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帖子主题:[原创]聊聊我国轻型四代机J31的发动机RD-93

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[原创]聊聊我国轻型四代机J31的发动机RD-93

最近总看到好多人抱怨J31发动机的情况,说都发展四代机了,还用这样落后的发动机等等,所以研究了下这台rd-93.

这台发动机大家都很熟悉,是米格29上面的rd-33的改进型号,已经用在我国的轻型三代机枭龙上面,特点是体积较小1吨出头,推重比还凑合将近三代机主流的8,至于米格29当初为啥这样搭配呢?因为苏联研发某款战机肯定是针对美国,而且往往是后发优势,但是当时苏联的航发水平比美国落后,米格29针对的是三代美国的三代轻型机f16,三代机很重要的一条性能指标就是超机动,如果采用单台al31肯定还是落后,所以苏联军工换个思路,两台小的低过你一台大的,别管我用啥办法,只要达到军事目的就行,这也许就叫扬长避短吧。

现在来说我们的j31,标准的四代轻型机,将来跟j20高低搭配,出口第三世界国家用,现在我们的ws15服役还尚需时间,但是美帝的f35已经部署,我们总不能为了等发动机耽误四代机研发吧?如果采用单台发动机,现在我们手里的主流三代机用的al31肯定不行,ws10也不够用,跟f35的f135的最大推重比10的水平相去甚远,所以我们只能根据现实需要,借鉴米格29对抗f16的思路,就算是轻型,咱也采用双发,而且据说这个rd-93的后期改进型号推重比已经达到9的级别,就是说两台推力达到18吨+/自重2吨,完全可以和f135抗衡/自重1.7吨,推力19吨,而且我们吃透这台发动机后,也就是咱们的ws13将来用处还多着呢,枭龙,出口型j31等等,别忘了啥东西只要咱们掌握了就是白菜价,咱们应该在技术上向欧美看齐,但是没必要再具体技术指标上较真攀比,感觉我两台抵你一台就没面子,根据自身情况,达到军事目的即可。而且估计将来也不一定换ws15,因为j31只是廉价四代机,效费比高,达到战略目的,才是最好的军事武器。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2014/12/23 12:15:19

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      64楼 五行缺根弦
      鹄鹰应该属于中型吧?至于说用RD93我感觉只是配套的发动机没跟上进度,毕竟是涡轮喷射,谁家的四代用的不是涡扇啊?
      RD93也是涡轮风扇啊!

      2016/7/10 0:34:55
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      19楼 qdlai228
      F22超巡大约30分钟,然后就没油了。

      实际任务模式是设置为战区内200海里超巡,5分钟加力空战,此时作战半径720公里,这指标很不错了。

      如果是其他三代,让它们飞200海里超音速再额外开5分钟加力,多半没油直接掉下去了。

      26楼 mosquitovonsheng
      即是说F22的超巡能力当做截击机使用还是不错的,可是拿数亿美刀的5代机干2代半的活不是冤大头就是爆发户了
      28楼 qdlai228
      F22的超巡能力可不是只能拿来截击,和三代进行模拟对抗时F22超巡的优势已经得到体现,它可以在威胁空域全程保持超音速飞行,任何三代机都无力在这种条件下对其进行有效的追击。

      即便是在格斗作战时,F22的超巡能力使其在常用的跨音速区域异常强悍,可反复加减速突破音障,而三代机在这个区域要跟上它就需要反复开启加力,大幅度提高油耗,经常是数分钟内燃油就告急,而F22可以这么持续玩20多分钟。

      29楼 mosquitovonsheng
      象二代机和一代机一样?一飞就过头了。还是苏36的高机动性实用。

      再有,再快能快过导弹。

      45楼 qdlai229
      SU35所谓的高机动才是一毛钱不值!没有速度光转圈有个屁用,二战时时期这种只会低速转圈的玩意都被当火鸡给打了!

      决定飞机机动性高低的是过载!SU35那花里胡哨的表演动作恰恰过载并不高!

      如果比转圈快,那么世界上没有什么固定翼飞机转得过直升机,请问直升机是不是导弹打不下来?

      裸奔的SU30MKI开着矢量推力都干不过挂副油箱和6发导弹的F15C,你还指望SU35干的过F22?

      苏30MKI开矢量推力有P用,最大发动机推力没增加,增加了矢量推力反而增加了自身重量,降低了推重比。双座教练机去和単座空优机比格斗,被虐很正常不过。

      2016/7/10 0:34:15
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      62楼 yxiny2008
      谁说我们的太行不行?我们ws10.ws15早都已经研制出来了,国际领先。
      必须的,只不过一项成果需要时间来肯定

      2016/7/10 0:08:33
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      ......
      52楼 hecz
      拜托下次先看清人间是怎么回事再来学说人话
      54楼 stephen323
      难道你们世界的“人类”是能举起100斤却举不起50斤的?

      好吧,看来我们这种人类跟你们那种“人类”不一样,回去你们的世界吧。

      57楼 hecz
      你在急得跳脚也改变不了事实啊。呵呵
      65楼 stephen323
      你觉得你吹牛能改变事实?呵呵。
      66楼 hecz
      连发动机都分不清的人,说别人吹牛,好笑还是可耻?
      地球上不存在能做大推不能做中推的国家,能做中推不能做大推的倒是有。不服气你去找一个出来。

      连中推都要引进生产,只能证明大推根本就是吹牛。

      连基本逻辑都没有,一个劲帮别人吹牛,那是真心可耻。

      2015/1/10 10:00:18
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      ......
      51楼 stephen323
      你再扯淡也改变不了能设计大推就一定能设计中推的事实。

      能扛100斤却扛不起50斤的人,在人类世界不存在。

      一个练举重的,天天号称能举200公斤。在家里却连50斤装的大米都扛不动,你信他不是吹牛?

      52楼 hecz
      拜托下次先看清人间是怎么回事再来学说人话
      54楼 stephen323
      难道你们世界的“人类”是能举起100斤却举不起50斤的?

      好吧,看来我们这种人类跟你们那种“人类”不一样,回去你们的世界吧。

      57楼 hecz
      你在急得跳脚也改变不了事实啊。呵呵
      65楼 stephen323
      你觉得你吹牛能改变事实?呵呵。
      连发动机都分不清的人,说别人吹牛,好笑还是可耻?

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      2015/1/10 6:30:32
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      ......
      48楼 hecz
      你在急得跳脚没地方喷也改不了涡扇10和RD93是完全不同的两种发动机。
      51楼 stephen323
      你再扯淡也改变不了能设计大推就一定能设计中推的事实。

      能扛100斤却扛不起50斤的人,在人类世界不存在。

      一个练举重的,天天号称能举200公斤。在家里却连50斤装的大米都扛不动,你信他不是吹牛?

      52楼 hecz
      拜托下次先看清人间是怎么回事再来学说人话
      54楼 stephen323
      难道你们世界的“人类”是能举起100斤却举不起50斤的?

      好吧,看来我们这种人类跟你们那种“人类”不一样,回去你们的世界吧。

      57楼 hecz
      你在急得跳脚也改变不了事实啊。呵呵

      你觉得你吹牛能改变事实?呵呵。

      2015/1/9 6:45:23
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      鹄鹰应该属于中型吧?至于说用RD93我感觉只是配套的发动机没跟上进度,毕竟是涡轮喷射,谁家的四代用的不是涡扇啊?

      2015/1/9 1:02:34
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      感觉所谓的歼31就是个坑,为了能服役,用尽手段,甚至不惜降低性能。

      2015/1/8 23:53:44
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      谁说我们的太行不行?我们ws10.ws15早都已经研制出来了,国际领先。

      2015/1/8 23:35:04
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      ......
      4楼 Chewed_the_earth
      现在不是有rd93改型号要出来了吗?据说推重比超过9,那两台就将近19吨与f135相当,当然体积重量比他一台大一些,总体效果肯定比f35差一些,总比一台ws10得13吨强,而且j31装2台ws10又太大太重不现实,主要是现在我们能拿出的发动机最佳搭配只能是双rd93,人家f35马上到家门口了,总不能等ws15出来在搞四代轻型机吧,现在这样确实些许无奈,也算是聊胜有无吧
      5楼 qdlai228
      毛子那个推比9纯属嘴炮好不好。RD33毛子自己吹推比8,实际按照国标或者美标算,只有6.3-6.4!

      因为毛子算发动机重量玩猫腻,很多附件重量不算!但是国标和美标都算这些附件重量的。

      推力9吨的RD33,推比也就是7左右而已,推比9?那要推力做到近12吨!

      7楼 Chewed_the_earth
      至于计算推重比详细标准,我到真不太清楚,按你说的rd93实际重量要1吨2以上,我也一直奇怪,它的尺寸1×4米才一吨,别的三代发动机1×5米,1.5吨左右,,,这样的话,就算现在的改进型推重比到7,两台推力才18吨低于f135的19吨,而且两台93重接近两吨半,一台135才一吨七,两台93所占用空间相当于一台135的1.5倍,,总体水平比预想效果的差的更多,但是这也没办法,现在只能这样搭配,解决办法还是我们的ws13改进型早点出来,推重比8以上的话,单台推力就10吨+,两台20吨+超过f135的19吨,j31跟f35才有的玩
      8楼 qdlai228
      大致上是这么个区别,毛子算发动机推重比,是按发动机交付重量算发动机干重,而其他各国算发动机重量,是按装机后的重量。

      毛子的算法会少算油泵、喷口、发动机引气机构、安装固定件等重量,因而实际推比和其他国家算法比较会多出1-1.2,其中法国人的标准最严格,中国的算法介于美国和法国之间,英国比美国宽松。

      比如AL31,毛子自己算是推比8.1以上,按英国标准算是7.1,按美国标准算是7,按法国标准算是6.9,RD33毛子自己吹得很流弊的样子,实际水平和幻影2000装的M53也就差不了多少,比标准的三代大推落后半代。

      中推里RD33算是体积最大,最重的,推比也最低。西方类似中推的直径都在800-900,重量在750-900公斤,推力8-9吨,毛子这发动机要大一圈,重200-300公斤。

      所以说RD33这种落后发动机是不可能用于4代的动力的,31要想具备预想战斗力,要等WS13改到10吨以上推力才可行。

      使用成熟发动机试飞,和飞机未来使用什么发动机关系不大。阵风试飞用的是M53,SU27试飞用的是AL21,F22试飞用的是F100,没哪个国家说要用这些落后发动机装机先形成战斗力吧。

      9楼 鹰翔中华
      同意!

