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帖子主题:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

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曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

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最新一架编号2015的国产第四代战斗机歼-20已经现身,正在跑道上进行高速滑行,相信不久后将开始首次试飞。中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!中国隐形战机超越俄罗斯直追美国!

[环球军事报道]据国内多家知名军事论坛的图片显示,最新一架编号为2015的国产隐形战斗机歼-20已经开始了地面测试,有望于近日进行首飞,这是继今年9月份2013号歼-20露面后,歼-20项目的又一进展。由此推测,歼-20或已进入原型机快速批量生产阶段,2015号歼-20的出现将进一步加快歼-20服役的脚步。

国产隐形战斗机歼-20战斗机于2011年1月首飞成功,相比于2010年1月首飞的俄罗斯第五代战机T-50,歼-20的生产和试飞进度能否赶上T-50一直是媒体关注的焦点。对此军事评论员程非认为,今年2月俄罗斯第5架T-50飞行试验样机才进行首飞,在今年6月份一架T-50试飞时甚至发生了在着陆时起火的事故。而2015号歼-20的图片如果属实,那么表示国产歼-20将有6架可以执行试飞工作,按目前歼-20的生产进度来看,在隐形战斗机的研制进度上,中国已经超越俄罗斯。不过程非同时强调,隐形战斗机作为跨代装备,涉及大量复杂的各类新技术,因而其试飞工作也是欲速而不达的,其战术战法更是革命性的,都需要大量的试验和试飞来摸索完善。因此,歼-20可能和美国F-35一样边试飞边装备,当务之急是先小批列装部队,以摸索战术战法获取使用经验。

程非还表示,最先服役的美国F-22隐形战斗机由于受时代局限性,其性能基本侧重对空作战,多用途性能只能算是解决了有无的问题,而歼-20的大机体相对于F-22更有优势,从歼-20装备的光电跟踪瞄准系统、大弹仓可以看出来其在航程和多用途性能将超过F-22,未来歼-20一旦装备新型大推力发动机,在超音速机动性和对地方面有对F-22取得优势的潜力。

在12月14日,官方媒体在我国某新型战斗机总设计师杨伟的独家专访中透露,杨伟团队在项目研制过程中,同空军一起对我国军机先下任务后研制的模式进行了大胆创新,提出“作战想定-性能需求-设计制造”不断迭代的研制方法,使新型战斗机更加适应于未来战争的需求。特约军事评论员李小健分析称,官方报道中的新型战斗机极有可能就是指歼-20,如果歼-20确实采取了全新的研制方法,那说明歼-20的设计和研发

是一个盲目追随其他航空强国的亦步亦趋的角色,而是真正适合自己并对潜在敌人进行有针对性的设计,这在世界上也代表和引领了隐形战斗机的一个发展方向。针对中俄隐形战斗机的研制进度问题,李小健认为,目前俄罗斯深陷金融危机,很有可能严重影响此前俄罗斯雄心勃勃的军事装备更新计划,T-50的装备速度和装备量会否影响还有待观察。

综合国外隐形战机的发展历程及其他各种因素,歼-20至少需要10架左右的验证机型。对比F-22的发展过程,F-22在整个工程制造发展(EMD)阶段从4001到4011,总共制造了11架测试飞机。1997-1998年生产了1架测试飞机,1999年生产了2架测试飞机,2000年生产了3架测试机。可见随着战机的研发,测试飞机的生产周期也会随之缩短,距离2013号歼-20曝光仅隔数月,2015号歼-20便出现在大家面前,从单架战机生产周期的角度来看,这或许意味着歼-20的研发已进入中后期。 若歼-20能赶在在2017年进行小批量装备,中国将成为亚洲地区第一个装备隐形战斗机的国家,这足以改变亚太地区空中力量的对比,进一步维护中国的国家安全和利益。

(图:飞扬denming67/文:魏利群)

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而就在11月29日,编号2013的歼-20刚刚进行了首飞,2015号歼-20则在不到一个月之后现身并开始测试,表明该型战机技术已经趋近成熟。

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2013的歼-20

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国产第5架歼-20原型机完成了首次飞行测试。这架编号2013的歼-20四代机与之前曝光的歼-20在外观上的显著区别就是取消了机头空速管。

2013的歼-20

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2012号歼-20战斗机,可以看到机头的空速管。

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2011号的歼-20

比较之前的歼-20,是脱胎换骨!

。。。可能还有很多。。。

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2002号的歼-20

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把前美国国防部长盖斯吓到下台的中国歼-20 2001号

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      2014/12/19 8:40:00

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      中国速度!实干兴邦,空谈误国!向默默工作的军工人致敬!

      2014/12/19 9:26:13
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      看过那么多飞机的图片,回过头来看J20真心觉得很漂亮、非常帅的一架飞机,感觉F22都没有J20那么有杀气。可就是不明白为什么有些人说他是全球四代机中最丑的呢?估计是来自岛国的眼光吧,岛国的审美观一直不咋地。回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/19 14:15:01
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      其实是同一架飞机 而且是吊车吊起来摆拍的。拿来唬人的。都散了散了。有什么好围观的,中国落后米国100多年呢。都放心吧 妥妥哒

      2014/12/19 13:55:09
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      62楼 演绎_2012
      我敢保证,我们的20成军的那天,用的绝对是国产心脏!我是中国人,就是这么自信!!犯我强汉者,虽远必诛!
      87楼 持久决心
      自信不是这么用的。自信是发生什么事,我们都不会低下我们的头!就是这么倔强,就是这么任性!气度得有大唐盛世的那种大气,但是时刻谨记自己还差得远,永远都差得远!
      差距是有,而且还不小,但是我们没有被差距吓住,而是努力追赶。难道有差距我们就直接认输吗?相信中国人的智慧。我们普通百姓能做的,不是刻意去抹黑他们,而是鼓励,是信任!

      2014/12/19 15:23:34
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      沈飞矮脚虎

      2014/12/19 9:08:54
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      366楼 骑奥巴马上高速
      看到腾讯网有个逗逼,竟然评论说湾湾的幻影2000完爆歼20,这信仰是有多高啊 !回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      因为2000比20多俩茶叶蛋回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/19 20:07:01
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      36楼 四海镇一心
      瞎扯淡!

      F-22和F-35根本就不是边服役边试飞!......现在是解决不同用户的的要求和开发潜能!

      F-22可以通过跳线,分别使用各自的66个插槽,共132个插槽的扩展能力......这些能力30%都是预留给未来新出现的科技使用的...... 已经应用的部分,依然是不断升级和更新的!所以的8架原型机的试飞也是持续进行的!跟服役无关......

      扯你妈的蛋,王八犊子,死基佬。。。。

      2014/12/19 10:05:54
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      62楼 演绎_2012
      我敢保证,我们的20成军的那天,用的绝对是国产心脏!我是中国人,就是这么自信!!犯我强汉者,虽远必诛!
      87楼 持久决心
      自信不是这么用的。自信是发生什么事,我们都不会低下我们的头!就是这么倔强,就是这么任性!气度得有大唐盛世的那种大气,但是时刻谨记自己还差得远,永远都差得远!
      241楼 演绎_2012
      差距是有,而且还不小,但是我们没有被差距吓住,而是努力追赶。难道有差距我们就直接认输吗?相信中国人的智慧。我们普通百姓能做的,不是刻意去抹黑他们,而是鼓励,是信任!
      基本上在中国 任意一个地方 随便找个人出来

      你跟他说 中国目前全球第一 对方都会喷你一脸

      如果有人跟他说 中国目前全球倒数 也会喷你一脸

      所以 我们其实都知道 我们跟世界有差距

      而且 我们也都知道 我们的老百姓对这个差距有清醒的认识

      当有狗 高呼 中国全球第一的时候 我们很显然 知道那是喷子 在捧杀中国

      当有狗 高呼 中国各行各业都是渣渣 我们很显然 知道 那还是喷子 在抹黑中国

      中央政府 对于网络这些喷子

      这些让我们恨不得上去狠踹几脚的喷子 其实是持欢迎态度的

      蹦跶 他们蹦跶不出个什么来

      因为中央知道 民意是什么

      抹黑 抹黑不出什么结果来

      如果光依靠抹黑 就能让中国人心涣散

      中国也就没有了潜力发展

      问题是 这可能么

      五十年的经济制裁 都没能让古巴垮台

      中国如此庞大 人口如此众多

      国家投入巨资 在培养数以百万计的人

      每年都有数以百万计的学生毕业 踏入社会

      这些人 在进入社会之前 可能有空闲看看网络

      等踏入社会以后 各种现实 各种 竞争 会让他们清醒

      在这个 网络粉丝 可以批量生产的年代

      那些所谓的大V 活跃不了几年时间

      当大家 对大V失去新鲜感之后

      哪怕这些大V 天天说 中国明天就崩溃

      也吸引不了多少人的眼球

      这是一种必然的趋势

      我们都不知道一件事的时候 我们会很好奇

      当 美国大片 星球大战 第一次出现在中国人的电脑屏幕上的时候

      中国人可能很羡慕 崇拜

      当 淘宝几十块钱 就能买一只的时候

      其实 就已经意味着 美国的影响力 文化影响力 被削弱了

      除非美国 继续投入大量资金 打造这种东西

      相信我

      当今世界

      中国人有能力出国了

      他们可以去看到差距

      如果中国是印度那样的基础设施

      那么 中国人到国外 看到人家优美的环境 会觉得很震撼 会觉得 太不可思议了 进而 西方的文化影响 就影响了我们这些看到的人

      当我们自己建设出了 拥有了

      你再去看的时候

      你会羡慕 别人把一个破街道 经营的这么好

      那时候 我们中国人可能会深思

      但是 不会被震撼

      那时候 出国旅游 对中国的人文素质 起的作用 是促进的

      而不是 让中国人 产生崇洋媚外的情绪 然后带回来 影响没出国的人

      当年 中国90年代那会 崇洋媚外的 可不是一点半点

      这些年 在国外闹事 丢脸的 倒是不少 但是 要说到 崇洋媚外 对西方俯首甘为人前奴的思想 可就没多少了

      2014/12/19 17:56:34
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      ......
      291楼 四海镇一心
      神马地方扣的都不重要!咱就说最强国美国,啥时候击沉或者威胁击沉过平民船只啊?中国何时击沉或者威胁击沉过啊?

      世界上任何国家武装力量、任何军事组织,无权对无武装目标使用武力!

      297楼 胶王3

      哈哈笑死了直接点知不知哪22在人家哪让扣的,别说哪么多别的,还有美国没有击沉或者威胁击沉过平民船,只不过打什么民主什么人权,在全世上的杀人儿以…………

      302楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是诽谤!

      印尼2009年4月,追赶和打死中国一名渔民!请问美国何时打死过.......

      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      卧槽,义正词严,牛逼闪闪的美分啊,这地洗得好啊,,,你咋没把北越干死捏??你咋美莱村大屠杀捏?你咋伊拉克虐囚捏??。人,居然可以无耻到这个程度。。。。

      2014/12/19 19:08:36
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      36楼 四海镇一心
      瞎扯淡!

      F-22和F-35根本就不是边服役边试飞!......现在是解决不同用户的的要求和开发潜能!

      F-22可以通过跳线,分别使用各自的66个插槽,共132个插槽的扩展能力......这些能力30%都是预留给未来新出现的科技使用的...... 已经应用的部分,依然是不断升级和更新的!所以的8架原型机的试飞也是持续进行的!跟服役无关......

      132个插槽? 这么牛逼,是ISA?PCI?AGP?不会是PCI-E 32x吧?美帝这么有钱,肯定得上66块GTX990,整个SLI;再来66块PCI-E接口的SSD,单块10TB,组个RAID 0;那速度绝对杠杠滴。

      对了,它那个图拉丁赛扬1.0G得升级了,否则会出现性能瓶颈的,怎么着也得整个最新的赛扬G1620吧。

      2014/12/19 21:20:26

      网友回复

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      ......
      616楼 四海镇一心
      你说的有你的道理!

      不过到底F-22A没有装EODAS系统,是由于当时的技术原因,还是因为他们和我一样“英雄所见略同” 呢?我可以让时间来证明......

      其他你说的F-22A和J-20近距格斗的观点,基本是认同的!

      现代空战,主要是比的大系统支持!如果敌机接近到离你30公里,你的大系统都无法为你提供预警和识别,需要你自己使用自身安装的多孔径分布综合光电传感系统自己来发现和识别目标。早晚都是凶多吉少........

      621楼 huyouyun
      呵呵,连英雄都出来了。如果F22真像你说的还没落后还存在很大的升级空间,那为什么美空军这么早就开始研发取代F22的新一代战机呢?像你说的那么牛直接把资金都给F22升级就好了,从新研发新一代对现在财力已经不是很足的美国来说不是更耗资金和资源吗?

      最后你说的也很矛盾,谁都知道美国在大预警系统方面是独步全球的。如果真像你说的那样,那为什么还要为F35装EODAS系统呢?不是明摆着浪费纳税人钱吗,你不觉得矛盾?

      美国的确有不少情报卫星、预警机、地面和海上监控雷达,能为F22提供早期预警和敌机动向等情报然后指挥他们如何迎敌,还能帮F22引导中距弹打击敌机.那如果中距弹打完了,这些大系统还能对F22有多大帮助?显然就只能提供敌机位置情报信息了,那有装EODAS系统和没有装的分别就在近距格斗里分出胜负来了。总结就是,美国大的预警系统再牛也是只能在远处给予情报支援,最后接敌的始终还是F22自己。F22面对的如果还是普通的三代机胜算还是很大的,但是面对装备EODAS系统的新四代战机显然胜算要大打折扣。

      623楼 四海镇一心
      有一些技术,不是你有钱就行的,必须等待!明白吗?

      等什么呢?

      1、等空军的新空战理论;

      2、等空军提出具体的指标要求;

      3、等新技术成熟。

      F-22规定,30%是给未来出现之新概念的技术预留的!这是非常高明的做法,既不会影响其具有绝对的优势,又不会无端增加成本。

      至于说美军下一代战机,目前基本是处于技术储备阶段,在世界上没有出现足以挑战美国空军现有格局的力量出现前。美国不会立项下一代有人战机......F-22A极可能是美国最后一代有人驾驶战机......

      一但F-22A被对方接近到20公里,F-22A就处于危险状态,即便三代机也有机会击落它......这时候,看的就是编队数量和机师的个人战斗发挥了.......这时候,安装有EODAS的一方,其中一个双机编队作为临时预警哨机,为其他队友提供目标搜索与空情通报,的确是比没有的一方占有优势!

      624楼 我相信大同之民主
      这里怎么有那么多人去回复那啥四海镇一心的,给它讲那么多,你们当他真不知道,一套你们就上当,说这数那据的,哥哥们傻不傻不啊,真汗
      626楼 四海镇一心
      这那位没穿裤子啊,咋把你给漏出来了!铁血网提醒您:点击查看大图
      每次被我点破,你就只会说这句,看样子不是人的智商

      2015/1/19 9:59:14
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      ......
      526楼 peajy
      美国跟伊拉克等国家没有建交?
      554楼 四海镇一心
      你的意思是美国跟伊拉克反美武装是建交了的!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!笑喷了......
      628楼 peajy
      看你无知样,懂什么叫建交?

      不懂就不用回复了!丢人现眼!

      629楼 四海镇一心
      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      630楼 peajy
      除了回复这种逗比的表情还有什么?

      表示自己无知逗比?

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/29 9:04:07
      • 军衔:警察二级警司
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      ......
      310楼 四海镇一心
      美国那是在打仗!跟杀有外交关系的国家公民不一样.......
      526楼 peajy
      美国跟伊拉克等国家没有建交?
      554楼 四海镇一心
      你的意思是美国跟伊拉克反美武装是建交了的!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!笑喷了......
      628楼 peajy
      看你无知样,懂什么叫建交?

      不懂就不用回复了!丢人现眼!

      629楼 四海镇一心
      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      除了回复这种逗比的表情还有什么?

      表示自己无知逗比?

      2014/12/28 21:38:14
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      ......
      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      310楼 四海镇一心
      美国那是在打仗!跟杀有外交关系的国家公民不一样.......
      526楼 peajy
      美国跟伊拉克等国家没有建交?
      554楼 四海镇一心
      你的意思是美国跟伊拉克反美武装是建交了的!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!笑喷了......
      628楼 peajy
      看你无知样,懂什么叫建交?

      不懂就不用回复了!丢人现眼!

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/27 11:45:31
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      ......
      302楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是诽谤!

      印尼2009年4月,追赶和打死中国一名渔民!请问美国何时打死过.......

      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      310楼 四海镇一心
      美国那是在打仗!跟杀有外交关系的国家公民不一样.......
      526楼 peajy
      美国跟伊拉克等国家没有建交?
      554楼 四海镇一心
      你的意思是美国跟伊拉克反美武装是建交了的!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!笑喷了......
      看你无知样,懂什么叫建交?

      不懂就不用回复了!丢人现眼!

      2014/12/27 10:21:01
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      ......
      608楼 四海镇一心
      甚好!

      虽然你很多地方没说到点子上,但是起码你不是个外行!

      你说的EODAS其实就概括成俩功能就可以了:1、配合头盔瞄准,大离轴发射红外格斗弹用;

      2、防御用;

      由于F-35、J-20等红外导弹都是在弹仓里的,导弹的导引头无法直接感应目标,而雷达只能扫描机头前方一个扇区.......所以近距离格斗,要对90度以上相遇角的目标快速瞄准大离轴攻击,必须机身开孔......

      不过这个F-22基本用不着!现在美军打击任务是多样化了,所以F-22A也装了4枚一组的两组小直径钻地弹!但是它出现的主要目的是给B-2匿踪轰炸机护航,进入苏联500公里并安全返航......

      现在苏联没有了,那就是伴飞B-2进入俄罗斯500公里并安全出来.......以目前F-22A的作战能力,足够了!

      615楼 huyouyun
      专家,真正说不到点子上的是你。

      其实美空军开始的时候也想为F22装上类似于EODAS的分布式孔径系统装置,称为导弹发射探测器(MLD)。这套系统顾名思义就是用于防御探测来袭导弹用的,也有6个IR摄像头。但是后来装备美空军的F22却没装上这套系统。原因是当时F22的数据总线帧传送速率跟不上这套系统,最后只好放弃。F22本身就是以空优机为目的研制,既然是以空战为主能忽略近距格斗弹吗?从F22还装近距弹就能证明美空军并没放弃这最后的杀手锏,不能给F22配上EODAS只是因为当时技术还没攻关完成而并不是认为没必要装。不敢说打你的脸,可也证明你说的F22不需要装EODAS系统是无稽之谈。

      F35上的EODAS系统除了具备MLD的可探测跟踪导弹的防御能力外,还可以用6个IR摄像头通过头盔显示器提供围绕飞机360?的球形红外探测图像让飞行员可以探测目标和瞄准。瞄准这功能是重要,可成像感知和探测不可辩目标才是这套系统最重要功能,就这样被你略过了。难道飞行员可以瞄准还没被发现的目标?先发现后瞄准这是必须的,你到牛还能不发现就瞄准了。还有这套系统可不单是对空的对地一样有效,尤其是在黑夜执行对地轰炸任务。你自己也说F35是多功能机,怎么这系统就只有发射格斗弹和防御用了,不自相矛盾?

      J20的红外格斗弹在弹仓里,导引头不能直接感应目标?

      你不知道J20的格斗弹是装在一个旋转挂架上吗?不知道飞行员可以预先在导弹发射前就把导弹旋转出仓然后关闭弹仓门,让导引头可以像挂在外置挂架上那样锁定目标吗?当然如果敌机不是从前方扇区接近,探测和瞄准还是要靠EODAS系统或者机动迎向目标。有了这旋转挂架和我们自己的EODAS系统,J20已经几乎没有发射死角了。这样出色的近距格斗能力请问为什么F22用不着?一款空优机再牛中距弹打完也要靠近距弹继续战斗,难道双方射完中距弹空战就结束了?没被击落的敌机不会继续接近用近距格斗打下F22吗?对着F22的敌人都成傻子了?

      没有EODAS系统发射前还要花2-3秒打开弹仓把导弹伸出瞄准前方扇区的F22怎么才能在近距格斗中打败对手?你完全没有解释,怎么证明你说的F22的作战能力已经够用了?专家,我就替你答了吧,靠的就是推力矢量发动机在空中做推力矢量机动。F119发动机和二维矢量喷管让F22最大机头指向速率可以达到90度每秒,没有ELDAS系统的F22就只能靠机动让战机和导弹导引头转向到正确方向去瞄准锁定目标。对比装了EODAS系统的战机来说,这样的打法不知道辛苦了多少倍。而且你会机动转向对着敌人,敌人就不会机动躲避或者反向机动瞄准F22吗?而且这种打法对飞行员的操控能力也是很大的考验,反应稍慢点就有可能被击落。而装了EODAS系统的战机,飞行员只需要把战机装了IR摄像头的部分指向敌机的大概方位就能看见和瞄准敌机。两种打法一比较谁更容易获胜一目了然。所以现在全世界的空军高层和专家都认为未来战机的标配必须有EODAS系统,一部雷达走天下的时代早就过了。

      616楼 四海镇一心
      你说的有你的道理!

      不过到底F-22A没有装EODAS系统,是由于当时的技术原因,还是因为他们和我一样“英雄所见略同” 呢?我可以让时间来证明......

      其他你说的F-22A和J-20近距格斗的观点,基本是认同的!

      现代空战,主要是比的大系统支持!如果敌机接近到离你30公里,你的大系统都无法为你提供预警和识别,需要你自己使用自身安装的多孔径分布综合光电传感系统自己来发现和识别目标。早晚都是凶多吉少........

      621楼 huyouyun
      呵呵,连英雄都出来了。如果F22真像你说的还没落后还存在很大的升级空间,那为什么美空军这么早就开始研发取代F22的新一代战机呢?像你说的那么牛直接把资金都给F22升级就好了,从新研发新一代对现在财力已经不是很足的美国来说不是更耗资金和资源吗?

      最后你说的也很矛盾,谁都知道美国在大预警系统方面是独步全球的。如果真像你说的那样,那为什么还要为F35装EODAS系统呢?不是明摆着浪费纳税人钱吗,你不觉得矛盾?

      美国的确有不少情报卫星、预警机、地面和海上监控雷达,能为F22提供早期预警和敌机动向等情报然后指挥他们如何迎敌,还能帮F22引导中距弹打击敌机.那如果中距弹打完了,这些大系统还能对F22有多大帮助?显然就只能提供敌机位置情报信息了,那有装EODAS系统和没有装的分别就在近距格斗里分出胜负来了。总结就是,美国大的预警系统再牛也是只能在远处给予情报支援,最后接敌的始终还是F22自己。F22面对的如果还是普通的三代机胜算还是很大的,但是面对装备EODAS系统的新四代战机显然胜算要大打折扣。

      625楼 我相信大同之民主
      原来是我傻,搞半天就你一人跟它斗嘴,不斗那么久,害我以为好多人跟它漏数呢
      你以为我不知道吗,我就是想跟他斗斗嘴玩他下等他键盘多敲点。我嘛,打这几段字加起来还没20分钟有什么。

      2014/12/24 16:53:30
      左箭头-小图标

      ......
      615楼 huyouyun
      专家,真正说不到点子上的是你。

      其实美空军开始的时候也想为F22装上类似于EODAS的分布式孔径系统装置,称为导弹发射探测器(MLD)。这套系统顾名思义就是用于防御探测来袭导弹用的,也有6个IR摄像头。但是后来装备美空军的F22却没装上这套系统。原因是当时F22的数据总线帧传送速率跟不上这套系统,最后只好放弃。F22本身就是以空优机为目的研制,既然是以空战为主能忽略近距格斗弹吗?从F22还装近距弹就能证明美空军并没放弃这最后的杀手锏,不能给F22配上EODAS只是因为当时技术还没攻关完成而并不是认为没必要装。不敢说打你的脸,可也证明你说的F22不需要装EODAS系统是无稽之谈。

      F35上的EODAS系统除了具备MLD的可探测跟踪导弹的防御能力外,还可以用6个IR摄像头通过头盔显示器提供围绕飞机360?的球形红外探测图像让飞行员可以探测目标和瞄准。瞄准这功能是重要,可成像感知和探测不可辩目标才是这套系统最重要功能,就这样被你略过了。难道飞行员可以瞄准还没被发现的目标?先发现后瞄准这是必须的,你到牛还能不发现就瞄准了。还有这套系统可不单是对空的对地一样有效,尤其是在黑夜执行对地轰炸任务。你自己也说F35是多功能机,怎么这系统就只有发射格斗弹和防御用了,不自相矛盾?

