖的潜力,现在的导弹对于它的突防也是白扯,马赫数三的话九成半以上的导弹对其无法锁定。建议我兔花几个钱弄来研究一下,绝对是飞豹的替代品,如果航程可以加到2000KM那就是现在米格25也是极品。
      早有了

      2015/1/28 22:43:23
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      242楼 星梨
      8爷的用途和它一样吗?
      253楼 li490080
      目标是一样的,不过没米格25那么极端。
      应该说米31的用途和米25一样。

      2015/1/28 22:36:28
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      34楼 铝钢材
      不是说当年美国研究人员想尽脑汁也想不出“狐蝠”是用何种工艺何种材料制造的么,又是钛合金又是什么的都猜想完了,结果都不合理,不过后来一只叛逃了,美帝科研人员欣喜若狂飞奔到现场,当他们那因激动而颤抖的指尖触碰到狐蝠那反光的机体时不禁感叹:卧槽!不锈钢?!!
      159楼 黄瓜片123
      其实这才是米格25的先进之处!很多人把米格25用不锈钢制造归为苏联技术落后的象征,总拿米格25和黑鸟作比较,认为用不锈钢是苏联武器不先进的原因,而黑鸟使用钛合金制造,那才是高大上!但你们知道吗?苏联的钛矿藏世界储量第一,每年的钛产量占世界总产量的60%~70%,钛加工技术和美日不相上下!

      那他们为什么不用钛合金而用不锈钢呢?原因很简单,因为苏联工程师研究发现钛合金在高空高速条件下的性能没有不锈钢好,而且加工、维护、安装难度比不锈钢大!这也就是米格25的产量和使用范围比黑鸟大得多的原因。还有你们知道吗,黑鸟在地面时是永远都加不满油的,因为黑鸟是一款漏油的飞机。因为要考虑黑鸟要在热障区飞行,金属遇热会膨胀,所以黑鸟在组装时,各工件之间都会留有缝隙,油箱也不例外!只有他飞到空中,因与空气摩擦产生热量,工件膨胀把缝隙弥合,这时空中加油机才能把黑鸟喂饱,执行任务。可米格25就没有这些麻烦!(第二段原文出自《Discovery探索频道》,喷子要喷就喷Discovery,谁要喷我,我就只好骂了)

      249楼 huangfus
      这才是正解

      把复杂的东西做的简单,正是苏联的一贯风格。

      这在米格25上得到了充分的体现

      而黑鸟

      最早是作为攻击机设计的,原始型号是:“A-11”

      后来发现这种飞机毫无作战价值,完全没有攻击机所必须的各种“机动性”,从而被放弃,转作他用。

      假如歼-8被称为“火箭”的话

      黑鸟,才真的是当之无愧的“火箭”。

      火箭,能怎样作战呢?呵呵,众所周知!

      不是黑鸟不具备机动性,是因为在双三条件下,黑鸟无法机动,是会解体的 ,更带不了蛋蛋,只能做高空高速侦察机,狐蝠的真正作战对象是B—70瓦尔基里双三轰炸机。结果B70没研制出来,因为材料问题下马,狐蝠却大批量装备,这是美国人最郁闷的。

      2015/1/28 22:33:31
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      229楼 砺剑石

      从“游击战三宝”(AK47,RPG火箭筒,107火箭)到撒旦导弹,从米格15到苏35,无论是陆海空还是轻重武器,前苏联(包括俄罗斯)确实有一批真懂战争和军队的武器大师。

      尽管如今不少人诟病米格25狐蝠,做为一款专用的高空高速截击机(后来大多改为侦察机)当年在世界唯一能震慑西方的“双三”战机,也只有狐蝠了!

      致军盲229楼:107火箭炮拳打美帝,脚踢苏修的军史不难差吧!107是我国发明的

      2015/1/28 22:32:48
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      34楼 铝钢材
      不是说当年美国研究人员想尽脑汁也想不出“狐蝠”是用何种工艺何种材料制造的么,又是钛合金又是什么的都猜想完了,结果都不合理,不过后来一只叛逃了,美帝科研人员欣喜若狂飞奔到现场,当他们那因激动而颤抖的指尖触碰到狐蝠那反光的机体时不禁感叹:卧槽!不锈钢?!!
      159楼 黄瓜片123
      其实这才是米格25的先进之处!很多人把米格25用不锈钢制造归为苏联技术落后的象征,总拿米格25和黑鸟作比较,认为用不锈钢是苏联武器不先进的原因,而黑鸟使用钛合金制造,那才是高大上!但你们知道吗?苏联的钛矿藏世界储量第一,每年的钛产量占世界总产量的60%~70%,钛加工技术和美日不相上下!

      那他们为什么不用钛合金而用不锈钢呢?原因很简单,因为苏联工程师研究发现钛合金在高空高速条件下的性能没有不锈钢好,而且加工、维护、安装难度比不锈钢大!这也就是米格25的产量和使用范围比黑鸟大得多的原因。还有你们知道吗,黑鸟在地面时是永远都加不满油的,因为黑鸟是一款漏油的飞机。因为要考虑黑鸟要在热障区飞行,金属遇热会膨胀,所以黑鸟在组装时,各工件之间都会留有缝隙,油箱也不例外!只有他飞到空中,因与空气摩擦产生热量,工件膨胀把缝隙弥合,这时空中加油机才能把黑鸟喂饱,执行任务。可米格25就没有这些麻烦!(第二段原文出自《Discovery探索频道》,喷子要喷就喷Discovery,谁要喷我,我就只好骂了)

      249楼 huangfus
      这才是正解

      把复杂的东西做的简单,正是苏联的一贯风格。

      这在米格25上得到了充分的体现

      而黑鸟

      最早是作为攻击机设计的,原始型号是:“A-11”

      后来发现这种飞机毫无作战价值,完全没有攻击机所必须的各种“机动性”,从而被放弃,转作他用。

      假如歼-8被称为“火箭”的话

      黑鸟,才真的是当之无愧的“火箭”。

      火箭,能怎样作战呢?呵呵,众所周知!

      记不清了:好像霉军飞行员私底下称呼黑鸟为飞行棺材

      2015/1/28 22:19:57
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      双三的极品(高空三万以上,马赫数三以上),如果要是配上卫星制导炸弹,那是绝配,关键是航程还有深挖的潜力,现在的导弹对于它的突防也是白扯,马赫数三的话九成半以上的导弹对其无法锁定。建议我兔花几个钱弄来研究一下,绝对是飞豹的替代品,如果航程可以加到2000KM那就是现在米格25也是极品。

      2015/1/28 21:17:20
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      2楼 猪似瘦
      还是那句话 毛子的东西糙是糙 不过确实耐操
      19楼 LEIXIAOHU
      好像有过战例,海湾战争,美帝的F-15战斗机与伊拉克的米格-25相遇,米格-25不敌,转身加油逃跑,F-15发射的导弹愣是没能追上...!
      143楼 汤神
      1971年秋第四次中东战争爆发前夕,4架苏联米格-25R侦察型进驻埃及,不时前往以色列上空侦察。以色列空军派出了当时西方最好的战斗机——美国研制的F-4“鬼怪”拦截。米格-25P打开了加力燃烧室,一会就抛开了尾追的F-4。F-4连忙发射AIM-9“响尾蛇”近距空空导弹,试图导弹尾追米格-25,没想到连导弹都没追上。此时以色列地面站发现,这架米格-25的速度超过了马赫3.2!————————不是F15
      251楼 LEIXIAOHU
      谢谢,学习了!回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑
      其实米25的作战对象是美国的B70瓦尔基里超音速轰炸机,升限30000米,时速3马赫,因为要突破热障材料原因,瓦尔基里下马,但是苏联米25狐蝠截击机研制成功,批量服役。别连科叛逃日本函馆机场后,促成了米25的大量出口。米25在批量服役期间,美国的F15和F16仍然在试飞研制阶段。91年海湾战争,F15对抗米25的战例貌似只是传闻,我也不清楚,就算米25对抗过F15,那也是不对称战争,F15是标准的3代机,米25是二代机,现在的空空弹最大速度4马赫,米25退出历史舞台也是必然!