      不能用31现有的发动机去断定31的将来。四代机装2代半RD33发动机成军本身就是扯淡!

      迫切期待着国产强劲推力的中发WS13早日出现。

      很同意

      2015/1/8 22:12:47
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      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      15楼 超级大猞猁
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      哈哈,骂得真他妈爽,特意来顶。

      2015/1/8 19:34:37
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      ......
      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      44楼 qdlai229
      J20和米格I44区别很大的。I44基本就没考虑隐身问题,机翼还使用锯齿前缘设计的东西和使用波系控制升力机体设计的东西压根不是一个路子。

      I44是一架典型三代半设计的飞机。

      46楼 别用PG思考
      是228的兄弟?J-20的外形是不是参照mig1.44,我说的不算,你说的也不算,你得去问问这群土特产!他们的狗嘴里,鹘鹰完全就是仿造的F-22和F-35,我就纳闷了,作为敌对势力,美国人那么好心让沈飞去山寨?J-31的一些地方虽然和美国的两款飞机有近似的地方,但是却不是完全的移植,毕竟F-22是重型,F-35是单发。而这样的东西能被这群狗说成是山寨,那么不论是布局,类别和架构看上去都基本一样的J-20为什么就不是山寨了mig1.44?

      从前的J-10,就已经有着很多说法,和以色列的幼狮有着纠缠不清的暧昧关系了,现在的J-20为什么就不能和mig1.44有同样的案例?毕竟俄罗斯和中国还是战略伙伴吧?相比美国和中国,到底谁得到资料更容易?

      中航已经露底了,J-31的零件数只相当于三代机的47%,这可能是山寨的结果么?你再看看这群狗,嘴里吐出来的都是什么?

      56楼 qdlai229
      说一种飞机完全仿造自两种飞机,本身就是扯淡行为。J31从本身设计特点上看更接近F22而非F35,只是飞机的定位更接近F35,不是F22那种高大上。

      或者说,J31和F35都是在F22基础上的中型化缩小版,但是因两国基础不同,战术要求不同导致结果也不同。F35强调的是对地攻击能力和通用性,J31强调的是性价比和可行性,因而J31没有F35设计复杂全面,沿袭了更多F22的特征。

      自总体设计上看,J31的双发布局、弹仓布置、翼面形状和翼型选择都更接近F22.

      当然J31确实在结构上也吸收了F35的部分特点,比如尾撑的设计就比较类似。

      看完你对歼-31的分析和评价,咱们得到的结论是:

      无论是设计要求、设计规范、研发国家、制造材料和作战性能,歼-31它显然不是F-22,更不是F-35。

      它是目前世界上F-22、F-35、T-50、歼-20和歼-31五款第五代战斗机之一

      歼-31就是歼-31.

      干嘛总是与F-22、F-35攀亲戚?

      2015/1/8 19:28:57
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      ......
      44楼 qdlai229
      J20和米格I44区别很大的。I44基本就没考虑隐身问题,机翼还使用锯齿前缘设计的东西和使用波系控制升力机体设计的东西压根不是一个路子。

      I44是一架典型三代半设计的飞机。

      46楼 别用PG思考
      是228的兄弟?J-20的外形是不是参照mig1.44,我说的不算,你说的也不算,你得去问问这群土特产!他们的狗嘴里,鹘鹰完全就是仿造的F-22和F-35,我就纳闷了,作为敌对势力,美国人那么好心让沈飞去山寨?J-31的一些地方虽然和美国的两款飞机有近似的地方,但是却不是完全的移植,毕竟F-22是重型,F-35是单发。而这样的东西能被这群狗说成是山寨,那么不论是布局,类别和架构看上去都基本一样的J-20为什么就不是山寨了mig1.44?

      从前的J-10,就已经有着很多说法,和以色列的幼狮有着纠缠不清的暧昧关系了,现在的J-20为什么就不能和mig1.44有同样的案例?毕竟俄罗斯和中国还是战略伙伴吧?相比美国和中国,到底谁得到资料更容易?

      中航已经露底了,J-31的零件数只相当于三代机的47%,这可能是山寨的结果么?你再看看这群狗,嘴里吐出来的都是什么?

      47楼 stephen323
      1、J10不是跟“幼狮”扯不清,是跟“狮”有直系关系。

      1988年初,可能是出于巩固中以传统友好和合作的基础的目的,同时也是对美国强制终止以色列的雄狮以方不满,中以达成秘密协议,以色列向中国通过雄狮战斗机样品和技术,由中国继续开发雄狮。这样,雄狮不远万里来到中国。在评估雄狮过程中,我方认为该机能够满足我国空军对新机提出的要求,并且具有典型的第三代战斗机中的先进技术水平,不如将仿制与研制新机相结合,将新机计划与改进雄狮计划合并。1988年9月,中央和航空部、国防科工委批准新机发展计划,该项目于1988年10月在611所立项,称为10号工程,也称为8810工程。611用2年时间全面对LAVI进行技术分析,摸透吃透并跟踪国外最先进的模拟仿真技术,自己完成软件的改造和升级,完成软、硬件和系统综合的研制。

      我国引进LAVI航空电子系统的项目被称为873航空电子综合系统,项目于1989年正式启动,1993年开始进行试飞,系统以1553B数据总线为骨干,(我国当时选择了美国的1553B数据总线标准,以此颁布了自己的GJB289A)其他设备包括机载雷达、惯导、任务计算机、显示管理分系统、大气数据计算机及接口、外挂管理系统等,系统先后进行了雷达火控系统的探测、截获及锁定、导航和对地攻击等科目的试飞,显现了良好的性能,多个科目填补国内空白,为歼-10具备全状态作战能力打下了坚实的基础。正是因为这个系统对于军用作战飞机和航空工业的重要性,所以宋文骢总师将系统的国产化放在非常重要的地位,成为歼-10研制的一个重要成果。

      2、J31/20都属原创性质,虽然参照元素还是存在。

      回复:[原创]聊聊我国轻型四代机J31的发动机RD-93

      回复:[原创]聊聊我国轻型四代机J31的发动机RD-93

      只能说有点神韵吧。

      3、最关键还是一点,用AL31的J20还不如用RD93的J31。J20的一切所谓指标,都是建立在WS15这个牛皮之上的,而牛皮,它只能是牛皮,不能是发动机。

      50楼 别用PG思考
      WS-15什么时候能正是装备还不得知,我估计首批服役的J-20很可能不会使用这款发动机。不过不关多么艰难,我只是希望这个项目能一直进行下去,因为这种科技就像一种内功心法一样,自己练不成就永远不会。目前的国际形势,再也容不得我们三心二意,朝三暮四了,隐形飞机,机动性不是最主要的,能够隐身突防才是最重要的。

      其实从热兵器时代开始,全世界范围内,每一种武器或者装备都是在不停的模仿,参照和比对。世界也从来没有禁止防止的明文固定,只是某些人利用这种脏水来攻击对手,是在可恶。

      55楼 stephen323
      我一直都是说J20的出路就是装AL31,替代JH7,作为远程突击手段,压制MD的航母群。

      而J31则用于夺取制空,远程任务可以外挂油箱,接近战区的时候抛弃就可以了。

      而某些人非要YY装WS15跟F22去PK。

      战机是整体工业水平的集中体现,没有强大的工业基础就没有强大的战机,这是必然的。

      TG就跟二战前的小日本一样,整体工业水平远低于西方老牌帝国,能设计出“零战”这样有明显缺点但也有明显有点的玩意就该心满意足了,P51/F4F不是小日本那水平可以制造的就算MD把图纸送给小日本他一样做不出。

      现在的TG同样,MD就算把F-22整套图纸送给TG,TG一样做不出来。

      J20如果能实现低可探测(哪怕不如F-22)远程面打击,那就已经够可以了,已经满足使用要求了。还指望跟F-22正面夺取制空,显然不现实。

      TG的4代机只要能压制MD的3代机就可以了,没必要跟MD的4代机正面对抗。

      J31只要能跟F35对抗就可以了(不需要压制),只要能让F35无法承担面打击任务就够了。

      TG跟MD夺取制空权还相当不现实,只要破坏MD使用制空权就够了。

      等于大家都无法获得空军的打击支持,这样如果TG陆军还干不过MD的陆军那就没办法了。

      AL31超过涡扇15?想超过涡扇15,你要能帮助AL31喷到那么大推力才行。当然,有你的上下三维喷口加入下,AL31能一直喷到F22去

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      ......
      41楼 stephen323
      美国人在造出F119的同时也造出了F414。

      毛子造出AL31前10年就能造RD33了。

      能造大推,不能造同等水平的中推是闻所未闻的事。 同等水平的中推要求比大推低。

      48楼 hecz
      你在急得跳脚没地方喷也改不了涡扇10和RD93是完全不同的两种发动机。
      51楼 stephen323
      你再扯淡也改变不了能设计大推就一定能设计中推的事实。

      能扛100斤却扛不起50斤的人,在人类世界不存在。

      一个练举重的,天天号称能举200公斤。在家里却连50斤装的大米都扛不动,你信他不是吹牛?

      52楼 hecz
      拜托下次先看清人间是怎么回事再来学说人话
      54楼 stephen323
      难道你们世界的“人类”是能举起100斤却举不起50斤的?

      好吧,看来我们这种人类跟你们那种“人类”不一样,回去你们的世界吧。

      你在急得跳脚也改变不了事实啊。呵呵

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      2015/1/8 19:03:30
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      ......
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      44楼 qdlai229
      J20和米格I44区别很大的。I44基本就没考虑隐身问题,机翼还使用锯齿前缘设计的东西和使用波系控制升力机体设计的东西压根不是一个路子。

      I44是一架典型三代半设计的飞机。

      46楼 别用PG思考
      是228的兄弟?J-20的外形是不是参照mig1.44,我说的不算,你说的也不算,你得去问问这群土特产!他们的狗嘴里,鹘鹰完全就是仿造的F-22和F-35,我就纳闷了,作为敌对势力,美国人那么好心让沈飞去山寨?J-31的一些地方虽然和美国的两款飞机有近似的地方,但是却不是完全的移植,毕竟F-22是重型,F-35是单发。而这样的东西能被这群狗说成是山寨,那么不论是布局,类别和架构看上去都基本一样的J-20为什么就不是山寨了mig1.44?

      从前的J-10,就已经有着很多说法,和以色列的幼狮有着纠缠不清的暧昧关系了,现在的J-20为什么就不能和mig1.44有同样的案例?毕竟俄罗斯和中国还是战略伙伴吧?相比美国和中国,到底谁得到资料更容易?