      J20的红外格斗弹在弹仓里,导引头不能直接感应目标?

      你不知道J20的格斗弹是装在一个旋转挂架上吗?不知道飞行员可以预先在导弹发射前就把导弹旋转出仓然后关闭弹仓门,让导引头可以像挂在外置挂架上那样锁定目标吗?当然如果敌机不是从前方扇区接近,探测和瞄准还是要靠EODAS系统或者机动迎向目标。有了这旋转挂架和我们自己的EODAS系统,J20已经几乎没有发射死角了。这样出色的近距格斗能力请问为什么F22用不着?一款空优机再牛中距弹打完也要靠近距弹继续战斗,难道双方射完中距弹空战就结束了?没被击落的敌机不会继续接近用近距格斗打下F22吗?对着F22的敌人都成傻子了?

      没有EODAS系统发射前还要花2-3秒打开弹仓把导弹伸出瞄准前方扇区的F22怎么才能在近距格斗中打败对手?你完全没有解释,怎么证明你说的F22的作战能力已经够用了?专家,我就替你答了吧,靠的就是推力矢量发动机在空中做推力矢量机动。F119发动机和二维矢量喷管让F22最大机头指向速率可以达到90度每秒,没有ELDAS系统的F22就只能靠机动让战机和导弹导引头转向到正确方向去瞄准锁定目标。对比装了EODAS系统的战机来说,这样的打法不知道辛苦了多少倍。而且你会机动转向对着敌人,敌人就不会机动躲避或者反向机动瞄准F22吗?而且这种打法对飞行员的操控能力也是很大的考验,反应稍慢点就有可能被击落。而装了EODAS系统的战机,飞行员只需要把战机装了IR摄像头的部分指向敌机的大概方位就能看见和瞄准敌机。两种打法一比较谁更容易获胜一目了然。所以现在全世界的空军高层和专家都认为未来战机的标配必须有EODAS系统,一部雷达走天下的时代早就过了。

      616楼 四海镇一心
      你说的有你的道理!

      不过到底F-22A没有装EODAS系统,是由于当时的技术原因,还是因为他们和我一样“英雄所见略同” 呢?我可以让时间来证明......

      其他你说的F-22A和J-20近距格斗的观点,基本是认同的!

      现代空战,主要是比的大系统支持!如果敌机接近到离你30公里,你的大系统都无法为你提供预警和识别,需要你自己使用自身安装的多孔径分布综合光电传感系统自己来发现和识别目标。早晚都是凶多吉少........

      621楼 huyouyun
      呵呵,连英雄都出来了。如果F22真像你说的还没落后还存在很大的升级空间,那为什么美空军这么早就开始研发取代F22的新一代战机呢?像你说的那么牛直接把资金都给F22升级就好了,从新研发新一代对现在财力已经不是很足的美国来说不是更耗资金和资源吗?

      最后你说的也很矛盾,谁都知道美国在大预警系统方面是独步全球的。如果真像你说的那样,那为什么还要为F35装EODAS系统呢?不是明摆着浪费纳税人钱吗,你不觉得矛盾?

      美国的确有不少情报卫星、预警机、地面和海上监控雷达,能为F22提供早期预警和敌机动向等情报然后指挥他们如何迎敌,还能帮F22引导中距弹打击敌机.那如果中距弹打完了,这些大系统还能对F22有多大帮助?显然就只能提供敌机位置情报信息了,那有装EODAS系统和没有装的分别就在近距格斗里分出胜负来了。总结就是,美国大的预警系统再牛也是只能在远处给予情报支援,最后接敌的始终还是F22自己。F22面对的如果还是普通的三代机胜算还是很大的,但是面对装备EODAS系统的新四代战机显然胜算要大打折扣。

      623楼 四海镇一心
      有一些技术,不是你有钱就行的,必须等待!明白吗?

      等什么呢?

      1、等空军的新空战理论;

      2、等空军提出具体的指标要求;

      3、等新技术成熟。

      F-22规定,30%是给未来出现之新概念的技术预留的!这是非常高明的做法,既不会影响其具有绝对的优势,又不会无端增加成本。

      至于说美军下一代战机,目前基本是处于技术储备阶段,在世界上没有出现足以挑战美国空军现有格局的力量出现前。美国不会立项下一代有人战机......F-22A极可能是美国最后一代有人驾驶战机......

      一但F-22A被对方接近到20公里,F-22A就处于危险状态,即便三代机也有机会击落它......这时候,看的就是编队数量和机师的个人战斗发挥了.......这时候,安装有EODAS的一方,其中一个双机编队作为临时预警哨机,为其他队友提供目标搜索与空情通报,的确是比没有的一方占有优势!

      624楼 我相信大同之民主
      这里怎么有那么多人去回复那啥四海镇一心的,给它讲那么多,你们当他真不知道,一套你们就上当,说这数那据的,哥哥们傻不傻不啊,真汗
      这那位没穿裤子啊,咋把你给漏出来了!铁血网提醒您:点击查看大图

      2014/12/24 13:39:26
      左箭头-小图标

      ......
      602楼 huyouyun
      你说的就算了吧,战机定位?你去给幼儿园教学吧,高低搭配还用你教?

      F22这种空优机已经跟不上时代了,雷达再怎么升级没有EODAS系统也只能做空优机用功能太单一被淘汰是迟早的事。纠正你一点是中距离作战不是超视距,F22用于中远距离作战的AIM-120是叫中程空空导弹最新型号最大射程只有120公里。没个200公里以上的射程还能算超视距?还有如果超视距作战和超视距导弹真那么神,为什么美国不全面放弃近距格斗弹呢?还要在F22上特意留两个弹仓装?实情就是像AIM-120这样的导弹,在100公里外的命中率能有40%以上就谢天谢地了。

      F35可以承受一定战损?请问F35现在一架单价是多少?截止到2013年海军陆战队B型单价要1.568亿美刀空军用的A型也要1.3亿美刀以上,比起2009年最后下订单的F22的1.5亿还要贵或只是稍便宜点。你说美军能承受多少F35的战损?

      F35上的EODAS系统探测作用距离是只有几十公里,可有什么功能估计你也不知道。

      导弹探测和跟踪

      发射位置探测

      事态感知红外搜索与跟踪

      武器支持

      日/夜导航

      一看就知道这套系统的功能对现代战机的生存和作战能带来多大意义。美军也承认F22的电子系统的综合性能要低于F35很多,其中缺少了这套EODAS系统是主因。

      F22的定位是空优机兼做除预警机以外的空战指挥机,其作用也只限于此。美军现在的作战任务多种多样,除了空战更多的是以空地打击任务为主.F22本身的探测手段只有雷达,就算AN/APG77有空地模式功能也很强大,还有很牛的数据链可对于对地任务这些也是白搭.在现代强电磁干扰越来越多样和强烈还有恶劣气候条件下,缺少了像EODAS系统这样的系统,F22的对地探测能力将会大打折扣根本就不能胜任指挥打击地面目标的任务,而F35因为有EODAS系统却可以胜任。

      现在EODAS系统是世界公认未来战机的标配,也只有你这种思维还停留在冷战空优时期的人才会认为它不实用没不要装。

      我从来没说我们中国不需要走很远的路才能追上美国,可一件算一件。F22的电子系统已经落后于现代这是事实,你怎么用所谓没有的超视距攻击和数据链去掩饰也改变不了。我们落后我们承认,那为什么美国20年前的产物落后于现代了你却不能承认了?

      608楼 四海镇一心
      甚好!

      虽然你很多地方没说到点子上,但是起码你不是个外行!

      你说的EODAS其实就概括成俩功能就可以了:1、配合头盔瞄准,大离轴发射红外格斗弹用;

      2、防御用;

      由于F-35、J-20等红外导弹都是在弹仓里的,导弹的导引头无法直接感应目标,而雷达只能扫描机头前方一个扇区.......所以近距离格斗,要对90度以上相遇角的目标快速瞄准大离轴攻击,必须机身开孔......

      不过这个F-22基本用不着!现在美军打击任务是多样化了,所以F-22A也装了4枚一组的两组小直径钻地弹!但是它出现的主要目的是给B-2匿踪轰炸机护航,进入苏联500公里并安全返航......

      现在苏联没有了,那就是伴飞B-2进入俄罗斯500公里并安全出来.......以目前F-22A的作战能力,足够了!

      615楼 huyouyun
      专家,真正说不到点子上的是你。

      其实美空军开始的时候也想为F22装上类似于EODAS的分布式孔径系统装置,称为导弹发射探测器(MLD)。这套系统顾名思义就是用于防御探测来袭导弹用的,也有6个IR摄像头。但是后来装备美空军的F22却没装上这套系统。原因是当时F22的数据总线帧传送速率跟不上这套系统,最后只好放弃。F22本身就是以空优机为目的研制,既然是以空战为主能忽略近距格斗弹吗?从F22还装近距弹就能证明美空军并没放弃这最后的杀手锏,不能给F22配上EODAS只是因为当时技术还没攻关完成而并不是认为没必要装。不敢说打你的脸,可也证明你说的F22不需要装EODAS系统是无稽之谈。

      F35上的EODAS系统除了具备MLD的可探测跟踪导弹的防御能力外,还可以用6个IR摄像头通过头盔显示器提供围绕飞机360?的球形红外探测图像让飞行员可以探测目标和瞄准。瞄准这功能是重要,可成像感知和探测不可辩目标才是这套系统最重要功能,就这样被你略过了。难道飞行员可以瞄准还没被发现的目标?先发现后瞄准这是必须的,你到牛还能不发现就瞄准了。还有这套系统可不单是对空的对地一样有效,尤其是在黑夜执行对地轰炸任务。你自己也说F35是多功能机,怎么这系统就只有发射格斗弹和防御用了,不自相矛盾?

      J20的红外格斗弹在弹仓里,导引头不能直接感应目标?

      你不知道J20的格斗弹是装在一个旋转挂架上吗?不知道飞行员可以预先在导弹发射前就把导弹旋转出仓然后关闭弹仓门,让导引头可以像挂在外置挂架上那样锁定目标吗?当然如果敌机不是从前方扇区接近,探测和瞄准还是要靠EODAS系统或者机动迎向目标。有了这旋转挂架和我们自己的EODAS系统,J20已经几乎没有发射死角了。这样出色的近距格斗能力请问为什么F22用不着?一款空优机再牛中距弹打完也要靠近距弹继续战斗,难道双方射完中距弹空战就结束了?没被击落的敌机不会继续接近用近距格斗打下F22吗?对着F22的敌人都成傻子了?

      没有EODAS系统发射前还要花2-3秒打开弹仓把导弹伸出瞄准前方扇区的F22怎么才能在近距格斗中打败对手?你完全没有解释,怎么证明你说的F22的作战能力已经够用了?专家,我就替你答了吧,靠的就是推力矢量发动机在空中做推力矢量机动。F119发动机和二维矢量喷管让F22最大机头指向速率可以达到90度每秒,没有ELDAS系统的F22就只能靠机动让战机和导弹导引头转向到正确方向去瞄准锁定目标。对比装了EODAS系统的战机来说,这样的打法不知道辛苦了多少倍。而且你会机动转向对着敌人,敌人就不会机动躲避或者反向机动瞄准F22吗?而且这种打法对飞行员的操控能力也是很大的考验,反应稍慢点就有可能被击落。而装了EODAS系统的战机,飞行员只需要把战机装了IR摄像头的部分指向敌机的大概方位就能看见和瞄准敌机。两种打法一比较谁更容易获胜一目了然。所以现在全世界的空军高层和专家都认为未来战机的标配必须有EODAS系统,一部雷达走天下的时代早就过了。

      616楼 四海镇一心
      你说的有你的道理!

      不过到底F-22A没有装EODAS系统,是由于当时的技术原因,还是因为他们和我一样“英雄所见略同” 呢?我可以让时间来证明......

      其他你说的F-22A和J-20近距格斗的观点,基本是认同的!

      现代空战,主要是比的大系统支持!如果敌机接近到离你30公里,你的大系统都无法为你提供预警和识别,需要你自己使用自身安装的多孔径分布综合光电传感系统自己来发现和识别目标。早晚都是凶多吉少........

      621楼 huyouyun
      呵呵,连英雄都出来了。如果F22真像你说的还没落后还存在很大的升级空间,那为什么美空军这么早就开始研发取代F22的新一代战机呢?像你说的那么牛直接把资金都给F22升级就好了,从新研发新一代对现在财力已经不是很足的美国来说不是更耗资金和资源吗?

      最后你说的也很矛盾,谁都知道美国在大预警系统方面是独步全球的。如果真像你说的那样,那为什么还要为F35装EODAS系统呢?不是明摆着浪费纳税人钱吗,你不觉得矛盾?

      美国的确有不少情报卫星、预警机、地面和海上监控雷达,能为F22提供早期预警和敌机动向等情报然后指挥他们如何迎敌,还能帮F22引导中距弹打击敌机.那如果中距弹打完了,这些大系统还能对F22有多大帮助?显然就只能提供敌机位置情报信息了,那有装EODAS系统和没有装的分别就在近距格斗里分出胜负来了。总结就是,美国大的预警系统再牛也是只能在远处给予情报支援,最后接敌的始终还是F22自己。F22面对的如果还是普通的三代机胜算还是很大的,但是面对装备EODAS系统的新四代战机显然胜算要大打折扣。

      原来是我傻,搞半天就你一人跟它斗嘴,不斗那么久,害我以为好多人跟它漏数呢

      2014/12/24 12:39:06
      左箭头-小图标

      ......
      608楼 四海镇一心
      甚好!

      虽然你很多地方没说到点子上,但是起码你不是个外行!

      你说的EODAS其实就概括成俩功能就可以了:1、配合头盔瞄准,大离轴发射红外格斗弹用;

      2、防御用;

      由于F-35、J-20等红外导弹都是在弹仓里的,导弹的导引头无法直接感应目标,而雷达只能扫描机头前方一个扇区.......所以近距离格斗,要对90度以上相遇角的目标快速瞄准大离轴攻击,必须机身开孔......

      不过这个F-22基本用不着!现在美军打击任务是多样化了,所以F-22A也装了4枚一组的两组小直径钻地弹!但是它出现的主要目的是给B-2匿踪轰炸机护航,进入苏联500公里并安全返航......

      现在苏联没有了,那就是伴飞B-2进入俄罗斯500公里并安全出来.......以目前F-22A的作战能力,足够了!

      615楼 huyouyun
      专家,真正说不到点子上的是你。

      其实美空军开始的时候也想为F22装上类似于EODAS的分布式孔径系统装置,称为导弹发射探测器(MLD)。这套系统顾名思义就是用于防御探测来袭导弹用的,也有6个IR摄像头。但是后来装备美空军的F22却没装上这套系统。原因是当时F22的数据总线帧传送速率跟不上这套系统,最后只好放弃。F22本身就是以空优机为目的研制,既然是以空战为主能忽略近距格斗弹吗?从F22还装近距弹就能证明美空军并没放弃这最后的杀手锏,不能给F22配上EODAS只是因为当时技术还没攻关完成而并不是认为没必要装。不敢说打你的脸,可也证明你说的F22不需要装EODAS系统是无稽之谈。

      F35上的EODAS系统除了具备MLD的可探测跟踪导弹的防御能力外,还可以用6个IR摄像头通过头盔显示器提供围绕飞机360?的球形红外探测图像让飞行员可以探测目标和瞄准。瞄准这功能是重要,可成像感知和探测不可辩目标才是这套系统最重要功能,就这样被你略过了。难道飞行员可以瞄准还没被发现的目标?先发现后瞄准这是必须的,你到牛还能不发现就瞄准了。还有这套系统可不单是对空的对地一样有效,尤其是在黑夜执行对地轰炸任务。你自己也说F35是多功能机,怎么这系统就只有发射格斗弹和防御用了,不自相矛盾?

      J20的红外格斗弹在弹仓里,导引头不能直接感应目标?

      你不知道J20的格斗弹是装在一个旋转挂架上吗?不知道飞行员可以预先在导弹发射前就把导弹旋转出仓然后关闭弹仓门,让导引头可以像挂在外置挂架上那样锁定目标吗?当然如果敌机不是从前方扇区接近,探测和瞄准还是要靠EODAS系统或者机动迎向目标。有了这旋转挂架和我们自己的EODAS系统,J20已经几乎没有发射死角了。这样出色的近距格斗能力请问为什么F22用不着?一款空优机再牛中距弹打完也要靠近距弹继续战斗,难道双方射完中距弹空战就结束了?没被击落的敌机不会继续接近用近距格斗打下F22吗?对着F22的敌人都成傻子了?

      没有EODAS系统发射前还要花2-3秒打开弹仓把导弹伸出瞄准前方扇区的F22怎么才能在近距格斗中打败对手?你完全没有解释,怎么证明你说的F22的作战能力已经够用了?专家,我就替你答了吧,靠的就是推力矢量发动机在空中做推力矢量机动。F119发动机和二维矢量喷管让F22最大机头指向速率可以达到90度每秒,没有ELDAS系统的F22就只能靠机动让战机和导弹导引头转向到正确方向去瞄准锁定目标。对比装了EODAS系统的战机来说,这样的打法不知道辛苦了多少倍。而且你会机动转向对着敌人,敌人就不会机动躲避或者反向机动瞄准F22吗?而且这种打法对飞行员的操控能力也是很大的考验,反应稍慢点就有可能被击落。而装了EODAS系统的战机,飞行员只需要把战机装了IR摄像头的部分指向敌机的大概方位就能看见和瞄准敌机。两种打法一比较谁更容易获胜一目了然。所以现在全世界的空军高层和专家都认为未来战机的标配必须有EODAS系统,一部雷达走天下的时代早就过了。

      616楼 四海镇一心
      你说的有你的道理!

      不过到底F-22A没有装EODAS系统,是由于当时的技术原因,还是因为他们和我一样“英雄所见略同” 呢?我可以让时间来证明......

      其他你说的F-22A和J-20近距格斗的观点,基本是认同的!

      现代空战,主要是比的大系统支持!如果敌机接近到离你30公里,你的大系统都无法为你提供预警和识别,需要你自己使用自身安装的多孔径分布综合光电传感系统自己来发现和识别目标。早晚都是凶多吉少........

      621楼 huyouyun
      呵呵,连英雄都出来了。如果F22真像你说的还没落后还存在很大的升级空间,那为什么美空军这么早就开始研发取代F22的新一代战机呢?像你说的那么牛直接把资金都给F22升级就好了,从新研发新一代对现在财力已经不是很足的美国来说不是更耗资金和资源吗?

      最后你说的也很矛盾,谁都知道美国在大预警系统方面是独步全球的。如果真像你说的那样,那为什么还要为F35装EODAS系统呢?不是明摆着浪费纳税人钱吗,你不觉得矛盾?

      美国的确有不少情报卫星、预警机、地面和海上监控雷达,能为F22提供早期预警和敌机动向等情报然后指挥他们如何迎敌,还能帮F22引导中距弹打击敌机.那如果中距弹打完了,这些大系统还能对F22有多大帮助?显然就只能提供敌机位置情报信息了,那有装EODAS系统和没有装的分别就在近距格斗里分出胜负来了。总结就是,美国大的预警系统再牛也是只能在远处给予情报支援,最后接敌的始终还是F22自己。F22面对的如果还是普通的三代机胜算还是很大的,但是面对装备EODAS系统的新四代战机显然胜算要大打折扣。

      623楼 四海镇一心
      有一些技术,不是你有钱就行的,必须等待!明白吗?

      等什么呢?

      1、等空军的新空战理论;

      2、等空军提出具体的指标要求;

      3、等新技术成熟。

      F-22规定,30%是给未来出现之新概念的技术预留的!这是非常高明的做法,既不会影响其具有绝对的优势,又不会无端增加成本。

      至于说美军下一代战机,目前基本是处于技术储备阶段,在世界上没有出现足以挑战美国空军现有格局的力量出现前。美国不会立项下一代有人战机......F-22A极可能是美国最后一代有人驾驶战机......

      一但F-22A被对方接近到20公里,F-22A就处于危险状态,即便三代机也有机会击落它......这时候,看的就是编队数量和机师的个人战斗发挥了.......这时候,安装有EODAS的一方,其中一个双机编队作为临时预警哨机,为其他队友提供目标搜索与空情通报,的确是比没有的一方占有优势!

      这里怎么有那么多人去回复那啥四海镇一心的,给它讲那么多,你们当他真不知道,一套你们就上当,说这数那据的,哥哥们傻不傻不啊,真汗

      2014/12/24 12:36:43
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      ......
      602楼 huyouyun
      你说的就算了吧,战机定位?你去给幼儿园教学吧,高低搭配还用你教?

      F22这种空优机已经跟不上时代了,雷达再怎么升级没有EODAS系统也只能做空优机用功能太单一被淘汰是迟早的事。纠正你一点是中距离作战不是超视距,F22用于中远距离作战的AIM-120是叫中程空空导弹最新型号最大射程只有120公里。没个200公里以上的射程还能算超视距?还有如果超视距作战和超视距导弹真那么神,为什么美国不全面放弃近距格斗弹呢?还要在F22上特意留两个弹仓装?实情就是像AIM-120这样的导弹,在100公里外的命中率能有40%以上就谢天谢地了。

      F35可以承受一定战损?请问F35现在一架单价是多少?截止到2013年海军陆战队B型单价要1.568亿美刀空军用的A型也要1.3亿美刀以上,比起2009年最后下订单的F22的1.5亿还要贵或只是稍便宜点。你说美军能承受多少F35的战损?

      F35上的EODAS系统探测作用距离是只有几十公里,可有什么功能估计你也不知道。

      导弹探测和跟踪

      发射位置探测

      事态感知红外搜索与跟踪

      武器支持

      日/夜导航

      一看就知道这套系统的功能对现代战机的生存和作战能带来多大意义。美军也承认F22的电子系统的综合性能要低于F35很多,其中缺少了这套EODAS系统是主因。

      F22的定位是空优机兼做除预警机以外的空战指挥机,其作用也只限于此。美军现在的作战任务多种多样,除了空战更多的是以空地打击任务为主.F22本身的探测手段只有雷达,就算AN/APG77有空地模式功能也很强大,还有很牛的数据链可对于对地任务这些也是白搭.在现代强电磁干扰越来越多样和强烈还有恶劣气候条件下,缺少了像EODAS系统这样的系统,F22的对地探测能力将会大打折扣根本就不能胜任指挥打击地面目标的任务,而F35因为有EODAS系统却可以胜任。

      现在EODAS系统是世界公认未来战机的标配,也只有你这种思维还停留在冷战空优时期的人才会认为它不实用没不要装。

      我从来没说我们中国不需要走很远的路才能追上美国,可一件算一件。F22的电子系统已经落后于现代这是事实,你怎么用所谓没有的超视距攻击和数据链去掩饰也改变不了。我们落后我们承认,那为什么美国20年前的产物落后于现代了你却不能承认了?

      608楼 四海镇一心
      甚好!

      虽然你很多地方没说到点子上,但是起码你不是个外行!

      你说的EODAS其实就概括成俩功能就可以了:1、配合头盔瞄准,大离轴发射红外格斗弹用;

      2、防御用;

      由于F-35、J-20等红外导弹都是在弹仓里的,导弹的导引头无法直接感应目标,而雷达只能扫描机头前方一个扇区.......所以近距离格斗,要对90度以上相遇角的目标快速瞄准大离轴攻击,必须机身开孔......

      不过这个F-22基本用不着!现在美军打击任务是多样化了,所以F-22A也装了4枚一组的两组小直径钻地弹!但是它出现的主要目的是给B-2匿踪轰炸机护航,进入苏联500公里并安全返航......

      现在苏联没有了,那就是伴飞B-2进入俄罗斯500公里并安全出来.......以目前F-22A的作战能力,足够了!