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      2015/1/28 21:07:13
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      242楼 星梨
      8爷的用途和它一样吗?
      目标是一样的,不过没米格25那么极端。

      2015/1/28 20:36:12
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      127楼 骑着蜗牛撞死你
      有传闻说米格25的雷达不允许在地面上开机。因为过强的功率会杀死地面的人。我们附近那个学校的电采暖锅炉才500千瓦......

      -------------------------------------------------------

      低空不开雷达这个的原因据说是雷达的功率太大,到达地面后反射后怕震坏雷达

      160楼 黄瓜片123
      功率是大,不过不是你说的那个原因。是因为当时苏制雷达缺乏下视能力,低空开启雷达,因地面杂波太大,雷达屏幕上白花花的一片,根本就不能用
      哦哦,感谢科普~

      2015/1/28 20:33:30
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      2楼 猪似瘦
      还是那句话 毛子的东西糙是糙 不过确实耐操
      19楼 LEIXIAOHU
      好像有过战例,海湾战争,美帝的F-15战斗机与伊拉克的米格-25相遇,米格-25不敌,转身加油逃跑,F-15发射的导弹愣是没能追上...!
      143楼 汤神
      1971年秋第四次中东战争爆发前夕,4架苏联米格-25R侦察型进驻埃及,不时前往以色列上空侦察。以色列空军派出了当时西方最好的战斗机——美国研制的F-4“鬼怪”拦截。米格-25P打开了加力燃烧室,一会就抛开了尾追的F-4。F-4连忙发射AIM-9“响尾蛇”近距空空导弹,试图导弹尾追米格-25,没想到连导弹都没追上。此时以色列地面站发现,这架米格-25的速度超过了马赫3.2!————————不是F15
      谢谢,学习了!回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      2015/1/28 19:12:56
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      米格32,,美帝绞尽脑汁也想不出,米格25的航电系统居然使用了大量的电子管。这微电子技术也太差劲了吧,,殊不知,毛熊如此设计,是为了能在核爆的电磁干扰环境中执行任务。

      2015/1/28 18:24:57
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      34楼 铝钢材
      不是说当年美国研究人员想尽脑汁也想不出“狐蝠”是用何种工艺何种材料制造的么,又是钛合金又是什么的都猜想完了,结果都不合理,不过后来一只叛逃了,美帝科研人员欣喜若狂飞奔到现场,当他们那因激动而颤抖的指尖触碰到狐蝠那反光的机体时不禁感叹:卧槽!不锈钢?!!
      159楼 黄瓜片123
      其实这才是米格25的先进之处!很多人把米格25用不锈钢制造归为苏联技术落后的象征,总拿米格25和黑鸟作比较,认为用不锈钢是苏联武器不先进的原因,而黑鸟使用钛合金制造,那才是高大上!但你们知道吗?苏联的钛矿藏世界储量第一,每年的钛产量占世界总产量的60%~70%,钛加工技术和美日不相上下!

      那他们为什么不用钛合金而用不锈钢呢?原因很简单,因为苏联工程师研究发现钛合金在高空高速条件下的性能没有不锈钢好,而且加工、维护、安装难度比不锈钢大!这也就是米格25的产量和使用范围比黑鸟大得多的原因。还有你们知道吗,黑鸟在地面时是永远都加不满油的,因为黑鸟是一款漏油的飞机。因为要考虑黑鸟要在热障区飞行,金属遇热会膨胀,所以黑鸟在组装时,各工件之间都会留有缝隙,油箱也不例外!只有他飞到空中,因与空气摩擦产生热量,工件膨胀把缝隙弥合,这时空中加油机才能把黑鸟喂饱,执行任务。可米格25就没有这些麻烦!(第二段原文出自《Discovery探索频道》,喷子要喷就喷Discovery,谁要喷我,我就只好骂了)

      这才是正解

      把复杂的东西做的简单,正是苏联的一贯风格。

      这在米格25上得到了充分的体现

      而黑鸟

      最早是作为攻击机设计的,原始型号是:“A-11”

      后来发现这种飞机毫无作战价值,完全没有攻击机所必须的各种“机动性”,从而被放弃,转作他用。

      假如歼-8被称为“火箭”的话

      黑鸟,才真的是当之无愧的“火箭”。

      火箭,能怎样作战呢?呵呵,众所周知!

      2015/1/28 17:17:59
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      当时的中国面对毛子的这种高速高空战机也无力的很,那时的关系也不好,可想当时的领导层的压力有多大,简直是人家飞头上扔个蛋蛋,你发射了导弹都追不上。

      2015/1/28 17:10:30
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      苏联武器的特点之一就是为了强化一个战术要求,他们可以放弃其他关系不大的战术要求(看看萨姆300庞大的战斗组件就可以知道)。

      米25的设计针对目标就是SR71,所以他的高空高速就是米25的全部(与同时代的美国相比,苏联武器基本是低技术产品,告别是电子战能力方面),敌机的空空导弹在最小有效射程里发射后,可能燃料用尽也打不到米25。

      当武器的一个战术能力还优于同时代其他同类武器时,这种武器就还有使用的空间。高速的米25,深潜的阿尔法潜艇都是世界武器库里还未过时的苏联老产品。

      2015/1/28 16:26:44
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      米格25,优秀谈不上,只能说是还不错。以增加钢铁蒙皮,牺牲航程,速度才达到到3马赫以上的,不过米格25的技术被老美知道后就开放出口,靠出口甚至赚回的本机的研发和制造的所有费用,作为外贸机绝对是成功的,必定老美的仇人还是不少的。具体泄密原因请百度

      2015/1/28 16:25:07
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      ......
      112楼 龙龙发
      那时候毛子甚至还在用二极管,功能太单一,但是却不受干扰
      140楼 澎湃3004
      确切地说,米格25上连二极管都用不上——那属于晶体管,米格25用的是电子管。你见过吗?我见过的,样子跟小电灯光似的,圆柱形玻璃管,我家第一台黑白电视就是电子管的,开个机,得一分钟左右,先是荧光屏中间一个小亮点,然后整个屏幕才亮起来。关机也是,开关按下去之后,屏幕中间一个小亮点越来越暗,渐渐消失了,基本也得一分钟。
      193楼 huangfus
      呵呵

      兄弟,苏联的电子管技术是世界一流的。

      跟您那个不是一回事儿

      您知道电子管有各种式样么?

      比如,

      按体积大小可分类为:拇指管、花生管、芝麻管……

      您以前电视机上常见的哪种电子管,属于花生管一“族”

      还有

      在一片指甲盖大小的陶瓷片上做出许多电子管并连接成“功能电路”

      那个,套用半导体集成电路的说法,可以称之为电子管集成电路

      许多这样的陶瓷片叠加在一块儿,按照一定的需求形成电路连接,

      便成为一部电子整机或部件

      是不是有点儿科幻

      但这确实是真的

      电子管最大的优点,就是抗辐射——核爆炸对它不构成威胁。

      195楼 qdlai228
      放屁了,电子管在核爆里一样完蛋!

      晶体管乃至集成电路,加屏蔽层核爆里一样用。

      204楼 huangfus

      好臭好臭

      好傻好傻。

      2015/1/28 15:56:57
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      ......
      199楼 qdlai228
      哦,至少有一个腐朽的国家没有英雄存在,那就是苏联!!!

      苏联解体的时候,谁站出来当英雄了?