      中航已经露底了,J-31的零件数只相当于三代机的47%,这可能是山寨的结果么?你再看看这群狗,嘴里吐出来的都是什么?

      说一种飞机完全仿造自两种飞机,本身就是扯淡行为。J31从本身设计特点上看更接近F22而非F35,只是飞机的定位更接近F35,不是F22那种高大上。

      或者说,J31和F35都是在F22基础上的中型化缩小版,但是因两国基础不同,战术要求不同导致结果也不同。F35强调的是对地攻击能力和通用性,J31强调的是性价比和可行性,因而J31没有F35设计复杂全面,沿袭了更多F22的特征。

      自总体设计上看,J31的双发布局、弹仓布置、翼面形状和翼型选择都更接近F22.

      当然J31确实在结构上也吸收了F35的部分特点,比如尾撑的设计就比较类似。

      2015/1/8 13:26:38
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      ......
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      44楼 qdlai229
      J20和米格I44区别很大的。I44基本就没考虑隐身问题,机翼还使用锯齿前缘设计的东西和使用波系控制升力机体设计的东西压根不是一个路子。

      I44是一架典型三代半设计的飞机。

      46楼 别用PG思考
      是228的兄弟?J-20的外形是不是参照mig1.44,我说的不算,你说的也不算,你得去问问这群土特产!他们的狗嘴里,鹘鹰完全就是仿造的F-22和F-35,我就纳闷了,作为敌对势力,美国人那么好心让沈飞去山寨?J-31的一些地方虽然和美国的两款飞机有近似的地方,但是却不是完全的移植,毕竟F-22是重型,F-35是单发。而这样的东西能被这群狗说成是山寨,那么不论是布局,类别和架构看上去都基本一样的J-20为什么就不是山寨了mig1.44?

      从前的J-10,就已经有着很多说法,和以色列的幼狮有着纠缠不清的暧昧关系了,现在的J-20为什么就不能和mig1.44有同样的案例?毕竟俄罗斯和中国还是战略伙伴吧?相比美国和中国,到底谁得到资料更容易?

      中航已经露底了,J-31的零件数只相当于三代机的47%,这可能是山寨的结果么?你再看看这群狗,嘴里吐出来的都是什么?

      47楼 stephen323
      1、J10不是跟“幼狮”扯不清,是跟“狮”有直系关系。

      1988年初,可能是出于巩固中以传统友好和合作的基础的目的,同时也是对美国强制终止以色列的雄狮以方不满,中以达成秘密协议,以色列向中国通过雄狮战斗机样品和技术,由中国继续开发雄狮。这样,雄狮不远万里来到中国。在评估雄狮过程中,我方认为该机能够满足我国空军对新机提出的要求,并且具有典型的第三代战斗机中的先进技术水平,不如将仿制与研制新机相结合,将新机计划与改进雄狮计划合并。1988年9月,中央和航空部、国防科工委批准新机发展计划,该项目于1988年10月在611所立项,称为10号工程,也称为8810工程。611用2年时间全面对LAVI进行技术分析,摸透吃透并跟踪国外最先进的模拟仿真技术,自己完成软件的改造和升级,完成软、硬件和系统综合的研制。

      我国引进LAVI航空电子系统的项目被称为873航空电子综合系统,项目于1989年正式启动,1993年开始进行试飞,系统以1553B数据总线为骨干,(我国当时选择了美国的1553B数据总线标准,以此颁布了自己的GJB289A)其他设备包括机载雷达、惯导、任务计算机、显示管理分系统、大气数据计算机及接口、外挂管理系统等,系统先后进行了雷达火控系统的探测、截获及锁定、导航和对地攻击等科目的试飞,显现了良好的性能,多个科目填补国内空白,为歼-10具备全状态作战能力打下了坚实的基础。正是因为这个系统对于军用作战飞机和航空工业的重要性,所以宋文骢总师将系统的国产化放在非常重要的地位,成为歼-10研制的一个重要成果。

      2、J31/20都属原创性质,虽然参照元素还是存在。

      回复:[原创]聊聊我国轻型四代机J31的发动机RD-93

      回复:[原创]聊聊我国轻型四代机J31的发动机RD-93

      只能说有点神韵吧。

      3、最关键还是一点,用AL31的J20还不如用RD93的J31。J20的一切所谓指标,都是建立在WS15这个牛皮之上的,而牛皮,它只能是牛皮,不能是发动机。

      50楼 别用PG思考
      WS-15什么时候能正是装备还不得知,我估计首批服役的J-20很可能不会使用这款发动机。不过不关多么艰难,我只是希望这个项目能一直进行下去,因为这种科技就像一种内功心法一样,自己练不成就永远不会。目前的国际形势,再也容不得我们三心二意,朝三暮四了,隐形飞机,机动性不是最主要的,能够隐身突防才是最重要的。

      其实从热兵器时代开始,全世界范围内,每一种武器或者装备都是在不停的模仿,参照和比对。世界也从来没有禁止防止的明文固定,只是某些人利用这种脏水来攻击对手,是在可恶。

      我一直都是说J20的出路就是装AL31,替代JH7,作为远程突击手段,压制MD的航母群。

      而J31则用于夺取制空,远程任务可以外挂油箱,接近战区的时候抛弃就可以了。

      而某些人非要YY装WS15跟F22去PK。

      战机是整体工业水平的集中体现,没有强大的工业基础就没有强大的战机,这是必然的。

      TG就跟二战前的小日本一样,整体工业水平远低于西方老牌帝国,能设计出“零战”这样有明显缺点但也有明显有点的玩意就该心满意足了,P51/F4F不是小日本那水平可以制造的就算MD把图纸送给小日本他一样做不出。

      现在的TG同样,MD就算把F-22整套图纸送给TG,TG一样做不出来。

      J20如果能实现低可探测(哪怕不如F-22)远程面打击,那就已经够可以了,已经满足使用要求了。还指望跟F-22正面夺取制空,显然不现实。

      TG的4代机只要能压制MD的3代机就可以了,没必要跟MD的4代机正面对抗。

      J31只要能跟F35对抗就可以了(不需要压制),只要能让F35无法承担面打击任务就够了。

      TG跟MD夺取制空权还相当不现实,只要破坏MD使用制空权就够了。

      等于大家都无法获得空军的打击支持,这样如果TG陆军还干不过MD的陆军那就没办法了。

      2015/1/8 11:34:41
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      ......
      40楼 hecz
      轻轻的扇你一记耳光。涡扇10是大推力发动机,RD93是中推力发动机,两个完全不同。
      41楼 stephen323
      美国人在造出F119的同时也造出了F414。

      毛子造出AL31前10年就能造RD33了。

      能造大推,不能造同等水平的中推是闻所未闻的事。 同等水平的中推要求比大推低。

      48楼 hecz
      你在急得跳脚没地方喷也改不了涡扇10和RD93是完全不同的两种发动机。
      51楼 stephen323
      你再扯淡也改变不了能设计大推就一定能设计中推的事实。

      能扛100斤却扛不起50斤的人,在人类世界不存在。

      一个练举重的,天天号称能举200公斤。在家里却连50斤装的大米都扛不动,你信他不是吹牛?

      52楼 hecz
      拜托下次先看清人间是怎么回事再来学说人话
      难道你们世界的“人类”是能举起100斤却举不起50斤的?

      好吧,看来我们这种人类跟你们那种“人类”不一样,回去你们的世界吧。

      2015/1/8 11:10:21
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      39楼 stephen323
      RD93好像才刚引进生产出样机,这个已经是我国最先进的发动机了,不用这个用什么啊?

      你以为总装办的人都有神经病?还是没五毛们那么了解WS10的真相?人家能决定引进RD93就说明TG根本设计不出RD93。

      AL31还比RD33(RD93是出口版)先进5-10年,那个牛皮WS10号称比AL31还先进,结果现实是总装了解完真相后,去毛子家引进RD93生产线。

      这耳光可够响的。

      WS9A的涡轮前才可怜的1277度,结果牛皮就已经吹到1714度。神经病才会信他们。

      40楼 hecz
      轻轻的扇你一记耳光。涡扇10是大推力发动机,RD93是中推力发动机,两个完全不同。
      41楼 stephen323
      美国人在造出F119的同时也造出了F414。

      毛子造出AL31前10年就能造RD33了。

      能造大推,不能造同等水平的中推是闻所未闻的事。 同等水平的中推要求比大推低。

      48楼 hecz
      你在急得跳脚没地方喷也改不了涡扇10和RD93是完全不同的两种发动机。
      51楼 stephen323
      你再扯淡也改变不了能设计大推就一定能设计中推的事实。

      能扛100斤却扛不起50斤的人,在人类世界不存在。

      一个练举重的,天天号称能举200公斤。在家里却连50斤装的大米都扛不动,你信他不是吹牛?

      拜托下次先看清人间是怎么回事再来学说人话

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/1/8 8:55:15
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      39楼 stephen323
      RD93好像才刚引进生产出样机,这个已经是我国最先进的发动机了,不用这个用什么啊?

      你以为总装办的人都有神经病?还是没五毛们那么了解WS10的真相?人家能决定引进RD93就说明TG根本设计不出RD93。

      AL31还比RD33(RD93是出口版)先进5-10年,那个牛皮WS10号称比AL31还先进,结果现实是总装了解完真相后,去毛子家引进RD93生产线。

      这耳光可够响的。

      WS9A的涡轮前才可怜的1277度,结果牛皮就已经吹到1714度。神经病才会信他们。

      40楼 hecz
      轻轻的扇你一记耳光。涡扇10是大推力发动机,RD93是中推力发动机,两个完全不同。
      41楼 stephen323
      美国人在造出F119的同时也造出了F414。

      毛子造出AL31前10年就能造RD33了。

      能造大推,不能造同等水平的中推是闻所未闻的事。 同等水平的中推要求比大推低。

      48楼 hecz
      你在急得跳脚没地方喷也改不了涡扇10和RD93是完全不同的两种发动机。

      你再扯淡也改变不了能设计大推就一定能设计中推的事实。

      能扛100斤却扛不起50斤的人,在人类世界不存在。

      一个练举重的,天天号称能举200公斤。在家里却连50斤装的大米都扛不动,你信他不是吹牛?