      615楼 huyouyun
      专家,真正说不到点子上的是你。

      其实美空军开始的时候也想为F22装上类似于EODAS的分布式孔径系统装置,称为导弹发射探测器(MLD)。这套系统顾名思义就是用于防御探测来袭导弹用的,也有6个IR摄像头。但是后来装备美空军的F22却没装上这套系统。原因是当时F22的数据总线帧传送速率跟不上这套系统,最后只好放弃。F22本身就是以空优机为目的研制,既然是以空战为主能忽略近距格斗弹吗?从F22还装近距弹就能证明美空军并没放弃这最后的杀手锏,不能给F22配上EODAS只是因为当时技术还没攻关完成而并不是认为没必要装。不敢说打你的脸,可也证明你说的F22不需要装EODAS系统是无稽之谈。

      F35上的EODAS系统除了具备MLD的可探测跟踪导弹的防御能力外,还可以用6个IR摄像头通过头盔显示器提供围绕飞机360?的球形红外探测图像让飞行员可以探测目标和瞄准。瞄准这功能是重要,可成像感知和探测不可辩目标才是这套系统最重要功能,就这样被你略过了。难道飞行员可以瞄准还没被发现的目标?先发现后瞄准这是必须的,你到牛还能不发现就瞄准了。还有这套系统可不单是对空的对地一样有效,尤其是在黑夜执行对地轰炸任务。你自己也说F35是多功能机,怎么这系统就只有发射格斗弹和防御用了,不自相矛盾?

      J20的红外格斗弹在弹仓里,导引头不能直接感应目标?

      你不知道J20的格斗弹是装在一个旋转挂架上吗?不知道飞行员可以预先在导弹发射前就把导弹旋转出仓然后关闭弹仓门,让导引头可以像挂在外置挂架上那样锁定目标吗?当然如果敌机不是从前方扇区接近,探测和瞄准还是要靠EODAS系统或者机动迎向目标。有了这旋转挂架和我们自己的EODAS系统,J20已经几乎没有发射死角了。这样出色的近距格斗能力请问为什么F22用不着?一款空优机再牛中距弹打完也要靠近距弹继续战斗,难道双方射完中距弹空战就结束了?没被击落的敌机不会继续接近用近距格斗打下F22吗?对着F22的敌人都成傻子了?

      没有EODAS系统发射前还要花2-3秒打开弹仓把导弹伸出瞄准前方扇区的F22怎么才能在近距格斗中打败对手?你完全没有解释,怎么证明你说的F22的作战能力已经够用了?专家,我就替你答了吧,靠的就是推力矢量发动机在空中做推力矢量机动。F119发动机和二维矢量喷管让F22最大机头指向速率可以达到90度每秒,没有ELDAS系统的F22就只能靠机动让战机和导弹导引头转向到正确方向去瞄准锁定目标。对比装了EODAS系统的战机来说,这样的打法不知道辛苦了多少倍。而且你会机动转向对着敌人,敌人就不会机动躲避或者反向机动瞄准F22吗?而且这种打法对飞行员的操控能力也是很大的考验,反应稍慢点就有可能被击落。而装了EODAS系统的战机,飞行员只需要把战机装了IR摄像头的部分指向敌机的大概方位就能看见和瞄准敌机。两种打法一比较谁更容易获胜一目了然。所以现在全世界的空军高层和专家都认为未来战机的标配必须有EODAS系统,一部雷达走天下的时代早就过了。

      616楼 四海镇一心
      你说的有你的道理!

      不过到底F-22A没有装EODAS系统,是由于当时的技术原因,还是因为他们和我一样“英雄所见略同” 呢?我可以让时间来证明......

      其他你说的F-22A和J-20近距格斗的观点,基本是认同的!

      现代空战,主要是比的大系统支持!如果敌机接近到离你30公里,你的大系统都无法为你提供预警和识别,需要你自己使用自身安装的多孔径分布综合光电传感系统自己来发现和识别目标。早晚都是凶多吉少........

      621楼 huyouyun
      呵呵,连英雄都出来了。如果F22真像你说的还没落后还存在很大的升级空间,那为什么美空军这么早就开始研发取代F22的新一代战机呢?像你说的那么牛直接把资金都给F22升级就好了,从新研发新一代对现在财力已经不是很足的美国来说不是更耗资金和资源吗?

      最后你说的也很矛盾,谁都知道美国在大预警系统方面是独步全球的。如果真像你说的那样,那为什么还要为F35装EODAS系统呢?不是明摆着浪费纳税人钱吗,你不觉得矛盾?

      美国的确有不少情报卫星、预警机、地面和海上监控雷达,能为F22提供早期预警和敌机动向等情报然后指挥他们如何迎敌,还能帮F22引导中距弹打击敌机.那如果中距弹打完了,这些大系统还能对F22有多大帮助?显然就只能提供敌机位置情报信息了,那有装EODAS系统和没有装的分别就在近距格斗里分出胜负来了。总结就是,美国大的预警系统再牛也是只能在远处给予情报支援,最后接敌的始终还是F22自己。F22面对的如果还是普通的三代机胜算还是很大的,但是面对装备EODAS系统的新四代战机显然胜算要大打折扣。

      有一些技术,不是你有钱就行的,必须等待!明白吗?

      等什么呢?

      1、等空军的新空战理论;

      2、等空军提出具体的指标要求;

      3、等新技术成熟。

      F-22规定,30%是给未来出现之新概念的技术预留的!这是非常高明的做法,既不会影响其具有绝对的优势,又不会无端增加成本。

      至于说美军下一代战机,目前基本是处于技术储备阶段,在世界上没有出现足以挑战美国空军现有格局的力量出现前。美国不会立项下一代有人战机......F-22A极可能是美国最后一代有人驾驶战机......

      一但F-22A被对方接近到20公里,F-22A就处于危险状态,即便三代机也有机会击落它......这时候,看的就是编队数量和机师的个人战斗发挥了.......这时候,安装有EODAS的一方,其中一个双机编队作为临时预警哨机,为其他队友提供目标搜索与空情通报,的确是比没有的一方占有优势!

      2014/12/24 9:28:52
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      ......
      556楼 四海镇一心
      看你的发言,当然是比那些只会上来谩骂、吹牛、意淫的强的多了!

      不过你忽略了战机本身的定位......我上面说了,F-22主要是奉行的非接触作战,超视距攻击。和F-35是高地搭配关系......造价太高了,不能当消费品用!

      F-35就不一样了,它一定位就是多功能战机,是可以承受一定战损的!远红外焦平面阵列探测系统,作用距离有多远你知道吗?这个玩意儿,作用距离有限,无法满足F-22的超视距攻击需求.......真要是到了那个距离,F-22是宁可放弃任务,也不会冒险的!

      你说了F-22是冷战产物,是没错的......但是,它最初的任务定位是啥你知道吗?

      1991年海湾战争,16号数据链在美军10大最给力装备里,排名第一!可以达到战区武器控制级......F-22开始没有装双向的,那时候还没有网络中心战概念.......可以理解!而现在的F-22或者未来的F-22不仅有16号数据链,还会有21号数据链等共三种数据链......才能达到网络中心战的要求!网络中心战并不是有一种数据链就行了的(共三个层面)......所以在这方面,中国还有很长的路要走。

      602楼 huyouyun
      你说的就算了吧,战机定位?你去给幼儿园教学吧,高低搭配还用你教?

      F22这种空优机已经跟不上时代了,雷达再怎么升级没有EODAS系统也只能做空优机用功能太单一被淘汰是迟早的事。纠正你一点是中距离作战不是超视距,F22用于中远距离作战的AIM-120是叫中程空空导弹最新型号最大射程只有120公里。没个200公里以上的射程还能算超视距?还有如果超视距作战和超视距导弹真那么神,为什么美国不全面放弃近距格斗弹呢?还要在F22上特意留两个弹仓装?实情就是像AIM-120这样的导弹,在100公里外的命中率能有40%以上就谢天谢地了。

      F35可以承受一定战损?请问F35现在一架单价是多少?截止到2013年海军陆战队B型单价要1.568亿美刀空军用的A型也要1.3亿美刀以上,比起2009年最后下订单的F22的1.5亿还要贵或只是稍便宜点。你说美军能承受多少F35的战损?

      F35上的EODAS系统探测作用距离是只有几十公里,可有什么功能估计你也不知道。

      导弹探测和跟踪

      发射位置探测

      事态感知红外搜索与跟踪

      武器支持

      日/夜导航

      一看就知道这套系统的功能对现代战机的生存和作战能带来多大意义。美军也承认F22的电子系统的综合性能要低于F35很多,其中缺少了这套EODAS系统是主因。

      F22的定位是空优机兼做除预警机以外的空战指挥机,其作用也只限于此。美军现在的作战任务多种多样,除了空战更多的是以空地打击任务为主.F22本身的探测手段只有雷达,就算AN/APG77有空地模式功能也很强大,还有很牛的数据链可对于对地任务这些也是白搭.在现代强电磁干扰越来越多样和强烈还有恶劣气候条件下,缺少了像EODAS系统这样的系统,F22的对地探测能力将会大打折扣根本就不能胜任指挥打击地面目标的任务,而F35因为有EODAS系统却可以胜任。

      现在EODAS系统是世界公认未来战机的标配,也只有你这种思维还停留在冷战空优时期的人才会认为它不实用没不要装。

      我从来没说我们中国不需要走很远的路才能追上美国,可一件算一件。F22的电子系统已经落后于现代这是事实,你怎么用所谓没有的超视距攻击和数据链去掩饰也改变不了。我们落后我们承认,那为什么美国20年前的产物落后于现代了你却不能承认了?

      608楼 四海镇一心
      甚好!

      虽然你很多地方没说到点子上,但是起码你不是个外行!

      你说的EODAS其实就概括成俩功能就可以了:1、配合头盔瞄准,大离轴发射红外格斗弹用;

      2、防御用;

      由于F-35、J-20等红外导弹都是在弹仓里的,导弹的导引头无法直接感应目标,而雷达只能扫描机头前方一个扇区.......所以近距离格斗,要对90度以上相遇角的目标快速瞄准大离轴攻击,必须机身开孔......

      不过这个F-22基本用不着!现在美军打击任务是多样化了,所以F-22A也装了4枚一组的两组小直径钻地弹!但是它出现的主要目的是给B-2匿踪轰炸机护航,进入苏联500公里并安全返航......

      现在苏联没有了,那就是伴飞B-2进入俄罗斯500公里并安全出来.......以目前F-22A的作战能力,足够了!

      615楼 huyouyun
      专家,真正说不到点子上的是你。

      其实美空军开始的时候也想为F22装上类似于EODAS的分布式孔径系统装置,称为导弹发射探测器(MLD)。这套系统顾名思义就是用于防御探测来袭导弹用的,也有6个IR摄像头。但是后来装备美空军的F22却没装上这套系统。原因是当时F22的数据总线帧传送速率跟不上这套系统,最后只好放弃。F22本身就是以空优机为目的研制,既然是以空战为主能忽略近距格斗弹吗?从F22还装近距弹就能证明美空军并没放弃这最后的杀手锏,不能给F22配上EODAS只是因为当时技术还没攻关完成而并不是认为没必要装。不敢说打你的脸,可也证明你说的F22不需要装EODAS系统是无稽之谈。

      F35上的EODAS系统除了具备MLD的可探测跟踪导弹的防御能力外,还可以用6个IR摄像头通过头盔显示器提供围绕飞机360?的球形红外探测图像让飞行员可以探测目标和瞄准。瞄准这功能是重要,可成像感知和探测不可辩目标才是这套系统最重要功能,就这样被你略过了。难道飞行员可以瞄准还没被发现的目标?先发现后瞄准这是必须的,你到牛还能不发现就瞄准了。还有这套系统可不单是对空的对地一样有效,尤其是在黑夜执行对地轰炸任务。你自己也说F35是多功能机,怎么这系统就只有发射格斗弹和防御用了,不自相矛盾?

      J20的红外格斗弹在弹仓里,导引头不能直接感应目标?

      你不知道J20的格斗弹是装在一个旋转挂架上吗?不知道飞行员可以预先在导弹发射前就把导弹旋转出仓然后关闭弹仓门,让导引头可以像挂在外置挂架上那样锁定目标吗?当然如果敌机不是从前方扇区接近,探测和瞄准还是要靠EODAS系统或者机动迎向目标。有了这旋转挂架和我们自己的EODAS系统,J20已经几乎没有发射死角了。这样出色的近距格斗能力请问为什么F22用不着?一款空优机再牛中距弹打完也要靠近距弹继续战斗,难道双方射完中距弹空战就结束了?没被击落的敌机不会继续接近用近距格斗打下F22吗?对着F22的敌人都成傻子了?

      没有EODAS系统发射前还要花2-3秒打开弹仓把导弹伸出瞄准前方扇区的F22怎么才能在近距格斗中打败对手?你完全没有解释,怎么证明你说的F22的作战能力已经够用了?专家,我就替你答了吧,靠的就是推力矢量发动机在空中做推力矢量机动。F119发动机和二维矢量喷管让F22最大机头指向速率可以达到90度每秒,没有ELDAS系统的F22就只能靠机动让战机和导弹导引头转向到正确方向去瞄准锁定目标。对比装了EODAS系统的战机来说,这样的打法不知道辛苦了多少倍。而且你会机动转向对着敌人,敌人就不会机动躲避或者反向机动瞄准F22吗?而且这种打法对飞行员的操控能力也是很大的考验,反应稍慢点就有可能被击落。而装了EODAS系统的战机,飞行员只需要把战机装了IR摄像头的部分指向敌机的大概方位就能看见和瞄准敌机。两种打法一比较谁更容易获胜一目了然。所以现在全世界的空军高层和专家都认为未来战机的标配必须有EODAS系统,一部雷达走天下的时代早就过了。

      616楼 四海镇一心
      你说的有你的道理!

      不过到底F-22A没有装EODAS系统,是由于当时的技术原因,还是因为他们和我一样“英雄所见略同” 呢?我可以让时间来证明......

      其他你说的F-22A和J-20近距格斗的观点,基本是认同的!

      现代空战,主要是比的大系统支持!如果敌机接近到离你30公里,你的大系统都无法为你提供预警和识别,需要你自己使用自身安装的多孔径分布综合光电传感系统自己来发现和识别目标。早晚都是凶多吉少........

      呵呵,连英雄都出来了。如果F22真像你说的还没落后还存在很大的升级空间,那为什么美空军这么早就开始研发取代F22的新一代战机呢?像你说的那么牛直接把资金都给F22升级就好了,从新研发新一代对现在财力已经不是很足的美国来说不是更耗资金和资源吗?

      最后你说的也很矛盾,谁都知道美国在大预警系统方面是独步全球的。如果真像你说的那样,那为什么还要为F35装EODAS系统呢?不是明摆着浪费纳税人钱吗,你不觉得矛盾?

      美国的确有不少情报卫星、预警机、地面和海上监控雷达,能为F22提供早期预警和敌机动向等情报然后指挥他们如何迎敌,还能帮F22引导中距弹打击敌机.那如果中距弹打完了,这些大系统还能对F22有多大帮助?显然就只能提供敌机位置情报信息了,那有装EODAS系统和没有装的分别就在近距格斗里分出胜负来了。总结就是,美国大的预警系统再牛也是只能在远处给予情报支援,最后接敌的始终还是F22自己。F22面对的如果还是普通的三代机胜算还是很大的,但是面对装备EODAS系统的新四代战机显然胜算要大打折扣。

      2014/12/23 17:45:03
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      ......
      587楼 上网流量已用完
      你别动不动公认,那是你感觉公认!我就没那么认为!我相信在这个世上跟我一样,不赞同美国再领导的人大有人在!
      595楼 四海镇一心
      你那叫个P不认同啊,其实你就是一个汉奸,嘴里天天唱高调吗,其实是个带路党!

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      萨达姆、卡扎菲、米洛舍维奇、本·拉登人家那才叫真的不认同!

      604楼 上网流量已用完
      我去年买了个表!
      606楼 四海镇一心
      你家都是婊!根本不用买回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      619楼 上网流量已用完
      就知道你看不懂!呵呵,是国人都看懂的,我给你翻译一下!
      不用了,你回家给你妈翻译去就好了!您走好回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/23 15:59:00
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      ......
      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      587楼 上网流量已用完
      你别动不动公认,那是你感觉公认!我就没那么认为!我相信在这个世上跟我一样,不赞同美国再领导的人大有人在!
      595楼 四海镇一心
      你那叫个P不认同啊,其实你就是一个汉奸,嘴里天天唱高调吗,其实是个带路党!

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      萨达姆、卡扎菲、米洛舍维奇、本·拉登人家那才叫真的不认同!

      604楼 上网流量已用完
      我去年买了个表!
      606楼 四海镇一心
      你家都是婊!根本不用买回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      就知道你看不懂!呵呵,是国人都看懂的,我给你翻译一下!

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      2014/12/23 15:55:24
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      原帖已被删除
      611楼 四海镇一心
      你说我是汉奸,你要有证据啊!没有证据那就是牲口胡喷......

      我说你们是汉奸,我有证据的啊!你看,这不是......你又在唱高调......

      根据我对汉奸的研究,汉奸基本都是喜欢唱高调,表忠心的!你想啊,你不是汉奸,你用得着表忠心,唱高调吗?

      我从来没有唱过高调,没有表过忠心! 铁血网提醒您:点击查看大图

      612楼 yuhua628
      哟哟,像你这么高调的汉奸、这么明显的美狗还当出低调感来了,不错不错,快超出人类道德底限了,不过你为什么不反驳一下你不是美狗呢?领了美分实在不好意思反驳?
      我谅你狗嘴里也吐不出象牙来!清者自清、浊者自浊,要辩解也是跟人辩解。跟尔等牲口根本没有辩解的必要......

      2014/12/23 14:32:17
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      ......
      524楼 huyouyun
      你就省下些废话吧,光电红外探测是现在世界公认的复杂气象条件或雷达故障下最佳的探测手段。因为自身工作的时候不会发射电波或信号所以可探测性比起雷达更有优势。F35为什么要装这套系统就是除了因为对地攻击需要以外,也需要这套系统去做除雷达以外的探测手段。连这个也不知道的,还敢说别人是外行你的毛看来也都是用来吹的。

      F22诞生的年代,是冷战,F22首飞时也不过1991年,那时候不要说网络中心战这种时髦的概念,就连信息战,还在探索当中,当时依然是传统的体系内的平台对抗。F22丝毫没有考虑到信息化作战的需求,反而因为要考虑到电磁隐身的问题,F22的对外信息交换功能被大大简化,使用的LINK16数据链,让F22只能接受而不能发送信息,也就是经常提到的F22是一个“信息的孤岛”。也就是说F22开始的时候是不能和F15、16、35用数据链通信的,2009年后美国开发了多功能先进数据链后才解决了F22这个聋哑问题。可现在我们没数据链吗,不管我们的性能如何怎么也是可以双向通信的。别以为在网上看到些什么资料就以为自己是个专家,省省吧。

      “F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......”自己去查查F22的电磁波射频管理抑制技术是什么吧,什么每个发射模块频率不一样真是笑话。不懂别来装懂!

      556楼 四海镇一心
      看你的发言,当然是比那些只会上来谩骂、吹牛、意淫的强的多了!

      不过你忽略了战机本身的定位......我上面说了,F-22主要是奉行的非接触作战,超视距攻击。和F-35是高地搭配关系......造价太高了,不能当消费品用!

      F-35就不一样了,它一定位就是多功能战机,是可以承受一定战损的!远红外焦平面阵列探测系统,作用距离有多远你知道吗?这个玩意儿,作用距离有限,无法满足F-22的超视距攻击需求.......真要是到了那个距离,F-22是宁可放弃任务,也不会冒险的!

      你说了F-22是冷战产物,是没错的......但是,它最初的任务定位是啥你知道吗?

      1991年海湾战争,16号数据链在美军10大最给力装备里,排名第一!可以达到战区武器控制级......F-22开始没有装双向的,那时候还没有网络中心战概念.......可以理解!而现在的F-22或者未来的F-22不仅有16号数据链,还会有21号数据链等共三种数据链......才能达到网络中心战的要求!网络中心战并不是有一种数据链就行了的(共三个层面)......所以在这方面,中国还有很长的路要走。

      602楼 huyouyun
      你说的就算了吧,战机定位?你去给幼儿园教学吧,高低搭配还用你教?

      F22这种空优机已经跟不上时代了,雷达再怎么升级没有EODAS系统也只能做空优机用功能太单一被淘汰是迟早的事。纠正你一点是中距离作战不是超视距,F22用于中远距离作战的AIM-120是叫中程空空导弹最新型号最大射程只有120公里。没个200公里以上的射程还能算超视距?还有如果超视距作战和超视距导弹真那么神,为什么美国不全面放弃近距格斗弹呢?还要在F22上特意留两个弹仓装?实情就是像AIM-120这样的导弹,在100公里外的命中率能有40%以上就谢天谢地了。

      F35可以承受一定战损?请问F35现在一架单价是多少?截止到2013年海军陆战队B型单价要1.568亿美刀空军用的A型也要1.3亿美刀以上,比起2009年最后下订单的F22的1.5亿还要贵或只是稍便宜点。你说美军能承受多少F35的战损?

      F35上的EODAS系统探测作用距离是只有几十公里,可有什么功能估计你也不知道。

      导弹探测和跟踪

      发射位置探测

      事态感知红外搜索与跟踪

      武器支持

      日/夜导航

      一看就知道这套系统的功能对现代战机的生存和作战能带来多大意义。美军也承认F22的电子系统的综合性能要低于F35很多,其中缺少了这套EODAS系统是主因。

      F22的定位是空优机兼做除预警机以外的空战指挥机,其作用也只限于此。美军现在的作战任务多种多样,除了空战更多的是以空地打击任务为主.F22本身的探测手段只有雷达,就算AN/APG77有空地模式功能也很强大,还有很牛的数据链可对于对地任务这些也是白搭.在现代强电磁干扰越来越多样和强烈还有恶劣气候条件下,缺少了像EODAS系统这样的系统,F22的对地探测能力将会大打折扣根本就不能胜任指挥打击地面目标的任务,而F35因为有EODAS系统却可以胜任。

      现在EODAS系统是世界公认未来战机的标配,也只有你这种思维还停留在冷战空优时期的人才会认为它不实用没不要装。

      我从来没说我们中国不需要走很远的路才能追上美国,可一件算一件。F22的电子系统已经落后于现代这是事实,你怎么用所谓没有的超视距攻击和数据链去掩饰也改变不了。我们落后我们承认,那为什么美国20年前的产物落后于现代了你却不能承认了?

      608楼 四海镇一心
      甚好!

      虽然你很多地方没说到点子上,但是起码你不是个外行!

      你说的EODAS其实就概括成俩功能就可以了:1、配合头盔瞄准,大离轴发射红外格斗弹用;

      2、防御用;

      由于F-35、J-20等红外导弹都是在弹仓里的,导弹的导引头无法直接感应目标,而雷达只能扫描机头前方一个扇区.......所以近距离格斗,要对90度以上相遇角的目标快速瞄准大离轴攻击,必须机身开孔......

      不过这个F-22基本用不着!现在美军打击任务是多样化了,所以F-22A也装了4枚一组的两组小直径钻地弹!但是它出现的主要目的是给B-2匿踪轰炸机护航,进入苏联500公里并安全返航......

      现在苏联没有了,那就是伴飞B-2进入俄罗斯500公里并安全出来.......以目前F-22A的作战能力,足够了!

      615楼 huyouyun
      专家,真正说不到点子上的是你。

      其实美空军开始的时候也想为F22装上类似于EODAS的分布式孔径系统装置,称为导弹发射探测器(MLD)。这套系统顾名思义就是用于防御探测来袭导弹用的,也有6个IR摄像头。但是后来装备美空军的F22却没装上这套系统。原因是当时F22的数据总线帧传送速率跟不上这套系统,最后只好放弃。F22本身就是以空优机为目的研制,既然是以空战为主能忽略近距格斗弹吗?从F22还装近距弹就能证明美空军并没放弃这最后的杀手锏,不能给F22配上EODAS只是因为当时技术还没攻关完成而并不是认为没必要装。不敢说打你的脸,可也证明你说的F22不需要装EODAS系统是无稽之谈。

      F35上的EODAS系统除了具备MLD的可探测跟踪导弹的防御能力外,还可以用6个IR摄像头通过头盔显示器提供围绕飞机360?的球形红外探测图像让飞行员可以探测目标和瞄准。瞄准这功能是重要,可成像感知和探测不可辩目标才是这套系统最重要功能,就这样被你略过了。难道飞行员可以瞄准还没被发现的目标?先发现后瞄准这是必须的,你到牛还能不发现就瞄准了。还有这套系统可不单是对空的对地一样有效,尤其是在黑夜执行对地轰炸任务。你自己也说F35是多功能机,怎么这系统就只有发射格斗弹和防御用了,不自相矛盾?