      201楼 子魂为鬼雄
      普京
      203楼 南湖遛狗
      是普京孤身守护毛子德国大使馆的故事么
      205楼 江山无畏
      哪件事啊。。。说说诶。。。
      212楼 南湖遛狗
      苏联解体时,德国人在毛子驻德国大使馆前聚集想冲击大使馆,普及那时侯是只是个克格勃,只身带支手枪在大使馆门前警告德国人--这里是苏联驻德国使馆,苏联的领土,如再前进将受到攻击。后面省略几百字,最后人们离去。 网上是这么传的。真实情况不明,估计差不多吧。
      你这也信?普京自己写回忆录的好不好,里面写的是啥?

      普京当时是KGB,德国人冲击东德KGB,普京带着枪在门口恨得咬牙,愣是没敢站出来!

      当时东德连人民军都反水了,几个带着手枪的KGB特工又能怎么地?

      2015/1/28 15:54:30
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      米格战机,伴我青少年成长。

      2015/1/28 14:44:55
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      8爷的用途和它一样吗?

      2015/1/28 13:36:08
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      写得真好,长知识!一直觉得美国的工业设计是巅峰,老苏也让人惊叹

      2015/1/28 10:25:09
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      苏联人是特殊材料做成的,尤其是有些优秀的共产党员。

      2015/1/28 9:56:45
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      向老毛子致敬,他们提供了一个中国人要争取和追赶的方向,而且不必通过美国技术支援。

      偷窃不算。

      2015/1/28 9:54:49
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      234楼 fku5453
      1960年代,俄罗斯鼓捣出了世界上第一架能尥3马赫,也就是三倍音速的战斗机--米格25!在这样的速度,除了钛,没有别个飞行金属能够承受大气摩擦产生的高热,制造飞机的主要金属铝更是不可能,而更加恐怖的是,当时全世界一年的钛产量也没法拼出一架即使是俄罗斯方块外形的飞机(虽然这货也够方块的)。在这架飞机上还有着未知的磁干扰技术:让任何的地面雷达失灵。于是有一天,米格25尥到以色列上空得瑟,以色列立即起飞F-4战斗机拦截,并发射了响尾蛇空空导弹。然后,以色列飞行员彻底蒙蹬了:这架米格25突然加速,在已被惊呆的F-4眼前闪着尾灯,大摇大摆还不带滑步的一骑绝尘而去,导弹累吐血也也没撵上。终于有一天,别连科驾驶一架米格25叛逃到了日本,美国科学家带着虔诚的心情把手放在了米格25的机身上,世界瞬间凝固了,MB,不锈钢!!!于是庖丁解牛大卸八块!!!MBB!!!由于苏联的电子技术过于落后,在全世界应用晶体管的时代,米格25里面充满了体积爆大的电子管,由于电子管辐射过大,所以起飞后会对雷达产生巨大干扰,也就是说,飞机飞出去之后能不能回来全靠飞行员自觉,苏联地面指挥部也不知道这货到底能尥到哪去...自那之后,米格25被重新命名为米格250...你是米格250,你才是米格250,你们全家都是米格250~

      另一堆故事故事,1991年苏联解体后,美国和俄罗斯结束了多年对峙的冷战状态,两国科学家也终于可以坐在一起举行科学论坛了。在一次航空会议上,在座的一位美国科学家问俄罗斯科学家:你们是如何那么快升上太空的?要知道,在太空飞船处于失重状态,仅仅为了研制能够在失重状态下记录数据的书写笔就耗费了我们一年的时间!俄罗斯科学家转过身来,一脸茫然:我们都用铅笔…美国科学家汗了一马…可是,你知道,还有一个问题是宇航服的问题,我们为了研制出能够维持人体体温的宇航服又耗费了一年的时间!俄罗斯科学家转过身来,一脸茫然:我们的宇航员都是裸体在-40度的西伯利亚训练,看谁能挺过东方一号的往返时间,加加林做到了,至于你说的宇航服,我们叫做雅鹿…那我还想问一下,你们是用什么交通工具把50吨的氢弹运送到无人区进行引爆的?俄罗斯科学家转过身来,一脸茫然:把人轰走,原地…

      卧槽 绝了 。。。

      2015/1/28 9:53:06
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      34楼 铝钢材
      不是说当年美国研究人员想尽脑汁也想不出“狐蝠”是用何种工艺何种材料制造的么,又是钛合金又是什么的都猜想完了,结果都不合理,不过后来一只叛逃了,美帝科研人员欣喜若狂飞奔到现场,当他们那因激动而颤抖的指尖触碰到狐蝠那反光的机体时不禁感叹:卧槽!不锈钢?!!
      159楼 黄瓜片123
      其实这才是米格25的先进之处!很多人把米格25用不锈钢制造归为苏联技术落后的象征,总拿米格25和黑鸟作比较,认为用不锈钢是苏联武器不先进的原因,而黑鸟使用钛合金制造,那才是高大上!但你们知道吗?苏联的钛矿藏世界储量第一,每年的钛产量占世界总产量的60%~70%,钛加工技术和美日不相上下!

      那他们为什么不用钛合金而用不锈钢呢?原因很简单,因为苏联工程师研究发现钛合金在高空高速条件下的性能没有不锈钢好,而且加工、维护、安装难度比不锈钢大!这也就是米格25的产量和使用范围比黑鸟大得多的原因。还有你们知道吗,黑鸟在地面时是永远都加不满油的,因为黑鸟是一款漏油的飞机。因为要考虑黑鸟要在热障区飞行,金属遇热会膨胀,所以黑鸟在组装时,各工件之间都会留有缝隙,油箱也不例外!只有他飞到空中,因与空气摩擦产生热量,工件膨胀把缝隙弥合,这时空中加油机才能把黑鸟喂饱,执行任务。可米格25就没有这些麻烦!(第二段原文出自《Discovery探索频道》,喷子要喷就喷Discovery,谁要喷我,我就只好骂了)

      166楼 军盲一只
      其他地方有空隙我知道,但是油箱怎么能也有空隙呢,那燃油漏出来经过高温不就着了吗?
      171楼 pakzcl
      黑鸟用的专用燃料JP-7比苏格兰威士忌还贵(具有超高燃点以避免自燃--这就是在地面上,飞机即使漏了一地的油,也不用担心它会起火。)操作SR-71一小时的油费就要24000到27000美元,那还是美元最值钱的时候
      哦,这样啊

      2015/1/28 9:28:20
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      1960年代,俄罗斯鼓捣出了世界上第一架能尥3马赫,也就是三倍音速的战斗机--米格25!在这样的速度,除了钛,没有别个飞行金属能够承受大气摩擦产生的高热,制造飞机的主要金属铝更是不可能,而更加恐怖的是,当时全世界一年的钛产量也没法拼出一架即使是俄罗斯方块外形的飞机(虽然这货也够方块的)。在这架飞机上还有着未知的磁干扰技术:让任何的地面雷达失灵。于是有一天,米格25尥到以色列上空得瑟,以色列立即起飞F-4战斗机拦截,并发射了响尾蛇空空导弹。然后,以色列飞行员彻底蒙蹬了:这架米格25突然加速,在已被惊呆的F-4眼前闪着尾灯,大摇大摆还不带滑步的一骑绝尘而去,导弹累吐血也也没撵上。终于有一天,别连科驾驶一架米格25叛逃到了日本,美国科学家带着虔诚的心情把手放在了米格25的机身上,世界瞬间凝固了,MB,不锈钢!!!于是庖丁解牛大卸八块!!!MBB!!!由于苏联的电子技术过于落后,在全世界应用晶体管的时代,米格25里面充满了体积爆大的电子管,由于电子管辐射过大,所以起飞后会对雷达产生巨大干扰,也就是说,飞机飞出去之后能不能回来全靠飞行员自觉,苏联地面指挥部也不知道这货到底能尥到哪去...自那之后,米格25被重新命名为米格250...你是米格250,你才是米格250,你们全家都是米格250~