      2015/1/8 8:20:39
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      ......
      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      44楼 qdlai229
      J20和米格I44区别很大的。I44基本就没考虑隐身问题,机翼还使用锯齿前缘设计的东西和使用波系控制升力机体设计的东西压根不是一个路子。

      I44是一架典型三代半设计的飞机。

      46楼 别用PG思考
      是228的兄弟?J-20的外形是不是参照mig1.44,我说的不算,你说的也不算,你得去问问这群土特产!他们的狗嘴里,鹘鹰完全就是仿造的F-22和F-35,我就纳闷了,作为敌对势力,美国人那么好心让沈飞去山寨?J-31的一些地方虽然和美国的两款飞机有近似的地方,但是却不是完全的移植,毕竟F-22是重型,F-35是单发。而这样的东西能被这群狗说成是山寨,那么不论是布局,类别和架构看上去都基本一样的J-20为什么就不是山寨了mig1.44?

      从前的J-10,就已经有着很多说法,和以色列的幼狮有着纠缠不清的暧昧关系了,现在的J-20为什么就不能和mig1.44有同样的案例?毕竟俄罗斯和中国还是战略伙伴吧?相比美国和中国,到底谁得到资料更容易?

      中航已经露底了,J-31的零件数只相当于三代机的47%,这可能是山寨的结果么?你再看看这群狗,嘴里吐出来的都是什么?

      47楼 stephen323
      1、J10不是跟“幼狮”扯不清,是跟“狮”有直系关系。

      1988年初,可能是出于巩固中以传统友好和合作的基础的目的,同时也是对美国强制终止以色列的雄狮以方不满,中以达成秘密协议,以色列向中国通过雄狮战斗机样品和技术,由中国继续开发雄狮。这样,雄狮不远万里来到中国。在评估雄狮过程中,我方认为该机能够满足我国空军对新机提出的要求,并且具有典型的第三代战斗机中的先进技术水平,不如将仿制与研制新机相结合,将新机计划与改进雄狮计划合并。1988年9月,中央和航空部、国防科工委批准新机发展计划,该项目于1988年10月在611所立项,称为10号工程,也称为8810工程。611用2年时间全面对LAVI进行技术分析,摸透吃透并跟踪国外最先进的模拟仿真技术,自己完成软件的改造和升级,完成软、硬件和系统综合的研制。

      我国引进LAVI航空电子系统的项目被称为873航空电子综合系统,项目于1989年正式启动,1993年开始进行试飞,系统以1553B数据总线为骨干,(我国当时选择了美国的1553B数据总线标准,以此颁布了自己的GJB289A)其他设备包括机载雷达、惯导、任务计算机、显示管理分系统、大气数据计算机及接口、外挂管理系统等,系统先后进行了雷达火控系统的探测、截获及锁定、导航和对地攻击等科目的试飞,显现了良好的性能,多个科目填补国内空白,为歼-10具备全状态作战能力打下了坚实的基础。正是因为这个系统对于军用作战飞机和航空工业的重要性,所以宋文骢总师将系统的国产化放在非常重要的地位,成为歼-10研制的一个重要成果。

      2、J31/20都属原创性质,虽然参照元素还是存在。

      回复:[原创]聊聊我国轻型四代机J31的发动机RD-93

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      只能说有点神韵吧。

      3、最关键还是一点,用AL31的J20还不如用RD93的J31。J20的一切所谓指标,都是建立在WS15这个牛皮之上的,而牛皮,它只能是牛皮,不能是发动机。

      WS-15什么时候能正是装备还不得知,我估计首批服役的J-20很可能不会使用这款发动机。不过不关多么艰难,我只是希望这个项目能一直进行下去,因为这种科技就像一种内功心法一样,自己练不成就永远不会。目前的国际形势,再也容不得我们三心二意,朝三暮四了,隐形飞机,机动性不是最主要的,能够隐身突防才是最重要的。

      其实从热兵器时代开始,全世界范围内,每一种武器或者装备都是在不停的模仿,参照和比对。世界也从来没有禁止防止的明文固定,只是某些人利用这种脏水来攻击对手,是在可恶。

      2015/1/8 6:49:33
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      铁血网提醒您:点击查看大图纯属扯淡腰子疼,国发已经登堂入室了,非原配莫属!

      国产机,除了枭龙,哪一款现在不是国发?

      2015/1/8 5:21:06
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      39楼 stephen323
      RD93好像才刚引进生产出样机,这个已经是我国最先进的发动机了,不用这个用什么啊?

      你以为总装办的人都有神经病?还是没五毛们那么了解WS10的真相?人家能决定引进RD93就说明TG根本设计不出RD93。

      AL31还比RD33(RD93是出口版)先进5-10年,那个牛皮WS10号称比AL31还先进,结果现实是总装了解完真相后,去毛子家引进RD93生产线。

      这耳光可够响的。

      WS9A的涡轮前才可怜的1277度,结果牛皮就已经吹到1714度。神经病才会信他们。

      40楼 hecz
      轻轻的扇你一记耳光。涡扇10是大推力发动机,RD93是中推力发动机,两个完全不同。
      41楼 stephen323
      美国人在造出F119的同时也造出了F414。

      毛子造出AL31前10年就能造RD33了。

      能造大推,不能造同等水平的中推是闻所未闻的事。 同等水平的中推要求比大推低。

      你在急得跳脚没地方喷也改不了涡扇10和RD93是完全不同的两种发动机。

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      2015/1/8 1:14:08
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      ......
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      44楼 qdlai229
      J20和米格I44区别很大的。I44基本就没考虑隐身问题,机翼还使用锯齿前缘设计的东西和使用波系控制升力机体设计的东西压根不是一个路子。

      I44是一架典型三代半设计的飞机。

      46楼 别用PG思考
      是228的兄弟?J-20的外形是不是参照mig1.44,我说的不算,你说的也不算,你得去问问这群土特产!他们的狗嘴里,鹘鹰完全就是仿造的F-22和F-35,我就纳闷了,作为敌对势力,美国人那么好心让沈飞去山寨?J-31的一些地方虽然和美国的两款飞机有近似的地方,但是却不是完全的移植,毕竟F-22是重型,F-35是单发。而这样的东西能被这群狗说成是山寨,那么不论是布局,类别和架构看上去都基本一样的J-20为什么就不是山寨了mig1.44?

      从前的J-10,就已经有着很多说法,和以色列的幼狮有着纠缠不清的暧昧关系了,现在的J-20为什么就不能和mig1.44有同样的案例?毕竟俄罗斯和中国还是战略伙伴吧?相比美国和中国,到底谁得到资料更容易?

      中航已经露底了,J-31的零件数只相当于三代机的47%,这可能是山寨的结果么?你再看看这群狗,嘴里吐出来的都是什么?

      1、J10不是跟“幼狮”扯不清,是跟“狮”有直系关系。

      1988年初,可能是出于巩固中以传统友好和合作的基础的目的,同时也是对美国强制终止以色列的雄狮以方不满,中以达成秘密协议,以色列向中国通过雄狮战斗机样品和技术,由中国继续开发雄狮。这样,雄狮不远万里来到中国。在评估雄狮过程中,我方认为该机能够满足我国空军对新机提出的要求,并且具有典型的第三代战斗机中的先进技术水平,不如将仿制与研制新机相结合,将新机计划与改进雄狮计划合并。1988年9月,中央和航空部、国防科工委批准新机发展计划,该项目于1988年10月在611所立项,称为10号工程,也称为8810工程。611用2年时间全面对LAVI进行技术分析,摸透吃透并跟踪国外最先进的模拟仿真技术,自己完成软件的改造和升级,完成软、硬件和系统综合的研制。

      我国引进LAVI航空电子系统的项目被称为873航空电子综合系统,项目于1989年正式启动,1993年开始进行试飞,系统以1553B数据总线为骨干,(我国当时选择了美国的1553B数据总线标准,以此颁布了自己的GJB289A)其他设备包括机载雷达、惯导、任务计算机、显示管理分系统、大气数据计算机及接口、外挂管理系统等,系统先后进行了雷达火控系统的探测、截获及锁定、导航和对地攻击等科目的试飞,显现了良好的性能,多个科目填补国内空白,为歼-10具备全状态作战能力打下了坚实的基础。正是因为这个系统对于军用作战飞机和航空工业的重要性,所以宋文骢总师将系统的国产化放在非常重要的地位,成为歼-10研制的一个重要成果。

      2、J31/20都属原创性质,虽然参照元素还是存在。

      回复:[原创]聊聊我国轻型四代机J31的发动机RD-93

      回复:[原创]聊聊我国轻型四代机J31的发动机RD-93

      只能说有点神韵吧。

      3、最关键还是一点,用AL31的J20还不如用RD93的J31。J20的一切所谓指标,都是建立在WS15这个牛皮之上的,而牛皮,它只能是牛皮,不能是发动机。

      2015/1/7 23:09:20
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      ......
      15楼 超级大猞猁
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      44楼 qdlai229
      J20和米格I44区别很大的。I44基本就没考虑隐身问题,机翼还使用锯齿前缘设计的东西和使用波系控制升力机体设计的东西压根不是一个路子。

      I44是一架典型三代半设计的飞机。

      是228的兄弟?J-20的外形是不是参照mig1.44,我说的不算,你说的也不算,你得去问问这群土特产!他们的狗嘴里,鹘鹰完全就是仿造的F-22和F-35,我就纳闷了,作为敌对势力,美国人那么好心让沈飞去山寨?J-31的一些地方虽然和美国的两款飞机有近似的地方,但是却不是完全的移植,毕竟F-22是重型,F-35是单发。而这样的东西能被这群狗说成是山寨,那么不论是布局,类别和架构看上去都基本一样的J-20为什么就不是山寨了mig1.44?

      从前的J-10,就已经有着很多说法,和以色列的幼狮有着纠缠不清的暧昧关系了,现在的J-20为什么就不能和mig1.44有同样的案例?毕竟俄罗斯和中国还是战略伙伴吧?相比美国和中国,到底谁得到资料更容易?

      中航已经露底了,J-31的零件数只相当于三代机的47%,这可能是山寨的结果么?你再看看这群狗,嘴里吐出来的都是什么?