      J20的红外格斗弹在弹仓里,导引头不能直接感应目标?

      你不知道J20的格斗弹是装在一个旋转挂架上吗?不知道飞行员可以预先在导弹发射前就把导弹旋转出仓然后关闭弹仓门,让导引头可以像挂在外置挂架上那样锁定目标吗?当然如果敌机不是从前方扇区接近,探测和瞄准还是要靠EODAS系统或者机动迎向目标。有了这旋转挂架和我们自己的EODAS系统,J20已经几乎没有发射死角了。这样出色的近距格斗能力请问为什么F22用不着?一款空优机再牛中距弹打完也要靠近距弹继续战斗,难道双方射完中距弹空战就结束了?没被击落的敌机不会继续接近用近距格斗打下F22吗?对着F22的敌人都成傻子了?

      没有EODAS系统发射前还要花2-3秒打开弹仓把导弹伸出瞄准前方扇区的F22怎么才能在近距格斗中打败对手?你完全没有解释,怎么证明你说的F22的作战能力已经够用了?专家,我就替你答了吧,靠的就是推力矢量发动机在空中做推力矢量机动。F119发动机和二维矢量喷管让F22最大机头指向速率可以达到90度每秒,没有ELDAS系统的F22就只能靠机动让战机和导弹导引头转向到正确方向去瞄准锁定目标。对比装了EODAS系统的战机来说,这样的打法不知道辛苦了多少倍。而且你会机动转向对着敌人,敌人就不会机动躲避或者反向机动瞄准F22吗?而且这种打法对飞行员的操控能力也是很大的考验,反应稍慢点就有可能被击落。而装了EODAS系统的战机,飞行员只需要把战机装了IR摄像头的部分指向敌机的大概方位就能看见和瞄准敌机。两种打法一比较谁更容易获胜一目了然。所以现在全世界的空军高层和专家都认为未来战机的标配必须有EODAS系统,一部雷达走天下的时代早就过了。

      导弹来袭预警,使用现代战机上的全向红外告警系统就够了........

      2014/12/23 14:23:02
      左箭头-小图标

      ......
      524楼 huyouyun
      你就省下些废话吧,光电红外探测是现在世界公认的复杂气象条件或雷达故障下最佳的探测手段。因为自身工作的时候不会发射电波或信号所以可探测性比起雷达更有优势。F35为什么要装这套系统就是除了因为对地攻击需要以外,也需要这套系统去做除雷达以外的探测手段。连这个也不知道的,还敢说别人是外行你的毛看来也都是用来吹的。

      F22诞生的年代,是冷战,F22首飞时也不过1991年,那时候不要说网络中心战这种时髦的概念,就连信息战,还在探索当中,当时依然是传统的体系内的平台对抗。F22丝毫没有考虑到信息化作战的需求,反而因为要考虑到电磁隐身的问题,F22的对外信息交换功能被大大简化,使用的LINK16数据链,让F22只能接受而不能发送信息,也就是经常提到的F22是一个“信息的孤岛”。也就是说F22开始的时候是不能和F15、16、35用数据链通信的,2009年后美国开发了多功能先进数据链后才解决了F22这个聋哑问题。可现在我们没数据链吗,不管我们的性能如何怎么也是可以双向通信的。别以为在网上看到些什么资料就以为自己是个专家,省省吧。

      “F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......”自己去查查F22的电磁波射频管理抑制技术是什么吧,什么每个发射模块频率不一样真是笑话。不懂别来装懂!

      556楼 四海镇一心
      看你的发言,当然是比那些只会上来谩骂、吹牛、意淫的强的多了!

      不过你忽略了战机本身的定位......我上面说了,F-22主要是奉行的非接触作战,超视距攻击。和F-35是高地搭配关系......造价太高了,不能当消费品用!

      F-35就不一样了,它一定位就是多功能战机,是可以承受一定战损的!远红外焦平面阵列探测系统,作用距离有多远你知道吗?这个玩意儿,作用距离有限,无法满足F-22的超视距攻击需求.......真要是到了那个距离,F-22是宁可放弃任务,也不会冒险的!

      你说了F-22是冷战产物,是没错的......但是,它最初的任务定位是啥你知道吗?

      1991年海湾战争,16号数据链在美军10大最给力装备里,排名第一!可以达到战区武器控制级......F-22开始没有装双向的,那时候还没有网络中心战概念.......可以理解!而现在的F-22或者未来的F-22不仅有16号数据链,还会有21号数据链等共三种数据链......才能达到网络中心战的要求!网络中心战并不是有一种数据链就行了的(共三个层面)......所以在这方面,中国还有很长的路要走。

      602楼 huyouyun
      你说的就算了吧,战机定位?你去给幼儿园教学吧,高低搭配还用你教?

      F22这种空优机已经跟不上时代了,雷达再怎么升级没有EODAS系统也只能做空优机用功能太单一被淘汰是迟早的事。纠正你一点是中距离作战不是超视距,F22用于中远距离作战的AIM-120是叫中程空空导弹最新型号最大射程只有120公里。没个200公里以上的射程还能算超视距?还有如果超视距作战和超视距导弹真那么神,为什么美国不全面放弃近距格斗弹呢?还要在F22上特意留两个弹仓装?实情就是像AIM-120这样的导弹,在100公里外的命中率能有40%以上就谢天谢地了。

      F35可以承受一定战损?请问F35现在一架单价是多少?截止到2013年海军陆战队B型单价要1.568亿美刀空军用的A型也要1.3亿美刀以上,比起2009年最后下订单的F22的1.5亿还要贵或只是稍便宜点。你说美军能承受多少F35的战损?

      F35上的EODAS系统探测作用距离是只有几十公里,可有什么功能估计你也不知道。

      导弹探测和跟踪

      发射位置探测

      事态感知红外搜索与跟踪

      武器支持

      日/夜导航

      一看就知道这套系统的功能对现代战机的生存和作战能带来多大意义。美军也承认F22的电子系统的综合性能要低于F35很多,其中缺少了这套EODAS系统是主因。

      F22的定位是空优机兼做除预警机以外的空战指挥机,其作用也只限于此。美军现在的作战任务多种多样,除了空战更多的是以空地打击任务为主.F22本身的探测手段只有雷达,就算AN/APG77有空地模式功能也很强大,还有很牛的数据链可对于对地任务这些也是白搭.在现代强电磁干扰越来越多样和强烈还有恶劣气候条件下,缺少了像EODAS系统这样的系统,F22的对地探测能力将会大打折扣根本就不能胜任指挥打击地面目标的任务,而F35因为有EODAS系统却可以胜任。

      现在EODAS系统是世界公认未来战机的标配,也只有你这种思维还停留在冷战空优时期的人才会认为它不实用没不要装。

      我从来没说我们中国不需要走很远的路才能追上美国,可一件算一件。F22的电子系统已经落后于现代这是事实,你怎么用所谓没有的超视距攻击和数据链去掩饰也改变不了。我们落后我们承认,那为什么美国20年前的产物落后于现代了你却不能承认了?

      608楼 四海镇一心
      甚好!

      虽然你很多地方没说到点子上,但是起码你不是个外行!

      你说的EODAS其实就概括成俩功能就可以了:1、配合头盔瞄准,大离轴发射红外格斗弹用;

      2、防御用;

      由于F-35、J-20等红外导弹都是在弹仓里的,导弹的导引头无法直接感应目标,而雷达只能扫描机头前方一个扇区.......所以近距离格斗,要对90度以上相遇角的目标快速瞄准大离轴攻击,必须机身开孔......

      不过这个F-22基本用不着!现在美军打击任务是多样化了,所以F-22A也装了4枚一组的两组小直径钻地弹!但是它出现的主要目的是给B-2匿踪轰炸机护航,进入苏联500公里并安全返航......

      现在苏联没有了,那就是伴飞B-2进入俄罗斯500公里并安全出来.......以目前F-22A的作战能力,足够了!

      615楼 huyouyun
      专家,真正说不到点子上的是你。

      其实美空军开始的时候也想为F22装上类似于EODAS的分布式孔径系统装置,称为导弹发射探测器(MLD)。这套系统顾名思义就是用于防御探测来袭导弹用的,也有6个IR摄像头。但是后来装备美空军的F22却没装上这套系统。原因是当时F22的数据总线帧传送速率跟不上这套系统,最后只好放弃。F22本身就是以空优机为目的研制,既然是以空战为主能忽略近距格斗弹吗?从F22还装近距弹就能证明美空军并没放弃这最后的杀手锏,不能给F22配上EODAS只是因为当时技术还没攻关完成而并不是认为没必要装。不敢说打你的脸,可也证明你说的F22不需要装EODAS系统是无稽之谈。

      F35上的EODAS系统除了具备MLD的可探测跟踪导弹的防御能力外,还可以用6个IR摄像头通过头盔显示器提供围绕飞机360?的球形红外探测图像让飞行员可以探测目标和瞄准。瞄准这功能是重要,可成像感知和探测不可辩目标才是这套系统最重要功能,就这样被你略过了。难道飞行员可以瞄准还没被发现的目标?先发现后瞄准这是必须的,你到牛还能不发现就瞄准了。还有这套系统可不单是对空的对地一样有效,尤其是在黑夜执行对地轰炸任务。你自己也说F35是多功能机,怎么这系统就只有发射格斗弹和防御用了,不自相矛盾?

      J20的红外格斗弹在弹仓里,导引头不能直接感应目标?

      你不知道J20的格斗弹是装在一个旋转挂架上吗?不知道飞行员可以预先在导弹发射前就把导弹旋转出仓然后关闭弹仓门,让导引头可以像挂在外置挂架上那样锁定目标吗?当然如果敌机不是从前方扇区接近,探测和瞄准还是要靠EODAS系统或者机动迎向目标。有了这旋转挂架和我们自己的EODAS系统,J20已经几乎没有发射死角了。这样出色的近距格斗能力请问为什么F22用不着?一款空优机再牛中距弹打完也要靠近距弹继续战斗,难道双方射完中距弹空战就结束了?没被击落的敌机不会继续接近用近距格斗打下F22吗?对着F22的敌人都成傻子了?

      没有EODAS系统发射前还要花2-3秒打开弹仓把导弹伸出瞄准前方扇区的F22怎么才能在近距格斗中打败对手?你完全没有解释,怎么证明你说的F22的作战能力已经够用了?专家,我就替你答了吧,靠的就是推力矢量发动机在空中做推力矢量机动。F119发动机和二维矢量喷管让F22最大机头指向速率可以达到90度每秒,没有ELDAS系统的F22就只能靠机动让战机和导弹导引头转向到正确方向去瞄准锁定目标。对比装了EODAS系统的战机来说,这样的打法不知道辛苦了多少倍。而且你会机动转向对着敌人,敌人就不会机动躲避或者反向机动瞄准F22吗?而且这种打法对飞行员的操控能力也是很大的考验,反应稍慢点就有可能被击落。而装了EODAS系统的战机,飞行员只需要把战机装了IR摄像头的部分指向敌机的大概方位就能看见和瞄准敌机。两种打法一比较谁更容易获胜一目了然。所以现在全世界的空军高层和专家都认为未来战机的标配必须有EODAS系统,一部雷达走天下的时代早就过了。

      你说的有你的道理!

      不过到底F-22A没有装EODAS系统,是由于当时的技术原因,还是因为他们和我一样“英雄所见略同” 呢?我可以让时间来证明......

      其他你说的F-22A和J-20近距格斗的观点,基本是认同的!

      现代空战,主要是比的大系统支持!如果敌机接近到离你30公里,你的大系统都无法为你提供预警和识别,需要你自己使用自身安装的多孔径分布综合光电传感系统自己来发现和识别目标。早晚都是凶多吉少........

      2014/12/23 14:21:02
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      ......
      471楼 四海镇一心
      只能说明你是个外行!

      F-22是模块化设计......主要使用AN/APG77主动相控阵雷达,远距先敌发现、先敌开火、先敌摧毁!主要是采用非接触式作战的,要红外探测器毛用啊.......人家有双向数据链,是具备网络中心战能力的战机,可以接受所有信息节点的情报信息,整个战场态势一目了然!

      F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......

      524楼 huyouyun
      你就省下些废话吧,光电红外探测是现在世界公认的复杂气象条件或雷达故障下最佳的探测手段。因为自身工作的时候不会发射电波或信号所以可探测性比起雷达更有优势。F35为什么要装这套系统就是除了因为对地攻击需要以外,也需要这套系统去做除雷达以外的探测手段。连这个也不知道的,还敢说别人是外行你的毛看来也都是用来吹的。

      F22诞生的年代,是冷战,F22首飞时也不过1991年,那时候不要说网络中心战这种时髦的概念,就连信息战,还在探索当中,当时依然是传统的体系内的平台对抗。F22丝毫没有考虑到信息化作战的需求,反而因为要考虑到电磁隐身的问题,F22的对外信息交换功能被大大简化,使用的LINK16数据链,让F22只能接受而不能发送信息,也就是经常提到的F22是一个“信息的孤岛”。也就是说F22开始的时候是不能和F15、16、35用数据链通信的,2009年后美国开发了多功能先进数据链后才解决了F22这个聋哑问题。可现在我们没数据链吗,不管我们的性能如何怎么也是可以双向通信的。别以为在网上看到些什么资料就以为自己是个专家,省省吧。

      “F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......”自己去查查F22的电磁波射频管理抑制技术是什么吧,什么每个发射模块频率不一样真是笑话。不懂别来装懂!

      556楼 四海镇一心
      看你的发言,当然是比那些只会上来谩骂、吹牛、意淫的强的多了!

      不过你忽略了战机本身的定位......我上面说了,F-22主要是奉行的非接触作战,超视距攻击。和F-35是高地搭配关系......造价太高了,不能当消费品用!

      F-35就不一样了,它一定位就是多功能战机,是可以承受一定战损的!远红外焦平面阵列探测系统,作用距离有多远你知道吗?这个玩意儿,作用距离有限,无法满足F-22的超视距攻击需求.......真要是到了那个距离,F-22是宁可放弃任务,也不会冒险的!

      你说了F-22是冷战产物,是没错的......但是,它最初的任务定位是啥你知道吗?

      1991年海湾战争,16号数据链在美军10大最给力装备里,排名第一!可以达到战区武器控制级......F-22开始没有装双向的,那时候还没有网络中心战概念.......可以理解!而现在的F-22或者未来的F-22不仅有16号数据链,还会有21号数据链等共三种数据链......才能达到网络中心战的要求!网络中心战并不是有一种数据链就行了的(共三个层面)......所以在这方面,中国还有很长的路要走。

      602楼 huyouyun
      你说的就算了吧,战机定位?你去给幼儿园教学吧,高低搭配还用你教?

      F22这种空优机已经跟不上时代了,雷达再怎么升级没有EODAS系统也只能做空优机用功能太单一被淘汰是迟早的事。纠正你一点是中距离作战不是超视距,F22用于中远距离作战的AIM-120是叫中程空空导弹最新型号最大射程只有120公里。没个200公里以上的射程还能算超视距?还有如果超视距作战和超视距导弹真那么神,为什么美国不全面放弃近距格斗弹呢?还要在F22上特意留两个弹仓装?实情就是像AIM-120这样的导弹,在100公里外的命中率能有40%以上就谢天谢地了。

      F35可以承受一定战损?请问F35现在一架单价是多少?截止到2013年海军陆战队B型单价要1.568亿美刀空军用的A型也要1.3亿美刀以上,比起2009年最后下订单的F22的1.5亿还要贵或只是稍便宜点。你说美军能承受多少F35的战损?

      F35上的EODAS系统探测作用距离是只有几十公里,可有什么功能估计你也不知道。

      导弹探测和跟踪

      发射位置探测

      事态感知红外搜索与跟踪

      武器支持

      日/夜导航

      一看就知道这套系统的功能对现代战机的生存和作战能带来多大意义。美军也承认F22的电子系统的综合性能要低于F35很多,其中缺少了这套EODAS系统是主因。

      F22的定位是空优机兼做除预警机以外的空战指挥机,其作用也只限于此。美军现在的作战任务多种多样,除了空战更多的是以空地打击任务为主.F22本身的探测手段只有雷达,就算AN/APG77有空地模式功能也很强大,还有很牛的数据链可对于对地任务这些也是白搭.在现代强电磁干扰越来越多样和强烈还有恶劣气候条件下,缺少了像EODAS系统这样的系统,F22的对地探测能力将会大打折扣根本就不能胜任指挥打击地面目标的任务,而F35因为有EODAS系统却可以胜任。

      现在EODAS系统是世界公认未来战机的标配,也只有你这种思维还停留在冷战空优时期的人才会认为它不实用没不要装。

      我从来没说我们中国不需要走很远的路才能追上美国,可一件算一件。F22的电子系统已经落后于现代这是事实,你怎么用所谓没有的超视距攻击和数据链去掩饰也改变不了。我们落后我们承认,那为什么美国20年前的产物落后于现代了你却不能承认了?

      608楼 四海镇一心
      甚好!

      虽然你很多地方没说到点子上,但是起码你不是个外行!

      你说的EODAS其实就概括成俩功能就可以了:1、配合头盔瞄准,大离轴发射红外格斗弹用;

      2、防御用;

      由于F-35、J-20等红外导弹都是在弹仓里的,导弹的导引头无法直接感应目标,而雷达只能扫描机头前方一个扇区.......所以近距离格斗,要对90度以上相遇角的目标快速瞄准大离轴攻击,必须机身开孔......

      不过这个F-22基本用不着!现在美军打击任务是多样化了,所以F-22A也装了4枚一组的两组小直径钻地弹!但是它出现的主要目的是给B-2匿踪轰炸机护航,进入苏联500公里并安全返航......

      现在苏联没有了,那就是伴飞B-2进入俄罗斯500公里并安全出来.......以目前F-22A的作战能力,足够了!

      专家,真正说不到点子上的是你。

      其实美空军开始的时候也想为F22装上类似于EODAS的分布式孔径系统装置,称为导弹发射探测器(MLD)。这套系统顾名思义就是用于防御探测来袭导弹用的,也有6个IR摄像头。但是后来装备美空军的F22却没装上这套系统。原因是当时F22的数据总线帧传送速率跟不上这套系统,最后只好放弃。F22本身就是以空优机为目的研制,既然是以空战为主能忽略近距格斗弹吗?从F22还装近距弹就能证明美空军并没放弃这最后的杀手锏,不能给F22配上EODAS只是因为当时技术还没攻关完成而并不是认为没必要装。不敢说打你的脸,可也证明你说的F22不需要装EODAS系统是无稽之谈。

      F35上的EODAS系统除了具备MLD的可探测跟踪导弹的防御能力外,还可以用6个IR摄像头通过头盔显示器提供围绕飞机360?的球形红外探测图像让飞行员可以探测目标和瞄准。瞄准这功能是重要,可成像感知和探测不可辩目标才是这套系统最重要功能,就这样被你略过了。难道飞行员可以瞄准还没被发现的目标?先发现后瞄准这是必须的,你到牛还能不发现就瞄准了。还有这套系统可不单是对空的对地一样有效,尤其是在黑夜执行对地轰炸任务。你自己也说F35是多功能机,怎么这系统就只有发射格斗弹和防御用了,不自相矛盾?

      J20的红外格斗弹在弹仓里,导引头不能直接感应目标?

      你不知道J20的格斗弹是装在一个旋转挂架上吗?不知道飞行员可以预先在导弹发射前就把导弹旋转出仓然后关闭弹仓门,让导引头可以像挂在外置挂架上那样锁定目标吗?当然如果敌机不是从前方扇区接近,探测和瞄准还是要靠EODAS系统或者机动迎向目标。有了这旋转挂架和我们自己的EODAS系统,J20已经几乎没有发射死角了。这样出色的近距格斗能力请问为什么F22用不着?一款空优机再牛中距弹打完也要靠近距弹继续战斗,难道双方射完中距弹空战就结束了?没被击落的敌机不会继续接近用近距格斗打下F22吗?对着F22的敌人都成傻子了?

      没有EODAS系统发射前还要花2-3秒打开弹仓把导弹伸出瞄准前方扇区的F22怎么才能在近距格斗中打败对手?你完全没有解释,怎么证明你说的F22的作战能力已经够用了?专家,我就替你答了吧,靠的就是推力矢量发动机在空中做推力矢量机动。F119发动机和二维矢量喷管让F22最大机头指向速率可以达到90度每秒,没有ELDAS系统的F22就只能靠机动让战机和导弹导引头转向到正确方向去瞄准锁定目标。对比装了EODAS系统的战机来说,这样的打法不知道辛苦了多少倍。而且你会机动转向对着敌人,敌人就不会机动躲避或者反向机动瞄准F22吗?而且这种打法对飞行员的操控能力也是很大的考验,反应稍慢点就有可能被击落。而装了EODAS系统的战机,飞行员只需要把战机装了IR摄像头的部分指向敌机的大概方位就能看见和瞄准敌机。两种打法一比较谁更容易获胜一目了然。所以现在全世界的空军高层和专家都认为未来战机的标配必须有EODAS系统,一部雷达走天下的时代早就过了。

      2014/12/23 14:06:12
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      611楼 四海镇一心
      你说我是汉奸,你要有证据啊!没有证据那就是牲口胡喷......

      我说你们是汉奸,我有证据的啊!你看,这不是......你又在唱高调......

      根据我对汉奸的研究,汉奸基本都是喜欢唱高调,表忠心的!你想啊,你不是汉奸,你用得着表忠心,唱高调吗?

      我从来没有唱过高调,没有表过忠心! 铁血网提醒您:点击查看大图

      612楼 yuhua628
      哟哟,像你这么高调的汉奸、这么明显的美狗还当出低调感来了,不错不错,快超出人类道德底限了,不过你为什么不反驳一下你不是美狗呢?领了美分实在不好意思反驳?
      大奸似忠!大忠似奸!

      历史证明,你们这些平时表现的最TM像人的,最后都是铁杆汉奸!

      2014/12/23 12:01:22
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      611楼 四海镇一心
      你说我是汉奸,你要有证据啊!没有证据那就是牲口胡喷......

      我说你们是汉奸,我有证据的啊!你看,这不是......你又在唱高调......

      根据我对汉奸的研究,汉奸基本都是喜欢唱高调,表忠心的!你想啊,你不是汉奸,你用得着表忠心,唱高调吗?

      我从来没有唱过高调,没有表过忠心! 铁血网提醒您:点击查看大图

      哟哟,像你这么高调的汉奸、这么明显的美狗还当出低调感来了,不错不错,快超出人类道德底限了,不过你为什么不反驳一下你不是美狗呢?领了美分实在不好意思反驳?

      2014/12/23 11:54:13
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      你说我是汉奸,你要有证据啊!没有证据那就是牲口胡喷......

      我说你们是汉奸,我有证据的啊!你看,这不是......你又在唱高调......

      根据我对汉奸的研究,汉奸基本都是喜欢唱高调,表忠心的!你想啊,你不是汉奸,你用得着表忠心,唱高调吗?

      我从来没有唱过高调,没有表过忠心! 铁血网提醒您:点击查看大图

      2014/12/23 10:50:23
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      ......
      575楼 四海镇一心
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      578楼 上网流量已用完
      跟你有关系?你整天吹捧霉国再领导一百年!
      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      587楼 上网流量已用完
      你别动不动公认,那是你感觉公认!我就没那么认为!我相信在这个世上跟我一样,不赞同美国再领导的人大有人在!
      596楼 yuhua628
      那种人何必跟他较真,嘴里喷出的都是粪便,他就一SB二货美狗,他已经没有人格了。还有,那狗,凡是骂他的贴他都举报
      你意思骂你丫挺的你不举报的.......那喜欢挨骂!那我可也开骂了.......

      2014/12/23 10:05:08
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      ......
      319楼 huyouyun
      你也继续吹吧,F22的电子系统再怎么升级也难道F35的等级。雷达和其它电子设备可以升级,可没F35那样的光电分布式孔径系统就已经明显的落后一代了。别说F22可以随便就加上去要可以美国人早装了,这系统不是机头装个就完事了还要机身装多个孔径探测器,这些地方的空间是要预留的。现代的空战没光电没红外探测就是等于瞎了一半,F22再多什么插槽也白搭。别说F22的雷达不会被干扰什么的,否则它就是外星飞碟了。
      471楼 四海镇一心
      只能说明你是个外行!