      另一堆故事故事,1991年苏联解体后,美国和俄罗斯结束了多年对峙的冷战状态,两国科学家也终于可以坐在一起举行科学论坛了。在一次航空会议上,在座的一位美国科学家问俄罗斯科学家:你们是如何那么快升上太空的?要知道,在太空飞船处于失重状态,仅仅为了研制能够在失重状态下记录数据的书写笔就耗费了我们一年的时间!俄罗斯科学家转过身来,一脸茫然:我们都用铅笔…美国科学家汗了一马…可是,你知道,还有一个问题是宇航服的问题,我们为了研制出能够维持人体体温的宇航服又耗费了一年的时间!俄罗斯科学家转过身来,一脸茫然:我们的宇航员都是裸体在-40度的西伯利亚训练,看谁能挺过东方一号的往返时间,加加林做到了,至于你说的宇航服,我们叫做雅鹿…那我还想问一下,你们是用什么交通工具把50吨的氢弹运送到无人区进行引爆的?俄罗斯科学家转过身来,一脸茫然:把人轰走,原地…

      2015/1/28 8:40:28
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      苏联人造出来的奇迹 关键是用不锈钢造的 而美国人用的是昂贵太多的钛合金

      2015/1/28 8:30:40
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      213楼 密密麻麻月月
      在漫长的苏联边界上,米格25想要和SR71持续追赶其实很难,真正能够有效威慑黑鸟的是米格31

      一样的东西不过一个是5岁的你一个是20岁的你

      2015/1/28 6:49:53
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      ......
      92楼 妹妹特思棒慰
      以前看军事杂志说 他最多3马赫飞行 30分钟 发动机几乎就是报废了 黑鸟能3马赫巡航 但是花的金钱成本很高 很高
      95楼 1934
      黑鸟本身还漏油,
      147楼 妹妹特思棒慰
      就起飞前 漏油啊 有视频的 从缝隙里面 一滴滴往外渗出来
      157楼 hawk19999
      不漏油,71就碎了,71是靠燃油给机体降温的
      225楼 妹妹特思棒慰
      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑
      靠燃油给机体降温??这……这哥们不会以为和卡车一样,飞到天上滴滴答答的凉刹车把?

      黑鸟在地面上漏油主要是热胀冷缩的原因,在高空高速的情况下,机体材料不可避免的膨胀,为了弥补这种膨胀带来的各种影响,设计师只有从材料和尺寸上来下功夫了。别看地面上漏油,但是上了天可就不一样了。

      2015/1/28 3:51:04
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      从“游击战三宝”(AK47,RPG火箭筒,107火箭)到撒旦导弹,从米格15到苏35,无论是陆海空还是轻重武器,前苏联(包括俄罗斯)确实有一批真懂战争和军队的武器大师。

      尽管如今不少人诟病米格25狐蝠,做为一款专用的高空高速截击机(后来大多改为侦察机)当年在世界唯一能震慑西方的“双三”战机,也只有狐蝠了!

      2015/1/28 0:22:41
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      3M就现在也很牛逼啊,

      2015/1/27 23:32:51
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      看看战机世界就知道了 有人开262 十杀翻盘 有人三个组队262被一个拉9追着打的不敢下两千米……有人开震电各种捡漏助攻 但有的人开震电低空都打不过109古斯塔夫……擦差一级呢啊!有牛飞机还要有牛人才行啊 开个扫地各种摔的人还是大有人在的 把262当高达用的更多……

      2015/1/27 23:23:08
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      航空材料中的Ti4和Ti6还算比较好加工的,真正难加工的是高温合金,热处理之后比刀具还硬,如果有些机加工序安排在热处理工序之后,那就只能用进口刀具加工了。镗个孔,能干碎一盒进口车刀片,国产刀具就更不用说了,简直就是悲剧,而且表面质量难以保证。从某飞辞职大半年了,铁血上好多人认为中国军工牛B的不行,谁说中国军工不行就要挨喷,还给发狗粮。现在想想,进口机床+进口刀具+原厂图纸+国产材料+国产工人+国产技术员=100%国产战斗机,果然很牛逼。国产材料在这里就不喷了,不是材料专业的没发言权,不过真心不咋地,欢迎来喷...

      2015/1/27 23:14:38
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      ......
      90楼 澎湃3004
      其实两个都是用60年代的科技水平吃兴奋剂的成果,哪个都有明显的短板。SR71除了你说的之外,就是极不稳定的飞行。虽然一架也没被打下来过,但自己失事的可不少。但之所以弄得这么复杂,是为了得到长时间、长距离3M以上的飞行能力。理论上说,黑鸟能够始终以M3以上的速度一直飞到没油了为止。

      而米格25实际上技术更不成熟。它的“双三”是极限能力,在以色列上空被导弹追,赶紧打开加力以M3·2的速度逃回埃及,虽然没被击落,但实际上发动机已经烧坏了,离自己坠毁只差一小步了而已。

      所以黑鸟和狐蝠是两个极端:黑鸟是飞机复杂,但双三是正常发挥;而狐蝠是飞机简单,但双三是极限能力。

      92楼 妹妹特思棒慰
      以前看军事杂志说 他最多3马赫飞行 30分钟 发动机几乎就是报废了 黑鸟能3马赫巡航 但是花的金钱成本很高 很高
      95楼 1934
      黑鸟本身还漏油,
      147楼 妹妹特思棒慰
      就起飞前 漏油啊 有视频的 从缝隙里面 一滴滴往外渗出来
      157楼 hawk19999
      不漏油,71就碎了,71是靠燃油给机体降温的
      回复:[铁血讲武堂155期]60年代苏联用钢材制造的超级战斗机米格25 能追着SR71跑

      2015/1/27 22:56:13
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      是因为钛合金太贵才放弃的就像t4

      2015/1/27 22:34:04
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      毛子总是能用低端的材料造出高端的产品

      2015/1/27 21:42:29
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      原帖已被删除

      开头手误错字,91年1月.....

      结尾手误错字,打脸事不能不说...

      手机键盘打字会打滑....

      2015/1/27 20:31:13
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      俄国人总能变通的去解决问题而不是无限制的用黄金堆!

      2015/1/27 20:20:18
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      被萨达姆埋进沙子里了,米格25"狐蝠"并未退出历史舞台,其改进型就是俄毛大量保有的米格31"捕兔狗"

      2015/1/27 20:04:39
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      ......
      199楼 qdlai228
      哦,至少有一个腐朽的国家没有英雄存在,那就是苏联!!!

      苏联解体的时候,谁站出来当英雄了?

      201楼 子魂为鬼雄
      普京
      203楼 南湖遛狗
      是普京孤身守护毛子德国大使馆的故事么
      205楼 江山无畏
      哪件事啊。。。说说诶。。。
      212楼 南湖遛狗
      苏联解体时,德国人在毛子驻德国大使馆前聚集想冲击大使馆,普及那时侯是只是个克格勃,只身带支手枪在大使馆门前警告德国人--这里是苏联驻德国使馆,苏联的领土,如再前进将受到攻击。后面省略几百字,最后人们离去。 网上是这么传的。真实情况不明,估计差不多吧。
      不是大使馆,是德苏青年联谊会,其实是克格勃的据点,当时德国人要冲进来,而里面有大量的内部资料销毁来不及,也来不及调动人手保卫。普京拿着枪直接站在外面挡着,告诉人只要敢进来就开枪,最后没人敢进去。普京传有说这章。

      2015/1/27 19:31:26
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      真想看一下他开加力飞三马赫是什么样

      2015/1/27 19:29:59
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      老毛子的东西很难仿造,当年老毛子的电子设备拿过来怎么都模仿不了,最好只能放弃了。毛子的虽然糙,但是合在一起却牛逼,实在无语了。

      2015/1/27 19:27:18
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      在漫长的苏联边界上,米格25想要和SR71持续追赶其实很难,真正能够有效威慑黑鸟的是米格31

      2015/1/27 18:54:13
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      ......
      188楼 妖祸苍生
      就算是在腐朽的国家也会有英雄存在的,一战时期的奥匈帝国,也有很多空战英雄(奥匈空军识别标志和德国标志相同,所以都被世人无视,而且战绩很微乎其微,但对当时的奥匈来说他们就是英雄。)

      马岛战争时期,阿根廷空军和海军上层基本已经怯战,出战飞机基本都无法回去,但依然有勇敢者,他们也是英雄。

      美国攻打南联盟时期,南联盟以保存实力为由,下令所以战机拖进掩体禁止升空,但也有飞行员抗命独自升空驾驶米29作战,虽然战死,但谁敢说他们不是英雄。

      中东国家人人是土豪,服兵役并不是像韩国般是强制,但也有很多人参军,虽然在我们眼里都是享受的巧克力奶油兵,但对他们国家来说,他们也都是英雄。

      伊拉克也是,那位飞行员是伊拉克英雄,不是苏联人....