      2015/1/7 22:34:38
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      ......
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      19楼 qdlai228
      F22超巡大约30分钟,然后就没油了。

      实际任务模式是设置为战区内200海里超巡,5分钟加力空战,此时作战半径720公里,这指标很不错了。

      如果是其他三代,让它们飞200海里超音速再额外开5分钟加力,多半没油直接掉下去了。

      26楼 mosquitovonsheng
      即是说F22的超巡能力当做截击机使用还是不错的,可是拿数亿美刀的5代机干2代半的活不是冤大头就是爆发户了
      28楼 qdlai228
      F22的超巡能力可不是只能拿来截击,和三代进行模拟对抗时F22超巡的优势已经得到体现,它可以在威胁空域全程保持超音速飞行,任何三代机都无力在这种条件下对其进行有效的追击。

      即便是在格斗作战时,F22的超巡能力使其在常用的跨音速区域异常强悍,可反复加减速突破音障,而三代机在这个区域要跟上它就需要反复开启加力,大幅度提高油耗,经常是数分钟内燃油就告急,而F22可以这么持续玩20多分钟。

      29楼 mosquitovonsheng
      象二代机和一代机一样?一飞就过头了。还是苏36的高机动性实用。

      再有,再快能快过导弹。

      SU35所谓的高机动才是一毛钱不值!没有速度光转圈有个屁用,二战时时期这种只会低速转圈的玩意都被当火鸡给打了!

      决定飞机机动性高低的是过载!SU35那花里胡哨的表演动作恰恰过载并不高!

      如果比转圈快,那么世界上没有什么固定翼飞机转得过直升机,请问直升机是不是导弹打不下来?

      裸奔的SU30MKI开着矢量推力都干不过挂副油箱和6发导弹的F15C,你还指望SU35干的过F22?

      2015/1/7 22:15:44
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      ......
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      15楼 超级大猞猁
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      J20和米格I44区别很大的。I44基本就没考虑隐身问题,机翼还使用锯齿前缘设计的东西和使用波系控制升力机体设计的东西压根不是一个路子。

      I44是一架典型三代半设计的飞机。

      2015/1/7 22:10:32
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      22楼 harvey0
      先聊J31这个称呼吧,据我所知,中国空军目前没有J31 这编号!
      称号没所谓,无论你管他叫J31还是粽子,大家都知道你说的是啥。

      我们讨论的是一种飞机,它总要有个大家认识的名字,总不能叫“喂”或者“那个”吧。

      2015/1/7 22:06:35
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      37楼 石板河的舰队
      只有沈飞的废柴们搞不定大推力的涡扇-10G的进气道才白白的糟蹋中国的太行发动机。

      ===================================================================================

      哎呦喂,这个话可是有点自找没趣了.

      上个世纪70年代研发的歼-8(白)可是用一个机头进气道就满足了两台6000千克/台推力的WP-7甲发动机在整个飞行包线内的需求条件的.即使是到了歼-8II人家每一个进气道也是要满足单台7000千克推力发动机的需要的.

      好像某位总师曾经回忆十号项目的进气道技术都是从人家那里引进的哦.

      更何况人家掌握一个进气道满足一台12500千克发动机需求的技术已经有20年,说人家无法研发配套13000千克推力发动机的进气道,是不是有点想当然?

      J11确实限制了太行进气流量,导致太行装机推力被限制在12500.

      其实原因也很简单,因为AL31进气流量只有112,而太行进气流量有120冒头,为了保证两种发动机可互换,只能采取限制太行流量的办法,毕竟限制太行流量后推力和AL31相当,增加流量却要呛死AL31,就没有互换能力了。

      被限制流量的太行虽然损失了7KN推力,但是因不会工作在极限状态,寿命和可靠性也同时得到了提升。

      说到底,太行的核心机和AL31并不一样,涵道比比AL31大,风扇直径也略大,因而流量也略大,虽然外部尺寸和AL31接近,但是工作参数还是有一定区别的。

      2015/1/7 22:01:19
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      39楼 stephen323
      RD93好像才刚引进生产出样机,这个已经是我国最先进的发动机了,不用这个用什么啊?

      你以为总装办的人都有神经病?还是没五毛们那么了解WS10的真相?人家能决定引进RD93就说明TG根本设计不出RD93。

      AL31还比RD33(RD93是出口版)先进5-10年,那个牛皮WS10号称比AL31还先进,结果现实是总装了解完真相后,去毛子家引进RD93生产线。

      这耳光可够响的。

      WS9A的涡轮前才可怜的1277度,结果牛皮就已经吹到1714度。神经病才会信他们。

      40楼 hecz
      轻轻的扇你一记耳光。涡扇10是大推力发动机,RD93是中推力发动机,两个完全不同。
      美国人在造出F119的同时也造出了F414。

      毛子造出AL31前10年就能造RD33了。

      能造大推,不能造同等水平的中推是闻所未闻的事。 同等水平的中推要求比大推低。

      2015/1/7 16:42:02
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:50340
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      39楼 stephen323
      RD93好像才刚引进生产出样机,这个已经是我国最先进的发动机了,不用这个用什么啊?

      你以为总装办的人都有神经病?还是没五毛们那么了解WS10的真相?人家能决定引进RD93就说明TG根本设计不出RD93。

      AL31还比RD33(RD93是出口版)先进5-10年,那个牛皮WS10号称比AL31还先进,结果现实是总装了解完真相后,去毛子家引进RD93生产线。

      这耳光可够响的。

      WS9A的涡轮前才可怜的1277度,结果牛皮就已经吹到1714度。神经病才会信他们。

      轻轻的扇你一记耳光。涡扇10是大推力发动机,RD93是中推力发动机,两个完全不同。

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      2015/1/7 16:33:31
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      RD93好像才刚引进生产出样机,这个已经是我国最先进的发动机了,不用这个用什么啊?

      你以为总装办的人都有神经病?还是没五毛们那么了解WS10的真相?人家能决定引进RD93就说明TG根本设计不出RD93。

      AL31还比RD33(RD93是出口版)先进5-10年,那个牛皮WS10号称比AL31还先进,结果现实是总装了解完真相后,去毛子家引进RD93生产线。

      这耳光可够响的。

      WS9A的涡轮前才可怜的1277度,结果牛皮就已经吹到1714度。神经病才会信他们。

      2015/1/7 8:58:18
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      24楼 辣乎乎
      楼猪是超级俄粉啊,把歼-31的未来希望寄托在RD93改进型上啊,中国怎么会生出楼猪这种货色的?
      我不是俄粉,不过现在苏联的东西确实最适合我们,我也想要f135,美帝给你吗?我们最好的选择就是在俄制的基础上自己改进,我们近年来的现代化也是这样走过来的,现代级,苏27,

      2015/1/6 15:01:28
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      只有沈飞的废柴们搞不定大推力的涡扇-10G的进气道才白白的糟蹋中国的太行发动机。

      ===================================================================================

      哎呦喂,这个话可是有点自找没趣了.

      上个世纪70年代研发的歼-8(白)可是用一个机头进气道就满足了两台6000千克/台推力的WP-7甲发动机在整个飞行包线内的需求条件的.即使是到了歼-8II人家每一个进气道也是要满足单台7000千克推力发动机的需要的.

      好像某位总师曾经回忆十号项目的进气道技术都是从人家那里引进的哦.

      更何况人家掌握一个进气道满足一台12500千克发动机需求的技术已经有20年,说人家无法研发配套13000千克推力发动机的进气道,是不是有点想当然?

      2014/12/28 16:25:12
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      ......
      15楼 超级大猞猁
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      35楼 超级大猞猁
      你这傻逼什么时候又看到你爷爷我说过沈飞的歼-31是仿这个仿那个的?这泡狗屁和你在27楼放的“说四代机装二代半的发动机”那泡臭狗屁一样,都是从你的屁眼里面憋出来的吧?你们沈飞那帮废物搞的那个肥电猛禽斯基那就是个有先天性心脏病的杂种货,爷爷我也没说过那是仿造的嘛。沈飞的狗儿们是不是都脑残到忘了祖宗十八代了?歼-20那可是中华人民共和国在中国共产党领导下的中国人民解放军空军部队重点发展装备的第四代重型隐形战斗机,你们这帮沈飞的废物如此仇恨贬损歼-20,想置之死地而后快,难道沈飞这帮废柴们还想叛党叛国不成?!再看看你们那个肥电猛禽斯基吧,中华人民共和国在中国共产党领导下的中国人民解放军空军部队有准备要使用你们的那个不伦不类忧患有先天性心脏病的杂种货吗?[size=13.3333330154419]你们这帮废物拿着毛子的AL31发动机玩了25年多了,难道连AL31的屁股都不认识吗?你那只狗眼睛看到过歼-20的发动机屁股长得像AL31的屁股的?歼-20试飞用的当然是国产的太行改进型大推力的涡扇发动机了,只有沈飞的废柴们搞不定大推力的涡扇-10G的进气道才白白的糟蹋中国的太行发动机。他妈的,一看到沈飞的废柴们把涡扇-10的推力限制在12500公斤使用就来气!
      这不是AL-31系列?

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      2014/12/28 6:42:45
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      ......
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      15楼 超级大猞猁
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      你这傻逼什么时候又看到你爷爷我说过沈飞的歼-31是仿这个仿那个的?这泡狗屁和你在27楼放的“说四代机装二代半的发动机”那泡臭狗屁一样,都是从你的屁眼里面憋出来的吧?你们沈飞那帮废物搞的那个肥电猛禽斯基那就是个有先天性心脏病的杂种货,爷爷我也没说过那是仿造的嘛。沈飞的狗儿们是不是都脑残到忘了祖宗十八代了?歼-20那可是中华人民共和国在中国共产党领导下的中国人民解放军空军部队重点发展装备的第四代重型隐形战斗机,你们这帮沈飞的废物如此仇恨贬损歼-20,想置之死地而后快,难道沈飞这帮废柴们还想叛党叛国不成?!再看看你们那个肥电猛禽斯基吧,中华人民共和国在中国共产党领导下的中国人民解放军空军部队有准备要使用你们的那个不伦不类忧患有先天性心脏病的杂种货吗?[size=13.3333330154419]你们这帮废物拿着毛子的AL31发动机玩了25年多了,难道连AL31的屁股都不认识吗?你那只狗眼睛看到过歼-20的发动机屁股长得像AL31的屁股的?歼-20试飞用的当然是国产的太行改进型大推力的涡扇发动机了,只有沈飞的废柴们搞不定大推力的涡扇-10G的进气道才白白的糟蹋中国的太行发动机。他妈的,一看到沈飞的废柴们把涡扇-10的推力限制在12500公斤使用就来气!