      F-22是模块化设计......主要使用AN/APG77主动相控阵雷达,远距先敌发现、先敌开火、先敌摧毁!主要是采用非接触式作战的,要红外探测器毛用啊.......人家有双向数据链,是具备网络中心战能力的战机,可以接受所有信息节点的情报信息,整个战场态势一目了然!

      F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......

      524楼 huyouyun
      你就省下些废话吧,光电红外探测是现在世界公认的复杂气象条件或雷达故障下最佳的探测手段。因为自身工作的时候不会发射电波或信号所以可探测性比起雷达更有优势。F35为什么要装这套系统就是除了因为对地攻击需要以外,也需要这套系统去做除雷达以外的探测手段。连这个也不知道的,还敢说别人是外行你的毛看来也都是用来吹的。

      F22诞生的年代,是冷战,F22首飞时也不过1991年,那时候不要说网络中心战这种时髦的概念,就连信息战,还在探索当中,当时依然是传统的体系内的平台对抗。F22丝毫没有考虑到信息化作战的需求,反而因为要考虑到电磁隐身的问题,F22的对外信息交换功能被大大简化,使用的LINK16数据链,让F22只能接受而不能发送信息,也就是经常提到的F22是一个“信息的孤岛”。也就是说F22开始的时候是不能和F15、16、35用数据链通信的,2009年后美国开发了多功能先进数据链后才解决了F22这个聋哑问题。可现在我们没数据链吗,不管我们的性能如何怎么也是可以双向通信的。别以为在网上看到些什么资料就以为自己是个专家,省省吧。

      “F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......”自己去查查F22的电磁波射频管理抑制技术是什么吧,什么每个发射模块频率不一样真是笑话。不懂别来装懂!

      556楼 四海镇一心
      看你的发言,当然是比那些只会上来谩骂、吹牛、意淫的强的多了!

      不过你忽略了战机本身的定位......我上面说了,F-22主要是奉行的非接触作战,超视距攻击。和F-35是高地搭配关系......造价太高了,不能当消费品用!

      F-35就不一样了,它一定位就是多功能战机,是可以承受一定战损的!远红外焦平面阵列探测系统,作用距离有多远你知道吗?这个玩意儿,作用距离有限,无法满足F-22的超视距攻击需求.......真要是到了那个距离,F-22是宁可放弃任务,也不会冒险的!

      你说了F-22是冷战产物,是没错的......但是,它最初的任务定位是啥你知道吗?

      1991年海湾战争,16号数据链在美军10大最给力装备里,排名第一!可以达到战区武器控制级......F-22开始没有装双向的,那时候还没有网络中心战概念.......可以理解!而现在的F-22或者未来的F-22不仅有16号数据链,还会有21号数据链等共三种数据链......才能达到网络中心战的要求!网络中心战并不是有一种数据链就行了的(共三个层面)......所以在这方面,中国还有很长的路要走。

      602楼 huyouyun
      你说的就算了吧,战机定位?你去给幼儿园教学吧,高低搭配还用你教?

      F22这种空优机已经跟不上时代了,雷达再怎么升级没有EODAS系统也只能做空优机用功能太单一被淘汰是迟早的事。纠正你一点是中距离作战不是超视距,F22用于中远距离作战的AIM-120是叫中程空空导弹最新型号最大射程只有120公里。没个200公里以上的射程还能算超视距?还有如果超视距作战和超视距导弹真那么神,为什么美国不全面放弃近距格斗弹呢?还要在F22上特意留两个弹仓装?实情就是像AIM-120这样的导弹,在100公里外的命中率能有40%以上就谢天谢地了。

      F35可以承受一定战损?请问F35现在一架单价是多少?截止到2013年海军陆战队B型单价要1.568亿美刀空军用的A型也要1.3亿美刀以上,比起2009年最后下订单的F22的1.5亿还要贵或只是稍便宜点。你说美军能承受多少F35的战损?

      F35上的EODAS系统探测作用距离是只有几十公里,可有什么功能估计你也不知道。

      导弹探测和跟踪

      发射位置探测

      事态感知红外搜索与跟踪

      武器支持

      日/夜导航

      一看就知道这套系统的功能对现代战机的生存和作战能带来多大意义。美军也承认F22的电子系统的综合性能要低于F35很多,其中缺少了这套EODAS系统是主因。

      F22的定位是空优机兼做除预警机以外的空战指挥机,其作用也只限于此。美军现在的作战任务多种多样,除了空战更多的是以空地打击任务为主.F22本身的探测手段只有雷达,就算AN/APG77有空地模式功能也很强大,还有很牛的数据链可对于对地任务这些也是白搭.在现代强电磁干扰越来越多样和强烈还有恶劣气候条件下,缺少了像EODAS系统这样的系统,F22的对地探测能力将会大打折扣根本就不能胜任指挥打击地面目标的任务,而F35因为有EODAS系统却可以胜任。

      现在EODAS系统是世界公认未来战机的标配,也只有你这种思维还停留在冷战空优时期的人才会认为它不实用没不要装。

      我从来没说我们中国不需要走很远的路才能追上美国,可一件算一件。F22的电子系统已经落后于现代这是事实,你怎么用所谓没有的超视距攻击和数据链去掩饰也改变不了。我们落后我们承认,那为什么美国20年前的产物落后于现代了你却不能承认了?

      甚好!

      虽然你很多地方没说到点子上,但是起码你不是个外行!

      你说的EODAS其实就概括成俩功能就可以了:1、配合头盔瞄准,大离轴发射红外格斗弹用;

      2、防御用;

      由于F-35、J-20等红外导弹都是在弹仓里的,导弹的导引头无法直接感应目标,而雷达只能扫描机头前方一个扇区.......所以近距离格斗,要对90度以上相遇角的目标快速瞄准大离轴攻击,必须机身开孔......

      不过这个F-22基本用不着!现在美军打击任务是多样化了,所以F-22A也装了4枚一组的两组小直径钻地弹!但是它出现的主要目的是给B-2匿踪轰炸机护航,进入苏联500公里并安全返航......

      现在苏联没有了,那就是伴飞B-2进入俄罗斯500公里并安全出来.......以目前F-22A的作战能力,足够了!

      2014/12/23 9:59:35
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      ......
      578楼 上网流量已用完
      跟你有关系?你整天吹捧霉国再领导一百年!
      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      587楼 上网流量已用完
      你别动不动公认,那是你感觉公认!我就没那么认为!我相信在这个世上跟我一样,不赞同美国再领导的人大有人在!
      595楼 四海镇一心
      你那叫个P不认同啊,其实你就是一个汉奸,嘴里天天唱高调吗,其实是个带路党!

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      萨达姆、卡扎菲、米洛舍维奇、本·拉登人家那才叫真的不认同!

      603楼 上网流量已用完
      你整天宣扬你霉国主子多么强大!多么民主,你说我是带路党!你说这话的时候不怕打雷吗?
      历史证明,大奸似忠!汪精卫之流的大汉奸,全部都是喜欢唱高调的......连孙中山都被他给蒙了......

      所以,你120%是汉奸!

      北大教授说,中国人每三个人里一个汉奸......你说现在要是日本人给你个女忧和100万美元,你会不是要啊!

      2014/12/23 9:39:48
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      ......
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      你那叫个P不认同啊,其实你就是一个汉奸,嘴里天天唱高调吗,其实是个带路党!

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      604楼 上网流量已用完
      我去年买了个表!
      你家都是婊!根本不用买回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/23 9:35:44
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      看!又在放狗P了!

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      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

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      那种人何必跟他较真,嘴里喷出的都是粪便,他就一SB二货美狗,他已经没有人格了。还有,那狗,凡是骂他的贴他都举报
      呵呵,我看能气死他吗!

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      2014/12/22 19:42:43
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      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
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      看!又在放狗P了!

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      595楼 四海镇一心
      你那叫个P不认同啊,其实你就是一个汉奸,嘴里天天唱高调吗,其实是个带路党!

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      萨达姆、卡扎菲、米洛舍维奇、本·拉登人家那才叫真的不认同!

      我去年买了个表!

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      2014/12/22 19:27:12
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      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
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      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      587楼 上网流量已用完
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      595楼 四海镇一心
      你那叫个P不认同啊,其实你就是一个汉奸,嘴里天天唱高调吗,其实是个带路党!

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      萨达姆、卡扎菲、米洛舍维奇、本·拉登人家那才叫真的不认同!

      你整天宣扬你霉国主子多么强大!多么民主,你说我是带路党!你说这话的时候不怕打雷吗?

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      2014/12/22 19:26:49
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      36楼 四海镇一心
      瞎扯淡!

      F-22和F-35根本就不是边服役边试飞!......现在是解决不同用户的的要求和开发潜能!

      F-22可以通过跳线,分别使用各自的66个插槽,共132个插槽的扩展能力......这些能力30%都是预留给未来新出现的科技使用的...... 已经应用的部分,依然是不断升级和更新的!所以的8架原型机的试飞也是持续进行的!跟服役无关......

      319楼 huyouyun
      你也继续吹吧,F22的电子系统再怎么升级也难道F35的等级。雷达和其它电子设备可以升级,可没F35那样的光电分布式孔径系统就已经明显的落后一代了。别说F22可以随便就加上去要可以美国人早装了,这系统不是机头装个就完事了还要机身装多个孔径探测器,这些地方的空间是要预留的。现代的空战没光电没红外探测就是等于瞎了一半,F22再多什么插槽也白搭。别说F22的雷达不会被干扰什么的,否则它就是外星飞碟了。
      471楼 四海镇一心
      只能说明你是个外行!

      F-22是模块化设计......主要使用AN/APG77主动相控阵雷达,远距先敌发现、先敌开火、先敌摧毁!主要是采用非接触式作战的,要红外探测器毛用啊.......人家有双向数据链,是具备网络中心战能力的战机,可以接受所有信息节点的情报信息,整个战场态势一目了然!

      F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......

      524楼 huyouyun
      你就省下些废话吧,光电红外探测是现在世界公认的复杂气象条件或雷达故障下最佳的探测手段。因为自身工作的时候不会发射电波或信号所以可探测性比起雷达更有优势。F35为什么要装这套系统就是除了因为对地攻击需要以外,也需要这套系统去做除雷达以外的探测手段。连这个也不知道的,还敢说别人是外行你的毛看来也都是用来吹的。

      F22诞生的年代,是冷战,F22首飞时也不过1991年,那时候不要说网络中心战这种时髦的概念,就连信息战,还在探索当中,当时依然是传统的体系内的平台对抗。F22丝毫没有考虑到信息化作战的需求,反而因为要考虑到电磁隐身的问题,F22的对外信息交换功能被大大简化,使用的LINK16数据链,让F22只能接受而不能发送信息,也就是经常提到的F22是一个“信息的孤岛”。也就是说F22开始的时候是不能和F15、16、35用数据链通信的,2009年后美国开发了多功能先进数据链后才解决了F22这个聋哑问题。可现在我们没数据链吗,不管我们的性能如何怎么也是可以双向通信的。别以为在网上看到些什么资料就以为自己是个专家,省省吧。

      “F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......”自己去查查F22的电磁波射频管理抑制技术是什么吧,什么每个发射模块频率不一样真是笑话。不懂别来装懂!

      556楼 四海镇一心
      看你的发言,当然是比那些只会上来谩骂、吹牛、意淫的强的多了!

      不过你忽略了战机本身的定位......我上面说了,F-22主要是奉行的非接触作战,超视距攻击。和F-35是高地搭配关系......造价太高了,不能当消费品用!

      F-35就不一样了,它一定位就是多功能战机,是可以承受一定战损的!远红外焦平面阵列探测系统,作用距离有多远你知道吗?这个玩意儿,作用距离有限,无法满足F-22的超视距攻击需求.......真要是到了那个距离,F-22是宁可放弃任务,也不会冒险的!

      你说了F-22是冷战产物,是没错的......但是,它最初的任务定位是啥你知道吗?

      1991年海湾战争,16号数据链在美军10大最给力装备里,排名第一!可以达到战区武器控制级......F-22开始没有装双向的,那时候还没有网络中心战概念.......可以理解!而现在的F-22或者未来的F-22不仅有16号数据链,还会有21号数据链等共三种数据链......才能达到网络中心战的要求!网络中心战并不是有一种数据链就行了的(共三个层面)......所以在这方面,中国还有很长的路要走。

      你说的就算了吧,战机定位?你去给幼儿园教学吧,高低搭配还用你教?

      F22这种空优机已经跟不上时代了,雷达再怎么升级没有EODAS系统也只能做空优机用功能太单一被淘汰是迟早的事。纠正你一点是中距离作战不是超视距,F22用于中远距离作战的AIM-120是叫中程空空导弹最新型号最大射程只有120公里。没个200公里以上的射程还能算超视距?还有如果超视距作战和超视距导弹真那么神,为什么美国不全面放弃近距格斗弹呢?还要在F22上特意留两个弹仓装?实情就是像AIM-120这样的导弹,在100公里外的命中率能有40%以上就谢天谢地了。

      F35可以承受一定战损?请问F35现在一架单价是多少?截止到2013年海军陆战队B型单价要1.568亿美刀空军用的A型也要1.3亿美刀以上,比起2009年最后下订单的F22的1.5亿还要贵或只是稍便宜点。你说美军能承受多少F35的战损?

      F35上的EODAS系统探测作用距离是只有几十公里,可有什么功能估计你也不知道。

      导弹探测和跟踪

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      一看就知道这套系统的功能对现代战机的生存和作战能带来多大意义。美军也承认F22的电子系统的综合性能要低于F35很多,其中缺少了这套EODAS系统是主因。

      F22的定位是空优机兼做除预警机以外的空战指挥机,其作用也只限于此。美军现在的作战任务多种多样,除了空战更多的是以空地打击任务为主.F22本身的探测手段只有雷达,就算AN/APG77有空地模式功能也很强大,还有很牛的数据链可对于对地任务这些也是白搭.在现代强电磁干扰越来越多样和强烈还有恶劣气候条件下,缺少了像EODAS系统这样的系统,F22的对地探测能力将会大打折扣根本就不能胜任指挥打击地面目标的任务,而F35因为有EODAS系统却可以胜任。

      现在EODAS系统是世界公认未来战机的标配,也只有你这种思维还停留在冷战空优时期的人才会认为它不实用没不要装。

      我从来没说我们中国不需要走很远的路才能追上美国,可一件算一件。F22的电子系统已经落后于现代这是事实,你怎么用所谓没有的超视距攻击和数据链去掩饰也改变不了。我们落后我们承认,那为什么美国20年前的产物落后于现代了你却不能承认了?

      2014/12/22 17:51:13
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      ......
      575楼 四海镇一心
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      578楼 上网流量已用完
      跟你有关系?你整天吹捧霉国再领导一百年!
      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      587楼 上网流量已用完
      你别动不动公认,那是你感觉公认!我就没那么认为!我相信在这个世上跟我一样,不赞同美国再领导的人大有人在!
      595楼 四海镇一心
      你那叫个P不认同啊,其实你就是一个汉奸,嘴里天天唱高调吗,其实是个带路党!

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      萨达姆、卡扎菲、米洛舍维奇、本·拉登人家那才叫真的不认同!

      死嗨真淫心,贱货,就骂你SB二货美狗日杂了,举报啊

      2014/12/22 17:46:52
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      ......
      574楼 上网流量已用完
      你说的算,你说美国强大,他就强大,你说中国弱小,中国就弱小,你以为你是孙悟空呢?说大就大说小就小啊!我们现在发展的已经很不错了,要不然你美爹天天那么紧张
      575楼 四海镇一心
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      578楼 上网流量已用完
      跟你有关系?你整天吹捧霉国再领导一百年!
      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      587楼 上网流量已用完
      你别动不动公认,那是你感觉公认!我就没那么认为!我相信在这个世上跟我一样,不赞同美国再领导的人大有人在!
      那种人何必跟他较真,嘴里喷出的都是粪便,他就一SB二货美狗,他已经没有人格了。还有,那狗,凡是骂他的贴他都举报

      2014/12/22 17:41:28
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      ......
      574楼 上网流量已用完
      你说的算,你说美国强大,他就强大,你说中国弱小,中国就弱小,你以为你是孙悟空呢?说大就大说小就小啊!我们现在发展的已经很不错了,要不然你美爹天天那么紧张
      575楼 四海镇一心
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
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      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      587楼 上网流量已用完
      你别动不动公认,那是你感觉公认!我就没那么认为!我相信在这个世上跟我一样,不赞同美国再领导的人大有人在!
      你那叫个P不认同啊,其实你就是一个汉奸,嘴里天天唱高调吗,其实是个带路党!

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      萨达姆、卡扎菲、米洛舍维奇、本·拉登人家那才叫真的不认同!

      2014/12/22 17:28:05
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      ......
      574楼 上网流量已用完
      你说的算,你说美国强大,他就强大,你说中国弱小,中国就弱小,你以为你是孙悟空呢?说大就大说小就小啊!我们现在发展的已经很不错了,要不然你美爹天天那么紧张
      575楼 四海镇一心
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      578楼 上网流量已用完
      跟你有关系?你整天吹捧霉国再领导一百年!
      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      588楼 上网流量已用完
      你说别人放屁的时候,先看看自己裤子脱了吗,别他妈一使劲拉裤子了!
      真是神一样的回复啊!

      我又不放P!放P的是你,你自己小心吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/22 17:24:31
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      哦!怪不得一身美国婊子习气呢!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/22 17:16:35
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      506楼 四海镇一心
      听说过苏联拿一个满编师做核试验!

      美国还真没听说过!

      其他核弹炸日本狗、落叶剂喷越南猴子,是有的......干的不错!

      508楼 晶体管革命
      蠢货拿美国士兵做核试验是美国人自己都承认的,有充分证据的,也是世界上都知道的,你出了乱叫难道就不能说点有证据的东西出来吗?
      568楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是喷粪!

      况且,美军是募兵制,花钱雇你来,就是要牺牲奉献的。不是花钱请你来当大爷的........

      582楼 liutao1494
      但是 在实验的时候可没有告知当事人啊
      苏联当年整个步兵师也没有告知!

      知道了,谁还敢去啊!

      2014/12/22 17:14:31
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      歼20的技术阻碍主要来自飞机的后半部分。

      2014/12/22 17:14:20
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      583楼 liutao1494
      请解释为什么美国是在珍珠港后宣战的? 谁攻谁守哇?
      你应该这样问:为啥国府在1941年底,才对日宣战!

      2014/12/22 17:13:04
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      ......
      408楼 liutao1494
      美国确实没有击沉过他国民船 但是民航可是击落了不少呢
      464楼 四海镇一心
      那是个人行为,是某个人判断失误击落的!并非美国政府叫他击落的......这根跟印尼政府高调宣布,可能击沉中国船只,完全两码事!2 B一个回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      528楼 liutao1494
      个人行为? 导弹击落一个没有识别出正确身份的飞行器 这需要预警雷达操作员发现目标 报告指挥官后 由指挥官命令火控雷达再次确认目标属性 然后跟据本方态势和任务进行决策 最终下达攻击命令 如果美国军事法律严格限定军队使用武力的权限仅仅限于完全的被动防御 或在被实施攻击的前提下才能使用武力反击 那么这种悲剧就不会发生

      同样是公海环境 俄国军用飞机飞越小鹰号上空 美国人不是没有反应能力予以击落的 可就是眼看着人家拍照后飞走了 不同的对象不同对待啊 呵呵

      552楼 四海镇一心
      拿1988年美海军提康德罗加级巡洋舰“文森斯” 号,使用两枚标准2击落伊朗A300客机来说......

      黎明时分,文森斯号遭到5艘伊朗炮艇的攻击(估计是中国的37炮快艇)......文森斯号使用127前主炮抵御伊朗快艇攻击......4发4中,击毁5艘中的4艘,剩下一搜迅速脱离了战场......

      此后不久,伊朗德黑兰飞往迪拜的A300空客出现......根据事后调查,雷达员声称在核对航班信息的时候,看漏了一行......于是判断为伊朗的F-14战机,前来助战!

      后来,文森斯号发射了两枚标准2区域防空导弹,击落了该机......

      1988的电脑和数据库发展水平,还没有达到今天的地步!即便今天,中国战舰、战机、潜艇不同距离的雷达信号特征、水声特征,美、日、澳都收集了10几年了,才刚刚基本收集完!(没露面的除外)......

      所以,1988年以前,大量的工作还是需要人工检验完成,人为判断!而人非圣贤,孰能无过呢!

      584楼 liutao1494
      所以那架航班上的乘客死得其所 其死于非命的意义在于推动了美军信息战的进一步的现代化 精确化 是吧
      那倒不是!反正击落伊朗A300后文森斯号上一片欢腾.......人们争相庆祝胜利!

      但是,直升机发回了报告!整个海面上都是尸体.......这根本不是F-14而是一架客机......顿时,全军都沉默了.......

      2014/12/22 17:11:36
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      ......
      563楼 四海镇一心
      可惜你P都不是!你说了不算啊......

      中国政府早就声明了,尊重美国在全球的领导地位!你丫养的这是跟中国政府唱反调啊.......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      574楼 上网流量已用完
      你说的算,你说美国强大,他就强大,你说中国弱小,中国就弱小,你以为你是孙悟空呢?说大就大说小就小啊!我们现在发展的已经很不错了,要不然你美爹天天那么紧张
      575楼 四海镇一心
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      578楼 上网流量已用完
      跟你有关系?你整天吹捧霉国再领导一百年!
      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      你说别人放屁的时候,先看看自己裤子脱了吗,别他妈一使劲拉裤子了!

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      2014/12/22 17:08:23
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      ......
      563楼 四海镇一心
      可惜你P都不是!你说了不算啊......

      中国政府早就声明了,尊重美国在全球的领导地位!你丫养的这是跟中国政府唱反调啊.......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      574楼 上网流量已用完
      你说的算,你说美国强大,他就强大,你说中国弱小,中国就弱小,你以为你是孙悟空呢?说大就大说小就小啊!我们现在发展的已经很不错了,要不然你美爹天天那么紧张
      575楼 四海镇一心
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      578楼 上网流量已用完
      跟你有关系?你整天吹捧霉国再领导一百年!
      580楼 四海镇一心
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      你别动不动公认,那是你感觉公认!我就没那么认为!我相信在这个世上跟我一样,不赞同美国再领导的人大有人在!

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      2014/12/22 17:07:19
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      ......
      409楼 liutao1494
      当年袁世凯君也这么说过的
      467楼 四海镇一心
      袁世凯逼迫满清主动退位,功在国家!比不上你吗?回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      527楼 liutao1494
      没南方革命党折腾 他咋逼清廷皇帝逊位?

      功在国家? 哈哈哈 那袁宫保复辟恢复帝制 你让段祺瑞再造民国的情何以堪啊

      553楼 四海镇一心
      承前启后!

      革命军当时还是抵不住袁世凯的新军的......假如袁世凯一心保大清, 武昌起义即便成功,也是要延后好几年,付出巨大代价才能成功......

      至于后来他复辟帝制,其实是害的他自己,于国家并无伤害!君主立宪制、共和制一样都是民主的......

      585楼 liutao1494
      抵挡不住北洋军? 怕这怕那的还革什么命啊 咋不跟共产党学发展农村呢? 革命尤其是在中国革命有哪个是代价小了的?

      民主 北洋和南京大概也就知道民主这个名词吧 内涵又有多少身居高位的人知道?知道了又有多少人真的在意呢?

      说的是袁世凯的功过!不做其他假设......按照袁世凯的话:再给他1200万军费,不出数月就可以回朝交旨!

      2014/12/22 17:06:06
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      ......
      260楼 四海镇一心
      铁血网提醒您:点击查看大图又痒了啊!找抽啊......

      哥的字典里,压根就没有人民一词!那只不过是你自己在自慰.......铁血网提醒您:点击查看大图

      409楼 liutao1494
      当年袁世凯君也这么说过的
      467楼 四海镇一心
      袁世凯逼迫满清主动退位,功在国家!比不上你吗?回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      527楼 liutao1494
      没南方革命党折腾 他咋逼清廷皇帝逊位?

      功在国家? 哈哈哈 那袁宫保复辟恢复帝制 你让段祺瑞再造民国的情何以堪啊

      553楼 四海镇一心
      承前启后!

      革命军当时还是抵不住袁世凯的新军的......假如袁世凯一心保大清, 武昌起义即便成功,也是要延后好几年,付出巨大代价才能成功......