      当然废话一堆只是想说,当时苏联国内矛盾重生,政治斗争激烈,叶利钦很欣赏美国人的行动,当战争开始前的动员阶段就暗命苏军方撤回所有人员,美国人胜利,就是苏联的失败,美国一场战争改变苏联多年经营就是苏共对外政策的失败,“攘外必先安内”,这手段不仅校长会,叶利钦也会,只要让国民觉得苏共以前干的,现在要干的或将来想干的什么都是错误的,他才能更好的宣传自己的民主策略。

      199楼 qdlai228
      哦,至少有一个腐朽的国家没有英雄存在,那就是苏联!!!

      苏联解体的时候,谁站出来当英雄了?

      201楼 子魂为鬼雄
      普京
      203楼 南湖遛狗
      是普京孤身守护毛子德国大使馆的故事么
      205楼 江山无畏
      哪件事啊。。。说说诶。。。
      苏联解体时,德国人在毛子驻德国大使馆前聚集想冲击大使馆,普及那时侯是只是个克格勃,只身带支手枪在大使馆门前警告德国人--这里是苏联驻德国使馆,苏联的领土,如再前进将受到攻击。后面省略几百字,最后人们离去。 网上是这么传的。真实情况不明,估计差不多吧。

      2015/1/27 18:42:48
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      13楼 芥菜疙瘩
      可惜啊 伊拉克空军能够飞出那样经典飞行的驾驶员太少了
      15楼 tudouwen
      你怎么知道那会不会是前苏的飞行员
      200楼 ME262vsP51
      是伊拉克的一个王牌飞行员。
      俄罗斯的叶利钦也不是傻子,伊拉克空军在美国面前毫无还手之力,这对俄罗斯空军就是赤裸裸打脸恐吓,暗地里派个飞行员试试美国佬的深浅,这都不是没有可能的,第一趟摸摸美国佬的底,第二趟尝试取得战果,结果很明显,根本就不是兄弟的飞机科技不行吖,骆驼们根本就是个光知道起飞和降落主

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      2015/1/27 18:16:15
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      如果是苏联飞行员他不会逃,在好的飞机要有优秀的飞行员。

      2015/1/27 18:07:00
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      ......
      187楼 seal_xia
      好像有一起节目说当时是伊拉克的一名非常有名的,飞行教官!
      188楼 妖祸苍生
      就算是在腐朽的国家也会有英雄存在的,一战时期的奥匈帝国,也有很多空战英雄(奥匈空军识别标志和德国标志相同,所以都被世人无视,而且战绩很微乎其微,但对当时的奥匈来说他们就是英雄。)

      马岛战争时期,阿根廷空军和海军上层基本已经怯战,出战飞机基本都无法回去,但依然有勇敢者,他们也是英雄。

      美国攻打南联盟时期,南联盟以保存实力为由,下令所以战机拖进掩体禁止升空,但也有飞行员抗命独自升空驾驶米29作战,虽然战死,但谁敢说他们不是英雄。

      中东国家人人是土豪,服兵役并不是像韩国般是强制,但也有很多人参军,虽然在我们眼里都是享受的巧克力奶油兵,但对他们国家来说,他们也都是英雄。

      伊拉克也是,那位飞行员是伊拉克英雄,不是苏联人....

      当然废话一堆只是想说,当时苏联国内矛盾重生,政治斗争激烈,叶利钦很欣赏美国人的行动,当战争开始前的动员阶段就暗命苏军方撤回所有人员,美国人胜利,就是苏联的失败,美国一场战争改变苏联多年经营就是苏共对外政策的失败,“攘外必先安内”,这手段不仅校长会,叶利钦也会,只要让国民觉得苏共以前干的,现在要干的或将来想干的什么都是错误的,他才能更好的宣传自己的民主策略。

      199楼 qdlai228
      哦,至少有一个腐朽的国家没有英雄存在,那就是苏联!!!

      苏联解体的时候,谁站出来当英雄了?

      201楼 子魂为鬼雄
      普京
      203楼 南湖遛狗
      是普京孤身守护毛子德国大使馆的故事么
      深度怀疑那天是不是毛熊飞行员飞起来的,遥想当年,中东骆驼们与大卫鹦鹉空中大战,惜战果寥寥,但战损无数,逐集体抗议毛熊装备不行,毛熊莞尔,逐亲派飞行毛熊前往助阵并取得战果,后毛熊大怒,丫技术不行表飞机不好,如有订单今日速速报来,明日涨价!!!!

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      2015/1/27 18:05:30
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      16楼 西狼王
      赞美已逝去的米格战机
      136楼 yulinlang2014
      是呀,一个伟大的设计师,一个优秀的设计团队,它已经随着苏联而消失了!
      146楼 林肯公园x
      唉 如果当年被我吸收了……
      163楼 w603f918
      那也搞不起,我的那时整体工业和经济水平还很差。
      再说那时也穷啊 面包会有的 牛奶也会有的

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      2015/1/27 18:02:45
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      ......
      187楼 seal_xia
      好像有一起节目说当时是伊拉克的一名非常有名的,飞行教官!
      188楼 妖祸苍生
      就算是在腐朽的国家也会有英雄存在的,一战时期的奥匈帝国,也有很多空战英雄(奥匈空军识别标志和德国标志相同,所以都被世人无视,而且战绩很微乎其微,但对当时的奥匈来说他们就是英雄。)

      马岛战争时期,阿根廷空军和海军上层基本已经怯战,出战飞机基本都无法回去,但依然有勇敢者,他们也是英雄。

      美国攻打南联盟时期,南联盟以保存实力为由,下令所以战机拖进掩体禁止升空,但也有飞行员抗命独自升空驾驶米29作战,虽然战死,但谁敢说他们不是英雄。

      中东国家人人是土豪,服兵役并不是像韩国般是强制,但也有很多人参军,虽然在我们眼里都是享受的巧克力奶油兵,但对他们国家来说,他们也都是英雄。

      伊拉克也是,那位飞行员是伊拉克英雄,不是苏联人....

      当然废话一堆只是想说,当时苏联国内矛盾重生,政治斗争激烈,叶利钦很欣赏美国人的行动,当战争开始前的动员阶段就暗命苏军方撤回所有人员,美国人胜利,就是苏联的失败,美国一场战争改变苏联多年经营就是苏共对外政策的失败,“攘外必先安内”,这手段不仅校长会,叶利钦也会,只要让国民觉得苏共以前干的,现在要干的或将来想干的什么都是错误的,他才能更好的宣传自己的民主策略。

      199楼 qdlai228
      哦,至少有一个腐朽的国家没有英雄存在,那就是苏联!!!

      苏联解体的时候,谁站出来当英雄了?