      2014/12/27 23:51:42
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      ......
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      15楼 超级大猞猁
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      32楼 别用PG思考
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?
      你这傻逼什么时候又看到你爷爷我说过沈飞的歼-31是仿这个仿那个的?这泡狗屁和你在27楼放的“说四代机装二代半的发动机”那泡臭狗屁一样,都是从你的屁眼里面憋出来的吧?你们沈飞那帮废物搞的那个肥电猛禽斯基那就是个有先天性心脏病的杂种货,爷爷我也没说过那是仿造的嘛。沈飞的狗儿们是不是都脑残到忘了祖宗十八代了?歼-20那可是中华人民共和国在中国共产党领导下的中国人民解放军空军部队重点发展装备的第四代重型隐形战斗机,你们这帮沈飞的废物如此仇恨贬损歼-20,想置之死地而后快,难道沈飞这帮废柴们还想叛党叛国不成?!再看看你们那个肥电猛禽斯基吧,中华人民共和国在中国共产党领导下的中国人民解放军空军部队有准备要使用你们的那个不伦不类忧患有先天性心脏病的杂种货吗?你们这帮废物拿着毛子的AL31发动机玩了25年多了,难道连AL31的屁股都不认识吗?你那只狗眼睛看到过歼-20的发动机屁股长得像AL31的屁股的?歼-20试飞用的当然是国产的太行改进型大推力的涡扇发动机了,只有沈飞的废柴们搞不定大推力的涡扇-10G的进气道才白白的糟蹋中国的太行发动机。他妈的,一看到沈飞的废柴们把涡扇-10的推力限制在12500公斤使用就来气!

      2014/12/27 20:21:06
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      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      15楼 超级大猞猁
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      30楼 超级大猞猁
      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?
      说沈飞的31是仿这个,仿那个的,你们的J-20和米格1.44有多少区别?好好的看看去!除了进气道之外?你们家的J-20试飞用的什么发动机?

      2014/12/27 19:53:41
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      说歼-31战斗力不如F-22的人,体现出技术流派的特点,多多少少有点道理。

      贬低歼-31战斗力不如F-35的人,就属于意识流的范畴了-----因为害怕歼-31拥有强大的战斗力,提前打打嘴炮,占点便宜罢了。

      不信,哪怕现在F-35已经服役100架,一旦歼-31研发成功进入批量制造,分分钟就没有人再肆意妄为地贬低它了-------

      某些人需要认认真真考虑怎样避免让F-35直接与歼-31发生空战了。

      2014/12/27 17:25:14
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      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      15楼 超级大猞猁
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。
      27楼 别用PG思考
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      歼-20和涡扇-15跟你这条沈飞雇来的美狗有半根鸟毛关系吗? 说四代机装二代半发动机还真是从你这条美狗的屁眼里面转出来的,你爷爷我重来没说过,这还真是狗说的。睁大你的狗眼看一看我在13楼说过的话《RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?》狗杂种,看清楚了吗?三代机使用的发动机是二代半发动机吗?你这种美狗的杂交货怎么杂交的连智商都比普通的狗第一个档次?!想通过造谣惑众那也得拿出真凭实据来!不过,你们这些沈飞豢养的狗杂种是没有任何节操的!竞争四代重型歼击机争不过人家,拿美帝的F-35和F-22还有俄罗斯的RD93杂交出一个不伦不类有先天性心脏病的肥电猛禽斯基还满世界的去吹牛,到底谁是你们的爹啊?一个美国爹,一个毛熊爹,还加上你自己的亲爹野爹一大堆的,整个就是一个N姓家奴级别的杂种大杂烩!就你们那种山寨苏-27就糟蹋国产太行的废物认了N多爹的美狗俄猪的猪狗兽杂交货还有脸骂别人是美狗?隐形、超音速巡航、超机动这都是你们美国爸爸首先提出来的四代机几个基本要素,沈霍伊斯基看着眼馋说我也要搞四代机,结果就杂交出了一个肥电猛禽斯基,你们杂交出来的达不到你们美国爹爹的水平你就别学者叫隐形四代机呀你们不但吃美国人拉出来的屎,还吃俄罗斯人拉出来的屎,整个就是一条美俄猪狗兽,还有脸在这里骂啥?

      2014/12/27 9:36:05
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      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      19楼 qdlai228
      F22超巡大约30分钟,然后就没油了。

      实际任务模式是设置为战区内200海里超巡,5分钟加力空战,此时作战半径720公里,这指标很不错了。

      如果是其他三代,让它们飞200海里超音速再额外开5分钟加力,多半没油直接掉下去了。

      26楼 mosquitovonsheng
      即是说F22的超巡能力当做截击机使用还是不错的,可是拿数亿美刀的5代机干2代半的活不是冤大头就是爆发户了
      28楼 qdlai228
      F22的超巡能力可不是只能拿来截击,和三代进行模拟对抗时F22超巡的优势已经得到体现,它可以在威胁空域全程保持超音速飞行,任何三代机都无力在这种条件下对其进行有效的追击。

      即便是在格斗作战时,F22的超巡能力使其在常用的跨音速区域异常强悍,可反复加减速突破音障,而三代机在这个区域要跟上它就需要反复开启加力,大幅度提高油耗,经常是数分钟内燃油就告急,而F22可以这么持续玩20多分钟。

      象二代机和一代机一样?一飞就过头了。还是苏36的高机动性实用。

      再有,再快能快过导弹。

      2014/12/27 9:29:07
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:195232 / 排名:8807
      左箭头-小图标

      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      19楼 qdlai228
      F22超巡大约30分钟,然后就没油了。

      实际任务模式是设置为战区内200海里超巡,5分钟加力空战,此时作战半径720公里,这指标很不错了。

      如果是其他三代,让它们飞200海里超音速再额外开5分钟加力,多半没油直接掉下去了。

      26楼 mosquitovonsheng
      即是说F22的超巡能力当做截击机使用还是不错的,可是拿数亿美刀的5代机干2代半的活不是冤大头就是爆发户了
      F22的超巡能力可不是只能拿来截击,和三代进行模拟对抗时F22超巡的优势已经得到体现,它可以在威胁空域全程保持超音速飞行,任何三代机都无力在这种条件下对其进行有效的追击。

      即便是在格斗作战时,F22的超巡能力使其在常用的跨音速区域异常强悍,可反复加减速突破音障,而三代机在这个区域要跟上它就需要反复开启加力,大幅度提高油耗,经常是数分钟内燃油就告急,而F22可以这么持续玩20多分钟。

      2014/12/26 23:02:33
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      • 军衔:空军中校
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      • 头衔:忧忧
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      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      15楼 超级大猞猁
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。
      那当然了,你美爹的东西怎么能不好?一天到晚到处装孙子的货色,你以为飞机就得全靠发动机?当初你美爹的F-15为什么在SU-27面前就像你这个孙子一样?头都抬不起?

      说四代机装二代半的发动机,说这话是用的你的肛门吧?你哪只狗眼看到谁说J-31定型的时候一定会用RD-93的?至于试飞,***的问问你们家的J-20的首飞用的什么发动机?对于你这条不折不扣的美狗来说,中国研制武器装备的时间越长越好是不?如果现在开战了,***的是不是你们家的J-20没有WS-15就坚决不能上天?作为隐身飞机,***的什么超机动和超巡是必须的?你美爹的F-35是不是得把你吗挂上去超巡?如果现在开战了,J-31可以装备RD-93上天去作战,你们家的J-20就在地面等着WS-15吧!***的如果J-20小批量试服役的时候安装了俄制发动机,你他妈的是不是改用你的嘴巴拉屎去?还是从此跑回美国,去吃你美爹拉出来的屎?

      2014/12/26 22:13:23
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      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      19楼 qdlai228
      F22超巡大约30分钟,然后就没油了。

      实际任务模式是设置为战区内200海里超巡,5分钟加力空战,此时作战半径720公里,这指标很不错了。

      如果是其他三代,让它们飞200海里超音速再额外开5分钟加力,多半没油直接掉下去了。

      即是说F22的超巡能力当做截击机使用还是不错的,可是拿数亿美刀的5代机干2代半的活不是冤大头就是爆发户了

      2014/12/26 21:15:39
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      谁告诉你中国做的东西就是白菜价?

      汽车关税放开了试试看,举国力扶持的几个汽车厂能撑得过1个月么?

      2014/12/26 12:20:35
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      楼猪是超级俄粉啊,把歼-31的未来希望寄托在RD93改进型上啊,中国怎么会生出楼猪这种货色的?

      2014/12/25 23:53:47
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      22楼 harvey0
      先聊J31这个称呼吧,据我所知,中国空军目前没有J31 这编号!

      看来我这个标题聊聊不合适,应改为请教

      2014/12/25 20:57:43
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      先聊J31这个称呼吧,据我所知,中国空军目前没有J31 这编号!

      2014/12/25 15:55:04
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      中推技术可以从欧洲佬那里搞,大推技术只有MD和毛子有,铁定不会给。

      坐等看J20吊死在AL41这棵树上。

      YY着TG自己能搞10一级大推的,看看WS10那鬼样吧,20年后TG的10一级大推能用就已经谢天谢地了。

      2014/12/25 15:22:53
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      ......
      5楼 qdlai228
      毛子那个推比9纯属嘴炮好不好。RD33毛子自己吹推比8,实际按照国标或者美标算,只有6.3-6.4!

      因为毛子算发动机重量玩猫腻,很多附件重量不算!但是国标和美标都算这些附件重量的。

      推力9吨的RD33,推比也就是7左右而已,推比9?那要推力做到近12吨!

      7楼 Chewed_the_earth
      至于计算推重比详细标准,我到真不太清楚,按你说的rd93实际重量要1吨2以上,我也一直奇怪,它的尺寸1×4米才一吨,别的三代发动机1×5米,1.5吨左右,,,这样的话,就算现在的改进型推重比到7,两台推力才18吨低于f135的19吨,而且两台93重接近两吨半,一台135才一吨七,两台93所占用空间相当于一台135的1.5倍,,总体水平比预想效果的差的更多,但是这也没办法,现在只能这样搭配,解决办法还是我们的ws13改进型早点出来,推重比8以上的话,单台推力就10吨+,两台20吨+超过f135的19吨,j31跟f35才有的玩
      8楼 qdlai228
      大致上是这么个区别,毛子算发动机推重比,是按发动机交付重量算发动机干重,而其他各国算发动机重量,是按装机后的重量。

      毛子的算法会少算油泵、喷口、发动机引气机构、安装固定件等重量,因而实际推比和其他国家算法比较会多出1-1.2,其中法国人的标准最严格,中国的算法介于美国和法国之间,英国比美国宽松。

      比如AL31,毛子自己算是推比8.1以上,按英国标准算是7.1,按美国标准算是7,按法国标准算是6.9,RD33毛子自己吹得很流弊的样子,实际水平和幻影2000装的M53也就差不了多少,比标准的三代大推落后半代。

      中推里RD33算是体积最大,最重的,推比也最低。西方类似中推的直径都在800-900,重量在750-900公斤,推力8-9吨,毛子这发动机要大一圈,重200-300公斤。

      所以说RD33这种落后发动机是不可能用于4代的动力的,31要想具备预想战斗力,要等WS13改到10吨以上推力才可行。

      使用成熟发动机试飞,和飞机未来使用什么发动机关系不大。阵风试飞用的是M53,SU27试飞用的是AL21,F22试飞用的是F100,没哪个国家说要用这些落后发动机装机先形成战斗力吧。

      9楼 鹰翔中华
      同意!