      至于后来他复辟帝制,其实是害的他自己,于国家并无伤害!君主立宪制、共和制一样都是民主的......

      抵挡不住北洋军? 怕这怕那的还革什么命啊 咋不跟共产党学发展农村呢? 革命尤其是在中国革命有哪个是代价小了的?

      民主 北洋和南京大概也就知道民主这个名词吧 内涵又有多少身居高位的人知道?知道了又有多少人真的在意呢?

      2014/12/22 16:46:20
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      ......
      291楼 四海镇一心
      神马地方扣的都不重要!咱就说最强国美国,啥时候击沉或者威胁击沉过平民船只啊?中国何时击沉或者威胁击沉过啊?

      世界上任何国家武装力量、任何军事组织,无权对无武装目标使用武力!

      408楼 liutao1494
      美国确实没有击沉过他国民船 但是民航可是击落了不少呢
      464楼 四海镇一心
      那是个人行为,是某个人判断失误击落的!并非美国政府叫他击落的......这根跟印尼政府高调宣布,可能击沉中国船只,完全两码事!2 B一个回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      528楼 liutao1494
      个人行为? 导弹击落一个没有识别出正确身份的飞行器 这需要预警雷达操作员发现目标 报告指挥官后 由指挥官命令火控雷达再次确认目标属性 然后跟据本方态势和任务进行决策 最终下达攻击命令 如果美国军事法律严格限定军队使用武力的权限仅仅限于完全的被动防御 或在被实施攻击的前提下才能使用武力反击 那么这种悲剧就不会发生

      同样是公海环境 俄国军用飞机飞越小鹰号上空 美国人不是没有反应能力予以击落的 可就是眼看着人家拍照后飞走了 不同的对象不同对待啊 呵呵

      552楼 四海镇一心
      拿1988年美海军提康德罗加级巡洋舰“文森斯” 号,使用两枚标准2击落伊朗A300客机来说......

      黎明时分,文森斯号遭到5艘伊朗炮艇的攻击(估计是中国的37炮快艇)......文森斯号使用127前主炮抵御伊朗快艇攻击......4发4中,击毁5艘中的4艘,剩下一搜迅速脱离了战场......

      此后不久,伊朗德黑兰飞往迪拜的A300空客出现......根据事后调查,雷达员声称在核对航班信息的时候,看漏了一行......于是判断为伊朗的F-14战机,前来助战!

      后来,文森斯号发射了两枚标准2区域防空导弹,击落了该机......

      1988的电脑和数据库发展水平,还没有达到今天的地步!即便今天,中国战舰、战机、潜艇不同距离的雷达信号特征、水声特征,美、日、澳都收集了10几年了,才刚刚基本收集完!(没露面的除外)......

      所以,1988年以前,大量的工作还是需要人工检验完成,人为判断!而人非圣贤,孰能无过呢!

      所以那架航班上的乘客死得其所 其死于非命的意义在于推动了美军信息战的进一步的现代化 精确化 是吧

      2014/12/22 16:42:46
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      请解释为什么美国是在珍珠港后宣战的? 谁攻谁守哇?

      2014/12/22 16:40:35
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      506楼 四海镇一心
      听说过苏联拿一个满编师做核试验!

      美国还真没听说过!

      其他核弹炸日本狗、落叶剂喷越南猴子,是有的......干的不错!

      508楼 晶体管革命
      蠢货拿美国士兵做核试验是美国人自己都承认的,有充分证据的,也是世界上都知道的,你出了乱叫难道就不能说点有证据的东西出来吗?
      568楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是喷粪!

      况且,美军是募兵制,花钱雇你来,就是要牺牲奉献的。不是花钱请你来当大爷的........

      但是 在实验的时候可没有告知当事人啊

      2014/12/22 16:38:31
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      ......
      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      407楼 liutao1494
      美国颠覆的政权中

      有伊朗的民选文官政府

      1953年的8月19日,美国政府勾结英国在伊朗国内亲西方势力的合作下,发动政变颠覆伊朗人民选举产生的穆萨迪格合法政府,扶持封建王朝统治者巴列维国王复辟。

      请问 民主的美国人为什么要用封建君主制政权取代一个民选的文官政权呢? 给个理由啊

      1973 智利的合法民选政府阿连德在美国人的操纵下被军官团发动政变推翻 由此智利进入皮诺切特军人独裁政权时代

      用独裁军人政权代替民选文官政府 请问 这就是美国人传播民主思想的方式?

      如你所说 世界是草原 请问 非洲马赛马拉和塞伦盖蒂上哪里有什么牧羊人呢? 完全是自然界的规律在支配一切啊 世界上的旅游者没有人愿意去欧洲牧场去看牧羊人放牧的吧 去的都是非洲原生态的自然景观呢

      从利益角度来解释 牧羊人放牧是为的所牧的对象的利益吗? 最终的利益难道不是牧羊人的吗?

      在非洲大草原长被自然界所支配 还是在牧羊人的鞭子下被支配 哪一个更加适合牛羊自己的利益呢

      542楼 枫君伯2代
      美国只是自然界实现目的的一个工具,美国本来就不是天使,他要维持自己的利益,并有自己的贪欲,不可能任何事情都尽善尽美,因为世界需要的不是好好先生,或者慈善家,而是一个愿意用自己的强力改变世界,敢于在本土之外用自己的鲜血维护价值观,并让自己的成功扩撒到全世界的大国,至今为止世界上还没有国家可以替代美国! 任何国家处于美国的位置都不可能做的更好。英国,德国,俄国,日本,还是自私自利的中国?
      547楼 liutao1494
      哈哈哈 胡言乱语啊

      没有美国 英国会失去对中东的势力范围和对印度殖民地的控制吗?

      是不是德国人特别喜欢被美国情报机构所监视呢?

      俄国人是不是特别喜欢被一个如美国这般的超级大国所压制呢?

      中国人是不是特别喜欢被美国人说这样做是好的那样做是不好的呢?

      还有非洲的落后国家 当饿殍病患遍地的时候 有能力援助而不予援助的美利坚在非洲人心中是个什么形象呢?

      日本是不是特别喜欢本土有外国驻军在自己的土地上胡作非为还不能追究责任呢?

      至于南美 呵呵呵 这个地区的国家告别华盛顿共识可是很多年前的事情啦 美国总统已经多年不去南美地区国家进行过外事访问了

      你还是没有回答我的问题 自然界是一个闭环循环路径 食肉者死亡后也是要成为别的生物的食物的 你那么笃信自然法则在人类社会组织中的适用 那么就给解释解释人类的国际社会是如何实现这个闭环循环规律的吧

      555楼 枫君伯2代
      用显微镜看世界,你们已经看不到真相。时间的尺度也不是你们认为的那样小,因为人类生命长度的限制,必然会让人们执着于微小的事物!但阴暗的事物并不能妨碍总体的成功和趋势,这些你们眼中的卑鄙,无耻,犯罪的存在却有必然的合理性。

      自然界通过赋以人类各种性情和欲望来实现人类社会实现自我进化,主要就是2个手段,利益可以促进先进文明之间的竞争,让强者更强,这是奖励机制。屈辱和被奴役则使落后种群得检讨自我摒弃愚昧,奋发图强实现自我进步,这是惩罚制度。你们看到的就是这个人类进化螺旋上升过程中产生的事件,你们所不齿的丑陋行为只是其中必然存在的废弃物,如同车辆行驶就必然产生废汽!

      现在因为人类的逐步进步,对落后种群采取的激励方式也不再是掠夺和侮辱。取而代之的是激励和合作,这要感谢以美国为首的西方文明世界的宽容和修养。制定了平等公正的世界秩序和竞争规则!但这一切并不是天然就有的,更不是注定应该的。如果现行世界秩序被摧毁,未来人类也许还会重返掠夺和惩罚的互动进化模式!

      回你前一条:自然物种的进化都是被动的,而非主动。大自然才是真正的牧羊人和既得利益者。自然界利用富裕人类的性情和欲望实现自我进化。美国式的领袖只是一个工具,和羊群属于同事关系。自然界不懂政治,不关心死亡,他只是要让进化的路途尽量接近于直线。最短的线路!

      是你先把美国为核心的西方定位为成功者 然后寻找各种依据来证明你的判断 从哲学上来说没有任何事物是永恒的 共产党不可能永恒 美国和西方也不可能永恒 你的观点在很长很长的时间轴里根本上是违背哲学原理的

      其次 说到你的社会自然法则 你还是没有回答我的提问 食肉者既然做不到永生不灭 那么这个食物链顶端的群体死亡后是如何循环的呢? 想想看德国和日本从列强的地位因战败被打倒后 不是进入了被猎食者的群体 只不过是排位到了列强的末尾地位 这是自然法则吗? 而现实的国际实践中 弱者面对强者几乎没有反抗和生存的机会 而自然界的被掠食者是如何生存的呢? 主要靠的是繁殖能力比掠食者多 而已知的自然界现在可没有食草动物向食肉者进化的普遍规律 反之亦然

      自然界不仅仅属于食肉者 也属于被掠食者 同理地球属于全人类 不仅仅是属于西方那几亿人的地球

      你不断的引用自然法则 可是称霸地球的恐龙(绝对的没有天敌的物种)归于灭绝 请问自然界的恐龙适配当今世界的谁呢?

      2014/12/22 16:37:21
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      ......
      516楼 上网流量已用完
      他牛逼,牛逼,牛逼,他领导100年去吧,问题是想领导中国100年,做梦去吧
      563楼 四海镇一心
      可惜你P都不是!你说了不算啊......

      中国政府早就声明了,尊重美国在全球的领导地位!你丫养的这是跟中国政府唱反调啊.......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      574楼 上网流量已用完
      你说的算,你说美国强大,他就强大,你说中国弱小,中国就弱小,你以为你是孙悟空呢?说大就大说小就小啊!我们现在发展的已经很不错了,要不然你美爹天天那么紧张
      575楼 四海镇一心
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      578楼 上网流量已用完
      跟你有关系?你整天吹捧霉国再领导一百年!
      看!又在放狗P了!

      我何时说过美国再领导100年了!

      美国是公认的地球最后一个帝国,也叫第6帝国!懂吗?

      2014/12/22 16:31:59
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      ......
      478楼 四海镇一心
      必须的!美国精确打击能力最强,作战早就告别无差别攻击了 !懂吗?2货......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      516楼 上网流量已用完
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      563楼 四海镇一心
      可惜你P都不是!你说了不算啊......

      中国政府早就声明了,尊重美国在全球的领导地位!你丫养的这是跟中国政府唱反调啊.......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

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      你说的算,你说美国强大,他就强大,你说中国弱小,中国就弱小,你以为你是孙悟空呢?说大就大说小就小啊!我们现在发展的已经很不错了,要不然你美爹天天那么紧张
      575楼 四海镇一心
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      跟你有关系?你整天吹捧霉国再领导一百年!

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      2014/12/22 16:24:15
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      ......
      313楼 狩luck
      美国是世界上平民伤亡最低的国家? 没有最无耻的,只有更无耻的。
      478楼 四海镇一心
      必须的!美国精确打击能力最强,作战早就告别无差别攻击了 !懂吗?2货......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      516楼 上网流量已用完
      他牛逼,牛逼,牛逼,他领导100年去吧,问题是想领导中国100年,做梦去吧
      563楼 四海镇一心
      可惜你P都不是!你说了不算啊......

      中国政府早就声明了,尊重美国在全球的领导地位!你丫养的这是跟中国政府唱反调啊.......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

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      你说的算,你说美国强大,他就强大,你说中国弱小,中国就弱小,你以为你是孙悟空呢?说大就大说小就小啊!我们现在发展的已经很不错了,要不然你美爹天天那么紧张
      你这个跟档和政府唱反调的,貌似中美孰强孰弱跟你没啥关系吧!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/22 16:07:41
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      ......
      308楼 四海镇一心
      美国是世界上平民伤亡最低国家!要是日本去了,就三光政策了.......

      炸南联盟是因为中国使馆人员,平时不学无术,自己不懂也不问问我们!把F-117的上的导航器放大使馆里了,准备送回国内.......放也就放了,但那上面有一个定位信标,一旦坠机自动打开。但是可以手动关掉......可是南联盟的中国使馆人员,居然没关!

      美国从B-2洲际战略匿踪轰炸机在本土的母基地怀特曼空军基地,派出两架B-2轰炸机,使用5枚AGM-130空地导弹炸的,并不是使用BGM-109战斧巡航导弹炸的!

      313楼 狩luck
      美国是世界上平民伤亡最低的国家? 没有最无耻的,只有更无耻的。
      478楼 四海镇一心
      必须的!美国精确打击能力最强,作战早就告别无差别攻击了 !懂吗?2货......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      516楼 上网流量已用完
      他牛逼,牛逼,牛逼,他领导100年去吧,问题是想领导中国100年,做梦去吧
      563楼 四海镇一心
      可惜你P都不是!你说了不算啊......

      中国政府早就声明了,尊重美国在全球的领导地位!你丫养的这是跟中国政府唱反调啊.......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      你说的算,你说美国强大,他就强大,你说中国弱小,中国就弱小,你以为你是孙悟空呢?说大就大说小就小啊!我们现在发展的已经很不错了,要不然你美爹天天那么紧张

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      2014/12/22 16:04:24
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      ......
      297楼 胶王3

      哈哈笑死了直接点知不知哪22在人家哪让扣的,别说哪么多别的,还有美国没有击沉或者威胁击沉过平民船,只不过打什么民主什么人权,在全世上的杀人儿以…………

      302楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是诽谤!

      印尼2009年4月,追赶和打死中国一名渔民!请问美国何时打死过.......

      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      340楼 chaishijun1212
      卧槽,义正词严,牛逼闪闪的美分啊,这地洗得好啊,,,你咋没把北越干死捏??你咋美莱村大屠杀捏?你咋伊拉克虐囚捏??。人,居然可以无耻到这个程度。。。。
      找出美狗,干掉他们,为国家锄奸出力!

      2014/12/22 14:36:31
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:3070364
      • 工分:131
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      我们中国人历来很谦虚,歼20只能说比俄罗斯有进步,不能说超越,别忘了,我们的发动机还是用的人家的!超越在那个地方呢?

      2014/12/22 12:59:12
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      506楼 四海镇一心
      听说过苏联拿一个满编师做核试验!

      美国还真没听说过!

      其他核弹炸日本狗、落叶剂喷越南猴子,是有的......干的不错!

      508楼 晶体管革命
      蠢货拿美国士兵做核试验是美国人自己都承认的,有充分证据的,也是世界上都知道的,你出了乱叫难道就不能说点有证据的东西出来吗?
      有图有真相,没图是喷粪!

      况且,美军是募兵制,花钱雇你来,就是要牺牲奉献的。不是花钱请你来当大爷的........

      2014/12/22 11:55:29
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      ......
      296楼 dadtop11
      奇怪了,美军再伊拉克阿富汗的各种“误杀”还少?

      不说别的,就说土鳖的驻南斯拉夫大使馆,难道使馆内有高达?

      不然非要用几颗战斧式导弹来攻击使馆么?

      308楼 四海镇一心
      美国是世界上平民伤亡最低国家!要是日本去了,就三光政策了.......

      炸南联盟是因为中国使馆人员,平时不学无术,自己不懂也不问问我们!把F-117的上的导航器放大使馆里了,准备送回国内.......放也就放了,但那上面有一个定位信标,一旦坠机自动打开。但是可以手动关掉......可是南联盟的中国使馆人员,居然没关!

      美国从B-2洲际战略匿踪轰炸机在本土的母基地怀特曼空军基地,派出两架B-2轰炸机,使用5枚AGM-130空地导弹炸的,并不是使用BGM-109战斧巡航导弹炸的!

      439楼 上网流量已用完
      .炸南联盟是因为中国使馆人员,平时不学无术,自己不懂也不问问我们,,,你最后 我们这两个字,把你的美狗尾巴暴漏无疑!
      457楼 四海镇一心
      只能说明你至今也还是没学会人话!所以看上去人模狗样的,其实咋装都还是一个牲口......

      南联盟大使馆的要是问问我们这些内行,关掉定位信标,美国咋会知道导航器落在中国手里,咋会知道放在大使馆里!

      你整个就是找回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!型的!

      514楼 骑马看秋风
      意思就是该炸呗。
      你说呢?

      2014/12/22 11:50:59
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      ......
      296楼 dadtop11
      奇怪了,美军再伊拉克阿富汗的各种“误杀”还少?

      不说别的,就说土鳖的驻南斯拉夫大使馆,难道使馆内有高达?

      不然非要用几颗战斧式导弹来攻击使馆么?

      308楼 四海镇一心
      美国是世界上平民伤亡最低国家!要是日本去了,就三光政策了.......

      炸南联盟是因为中国使馆人员,平时不学无术,自己不懂也不问问我们!把F-117的上的导航器放大使馆里了,准备送回国内.......放也就放了,但那上面有一个定位信标,一旦坠机自动打开。但是可以手动关掉......可是南联盟的中国使馆人员,居然没关!

      美国从B-2洲际战略匿踪轰炸机在本土的母基地怀特曼空军基地,派出两架B-2轰炸机,使用5枚AGM-130空地导弹炸的,并不是使用BGM-109战斧巡航导弹炸的!

      313楼 狩luck
      美国是世界上平民伤亡最低的国家? 没有最无耻的,只有更无耻的。
      478楼 四海镇一心
      必须的!美国精确打击能力最强,作战早就告别无差别攻击了 !懂吗?2货......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      516楼 上网流量已用完
      他牛逼,牛逼,牛逼,他领导100年去吧,问题是想领导中国100年,做梦去吧
      可惜你P都不是!你说了不算啊......

      中国政府早就声明了,尊重美国在全球的领导地位!你丫养的这是跟中国政府唱反调啊.......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/22 11:48:41
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      518楼 上网流量已用完
      你居然说别人汉奸,呵呵
      说我是汉奸的,必是汉奸无疑!

      将来你总有一天,会明白说的这句话!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/22 11:46:39
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      517楼 上网流量已用完
      你不意淫,你只手淫!
      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      意思是你承认你意淫了?

      那可要悠着点:实干兴邦、意淫误国!

      2014/12/22 11:45:40
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      463楼 四海镇一心
      那是战争!懂吗,战争......

      印尼啥中国渔民,不是战争中杀的,懂吗?如果杀的是美国人,善后不好,总统都要下台....... 懂吗!傻 B.....回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      519楼 上网流量已用完
      美国好,待在你美国的窝里就好了,我们不需要你指手画脚。
      美国的强大和中国的弱小,是一种对比关系!跟好坏没有联系.......

      2014/12/22 11:44:46
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      ......
      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      407楼 liutao1494
      美国颠覆的政权中

      有伊朗的民选文官政府

      1953年的8月19日,美国政府勾结英国在伊朗国内亲西方势力的合作下,发动政变颠覆伊朗人民选举产生的穆萨迪格合法政府,扶持封建王朝统治者巴列维国王复辟。

      请问 民主的美国人为什么要用封建君主制政权取代一个民选的文官政权呢? 给个理由啊

      1973 智利的合法民选政府阿连德在美国人的操纵下被军官团发动政变推翻 由此智利进入皮诺切特军人独裁政权时代

      用独裁军人政权代替民选文官政府 请问 这就是美国人传播民主思想的方式?

      如你所说 世界是草原 请问 非洲马赛马拉和塞伦盖蒂上哪里有什么牧羊人呢? 完全是自然界的规律在支配一切啊 世界上的旅游者没有人愿意去欧洲牧场去看牧羊人放牧的吧 去的都是非洲原生态的自然景观呢

      从利益角度来解释 牧羊人放牧是为的所牧的对象的利益吗? 最终的利益难道不是牧羊人的吗?

      在非洲大草原长被自然界所支配 还是在牧羊人的鞭子下被支配 哪一个更加适合牛羊自己的利益呢

      542楼 枫君伯2代
      美国只是自然界实现目的的一个工具,美国本来就不是天使,他要维持自己的利益,并有自己的贪欲,不可能任何事情都尽善尽美,因为世界需要的不是好好先生,或者慈善家,而是一个愿意用自己的强力改变世界,敢于在本土之外用自己的鲜血维护价值观,并让自己的成功扩撒到全世界的大国,至今为止世界上还没有国家可以替代美国! 任何国家处于美国的位置都不可能做的更好。英国,德国,俄国,日本,还是自私自利的中国?
      547楼 liutao1494
      哈哈哈 胡言乱语啊

      没有美国 英国会失去对中东的势力范围和对印度殖民地的控制吗?

      是不是德国人特别喜欢被美国情报机构所监视呢?

      俄国人是不是特别喜欢被一个如美国这般的超级大国所压制呢?

      中国人是不是特别喜欢被美国人说这样做是好的那样做是不好的呢?

      还有非洲的落后国家 当饿殍病患遍地的时候 有能力援助而不予援助的美利坚在非洲人心中是个什么形象呢?

      日本是不是特别喜欢本土有外国驻军在自己的土地上胡作非为还不能追究责任呢?

      至于南美 呵呵呵 这个地区的国家告别华盛顿共识可是很多年前的事情啦 美国总统已经多年不去南美地区国家进行过外事访问了

      你还是没有回答我的问题 自然界是一个闭环循环路径 食肉者死亡后也是要成为别的生物的食物的 你那么笃信自然法则在人类社会组织中的适用 那么就给解释解释人类的国际社会是如何实现这个闭环循环规律的吧

      555楼 枫君伯2代
      用显微镜看世界,你们已经看不到真相。时间的尺度也不是你们认为的那样小,因为人类生命长度的限制,必然会让人们执着于微小的事物!但阴暗的事物并不能妨碍总体的成功和趋势,这些你们眼中的卑鄙,无耻,犯罪的存在却有必然的合理性。

      自然界通过赋以人类各种性情和欲望来实现人类社会实现自我进化,主要就是2个手段,利益可以促进先进文明之间的竞争,让强者更强,这是奖励机制。屈辱和被奴役则使落后种群得检讨自我摒弃愚昧,奋发图强实现自我进步,这是惩罚制度。你们看到的就是这个人类进化螺旋上升过程中产生的事件,你们所不齿的丑陋行为只是其中必然存在的废弃物,如同车辆行驶就必然产生废汽!

      现在因为人类的逐步进步,对落后种群采取的激励方式也不再是掠夺和侮辱。取而代之的是激励和合作,这要感谢以美国为首的西方文明世界的宽容和修养。制定了平等公正的世界秩序和竞争规则!但这一切并不是天然就有的,更不是注定应该的。如果现行世界秩序被摧毁,未来人类也许还会重返掠夺和惩罚的互动进化模式!

      回你前一条:自然物种的进化都是被动的,而非主动。大自然才是真正的牧羊人和既得利益者。自然界利用富裕人类的性情和欲望实现自我进化。美国式的领袖只是一个工具,和羊群属于同事关系。自然界不懂政治,不关心死亡,他只是要让进化的路途尽量接近于直线。最短的线路!

      高!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      不过这已经属于高层次宏观哲学领域了......只怕这里没几个人领悟的了!

      2014/12/22 11:43:54
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      511楼 四海镇一心
      说的好极了!

      万里长城并非一天建成!

      其实,我也没有嘲讽谁!一架新机,正常飞完所有固定科目一般需要15年左右!如果顺利,原型机够多,同时试飞不同科目,的确是会大大提高进度!歼-20由于有15架原型机(F-22有8架) ,所以这个进度比俄印快了,我也不否认的!

      但是,说到近期服役,仍不敢赞同!飞机试飞完了,还有很多子系统、软件要测试呢!这并不是小看中国航空,而是客观规律!反正本人是反对新大跃进、浮夸风的......

      521楼 huangqijun123
      服役最快得2017年,这是要在中途不出问题和再有3到4架原型机同时试飞的情况下才能实现,各种性能的测试不是一朝一夕的事,必须保证稳定和可靠,服役就是保证有一定的战斗力,服役了就只能是不断改进,军队不可能接收你一个没有战斗能力的半成品。其实歼20即使服役了可能也发挥不了100%的能力,除非换装传说中的ws-15发动机。如果歼20服役晚个三年或四年也不要觉得奇怪,稳定可靠更重要。
      发挥不了100%战力也是可以理解的!(F-22规定只能开发到70%战力)但是,服役了形不成非对称的局面,那就成了画饼了......所以还是不鸣则已一鸣惊人,比仓促服役强!

      2014/12/22 11:34:15
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      511楼 四海镇一心
      说的好极了!