      201楼 子魂为鬼雄
      普京
      203楼 南湖遛狗
      是普京孤身守护毛子德国大使馆的故事么

      哪件事啊。。。说说诶。。。

      2015/1/27 17:58:10
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      17楼 我爱五毛
      毛子的东西,皮粗且耐操!还他娘的不是很贵!只是毛子的航电太差了。。
      112楼 龙龙发
      那时候毛子甚至还在用二极管,功能太单一,但是却不受干扰
      140楼 澎湃3004
      确切地说,米格25上连二极管都用不上——那属于晶体管,米格25用的是电子管。你见过吗?我见过的,样子跟小电灯光似的,圆柱形玻璃管,我家第一台黑白电视就是电子管的,开个机,得一分钟左右,先是荧光屏中间一个小亮点,然后整个屏幕才亮起来。关机也是,开关按下去之后,屏幕中间一个小亮点越来越暗,渐渐消失了,基本也得一分钟。
      193楼 huangfus
      呵呵

      兄弟,苏联的电子管技术是世界一流的。

      跟您那个不是一回事儿

      您知道电子管有各种式样么?

      比如,

      按体积大小可分类为:拇指管、花生管、芝麻管……

      您以前电视机上常见的哪种电子管,属于花生管一“族”

      还有

      在一片指甲盖大小的陶瓷片上做出许多电子管并连接成“功能电路”

      那个,套用半导体集成电路的说法,可以称之为电子管集成电路

      许多这样的陶瓷片叠加在一块儿,按照一定的需求形成电路连接,

      便成为一部电子整机或部件

      是不是有点儿科幻

      但这确实是真的

      电子管最大的优点,就是抗辐射——核爆炸对它不构成威胁。

      195楼 qdlai228
      放屁了,电子管在核爆里一样完蛋!

      晶体管乃至集成电路,加屏蔽层核爆里一样用。

      好臭好臭

      2015/1/27 17:36:42
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      ......
      15楼 tudouwen
      你怎么知道那会不会是前苏的飞行员
      187楼 seal_xia
      好像有一起节目说当时是伊拉克的一名非常有名的,飞行教官!
      188楼 妖祸苍生
      就算是在腐朽的国家也会有英雄存在的,一战时期的奥匈帝国,也有很多空战英雄(奥匈空军识别标志和德国标志相同,所以都被世人无视,而且战绩很微乎其微,但对当时的奥匈来说他们就是英雄。)

      马岛战争时期,阿根廷空军和海军上层基本已经怯战,出战飞机基本都无法回去,但依然有勇敢者,他们也是英雄。

      美国攻打南联盟时期,南联盟以保存实力为由,下令所以战机拖进掩体禁止升空,但也有飞行员抗命独自升空驾驶米29作战,虽然战死,但谁敢说他们不是英雄。

      中东国家人人是土豪,服兵役并不是像韩国般是强制,但也有很多人参军,虽然在我们眼里都是享受的巧克力奶油兵,但对他们国家来说,他们也都是英雄。

      伊拉克也是,那位飞行员是伊拉克英雄,不是苏联人....

      当然废话一堆只是想说,当时苏联国内矛盾重生,政治斗争激烈,叶利钦很欣赏美国人的行动,当战争开始前的动员阶段就暗命苏军方撤回所有人员,美国人胜利,就是苏联的失败,美国一场战争改变苏联多年经营就是苏共对外政策的失败,“攘外必先安内”,这手段不仅校长会,叶利钦也会,只要让国民觉得苏共以前干的,现在要干的或将来想干的什么都是错误的,他才能更好的宣传自己的民主策略。

      199楼 qdlai228
      哦,至少有一个腐朽的国家没有英雄存在,那就是苏联!!!

      苏联解体的时候,谁站出来当英雄了?

      201楼 子魂为鬼雄
      普京
      是普京孤身守护毛子德国大使馆的故事么

      2015/1/27 17:36:21
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      118楼 huangfus

      “钢飞机”和“电子管”

      是苏联的绝活

      钢飞机无疑是指的优秀的米格25

      这应是共识了

      而电子管,知道的人却不多。

      有谁能想象一下“集成电子管器件”和“电子管集成电路”是怎么回事么?

      198楼 qdlai228
      恩,我想想,好像都是科技树点歪的典型吧,连毛子自己都放弃了的东西。

      MIG25优秀么?有几个经过证实的击落记录?谁曾经用它打赢过任何战争?

      电子管集成电路?现在谁还在用?毛子现在貌似在进口美国芯片吧!!!

      很对

      俺们不也在进口美国芯片么?——“改 革”以来。

      连晶体管芯都在进口

      甚至连发光二级管芯都在进口

      这怨的谁来

      呵呵

      甚至于

      连喷气发动机都在进口。

      2015/1/27 17:34:17
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      13楼 芥菜疙瘩
      可惜啊 伊拉克空军能够飞出那样经典飞行的驾驶员太少了
      15楼 tudouwen
      你怎么知道那会不会是前苏的飞行员
      187楼 seal_xia
      好像有一起节目说当时是伊拉克的一名非常有名的,飞行教官!
      188楼 妖祸苍生
      就算是在腐朽的国家也会有英雄存在的,一战时期的奥匈帝国,也有很多空战英雄(奥匈空军识别标志和德国标志相同,所以都被世人无视,而且战绩很微乎其微,但对当时的奥匈来说他们就是英雄。)

      马岛战争时期,阿根廷空军和海军上层基本已经怯战,出战飞机基本都无法回去,但依然有勇敢者,他们也是英雄。

      美国攻打南联盟时期,南联盟以保存实力为由,下令所以战机拖进掩体禁止升空,但也有飞行员抗命独自升空驾驶米29作战,虽然战死,但谁敢说他们不是英雄。

      中东国家人人是土豪,服兵役并不是像韩国般是强制,但也有很多人参军,虽然在我们眼里都是享受的巧克力奶油兵,但对他们国家来说,他们也都是英雄。

      伊拉克也是,那位飞行员是伊拉克英雄,不是苏联人....

      当然废话一堆只是想说,当时苏联国内矛盾重生,政治斗争激烈,叶利钦很欣赏美国人的行动,当战争开始前的动员阶段就暗命苏军方撤回所有人员,美国人胜利,就是苏联的失败,美国一场战争改变苏联多年经营就是苏共对外政策的失败,“攘外必先安内”,这手段不仅校长会,叶利钦也会,只要让国民觉得苏共以前干的,现在要干的或将来想干的什么都是错误的,他才能更好的宣传自己的民主策略。

      199楼 qdlai228
      哦,至少有一个腐朽的国家没有英雄存在,那就是苏联!!!

      苏联解体的时候,谁站出来当英雄了?

      普京

      2015/1/27 17:21:49
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      13楼 芥菜疙瘩
      可惜啊 伊拉克空军能够飞出那样经典飞行的驾驶员太少了
      15楼 tudouwen
      你怎么知道那会不会是前苏的飞行员
      是伊拉克的一个王牌飞行员。

      2015/1/27 16:43:42
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      13楼 芥菜疙瘩
      可惜啊 伊拉克空军能够飞出那样经典飞行的驾驶员太少了
      15楼 tudouwen
      你怎么知道那会不会是前苏的飞行员
      187楼 seal_xia
      好像有一起节目说当时是伊拉克的一名非常有名的,飞行教官!
      188楼 妖祸苍生
      就算是在腐朽的国家也会有英雄存在的,一战时期的奥匈帝国,也有很多空战英雄(奥匈空军识别标志和德国标志相同,所以都被世人无视,而且战绩很微乎其微,但对当时的奥匈来说他们就是英雄。)

      马岛战争时期,阿根廷空军和海军上层基本已经怯战,出战飞机基本都无法回去,但依然有勇敢者,他们也是英雄。

      美国攻打南联盟时期,南联盟以保存实力为由,下令所以战机拖进掩体禁止升空,但也有飞行员抗命独自升空驾驶米29作战,虽然战死,但谁敢说他们不是英雄。

      中东国家人人是土豪,服兵役并不是像韩国般是强制,但也有很多人参军,虽然在我们眼里都是享受的巧克力奶油兵,但对他们国家来说,他们也都是英雄。

      伊拉克也是,那位飞行员是伊拉克英雄,不是苏联人....