      不能用31现有的发动机去断定31的将来。四代机装2代半RD33发动机成军本身就是扯淡!

      迫切期待着国产强劲推力的中发WS13早日出现。

      10楼 876622064
      只听说过歼31要用9500KGF。。。好凌乱的型号啊
      9500当然也勉强能用,当个战斗轰炸机出口也许差不多了,反正发动机还可以换的。

      31空重能控制在13吨已经不错了,内油如果按照2500-2800这个指标设置,估计要有6.5-7吨,带1吨空战武器,半油空战重量就是17-18吨,空战推比1.1,可以接受,但是也就和J10的推比相当,想有很强的空战表现不现实,也吃不到F35的豆腐,且还是靠内油少占的便宜,内油相当的话还不一定比F35强了。

      所以说要想对F35有所优势,10吨以上推力还是必须的。而RD33本身就是中推里个头最大的,它这个体积做出10吨以上推力其实完全可以做到,做到12吨都不算夸张。

      2014/12/25 13:25:28
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      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      F22超巡大约30分钟,然后就没油了。

      实际任务模式是设置为战区内200海里超巡,5分钟加力空战,此时作战半径720公里,这指标很不错了。

      如果是其他三代,让它们飞200海里超音速再额外开5分钟加力,多半没油直接掉下去了。

      2014/12/25 13:14:40
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      话说当年巨毛解体时,巨毛的科学家全世界乱串。就不相信没有几个串到兔子家的。

      2014/12/25 10:11:55
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      ......
      5楼 qdlai228
      毛子那个推比9纯属嘴炮好不好。RD33毛子自己吹推比8,实际按照国标或者美标算,只有6.3-6.4!

      因为毛子算发动机重量玩猫腻,很多附件重量不算!但是国标和美标都算这些附件重量的。

      推力9吨的RD33,推比也就是7左右而已,推比9?那要推力做到近12吨!

      7楼 Chewed_the_earth
      至于计算推重比详细标准,我到真不太清楚,按你说的rd93实际重量要1吨2以上,我也一直奇怪,它的尺寸1×4米才一吨,别的三代发动机1×5米,1.5吨左右,,,这样的话,就算现在的改进型推重比到7,两台推力才18吨低于f135的19吨,而且两台93重接近两吨半,一台135才一吨七,两台93所占用空间相当于一台135的1.5倍,,总体水平比预想效果的差的更多,但是这也没办法,现在只能这样搭配,解决办法还是我们的ws13改进型早点出来,推重比8以上的话,单台推力就10吨+,两台20吨+超过f135的19吨,j31跟f35才有的玩
      8楼 qdlai228
      大致上是这么个区别,毛子算发动机推重比,是按发动机交付重量算发动机干重,而其他各国算发动机重量,是按装机后的重量。

      毛子的算法会少算油泵、喷口、发动机引气机构、安装固定件等重量,因而实际推比和其他国家算法比较会多出1-1.2,其中法国人的标准最严格,中国的算法介于美国和法国之间,英国比美国宽松。

      比如AL31,毛子自己算是推比8.1以上,按英国标准算是7.1,按美国标准算是7,按法国标准算是6.9,RD33毛子自己吹得很流弊的样子,实际水平和幻影2000装的M53也就差不了多少,比标准的三代大推落后半代。

      中推里RD33算是体积最大,最重的,推比也最低。西方类似中推的直径都在800-900,重量在750-900公斤,推力8-9吨,毛子这发动机要大一圈,重200-300公斤。

      所以说RD33这种落后发动机是不可能用于4代的动力的,31要想具备预想战斗力,要等WS13改到10吨以上推力才可行。

      使用成熟发动机试飞,和飞机未来使用什么发动机关系不大。阵风试飞用的是M53,SU27试飞用的是AL21,F22试飞用的是F100,没哪个国家说要用这些落后发动机装机先形成战斗力吧。

      9楼 鹰翔中华
      同意!

      不能用31现有的发动机去断定31的将来。四代机装2代半RD33发动机成军本身就是扯淡!

      迫切期待着国产强劲推力的中发WS13早日出现。

      10楼 876622064
      只听说过歼31要用9500KGF。。。好凌乱的型号啊
      听朋友说的,31和20都在试装2款不同的发动机。。。。细心的网友应该能发现20的两个菊花不一样,31的也快了,细心点,注意尾喷口收敛片

      2014/12/25 9:11:33
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      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      14楼 mosquitovonsheng
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已
      几分钟也叫超巡?超巡不是概念,是发动机能力的体现。普通发动机推重比8左右,那是打开加力以后才能达到的推重比。F119不开加力产生的推力都可以让发动机推重比达到8的水平,可以提供将近12吨的推力,而普通发动机最多只能提供4到5吨。 这就是能超巡的发动机和不能超巡的发动机巨大的差距之一。

      2014/12/25 7:18:05
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      13楼 超级大猞猁
      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!
      干什么五代机会就一定要超巡,我不超巡又怎么样。肥猪不也不能超巡么,猛禽能超巡几分钟?概念而已

      2014/12/24 23:26:01
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      聊什么,有什么好聊的,RD93就是一台三代机使用的大涵道比涡轮风扇发动机,装在4代机上,那飞机还能称作4代机吗?很简单的道理,一头大象换上了一个猪的心脏,这头大象还能成为正常的大象吗?猪的心脏怎么可能满足大象的血液循环需要?一头只有猪的心脏的大象怎么可能像正常的大象那样去活动?!

      2014/12/24 21:29:04
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      什么两台顶一台没面子。31是要上舰的,肯定是两台!

      2014/12/24 20:21:09
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      低端搭配不代表设备低端而是简装的意思。

      2014/12/24 19:12:38
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      ......
      4楼 Chewed_the_earth
      现在不是有rd93改型号要出来了吗?据说推重比超过9,那两台就将近19吨与f135相当,当然体积重量比他一台大一些,总体效果肯定比f35差一些,总比一台ws10得13吨强,而且j31装2台ws10又太大太重不现实,主要是现在我们能拿出的发动机最佳搭配只能是双rd93,人家f35马上到家门口了,总不能等ws15出来在搞四代轻型机吧,现在这样确实些许无奈,也算是聊胜有无吧
      5楼 qdlai228
      毛子那个推比9纯属嘴炮好不好。RD33毛子自己吹推比8,实际按照国标或者美标算,只有6.3-6.4!

      因为毛子算发动机重量玩猫腻,很多附件重量不算!但是国标和美标都算这些附件重量的。

      推力9吨的RD33,推比也就是7左右而已,推比9?那要推力做到近12吨!

      7楼 Chewed_the_earth
      至于计算推重比详细标准,我到真不太清楚,按你说的rd93实际重量要1吨2以上,我也一直奇怪,它的尺寸1×4米才一吨,别的三代发动机1×5米,1.5吨左右,,,这样的话,就算现在的改进型推重比到7,两台推力才18吨低于f135的19吨,而且两台93重接近两吨半,一台135才一吨七,两台93所占用空间相当于一台135的1.5倍,,总体水平比预想效果的差的更多,但是这也没办法,现在只能这样搭配,解决办法还是我们的ws13改进型早点出来,推重比8以上的话,单台推力就10吨+,两台20吨+超过f135的19吨,j31跟f35才有的玩
      8楼 qdlai228
      大致上是这么个区别,毛子算发动机推重比,是按发动机交付重量算发动机干重,而其他各国算发动机重量,是按装机后的重量。

      毛子的算法会少算油泵、喷口、发动机引气机构、安装固定件等重量,因而实际推比和其他国家算法比较会多出1-1.2,其中法国人的标准最严格,中国的算法介于美国和法国之间,英国比美国宽松。

      比如AL31,毛子自己算是推比8.1以上,按英国标准算是7.1,按美国标准算是7,按法国标准算是6.9,RD33毛子自己吹得很流弊的样子,实际水平和幻影2000装的M53也就差不了多少,比标准的三代大推落后半代。

      中推里RD33算是体积最大,最重的,推比也最低。西方类似中推的直径都在800-900,重量在750-900公斤,推力8-9吨,毛子这发动机要大一圈,重200-300公斤。

      所以说RD33这种落后发动机是不可能用于4代的动力的,31要想具备预想战斗力,要等WS13改到10吨以上推力才可行。

      使用成熟发动机试飞,和飞机未来使用什么发动机关系不大。阵风试飞用的是M53,SU27试飞用的是AL21,F22试飞用的是F100,没哪个国家说要用这些落后发动机装机先形成战斗力吧。

      9楼 鹰翔中华
      同意!

      不能用31现有的发动机去断定31的将来。四代机装2代半RD33发动机成军本身就是扯淡!

      迫切期待着国产强劲推力的中发WS13早日出现。

      只听说过歼31要用9500KGF。。。好凌乱的型号啊

      2014/12/24 18:28:32
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      3楼 qdlai228
      不要做梦,两台RD33推力只有16.5吨左右,而31空重都是12-13吨级,这两台发动机是推不动的。

      如果考虑到发动机台架推力和高空推力是不一样的,高空会有一定推力损失,5000米高度损失大约10%推力也很正常,使用RD33连三代都玩不过。

      4楼 Chewed_the_earth
      现在不是有rd93改型号要出来了吗?据说推重比超过9,那两台就将近19吨与f135相当,当然体积重量比他一台大一些,总体效果肯定比f35差一些,总比一台ws10得13吨强,而且j31装2台ws10又太大太重不现实,主要是现在我们能拿出的发动机最佳搭配只能是双rd93,人家f35马上到家门口了,总不能等ws15出来在搞四代轻型机吧,现在这样确实些许无奈,也算是聊胜有无吧
      5楼 qdlai228
      毛子那个推比9纯属嘴炮好不好。RD33毛子自己吹推比8,实际按照国标或者美标算,只有6.3-6.4!