      万里长城并非一天建成!

      其实,我也没有嘲讽谁!一架新机,正常飞完所有固定科目一般需要15年左右!如果顺利,原型机够多,同时试飞不同科目,的确是会大大提高进度!歼-20由于有15架原型机(F-22有8架) ,所以这个进度比俄印快了,我也不否认的!

      但是,说到近期服役,仍不敢赞同!飞机试飞完了,还有很多子系统、软件要测试呢!这并不是小看中国航空,而是客观规律!反正本人是反对新大跃进、浮夸风的......

      522楼 上网流量已用完
      你就别提我们瞎操心了!我们过的好不好我们自己知道,你想耍耍嘴皮就能把我们搞垮,我看你还是省省心吧!我现在倒是挺担心你的,你别气死了!我建议你还是换个名字吧!你这个名字在铁血太臭了,你这个号在铁血说话跟放屁一样,已经没有可信度了!
      我的名字是给人看的!不是给苍蝇看的......臭了招来的只能是苍蝇.......

      梅花欢喜漫天雪,冻死苍蝇未足奇!

      2014/12/22 11:25:03
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      36楼 四海镇一心
      瞎扯淡!

      F-22和F-35根本就不是边服役边试飞!......现在是解决不同用户的的要求和开发潜能!

      F-22可以通过跳线,分别使用各自的66个插槽,共132个插槽的扩展能力......这些能力30%都是预留给未来新出现的科技使用的...... 已经应用的部分,依然是不断升级和更新的!所以的8架原型机的试飞也是持续进行的!跟服役无关......

      319楼 huyouyun
      你也继续吹吧,F22的电子系统再怎么升级也难道F35的等级。雷达和其它电子设备可以升级,可没F35那样的光电分布式孔径系统就已经明显的落后一代了。别说F22可以随便就加上去要可以美国人早装了,这系统不是机头装个就完事了还要机身装多个孔径探测器,这些地方的空间是要预留的。现代的空战没光电没红外探测就是等于瞎了一半,F22再多什么插槽也白搭。别说F22的雷达不会被干扰什么的,否则它就是外星飞碟了。
      471楼 四海镇一心
      只能说明你是个外行!

      F-22是模块化设计......主要使用AN/APG77主动相控阵雷达,远距先敌发现、先敌开火、先敌摧毁!主要是采用非接触式作战的,要红外探测器毛用啊.......人家有双向数据链,是具备网络中心战能力的战机,可以接受所有信息节点的情报信息,整个战场态势一目了然!

      F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......

      524楼 huyouyun
      你就省下些废话吧,光电红外探测是现在世界公认的复杂气象条件或雷达故障下最佳的探测手段。因为自身工作的时候不会发射电波或信号所以可探测性比起雷达更有优势。F35为什么要装这套系统就是除了因为对地攻击需要以外,也需要这套系统去做除雷达以外的探测手段。连这个也不知道的,还敢说别人是外行你的毛看来也都是用来吹的。

      F22诞生的年代,是冷战,F22首飞时也不过1991年,那时候不要说网络中心战这种时髦的概念,就连信息战,还在探索当中,当时依然是传统的体系内的平台对抗。F22丝毫没有考虑到信息化作战的需求,反而因为要考虑到电磁隐身的问题,F22的对外信息交换功能被大大简化,使用的LINK16数据链,让F22只能接受而不能发送信息,也就是经常提到的F22是一个“信息的孤岛”。也就是说F22开始的时候是不能和F15、16、35用数据链通信的,2009年后美国开发了多功能先进数据链后才解决了F22这个聋哑问题。可现在我们没数据链吗,不管我们的性能如何怎么也是可以双向通信的。别以为在网上看到些什么资料就以为自己是个专家,省省吧。

      “F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......”自己去查查F22的电磁波射频管理抑制技术是什么吧,什么每个发射模块频率不一样真是笑话。不懂别来装懂!

      看你的发言,当然是比那些只会上来谩骂、吹牛、意淫的强的多了!

      不过你忽略了战机本身的定位......我上面说了,F-22主要是奉行的非接触作战,超视距攻击。和F-35是高地搭配关系......造价太高了,不能当消费品用!

      F-35就不一样了,它一定位就是多功能战机,是可以承受一定战损的!远红外焦平面阵列探测系统,作用距离有多远你知道吗?这个玩意儿,作用距离有限,无法满足F-22的超视距攻击需求.......真要是到了那个距离,F-22是宁可放弃任务,也不会冒险的!

      你说了F-22是冷战产物,是没错的......但是,它最初的任务定位是啥你知道吗?

      1991年海湾战争,16号数据链在美军10大最给力装备里,排名第一!可以达到战区武器控制级......F-22开始没有装双向的,那时候还没有网络中心战概念.......可以理解!而现在的F-22或者未来的F-22不仅有16号数据链,还会有21号数据链等共三种数据链......才能达到网络中心战的要求!网络中心战并不是有一种数据链就行了的(共三个层面)......所以在这方面,中国还有很长的路要走。

      2014/12/22 11:21:44
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      ......
      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      407楼 liutao1494
      美国颠覆的政权中

      有伊朗的民选文官政府

      1953年的8月19日,美国政府勾结英国在伊朗国内亲西方势力的合作下,发动政变颠覆伊朗人民选举产生的穆萨迪格合法政府,扶持封建王朝统治者巴列维国王复辟。

      请问 民主的美国人为什么要用封建君主制政权取代一个民选的文官政权呢? 给个理由啊

      1973 智利的合法民选政府阿连德在美国人的操纵下被军官团发动政变推翻 由此智利进入皮诺切特军人独裁政权时代

      用独裁军人政权代替民选文官政府 请问 这就是美国人传播民主思想的方式?

      如你所说 世界是草原 请问 非洲马赛马拉和塞伦盖蒂上哪里有什么牧羊人呢? 完全是自然界的规律在支配一切啊 世界上的旅游者没有人愿意去欧洲牧场去看牧羊人放牧的吧 去的都是非洲原生态的自然景观呢

      从利益角度来解释 牧羊人放牧是为的所牧的对象的利益吗? 最终的利益难道不是牧羊人的吗?

      在非洲大草原长被自然界所支配 还是在牧羊人的鞭子下被支配 哪一个更加适合牛羊自己的利益呢

      542楼 枫君伯2代
      美国只是自然界实现目的的一个工具,美国本来就不是天使,他要维持自己的利益,并有自己的贪欲,不可能任何事情都尽善尽美,因为世界需要的不是好好先生,或者慈善家,而是一个愿意用自己的强力改变世界,敢于在本土之外用自己的鲜血维护价值观,并让自己的成功扩撒到全世界的大国,至今为止世界上还没有国家可以替代美国! 任何国家处于美国的位置都不可能做的更好。英国,德国,俄国,日本,还是自私自利的中国?
      547楼 liutao1494
      哈哈哈 胡言乱语啊

      没有美国 英国会失去对中东的势力范围和对印度殖民地的控制吗?

      是不是德国人特别喜欢被美国情报机构所监视呢?

      俄国人是不是特别喜欢被一个如美国这般的超级大国所压制呢?

      中国人是不是特别喜欢被美国人说这样做是好的那样做是不好的呢?

      还有非洲的落后国家 当饿殍病患遍地的时候 有能力援助而不予援助的美利坚在非洲人心中是个什么形象呢?

      日本是不是特别喜欢本土有外国驻军在自己的土地上胡作非为还不能追究责任呢?

      至于南美 呵呵呵 这个地区的国家告别华盛顿共识可是很多年前的事情啦 美国总统已经多年不去南美地区国家进行过外事访问了

      你还是没有回答我的问题 自然界是一个闭环循环路径 食肉者死亡后也是要成为别的生物的食物的 你那么笃信自然法则在人类社会组织中的适用 那么就给解释解释人类的国际社会是如何实现这个闭环循环规律的吧

      用显微镜看世界,你们已经看不到真相。时间的尺度也不是你们认为的那样小,因为人类生命长度的限制,必然会让人们执着于微小的事物!但阴暗的事物并不能妨碍总体的成功和趋势,这些你们眼中的卑鄙,无耻,犯罪的存在却有必然的合理性。

      自然界通过赋以人类各种性情和欲望来实现人类社会实现自我进化,主要就是2个手段,利益可以促进先进文明之间的竞争,让强者更强,这是奖励机制。屈辱和被奴役则使落后种群得检讨自我摒弃愚昧,奋发图强实现自我进步,这是惩罚制度。你们看到的就是这个人类进化螺旋上升过程中产生的事件,你们所不齿的丑陋行为只是其中必然存在的废弃物,如同车辆行驶就必然产生废汽!

      现在因为人类的逐步进步,对落后种群采取的激励方式也不再是掠夺和侮辱。取而代之的是激励和合作,这要感谢以美国为首的西方文明世界的宽容和修养。制定了平等公正的世界秩序和竞争规则!但这一切并不是天然就有的,更不是注定应该的。如果现行世界秩序被摧毁,未来人类也许还会重返掠夺和惩罚的互动进化模式!

      回你前一条:自然物种的进化都是被动的,而非主动。大自然才是真正的牧羊人和既得利益者。自然界利用富裕人类的性情和欲望实现自我进化。美国式的领袖只是一个工具,和羊群属于同事关系。自然界不懂政治,不关心死亡,他只是要让进化的路途尽量接近于直线。最短的线路!

      2014/12/22 11:04:01
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      ......
      297楼 胶王3

      哈哈笑死了直接点知不知哪22在人家哪让扣的,别说哪么多别的,还有美国没有击沉或者威胁击沉过平民船,只不过打什么民主什么人权,在全世上的杀人儿以…………

      302楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是诽谤!

      印尼2009年4月,追赶和打死中国一名渔民!请问美国何时打死过.......

      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      310楼 四海镇一心
      美国那是在打仗!跟杀有外交关系的国家公民不一样.......
      526楼 peajy
      美国跟伊拉克等国家没有建交?
      你的意思是美国跟伊拉克反美武装是建交了的!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!笑喷了......

      2014/12/22 11:01:44
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      ......
      254楼 胶王3
      哇你也是人民??不要把中国人代表了,你要代表上M国人哪他才是你们的人民。还有中国互联网就没有怎管过,到是M国的互联网天天管打手机也有人管。怎 么不见你出来叫过?
      260楼 四海镇一心
      铁血网提醒您:点击查看大图又痒了啊!找抽啊......

      哥的字典里,压根就没有人民一词!那只不过是你自己在自慰.......铁血网提醒您:点击查看大图

      409楼 liutao1494
      当年袁世凯君也这么说过的
      467楼 四海镇一心
      袁世凯逼迫满清主动退位,功在国家!比不上你吗?回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      527楼 liutao1494
      没南方革命党折腾 他咋逼清廷皇帝逊位?

      功在国家? 哈哈哈 那袁宫保复辟恢复帝制 你让段祺瑞再造民国的情何以堪啊

      承前启后!

      革命军当时还是抵不住袁世凯的新军的......假如袁世凯一心保大清, 武昌起义即便成功,也是要延后好几年,付出巨大代价才能成功......

      至于后来他复辟帝制,其实是害的他自己,于国家并无伤害!君主立宪制、共和制一样都是民主的......

      2014/12/22 10:59:49
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      ......
      287楼 胶王3

      知不知中国22艘渔船是在人什么地扣的吗???

      291楼 四海镇一心
      神马地方扣的都不重要!咱就说最强国美国,啥时候击沉或者威胁击沉过平民船只啊?中国何时击沉或者威胁击沉过啊?

      世界上任何国家武装力量、任何军事组织,无权对无武装目标使用武力!

      408楼 liutao1494
      美国确实没有击沉过他国民船 但是民航可是击落了不少呢
      464楼 四海镇一心
      那是个人行为,是某个人判断失误击落的!并非美国政府叫他击落的......这根跟印尼政府高调宣布,可能击沉中国船只,完全两码事!2 B一个回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      528楼 liutao1494
      个人行为? 导弹击落一个没有识别出正确身份的飞行器 这需要预警雷达操作员发现目标 报告指挥官后 由指挥官命令火控雷达再次确认目标属性 然后跟据本方态势和任务进行决策 最终下达攻击命令 如果美国军事法律严格限定军队使用武力的权限仅仅限于完全的被动防御 或在被实施攻击的前提下才能使用武力反击 那么这种悲剧就不会发生

      同样是公海环境 俄国军用飞机飞越小鹰号上空 美国人不是没有反应能力予以击落的 可就是眼看着人家拍照后飞走了 不同的对象不同对待啊 呵呵

      拿1988年美海军提康德罗加级巡洋舰“文森斯” 号,使用两枚标准2击落伊朗A300客机来说......

      黎明时分,文森斯号遭到5艘伊朗炮艇的攻击(估计是中国的37炮快艇)......文森斯号使用127前主炮抵御伊朗快艇攻击......4发4中,击毁5艘中的4艘,剩下一搜迅速脱离了战场......

      此后不久,伊朗德黑兰飞往迪拜的A300空客出现......根据事后调查,雷达员声称在核对航班信息的时候,看漏了一行......于是判断为伊朗的F-14战机,前来助战!

      后来,文森斯号发射了两枚标准2区域防空导弹,击落了该机......

      1988的电脑和数据库发展水平,还没有达到今天的地步!即便今天,中国战舰、战机、潜艇不同距离的雷达信号特征、水声特征,美、日、澳都收集了10几年了,才刚刚基本收集完!(没露面的除外)......

      所以,1988年以前,大量的工作还是需要人工检验完成,人为判断!而人非圣贤,孰能无过呢!

      2014/12/22 10:55:36
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      路还很长,我们为什么要买苏35呢?因为我们在飞机的控制系统、机载雷达、发动机方面与苏35还有很大的差距。

      2014/12/22 10:07:25
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      225楼 下一个世界强国
      看过那么多飞机的图片,回过头来看J20真心觉得很漂亮、非常帅的一架飞机,感觉F22都没有J20那么有杀气。可就是不明白为什么有些人说他是全球四代机中最丑的呢?估计是来自岛国的眼光吧,岛国的审美观一直不咋地。回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      孩子还是自己家的好

      2014/12/22 9:17:20
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      225楼 下一个世界强国
      看过那么多飞机的图片,回过头来看J20真心觉得很漂亮、非常帅的一架飞机,感觉F22都没有J20那么有杀气。可就是不明白为什么有些人说他是全球四代机中最丑的呢?估计是来自岛国的眼光吧,岛国的审美观一直不咋地。回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      岛国喜欢的都必须是长得像鸡巴样子或者菊花样子的!

      2014/12/22 8:57:15
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      ......
      302楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是诽谤!

      印尼2009年4月,追赶和打死中国一名渔民!请问美国何时打死过.......

      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      407楼 liutao1494
      美国颠覆的政权中

      有伊朗的民选文官政府

      1953年的8月19日,美国政府勾结英国在伊朗国内亲西方势力的合作下,发动政变颠覆伊朗人民选举产生的穆萨迪格合法政府,扶持封建王朝统治者巴列维国王复辟。

      请问 民主的美国人为什么要用封建君主制政权取代一个民选的文官政权呢? 给个理由啊

      1973 智利的合法民选政府阿连德在美国人的操纵下被军官团发动政变推翻 由此智利进入皮诺切特军人独裁政权时代

      用独裁军人政权代替民选文官政府 请问 这就是美国人传播民主思想的方式?

      如你所说 世界是草原 请问 非洲马赛马拉和塞伦盖蒂上哪里有什么牧羊人呢? 完全是自然界的规律在支配一切啊 世界上的旅游者没有人愿意去欧洲牧场去看牧羊人放牧的吧 去的都是非洲原生态的自然景观呢

      从利益角度来解释 牧羊人放牧是为的所牧的对象的利益吗? 最终的利益难道不是牧羊人的吗?

      在非洲大草原长被自然界所支配 还是在牧羊人的鞭子下被支配 哪一个更加适合牛羊自己的利益呢

      542楼 枫君伯2代
      美国只是自然界实现目的的一个工具,美国本来就不是天使,他要维持自己的利益,并有自己的贪欲,不可能任何事情都尽善尽美,因为世界需要的不是好好先生,或者慈善家,而是一个愿意用自己的强力改变世界,敢于在本土之外用自己的鲜血维护价值观,并让自己的成功扩撒到全世界的大国,至今为止世界上还没有国家可以替代美国! 任何国家处于美国的位置都不可能做的更好。英国,德国,俄国,日本,还是自私自利的中国?
      哈哈哈 胡言乱语啊

      没有美国 英国会失去对中东的势力范围和对印度殖民地的控制吗?

      是不是德国人特别喜欢被美国情报机构所监视呢?

      俄国人是不是特别喜欢被一个如美国这般的超级大国所压制呢?

      中国人是不是特别喜欢被美国人说这样做是好的那样做是不好的呢?

      还有非洲的落后国家 当饿殍病患遍地的时候 有能力援助而不予援助的美利坚在非洲人心中是个什么形象呢?

      日本是不是特别喜欢本土有外国驻军在自己的土地上胡作非为还不能追究责任呢?

      至于南美 呵呵呵 这个地区的国家告别华盛顿共识可是很多年前的事情啦 美国总统已经多年不去南美地区国家进行过外事访问了

      你还是没有回答我的问题 自然界是一个闭环循环路径 食肉者死亡后也是要成为别的生物的食物的 你那么笃信自然法则在人类社会组织中的适用 那么就给解释解释人类的国际社会是如何实现这个闭环循环规律的吧

      2014/12/22 0:12:07
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      ......
      287楼 胶王3

      知不知中国22艘渔船是在人什么地扣的吗???

      291楼 四海镇一心
      神马地方扣的都不重要!咱就说最强国美国,啥时候击沉或者威胁击沉过平民船只啊?中国何时击沉或者威胁击沉过啊?

      世界上任何国家武装力量、任何军事组织,无权对无武装目标使用武力!

      408楼 liutao1494
      美国确实没有击沉过他国民船 但是民航可是击落了不少呢
      464楼 四海镇一心
      那是个人行为,是某个人判断失误击落的!并非美国政府叫他击落的......这根跟印尼政府高调宣布,可能击沉中国船只,完全两码事!2 B一个回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      528楼 liutao1494
      个人行为? 导弹击落一个没有识别出正确身份的飞行器 这需要预警雷达操作员发现目标 报告指挥官后 由指挥官命令火控雷达再次确认目标属性 然后跟据本方态势和任务进行决策 最终下达攻击命令 如果美国军事法律严格限定军队使用武力的权限仅仅限于完全的被动防御 或在被实施攻击的前提下才能使用武力反击 那么这种悲剧就不会发生

      同样是公海环境 俄国军用飞机飞越小鹰号上空 美国人不是没有反应能力予以击落的 可就是眼看着人家拍照后飞走了 不同的对象不同对待啊 呵呵

      其实他的意思是说,那些人都是独立而自由的的美国人,他们的决定都是出于每个人“自行思考”的。

      所以,绝对是独立而自发的行为。

      恩,几十个人甚至更多人的“独立”行为。

      2014/12/21 14:47:00
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      ......
      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      350楼 wxwzw2000
      如果美国真像你想象的那么正义,我拼死都要投奔过去,哥还出得起这个钱。可是你要明白,正义是相对的,美国人的正义是站在维护美国国家利益基础上的,比如海湾战争,触犯了美国利益所以美国要出兵除掉老萨,再看看非洲,传统的欧洲势力范围,美国在那边没多少利益,所以卢旺达种族大屠杀的时候,美国除了嘴巴说说,派过一兵一卒去制止没有?
      362楼 枫君伯2代
      美国代表正确的人类进化趋势,这就是大正义。要不为什么美国没在战场上打赢社会主义,最终却赢得了最后的胜利,社会主义国家从41个减少到现在的2-3个。因为邪不胜正。战场只是斗争的方式之一,而不是唯一的方式。 任何国家都有自己的利益和核心利益,美国也不例外。保护自身利益无可厚非。你既然知道卢旺达屠杀,就应该明白,美国如果不干涉那么多的战争和动乱,就会有无数的类似卢旺达屠杀的事件发生。美国和西方的介入,减少了那种可能性。
      384楼 dadtop11
      哟,种族主义都出来了,美国代表人类进化的趋势?什么趋势?

      压制敌对,剥削全球吗?还是搞科技垄断?或者金融垄断?

      还是霸权主义?利己主义?美国所推翻的所有政权,他们几乎都有一个共性,那就是跟美国作对。

      然后就是推翻它所得到的利益会大于支出,也就是有利可图。

      比如索马里,美军去被坑了一下,然后就没有下文了,说白了,不就是索马里鸟都不拉屎,既没有政治利益也没有经济利益,如何说服那些寡头们让他们点头?

      说白了,你这种人就是因为反对而反对,意识形态作祟。

      美国那些中东小弟,民主么?酋长制的国家遍地都是,要不是石油经济掩盖了一切...

      这种自私自利的国家,竟然代表正义!

      537楼 枫君伯2代
      社会主义国家从41个减少到现在的2-3个。这就是趋势,专政暴政国家逐步减少这就是趋势。剥削时代是二战之前,现在中国都能成为世界第二,已经体现了世界秩序的公平性和公正性。中中东的国家很多都是酋长国和王室国家,但正因为和美国和西方走,才具备了更多的先进性。试想一下,这些国家如果和苏俄为伍,那将是一些黑暗专制,充满压迫的国家。

      打个比方,一个漂亮的女士,如果你用显微镜去看肯定都是无比肮脏的,因为你会看到她皮肤上的细菌,死皮,螨虫,毛孔。傻粪等伪爱国者就是一批用显微镜看世界的低智商人类。你们难道没有发现高官,巨富都把子女往西方移民吗,他们可不是傻子。

      两个字,啧啧

      2014/12/21 14:43:01
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      ......
      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      340楼 chaishijun1212
      卧槽,义正词严,牛逼闪闪的美分啊,这地洗得好啊,,,你咋没把北越干死捏??你咋美莱村大屠杀捏?你咋伊拉克虐囚捏??。人,居然可以无耻到这个程度。。。。
      368楼 枫君伯2代
      这就是自然界,这就是规则。美国因为具备这样的性质所以被自然界选中,美国所做的换任何一个国家都不可能做得更好。中国在越南的三关政策波及的何止一个村!
      370楼 aaaa02696367
      其实嘛 我干爹在越南的化武攻击那是在撒农药帮助越南人民生产,关塔那摩那是给无家可归者们送温暖,在巴基斯坦,那是给婚礼的平民们送礼物,在伊拉克那是为了改善人民的生活,在乌克兰那更是代表人民的救星民主的希望,你们这些人怎么就不能理解理解我爹的良苦用心呢。
      535楼 枫君伯2代
      关塔那摩的虐囚在中国普通看守受所只能说是小菜一碟。中国工厂对附近居民的化学伤害也不低于化武吧,为什么中国作为世界第二经济体却鲜有朋友,仅有的朋友却都无法因为中国的强大而富饶?
      关塔那摩怎么可能有虐囚,你这不是诽谤吗? 中国那是需要为世界污染负责的,你居然拿我美国为越南人民造福来对比,你也太无耻了吧?我们美国可是要领导世界100+N年的,你居然拿那个又穷又傻又独裁还没素质随时会崩溃的中国来比,你傻了吧?回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/21 14:37:08
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      ......
      297楼 胶王3

      哈哈笑死了直接点知不知哪22在人家哪让扣的,别说哪么多别的,还有美国没有击沉或者威胁击沉过平民船,只不过打什么民主什么人权,在全世上的杀人儿以…………

      302楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是诽谤!

      印尼2009年4月,追赶和打死中国一名渔民!请问美国何时打死过.......

      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      407楼 liutao1494
      美国颠覆的政权中

      有伊朗的民选文官政府

      1953年的8月19日,美国政府勾结英国在伊朗国内亲西方势力的合作下,发动政变颠覆伊朗人民选举产生的穆萨迪格合法政府,扶持封建王朝统治者巴列维国王复辟。

      请问 民主的美国人为什么要用封建君主制政权取代一个民选的文官政权呢? 给个理由啊

      1973 智利的合法民选政府阿连德在美国人的操纵下被军官团发动政变推翻 由此智利进入皮诺切特军人独裁政权时代

      用独裁军人政权代替民选文官政府 请问 这就是美国人传播民主思想的方式?