      当然废话一堆只是想说,当时苏联国内矛盾重生,政治斗争激烈,叶利钦很欣赏美国人的行动,当战争开始前的动员阶段就暗命苏军方撤回所有人员,美国人胜利,就是苏联的失败,美国一场战争改变苏联多年经营就是苏共对外政策的失败,“攘外必先安内”,这手段不仅校长会,叶利钦也会,只要让国民觉得苏共以前干的,现在要干的或将来想干的什么都是错误的,他才能更好的宣传自己的民主策略。

      哦,至少有一个腐朽的国家没有英雄存在,那就是苏联!!!

      苏联解体的时候,谁站出来当英雄了?

      2015/1/27 16:19:42
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      118楼 huangfus

      “钢飞机”和“电子管”

      是苏联的绝活

      钢飞机无疑是指的优秀的米格25

      这应是共识了

      而电子管,知道的人却不多。

      有谁能想象一下“集成电子管器件”和“电子管集成电路”是怎么回事么?

      恩,我想想,好像都是科技树点歪的典型吧,连毛子自己都放弃了的东西。

      MIG25优秀么?有几个经过证实的击落记录?谁曾经用它打赢过任何战争?

      电子管集成电路?现在谁还在用?毛子现在貌似在进口美国芯片吧!!!

      2015/1/27 16:18:30
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      108楼 戰戈
      毛子经常有奇迹发生。话说美国宇航员上天之后,发现自来水笔和原子笔没法使用,于是花大价钱研制一种在失重状态下也能使用的笔。美国人很自豪啊,再一次宇航员交流的时候问毛子你们在太空用什么笔啊?毛子回答:铅笔~~~
      这是一个经典的国内笑话,根本都是误传。

      事实上,无论是苏联还是美国甚至中国的宇航员,清一色用的都是美国制造的费舍尔太空笔,这笑话恰好说反了!

      而且美国人开发太空笔只用了200万美元,不是网上传说的1亿。

      费舍尔太空笔还在其他极端环境下使用,包括空军飞行员、潜水员和登山运动员都大量选用。

      看到你们无数次重复这种谎言,就知道在中国造谣是多么简单!

      2015/1/27 16:16:06
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      16楼 西狼王
      赞美已逝去的米格战机
      191楼 lsss
      同感。苏联人的思维方式非常了不起,能够使用不锈钢取代铝合金。给予我们相当大的启发也。
      苏联人不是用不锈钢取代铝合金,而是取代了钛合金。

      事实证明了一点,取代不了!

      到MIG31身上,毛子老老实实的用回钛合金,而且在以后的战斗机设计里再也不敢造这种钢飞机了。

      2015/1/27 16:08:24
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      17楼 我爱五毛
      毛子的东西,皮粗且耐操!还他娘的不是很贵!只是毛子的航电太差了。。
      112楼 龙龙发
      那时候毛子甚至还在用二极管,功能太单一,但是却不受干扰
      140楼 澎湃3004
      确切地说,米格25上连二极管都用不上——那属于晶体管,米格25用的是电子管。你见过吗?我见过的,样子跟小电灯光似的,圆柱形玻璃管,我家第一台黑白电视就是电子管的,开个机,得一分钟左右,先是荧光屏中间一个小亮点,然后整个屏幕才亮起来。关机也是,开关按下去之后,屏幕中间一个小亮点越来越暗,渐渐消失了,基本也得一分钟。
      193楼 huangfus
      呵呵

      兄弟,苏联的电子管技术是世界一流的。

      跟您那个不是一回事儿

      您知道电子管有各种式样么?

      比如,

      按体积大小可分类为:拇指管、花生管、芝麻管……

      您以前电视机上常见的哪种电子管,属于花生管一“族”

      还有

      在一片指甲盖大小的陶瓷片上做出许多电子管并连接成“功能电路”

      那个,套用半导体集成电路的说法,可以称之为电子管集成电路

      许多这样的陶瓷片叠加在一块儿,按照一定的需求形成电路连接,

      便成为一部电子整机或部件

      是不是有点儿科幻

      但这确实是真的

      电子管最大的优点,就是抗辐射——核爆炸对它不构成威胁。

      放屁了,电子管在核爆里一样完蛋!

      晶体管乃至集成电路,加屏蔽层核爆里一样用。

      2015/1/27 16:05:42
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      17楼 我爱五毛
      毛子的东西,皮粗且耐操!还他娘的不是很贵!只是毛子的航电太差了。。
      112楼 龙龙发
      那时候毛子甚至还在用二极管,功能太单一,但是却不受干扰
      140楼 澎湃3004
      确切地说,米格25上连二极管都用不上——那属于晶体管,米格25用的是电子管。你见过吗?我见过的,样子跟小电灯光似的,圆柱形玻璃管,我家第一台黑白电视就是电子管的,开个机,得一分钟左右,先是荧光屏中间一个小亮点,然后整个屏幕才亮起来。关机也是,开关按下去之后,屏幕中间一个小亮点越来越暗,渐渐消失了,基本也得一分钟。

      呵呵

      兄弟,苏联的电子管技术是世界一流的。

      跟您那个不是一回事儿

      您知道电子管有各种式样么?

      比如,

      按体积大小可分类为:拇指管、花生管、芝麻管……

      您以前电视机上常见的哪种电子管,属于花生管一“族”

      还有

      在一片指甲盖大小的陶瓷片上做出许多电子管并连接成“功能电路”

      那个,套用半导体集成电路的说法,可以称之为电子管集成电路

      许多这样的陶瓷片叠加在一块儿,按照一定的需求形成电路连接,

      便成为一部电子整机或部件

      是不是有点儿科幻

      但这确实是真的

      电子管最大的优点,就是抗辐射——核爆炸对它不构成威胁。

      2015/1/27 15:24:11
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      很喜欢聪明人的文章,爱不释手啊。

      2015/1/27 15:02:52
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      16楼 西狼王
      赞美已逝去的米格战机
      同感。苏联人的思维方式非常了不起,能够使用不锈钢取代铝合金。给予我们相当大的启发也。

      2015/1/27 15:00:14
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      108楼 戰戈
      毛子经常有奇迹发生。话说美国宇航员上天之后,发现自来水笔和原子笔没法使用,于是花大价钱研制一种在失重状态下也能使用的笔。美国人很自豪啊,再一次宇航员交流的时候问毛子你们在太空用什么笔啊?毛子回答:铅笔~~~
      121楼 jakeben
      铅笔芯的石墨有可能碎成粉末状,飘进电子设备里造成短路,老美不是傻瓜,这个故事也不知道是谁造的谣
      153楼 差点成你姐夫

      那个三傻大闹宝莱坞里面不是就有这个片段吗

      177楼 3213kfir
      那时候用的铅笔真是铅,还不是石墨
      铅笔用金属铅?看个名字就喷,你也真敢招呼。

      2015/1/27 14:33:06
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      ......
      92楼 妹妹特思棒慰
      以前看军事杂志说 他最多3马赫飞行 30分钟 发动机几乎就是报废了 黑鸟能3马赫巡航 但是花的金钱成本很高 很高
      95楼 1934
      黑鸟本身还漏油,
      147楼 妹妹特思棒慰
      就起飞前 漏油啊 有视频的 从缝隙里面 一滴滴往外渗出来
      157楼 hawk19999
      不漏油,71就碎了,71是靠燃油给机体降温的
      167楼 军盲一只
      那也应该是自己在飞机里循环吧,漏油的话,高空高速飞行的时候不就点着了吗?
      漏油是高空高速飞行时给机体产生了应力,在地面时裂开,高速时裂缝闭合了,

      2015/1/27 14:28:20
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      13楼 芥菜疙瘩
      可惜啊 伊拉克空军能够飞出那样经典飞行的驾驶员太少了
      15楼 tudouwen
      你怎么知道那会不会是前苏的飞行员
      187楼 seal_xia
      好像有一起节目说当时是伊拉克的一名非常有名的,飞行教官!