      因为毛子算发动机重量玩猫腻,很多附件重量不算!但是国标和美标都算这些附件重量的。

      推力9吨的RD33,推比也就是7左右而已,推比9?那要推力做到近12吨!

      7楼 Chewed_the_earth
      至于计算推重比详细标准,我到真不太清楚,按你说的rd93实际重量要1吨2以上,我也一直奇怪,它的尺寸1×4米才一吨,别的三代发动机1×5米,1.5吨左右,,,这样的话,就算现在的改进型推重比到7,两台推力才18吨低于f135的19吨,而且两台93重接近两吨半,一台135才一吨七,两台93所占用空间相当于一台135的1.5倍,,总体水平比预想效果的差的更多,但是这也没办法,现在只能这样搭配,解决办法还是我们的ws13改进型早点出来,推重比8以上的话,单台推力就10吨+,两台20吨+超过f135的19吨,j31跟f35才有的玩
      8楼 qdlai228
      大致上是这么个区别,毛子算发动机推重比,是按发动机交付重量算发动机干重,而其他各国算发动机重量,是按装机后的重量。

      毛子的算法会少算油泵、喷口、发动机引气机构、安装固定件等重量,因而实际推比和其他国家算法比较会多出1-1.2,其中法国人的标准最严格,中国的算法介于美国和法国之间,英国比美国宽松。

      比如AL31,毛子自己算是推比8.1以上,按英国标准算是7.1,按美国标准算是7,按法国标准算是6.9,RD33毛子自己吹得很流弊的样子,实际水平和幻影2000装的M53也就差不了多少,比标准的三代大推落后半代。

      中推里RD33算是体积最大,最重的,推比也最低。西方类似中推的直径都在800-900,重量在750-900公斤,推力8-9吨,毛子这发动机要大一圈,重200-300公斤。

      所以说RD33这种落后发动机是不可能用于4代的动力的,31要想具备预想战斗力,要等WS13改到10吨以上推力才可行。

      使用成熟发动机试飞,和飞机未来使用什么发动机关系不大。阵风试飞用的是M53,SU27试飞用的是AL21,F22试飞用的是F100,没哪个国家说要用这些落后发动机装机先形成战斗力吧。

      同意!

      不能用31现有的发动机去断定31的将来。四代机装2代半RD33发动机成军本身就是扯淡!

      迫切期待着国产强劲推力的中发WS13早日出现。

      2014/12/24 17:11:02
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      • 工分:195232 / 排名:8807
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      3楼 qdlai228
      不要做梦,两台RD33推力只有16.5吨左右,而31空重都是12-13吨级,这两台发动机是推不动的。

      如果考虑到发动机台架推力和高空推力是不一样的,高空会有一定推力损失,5000米高度损失大约10%推力也很正常,使用RD33连三代都玩不过。

      4楼 Chewed_the_earth
      现在不是有rd93改型号要出来了吗?据说推重比超过9,那两台就将近19吨与f135相当,当然体积重量比他一台大一些,总体效果肯定比f35差一些,总比一台ws10得13吨强,而且j31装2台ws10又太大太重不现实,主要是现在我们能拿出的发动机最佳搭配只能是双rd93,人家f35马上到家门口了,总不能等ws15出来在搞四代轻型机吧,现在这样确实些许无奈,也算是聊胜有无吧
      5楼 qdlai228
      毛子那个推比9纯属嘴炮好不好。RD33毛子自己吹推比8,实际按照国标或者美标算,只有6.3-6.4!

      因为毛子算发动机重量玩猫腻,很多附件重量不算!但是国标和美标都算这些附件重量的。

      推力9吨的RD33,推比也就是7左右而已,推比9?那要推力做到近12吨!

      7楼 Chewed_the_earth
      至于计算推重比详细标准,我到真不太清楚,按你说的rd93实际重量要1吨2以上,我也一直奇怪,它的尺寸1×4米才一吨,别的三代发动机1×5米,1.5吨左右,,,这样的话,就算现在的改进型推重比到7,两台推力才18吨低于f135的19吨,而且两台93重接近两吨半,一台135才一吨七,两台93所占用空间相当于一台135的1.5倍,,总体水平比预想效果的差的更多,但是这也没办法,现在只能这样搭配,解决办法还是我们的ws13改进型早点出来,推重比8以上的话,单台推力就10吨+,两台20吨+超过f135的19吨,j31跟f35才有的玩
      大致上是这么个区别,毛子算发动机推重比,是按发动机交付重量算发动机干重,而其他各国算发动机重量,是按装机后的重量。

      毛子的算法会少算油泵、喷口、发动机引气机构、安装固定件等重量,因而实际推比和其他国家算法比较会多出1-1.2,其中法国人的标准最严格,中国的算法介于美国和法国之间,英国比美国宽松。

      比如AL31,毛子自己算是推比8.1以上,按英国标准算是7.1,按美国标准算是7,按法国标准算是6.9,RD33毛子自己吹得很流弊的样子,实际水平和幻影2000装的M53也就差不了多少,比标准的三代大推落后半代。

      中推里RD33算是体积最大,最重的,推比也最低。西方类似中推的直径都在800-900,重量在750-900公斤,推力8-9吨,毛子这发动机要大一圈,重200-300公斤。

      所以说RD33这种落后发动机是不可能用于4代的动力的,31要想具备预想战斗力,要等WS13改到10吨以上推力才可行。

      使用成熟发动机试飞,和飞机未来使用什么发动机关系不大。阵风试飞用的是M53,SU27试飞用的是AL21,F22试飞用的是F100,没哪个国家说要用这些落后发动机装机先形成战斗力吧。

      2014/12/24 13:56:13
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      3楼 qdlai228
      不要做梦,两台RD33推力只有16.5吨左右,而31空重都是12-13吨级,这两台发动机是推不动的。

      如果考虑到发动机台架推力和高空推力是不一样的,高空会有一定推力损失,5000米高度损失大约10%推力也很正常,使用RD33连三代都玩不过。

      4楼 Chewed_the_earth
      现在不是有rd93改型号要出来了吗?据说推重比超过9,那两台就将近19吨与f135相当,当然体积重量比他一台大一些,总体效果肯定比f35差一些,总比一台ws10得13吨强,而且j31装2台ws10又太大太重不现实,主要是现在我们能拿出的发动机最佳搭配只能是双rd93,人家f35马上到家门口了,总不能等ws15出来在搞四代轻型机吧,现在这样确实些许无奈,也算是聊胜有无吧
      5楼 qdlai228
      毛子那个推比9纯属嘴炮好不好。RD33毛子自己吹推比8,实际按照国标或者美标算,只有6.3-6.4!

      因为毛子算发动机重量玩猫腻,很多附件重量不算!但是国标和美标都算这些附件重量的。

      推力9吨的RD33,推比也就是7左右而已,推比9?那要推力做到近12吨!

      至于计算推重比详细标准,我到真不太清楚,按你说的rd93实际重量要1吨2以上,我也一直奇怪,它的尺寸1×4米才一吨,别的三代发动机1×5米,1.5吨左右,,,这样的话,就算现在的改进型推重比到7,两台推力才18吨低于f135的19吨,而且两台93重接近两吨半,一台135才一吨七,两台93所占用空间相当于一台135的1.5倍,,总体水平比预想效果的差的更多,但是这也没办法,现在只能这样搭配,解决办法还是我们的ws13改进型早点出来,推重比8以上的话,单台推力就10吨+,两台20吨+超过f135的19吨,j31跟f35才有的玩

      2014/12/24 13:16:59
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      没有什么,用RD-93试飞,等待国产9500新中推成熟,

      结了.

      2014/12/24 12:19:38
      • 军衔:陆军上校
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      • 工分:195232 / 排名:8807
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      3楼 qdlai228
      不要做梦,两台RD33推力只有16.5吨左右,而31空重都是12-13吨级,这两台发动机是推不动的。

      如果考虑到发动机台架推力和高空推力是不一样的,高空会有一定推力损失,5000米高度损失大约10%推力也很正常,使用RD33连三代都玩不过。

      4楼 Chewed_the_earth
      现在不是有rd93改型号要出来了吗?据说推重比超过9,那两台就将近19吨与f135相当,当然体积重量比他一台大一些,总体效果肯定比f35差一些,总比一台ws10得13吨强,而且j31装2台ws10又太大太重不现实,主要是现在我们能拿出的发动机最佳搭配只能是双rd93,人家f35马上到家门口了,总不能等ws15出来在搞四代轻型机吧,现在这样确实些许无奈,也算是聊胜有无吧
      毛子那个推比9纯属嘴炮好不好。RD33毛子自己吹推比8,实际按照国标或者美标算,只有6.3-6.4!

      因为毛子算发动机重量玩猫腻,很多附件重量不算!但是国标和美标都算这些附件重量的。

      推力9吨的RD33,推比也就是7左右而已,推比9?那要推力做到近12吨!

      2014/12/24 11:50:49
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      3楼 qdlai228
      不要做梦,两台RD33推力只有16.5吨左右,而31空重都是12-13吨级,这两台发动机是推不动的。

      如果考虑到发动机台架推力和高空推力是不一样的,高空会有一定推力损失,5000米高度损失大约10%推力也很正常,使用RD33连三代都玩不过。

      现在不是有rd93改型号要出来了吗?据说推重比超过9,那两台就将近19吨与f135相当,当然体积重量比他一台大一些,总体效果肯定比f35差一些,总比一台ws10得13吨强,而且j31装2台ws10又太大太重不现实,主要是现在我们能拿出的发动机最佳搭配只能是双rd93,人家f35马上到家门口了,总不能等ws15出来在搞四代轻型机吧,现在这样确实些许无奈,也算是聊胜有无吧

      2014/12/23 15:28:32
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:195232 / 排名:8807
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      不要做梦,两台RD33推力只有16.5吨左右,而31空重都是12-13吨级,这两台发动机是推不动的。

      如果考虑到发动机台架推力和高空推力是不一样的,高空会有一定推力损失,5000米高度损失大约10%推力也很正常,使用RD33连三代都玩不过。

      2014/12/23 14:29:51
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      同理的还有j20,也不一定非要等到ws15出来才能服役,大家都知道开始用两台al31f,现在应该用我们的ws10a,虽然性能上有所欠缺,可能达不到超机动,超音速巡航,但起码能压制美帝盟国的三代机 抗衡f35,现在成军是最主要的,而且将来的后期型号可以等ws出来在换发动机也不迟。

      2014/12/23 12:23:38

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