      就算是在腐朽的国家也会有英雄存在的,一战时期的奥匈帝国,也有很多空战英雄(奥匈空军识别标志和德国标志相同,所以都被世人无视,而且战绩很微乎其微,但对当时的奥匈来说他们就是英雄。)

      马岛战争时期,阿根廷空军和海军上层基本已经怯战,出战飞机基本都无法回去,但依然有勇敢者,他们也是英雄。

      美国攻打南联盟时期,南联盟以保存实力为由,下令所以战机拖进掩体禁止升空,但也有飞行员抗命独自升空驾驶米29作战,虽然战死,但谁敢说他们不是英雄。

      中东国家人人是土豪,服兵役并不是像韩国般是强制,但也有很多人参军,虽然在我们眼里都是享受的巧克力奶油兵,但对他们国家来说,他们也都是英雄。

      伊拉克也是,那位飞行员是伊拉克英雄,不是苏联人....

      当然废话一堆只是想说,当时苏联国内矛盾重生,政治斗争激烈,叶利钦很欣赏美国人的行动,当战争开始前的动员阶段就暗命苏军方撤回所有人员,美国人胜利,就是苏联的失败,美国一场战争改变苏联多年经营就是苏共对外政策的失败,“攘外必先安内”,这手段不仅校长会,叶利钦也会,只要让国民觉得苏共以前干的,现在要干的或将来想干的什么都是错误的,他才能更好的宣传自己的民主策略。

      2015/1/27 14:26:23
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      13楼 芥菜疙瘩
      可惜啊 伊拉克空军能够飞出那样经典飞行的驾驶员太少了
      15楼 tudouwen
      你怎么知道那会不会是前苏的飞行员
      好像有一起节目说当时是伊拉克的一名非常有名的,飞行教官!

      2015/1/27 13:35:37
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      34楼 铝钢材
      不是说当年美国研究人员想尽脑汁也想不出“狐蝠”是用何种工艺何种材料制造的么,又是钛合金又是什么的都猜想完了,结果都不合理,不过后来一只叛逃了,美帝科研人员欣喜若狂飞奔到现场,当他们那因激动而颤抖的指尖触碰到狐蝠那反光的机体时不禁感叹:卧槽!不锈钢?!!
      159楼 黄瓜片123
      其实这才是米格25的先进之处!很多人把米格25用不锈钢制造归为苏联技术落后的象征,总拿米格25和黑鸟作比较,认为用不锈钢是苏联武器不先进的原因,而黑鸟使用钛合金制造,那才是高大上!但你们知道吗?苏联的钛矿藏世界储量第一,每年的钛产量占世界总产量的60%~70%,钛加工技术和美日不相上下!

      那他们为什么不用钛合金而用不锈钢呢?原因很简单,因为苏联工程师研究发现钛合金在高空高速条件下的性能没有不锈钢好,而且加工、维护、安装难度比不锈钢大!这也就是米格25的产量和使用范围比黑鸟大得多的原因。还有你们知道吗,黑鸟在地面时是永远都加不满油的,因为黑鸟是一款漏油的飞机。因为要考虑黑鸟要在热障区飞行,金属遇热会膨胀,所以黑鸟在组装时,各工件之间都会留有缝隙,油箱也不例外!只有他飞到空中,因与空气摩擦产生热量,工件膨胀把缝隙弥合,这时空中加油机才能把黑鸟喂饱,执行任务。可米格25就没有这些麻烦!(第二段原文出自《Discovery探索频道》,喷子要喷就喷Discovery,谁要喷我,我就只好骂了)

      166楼 军盲一只
      其他地方有空隙我知道,但是油箱怎么能也有空隙呢,那燃油漏出来经过高温不就着了吗?
      171楼 pakzcl
      黑鸟用的专用燃料JP-7比苏格兰威士忌还贵(具有超高燃点以避免自燃--这就是在地面上,飞机即使漏了一地的油,也不用担心它会起火。)操作SR-71一小时的油费就要24000到27000美元,那还是美元最值钱的时候
      172楼 lengets
      请问一下,黑鸟既然在地面漏油,为何不在油箱内加一个橡胶内胆?这样不是既适应热胀冷缩又能防止漏油了吗?

      黑鸟油箱本身类似橡胶制的软体构造,当高速飞行中会被膨胀拉长,停止飞行机体冷却后会收缩,在这膨胀和收缩中会有个缓冲区,是有意识的人为漏油。

      说起钛合金运用还是要看苏联金鱼啊!

      2015/1/27 13:08:04
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:1050217
      • 工分:8250
      左箭头-小图标

      34楼 铝钢材
      不是说当年美国研究人员想尽脑汁也想不出“狐蝠”是用何种工艺何种材料制造的么,又是钛合金又是什么的都猜想完了,结果都不合理,不过后来一只叛逃了,美帝科研人员欣喜若狂飞奔到现场,当他们那因激动而颤抖的指尖触碰到狐蝠那反光的机体时不禁感叹:卧槽!不锈钢?!!
      159楼 黄瓜片123
      其实这才是米格25的先进之处!很多人把米格25用不锈钢制造归为苏联技术落后的象征,总拿米格25和黑鸟作比较,认为用不锈钢是苏联武器不先进的原因,而黑鸟使用钛合金制造,那才是高大上!但你们知道吗?苏联的钛矿藏世界储量第一,每年的钛产量占世界总产量的60%~70%,钛加工技术和美日不相上下!

      那他们为什么不用钛合金而用不锈钢呢?原因很简单,因为苏联工程师研究发现钛合金在高空高速条件下的性能没有不锈钢好,而且加工、维护、安装难度比不锈钢大!这也就是米格25的产量和使用范围比黑鸟大得多的原因。还有你们知道吗,黑鸟在地面时是永远都加不满油的,因为黑鸟是一款漏油的飞机。因为要考虑黑鸟要在热障区飞行,金属遇热会膨胀,所以黑鸟在组装时,各工件之间都会留有缝隙,油箱也不例外!只有他飞到空中,因与空气摩擦产生热量,工件膨胀把缝隙弥合,这时空中加油机才能把黑鸟喂饱,执行任务。可米格25就没有这些麻烦!(第二段原文出自《Discovery探索频道》,喷子要喷就喷Discovery,谁要喷我,我就只好骂了)

      166楼 军盲一只
      其他地方有空隙我知道,但是油箱怎么能也有空隙呢,那燃油漏出来经过高温不就着了吗?
      171楼 pakzcl
      黑鸟用的专用燃料JP-7比苏格兰威士忌还贵(具有超高燃点以避免自燃--这就是在地面上,飞机即使漏了一地的油,也不用担心它会起火。)操作SR-71一小时的油费就要24000到27000美元,那还是美元最值钱的时候
      172楼 lengets
      请问一下,黑鸟既然在地面漏油,为何不在油箱内加一个橡胶内胆?这样不是既适应热胀冷缩又能防止漏油了吗?
      那是因为黑鸟是采用的钛合金机身,不然耐不了400度以上的高温,MIG25的不锈钢列外。而当时的钛合金加工技术相对落后,焊接铆接都不行,所以黑鸟的机身是有缝的,在它高速飞行热身后,利用热胀冷缩的原理把机身的缝隙闭合,再通过空中加油后采取执行任务,至于你说的橡胶内胆,在那个温度下早就烧起来了

      2015/1/27 12:38:02

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