      如你所说 世界是草原 请问 非洲马赛马拉和塞伦盖蒂上哪里有什么牧羊人呢? 完全是自然界的规律在支配一切啊 世界上的旅游者没有人愿意去欧洲牧场去看牧羊人放牧的吧 去的都是非洲原生态的自然景观呢

      从利益角度来解释 牧羊人放牧是为的所牧的对象的利益吗? 最终的利益难道不是牧羊人的吗?

      在非洲大草原长被自然界所支配 还是在牧羊人的鞭子下被支配 哪一个更加适合牛羊自己的利益呢

      美国只是自然界实现目的的一个工具,美国本来就不是天使,他要维持自己的利益,并有自己的贪欲,不可能任何事情都尽善尽美,因为世界需要的不是好好先生,或者慈善家,而是一个愿意用自己的强力改变世界,敢于在本土之外用自己的鲜血维护价值观,并让自己的成功扩撒到全世界的大国,至今为止世界上还没有国家可以替代美国! 任何国家处于美国的位置都不可能做的更好。英国,德国,俄国,日本,还是自私自利的中国?

      2014/12/21 14:16:20
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      期待歼20早日成军,中国军工加油,太行加油

      2014/12/21 14:11:26
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      225楼 下一个世界强国
      看过那么多飞机的图片,回过头来看J20真心觉得很漂亮、非常帅的一架飞机,感觉F22都没有J20那么有杀气。可就是不明白为什么有些人说他是全球四代机中最丑的呢?估计是来自岛国的眼光吧,岛国的审美观一直不咋地。回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      顶起

      2014/12/21 14:09:47
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      ......
      350楼 wxwzw2000
      如果美国真像你想象的那么正义,我拼死都要投奔过去,哥还出得起这个钱。可是你要明白,正义是相对的,美国人的正义是站在维护美国国家利益基础上的,比如海湾战争,触犯了美国利益所以美国要出兵除掉老萨,再看看非洲,传统的欧洲势力范围,美国在那边没多少利益,所以卢旺达种族大屠杀的时候,美国除了嘴巴说说,派过一兵一卒去制止没有?
      362楼 枫君伯2代
      美国代表正确的人类进化趋势,这就是大正义。要不为什么美国没在战场上打赢社会主义,最终却赢得了最后的胜利,社会主义国家从41个减少到现在的2-3个。因为邪不胜正。战场只是斗争的方式之一,而不是唯一的方式。 任何国家都有自己的利益和核心利益,美国也不例外。保护自身利益无可厚非。你既然知道卢旺达屠杀,就应该明白,美国如果不干涉那么多的战争和动乱,就会有无数的类似卢旺达屠杀的事件发生。美国和西方的介入,减少了那种可能性。
      384楼 dadtop11
      哟,种族主义都出来了,美国代表人类进化的趋势?什么趋势?

      压制敌对,剥削全球吗?还是搞科技垄断?或者金融垄断?

      还是霸权主义?利己主义?美国所推翻的所有政权,他们几乎都有一个共性,那就是跟美国作对。

      然后就是推翻它所得到的利益会大于支出,也就是有利可图。

      比如索马里,美军去被坑了一下,然后就没有下文了,说白了,不就是索马里鸟都不拉屎,既没有政治利益也没有经济利益,如何说服那些寡头们让他们点头?

      说白了,你这种人就是因为反对而反对,意识形态作祟。

      美国那些中东小弟,民主么?酋长制的国家遍地都是,要不是石油经济掩盖了一切...

      这种自私自利的国家,竟然代表正义!

      390楼 下血了
      这个SB(362楼)还忘记了,萨达姆是美国培养出来的,伊朗霍梅尼是美国支持过的,塔利班是美国扶持过的,就连最时髦的ISIS美国也支持过哦,真是太正义的美国啊,佩服佩服!
      393楼 978046066
      美国打倒的国家的有一个共性就是都有石油,并且不听美国的话的国家,美国依靠美元霸权,剥削全世界。而那个傻逼被美国洗脑了,做着美国的奴才,美国把他卖了,还帮助美国数钱。现在全世界的战乱,有哪个不是美国制造的?还代表了发展趋势了?
      大自然不懂政治,它在利用人类的优点和缺点实现人类的自我进化。没有利益就没有国家愿意强大,没有屈辱就没有国家知道进步。美国和美国的敌人都是人类进化的一对同事,为相同的目标而奋斗!只是一方是主动一方是被动。

      2014/12/21 13:45:10
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      ......
      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      350楼 wxwzw2000
      如果美国真像你想象的那么正义,我拼死都要投奔过去,哥还出得起这个钱。可是你要明白,正义是相对的,美国人的正义是站在维护美国国家利益基础上的,比如海湾战争,触犯了美国利益所以美国要出兵除掉老萨,再看看非洲,传统的欧洲势力范围,美国在那边没多少利益,所以卢旺达种族大屠杀的时候,美国除了嘴巴说说,派过一兵一卒去制止没有?
      362楼 枫君伯2代
      美国代表正确的人类进化趋势,这就是大正义。要不为什么美国没在战场上打赢社会主义,最终却赢得了最后的胜利,社会主义国家从41个减少到现在的2-3个。因为邪不胜正。战场只是斗争的方式之一,而不是唯一的方式。 任何国家都有自己的利益和核心利益,美国也不例外。保护自身利益无可厚非。你既然知道卢旺达屠杀,就应该明白,美国如果不干涉那么多的战争和动乱,就会有无数的类似卢旺达屠杀的事件发生。美国和西方的介入,减少了那种可能性。
      384楼 dadtop11
      哟,种族主义都出来了,美国代表人类进化的趋势?什么趋势?

      压制敌对,剥削全球吗?还是搞科技垄断?或者金融垄断?

      还是霸权主义?利己主义?美国所推翻的所有政权,他们几乎都有一个共性,那就是跟美国作对。

      然后就是推翻它所得到的利益会大于支出,也就是有利可图。

      比如索马里,美军去被坑了一下,然后就没有下文了,说白了,不就是索马里鸟都不拉屎,既没有政治利益也没有经济利益,如何说服那些寡头们让他们点头?

      说白了,你这种人就是因为反对而反对,意识形态作祟。

      美国那些中东小弟,民主么?酋长制的国家遍地都是,要不是石油经济掩盖了一切...

      这种自私自利的国家,竟然代表正义!

      社会主义国家从41个减少到现在的2-3个。这就是趋势,专政暴政国家逐步减少这就是趋势。剥削时代是二战之前,现在中国都能成为世界第二,已经体现了世界秩序的公平性和公正性。中中东的国家很多都是酋长国和王室国家,但正因为和美国和西方走,才具备了更多的先进性。试想一下,这些国家如果和苏俄为伍,那将是一些黑暗专制,充满压迫的国家。

      打个比方,一个漂亮的女士,如果你用显微镜去看肯定都是无比肮脏的,因为你会看到她皮肤上的细菌,死皮,螨虫,毛孔。傻粪等伪爱国者就是一批用显微镜看世界的低智商人类。你们难道没有发现高官,巨富都把子女往西方移民吗,他们可不是傻子。

      2014/12/21 13:34:07
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      ......
      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      340楼 chaishijun1212
      卧槽,义正词严,牛逼闪闪的美分啊,这地洗得好啊,,,你咋没把北越干死捏??你咋美莱村大屠杀捏?你咋伊拉克虐囚捏??。人,居然可以无耻到这个程度。。。。
      368楼 枫君伯2代
      这就是自然界,这就是规则。美国因为具备这样的性质所以被自然界选中,美国所做的换任何一个国家都不可能做得更好。中国在越南的三关政策波及的何止一个村!
      371楼 qwqwrrr123
      你这二代该到期火化了,再换个三代来喷吧,你要不要脸我们不知,但你脸上有没有皮,我们还是清楚的。
      375楼 顾班长
      嗯 你的理想是向往中国和美国一样吗?我们应该向美国学习对吗 ? 中国再学也在努力赶上美国你放心好了。 很可惜的是不美并不愿意世界上再出现一个和美国一样强大的国家。这观点你应该同意吧。这样一想他妈的不对。你美国不对啊 这太自私了。这成了世界专政了。 西方讲中国专政 那也是就专政一下中国人吧。你死美国佬要专政地球 这他妈的比我们中国坏多啦
      正因为美国为首的西方世界缔造了现行公平发展的竞争规则,中国才可以成为世界第二。中国的成功恰恰证明了现在的世界秩序和竞争规则的合理性,公平性。换俄国,日本,英国试试,中国的内蒙新疆,东北都将不保, 还谈什么世界第二。

      但不要以为现在的世界秩序是应该的或者永远的。没有美国的主导,这一切都将逆转。

      美国可以扶持死敌德国和日本的发展仅次于自己,中国,俄国可以吗。如果德国和日本是俄国中国占领,可以想想德国可能还不如波兰,日本还不如菲律宾。

      美国可以容忍敌对的中国发展到世界第二,中国却连朋友都不能因为中国的强大而受益。这就是区别,除了美国现在还真没有任何国家可以做世界领袖。

      2014/12/21 13:19:35
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      ......
      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      340楼 chaishijun1212
      卧槽,义正词严,牛逼闪闪的美分啊,这地洗得好啊,,,你咋没把北越干死捏??你咋美莱村大屠杀捏?你咋伊拉克虐囚捏??。人,居然可以无耻到这个程度。。。。
      368楼 枫君伯2代
      这就是自然界,这就是规则。美国因为具备这样的性质所以被自然界选中,美国所做的换任何一个国家都不可能做得更好。中国在越南的三关政策波及的何止一个村!
      370楼 aaaa02696367
      其实嘛 我干爹在越南的化武攻击那是在撒农药帮助越南人民生产,关塔那摩那是给无家可归者们送温暖,在巴基斯坦,那是给婚礼的平民们送礼物,在伊拉克那是为了改善人民的生活,在乌克兰那更是代表人民的救星民主的希望,你们这些人怎么就不能理解理解我爹的良苦用心呢。
      关塔那摩的虐囚在中国普通看守受所只能说是小菜一碟。中国工厂对附近居民的化学伤害也不低于化武吧,为什么中国作为世界第二经济体却鲜有朋友,仅有的朋友却都无法因为中国的强大而富饶?

      2014/12/21 13:05:14
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      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!期待J20装备部队的那天

      2014/12/21 12:06:39
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      中国发动机问题已经解决!如果没解决!这么重大事情俄罗斯早就率先的报告出来了!

      2014/12/21 2:09:22
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      黑色的好看

      2014/12/20 23:36:02
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      530楼 yezhiping83
      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      美国国务院发言人克劳利4日表示,今年截至目前已经有84名美国公民在墨西哥奇瓦瓦州被杀害。

      克劳利在当日例行记者会上证实,2日又有两名美国学生在墨西哥奇瓦瓦州华雷斯市遭枪杀。他说,过去一周已有6名美国公民在奇瓦瓦州遇害,今年截至目前有84名美国公民在该州被杀害。

      克劳利说,这再次表明美国针对墨西哥、特别是这一地区发出旅行警告的重要性。他还表示,美国在此类事件上将继续和墨西哥政府保持全面合作。

      墨西哥的奇瓦瓦州位于墨北部,和美国的得克萨斯州和新墨西哥州接壤。该州的华雷斯市由于地处美墨边境,近年发展迅速,但同时也深受毒品犯罪和暴力谋杀的

      难道这些死的不是美国公民?

      2014/12/20 22:15:23
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      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      2014/12/20 22:09:23
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      ......
      273楼 四海镇一心
      我哪知道啊!好像说的是印尼扣中国22艘渔船要击沉那事儿.......
      287楼 胶王3

      知不知中国22艘渔船是在人什么地扣的吗???

      291楼 四海镇一心
      神马地方扣的都不重要!咱就说最强国美国,啥时候击沉或者威胁击沉过平民船只啊?中国何时击沉或者威胁击沉过啊?

      世界上任何国家武装力量、任何军事组织,无权对无武装目标使用武力!

      408楼 liutao1494
      美国确实没有击沉过他国民船 但是民航可是击落了不少呢
      464楼 四海镇一心
      那是个人行为,是某个人判断失误击落的!并非美国政府叫他击落的......这根跟印尼政府高调宣布,可能击沉中国船只,完全两码事!2 B一个回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      个人行为? 导弹击落一个没有识别出正确身份的飞行器 这需要预警雷达操作员发现目标 报告指挥官后 由指挥官命令火控雷达再次确认目标属性 然后跟据本方态势和任务进行决策 最终下达攻击命令 如果美国军事法律严格限定军队使用武力的权限仅仅限于完全的被动防御 或在被实施攻击的前提下才能使用武力反击 那么这种悲剧就不会发生

      同样是公海环境 俄国军用飞机飞越小鹰号上空 美国人不是没有反应能力予以击落的 可就是眼看着人家拍照后飞走了 不同的对象不同对待啊 呵呵

      2014/12/20 21:41:41
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      ......
      222楼 四海镇一心
      危害国家安全起码也得是姬德胜级的啊!

      打算防民之口,把互联网给关了不就得了!

      防民之口甚于防川!

      不是人人都是乌龟、王8性格,隔三差五被越南、印尼等宵小欺负,还TM沾沾自喜,整天牛B吹的山响!

      网易上的大部分人,那都是要脸的!人不是都跟你们这么不要脸的!回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      254楼 胶王3
      哇你也是人民??不要把中国人代表了,你要代表上M国人哪他才是你们的人民。还有中国互联网就没有怎管过,到是M国的互联网天天管打手机也有人管。怎 么不见你出来叫过?
      260楼 四海镇一心
      铁血网提醒您:点击查看大图又痒了啊!找抽啊......

      哥的字典里,压根就没有人民一词!那只不过是你自己在自慰.......铁血网提醒您:点击查看大图

      409楼 liutao1494
      当年袁世凯君也这么说过的
      467楼 四海镇一心
      袁世凯逼迫满清主动退位,功在国家!比不上你吗?回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      没南方革命党折腾 他咋逼清廷皇帝逊位?

      功在国家? 哈哈哈 那袁宫保复辟恢复帝制 你让段祺瑞再造民国的情何以堪啊

      2014/12/20 21:36:13
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      ......
      291楼 四海镇一心
      神马地方扣的都不重要!咱就说最强国美国,啥时候击沉或者威胁击沉过平民船只啊?中国何时击沉或者威胁击沉过啊?

      世界上任何国家武装力量、任何军事组织,无权对无武装目标使用武力!

      297楼 胶王3

      哈哈笑死了直接点知不知哪22在人家哪让扣的,别说哪么多别的,还有美国没有击沉或者威胁击沉过平民船,只不过打什么民主什么人权,在全世上的杀人儿以…………

      302楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是诽谤!

      印尼2009年4月,追赶和打死中国一名渔民!请问美国何时打死过.......

      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      310楼 四海镇一心
      美国那是在打仗!跟杀有外交关系的国家公民不一样.......
      美国跟伊拉克等国家没有建交?

      2014/12/20 21:03:37
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      291楼 四海镇一心
      神马地方扣的都不重要!咱就说最强国美国,啥时候击沉或者威胁击沉过平民船只啊?中国何时击沉或者威胁击沉过啊?

      世界上任何国家武装力量、任何军事组织,无权对无武装目标使用武力!

      297楼 胶王3

      哈哈笑死了直接点知不知哪22在人家哪让扣的,别说哪么多别的,还有美国没有击沉或者威胁击沉过平民船,只不过打什么民主什么人权,在全世上的杀人儿以…………

      302楼 四海镇一心
      有图有真相,没图是诽谤!

      印尼2009年4月,追赶和打死中国一名渔民!请问美国何时打死过.......

      306楼 peajy
      也不看看美国的周边情况和中国周边情况进行对比!

      就比一个渔民有意思?

      美国到处杀人呢,颠覆的政府都有N多了,中国颠覆了几个政府?杀了国外多少平民?

      337楼 枫君伯2代
      能力越强责任越大。倡导世界变革走向正确的路途就是美国的责任。美国颠覆的都是专政,暴政,独裁者国家,这是强者天然的责任。美国就像一个牧羊人,不仅要引导羊群走正确的道路,还需要跑到羊群后面,鞭挞走错路的羊,把它们赶回羊群。这就是责任,如果羊已经得了不可救药的传染病,就必须铲除掉,避免羊群被感染。
      美国黑人也受压迫受歧视了,中国是不是也应该解放黑人,让黑人成立一个独立的国家,不受压迫歧视?

      2014/12/20 21:02:36
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      36楼 四海镇一心
      瞎扯淡!

      F-22和F-35根本就不是边服役边试飞!......现在是解决不同用户的的要求和开发潜能!

      F-22可以通过跳线,分别使用各自的66个插槽,共132个插槽的扩展能力......这些能力30%都是预留给未来新出现的科技使用的...... 已经应用的部分,依然是不断升级和更新的!所以的8架原型机的试飞也是持续进行的!跟服役无关......

      319楼 huyouyun
      你也继续吹吧,F22的电子系统再怎么升级也难道F35的等级。雷达和其它电子设备可以升级,可没F35那样的光电分布式孔径系统就已经明显的落后一代了。别说F22可以随便就加上去要可以美国人早装了,这系统不是机头装个就完事了还要机身装多个孔径探测器,这些地方的空间是要预留的。现代的空战没光电没红外探测就是等于瞎了一半,F22再多什么插槽也白搭。别说F22的雷达不会被干扰什么的,否则它就是外星飞碟了。
      471楼 四海镇一心
      只能说明你是个外行!

      F-22是模块化设计......主要使用AN/APG77主动相控阵雷达,远距先敌发现、先敌开火、先敌摧毁!主要是采用非接触式作战的,要红外探测器毛用啊.......人家有双向数据链,是具备网络中心战能力的战机,可以接受所有信息节点的情报信息,整个战场态势一目了然!

      F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......

      你就省下些废话吧,光电红外探测是现在世界公认的复杂气象条件或雷达故障下最佳的探测手段。因为自身工作的时候不会发射电波或信号所以可探测性比起雷达更有优势。F35为什么要装这套系统就是除了因为对地攻击需要以外,也需要这套系统去做除雷达以外的探测手段。连这个也不知道的,还敢说别人是外行你的毛看来也都是用来吹的。

      F22诞生的年代,是冷战,F22首飞时也不过1991年,那时候不要说网络中心战这种时髦的概念,就连信息战,还在探索当中,当时依然是传统的体系内的平台对抗。F22丝毫没有考虑到信息化作战的需求,反而因为要考虑到电磁隐身的问题,F22的对外信息交换功能被大大简化,使用的LINK16数据链,让F22只能接受而不能发送信息,也就是经常提到的F22是一个“信息的孤岛”。也就是说F22开始的时候是不能和F15、16、35用数据链通信的,2009年后美国开发了多功能先进数据链后才解决了F22这个聋哑问题。可现在我们没数据链吗,不管我们的性能如何怎么也是可以双向通信的。别以为在网上看到些什么资料就以为自己是个专家,省省吧。

      “F-22的雷达不是干扰不了,而是一般国家干扰不了,每一个发射模块频率都不一样!只能用全频谱或者高智能多单元自动干扰机干扰。这种玩意儿,目前就美国F-18G上有.......”自己去查查F22的电磁波射频管理抑制技术是什么吧,什么每个发射模块频率不一样真是笑话。不懂别来装懂!

      2014/12/20 17:51:15
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      ......
      478楼 四海镇一心
      必须的!美国精确打击能力最强,作战早就告别无差别攻击了 !懂吗?2货......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      500楼 狩luck
      都说了,没有最无耻的,只有更无耻的。你怎么不说连美国的弹片都是精确制导的?这样可以更无耻些。
      503楼 四海镇一心
      蒙古人杀了多少人?

      光杀汉人就杀了多少?

      满清入关杀了多少汉人?

      日本人杀了多少人?

      德国杀了多少犹太人?

      英国在非洲,曾经两小时内用3挺马克辛机枪打死数千托钵僧!

      不怕不识货就怕货比货!除非你是2货.......

      507楼 狩luck
      只有你是个2货,什么叫死人最少?你懂中文吗?不打仗根本不死人,打仗了,就别给自己立最少的牌坊。
      509楼 chaishijun1212
      对四海这种日杂美分,就要痛打落水狗,打出屎来,打到断气。。
      呵呵,他今天也挺卖力的,回复好多,我只是在看能不能累死或气死他!

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      2014/12/20 14:55:07
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      511楼 四海镇一心
      说的好极了!

      万里长城并非一天建成!

      其实,我也没有嘲讽谁!一架新机,正常飞完所有固定科目一般需要15年左右!如果顺利,原型机够多,同时试飞不同科目,的确是会大大提高进度!歼-20由于有15架原型机(F-22有8架) ,所以这个进度比俄印快了,我也不否认的!

      但是,说到近期服役,仍不敢赞同!飞机试飞完了,还有很多子系统、软件要测试呢!这并不是小看中国航空,而是客观规律!反正本人是反对新大跃进、浮夸风的......

      你就别提我们瞎操心了!我们过的好不好我们自己知道,你想耍耍嘴皮就能把我们搞垮,我看你还是省省心吧!我现在倒是挺担心你的,你别气死了!我建议你还是换个名字吧!你这个名字在铁血太臭了,你这个号在铁血说话跟放屁一样,已经没有可信度了!

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      2014/12/20 14:52:26
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      511楼 四海镇一心
      说的好极了!

      万里长城并非一天建成!

      其实,我也没有嘲讽谁!一架新机,正常飞完所有固定科目一般需要15年左右!如果顺利,原型机够多,同时试飞不同科目,的确是会大大提高进度!歼-20由于有15架原型机(F-22有8架) ,所以这个进度比俄印快了,我也不否认的!

      但是,说到近期服役,仍不敢赞同!飞机试飞完了,还有很多子系统、软件要测试呢!这并不是小看中国航空,而是客观规律!反正本人是反对新大跃进、浮夸风的......

      服役最快得2017年,这是要在中途不出问题和再有3到4架原型机同时试飞的情况下才能实现,各种性能的测试不是一朝一夕的事,必须保证稳定和可靠,服役就是保证有一定的战斗力,服役了就只能是不断改进,军队不可能接收你一个没有战斗能力的半成品。其实歼20即使服役了可能也发挥不了100%的能力,除非换装传说中的ws-15发动机。如果歼20服役晚个三年或四年也不要觉得奇怪,稳定可靠更重要。

      2014/12/20 13:54:58
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      463楼 四海镇一心
      那是战争!懂吗,战争......

      印尼啥中国渔民,不是战争中杀的,懂吗?如果杀的是美国人,善后不好,总统都要下台....... 懂吗!傻 B.....回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!

      美国好,待在你美国的窝里就好了,我们不需要你指手画脚。

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      2014/12/20 12:10:06
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      你居然说别人汉奸,呵呵

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      2014/12/20 12:07:29
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      你不意淫,你只手淫!

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      2014/12/20 12:03:47
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      ......
      291楼 四海镇一心
      神马地方扣的都不重要!咱就说最强国美国,啥时候击沉或者威胁击沉过平民船只啊?中国何时击沉或者威胁击沉过啊?

      世界上任何国家武装力量、任何军事组织,无权对无武装目标使用武力!

      296楼 dadtop11
      奇怪了,美军再伊拉克阿富汗的各种“误杀”还少?

      不说别的,就说土鳖的驻南斯拉夫大使馆,难道使馆内有高达?

      不然非要用几颗战斧式导弹来攻击使馆么?

      308楼 四海镇一心
      美国是世界上平民伤亡最低国家!要是日本去了,就三光政策了.......

      炸南联盟是因为中国使馆人员,平时不学无术,自己不懂也不问问我们!把F-117的上的导航器放大使馆里了,准备送回国内.......放也就放了,但那上面有一个定位信标,一旦坠机自动打开。但是可以手动关掉......可是南联盟的中国使馆人员,居然没关!

      美国从B-2洲际战略匿踪轰炸机在本土的母基地怀特曼空军基地,派出两架B-2轰炸机,使用5枚AGM-130空地导弹炸的,并不是使用BGM-109战斧巡航导弹炸的!

      313楼 狩luck
      美国是世界上平民伤亡最低的国家? 没有最无耻的,只有更无耻的。
      478楼 四海镇一心
      必须的!美国精确打击能力最强,作战早就告别无差别攻击了 !懂吗?2货......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      他牛逼,牛逼,牛逼,他领导100年去吧,问题是想领导中国100年,做梦去吧

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      2014/12/20 12:02:50
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      ......
      291楼 四海镇一心
      神马地方扣的都不重要!咱就说最强国美国,啥时候击沉或者威胁击沉过平民船只啊?中国何时击沉或者威胁击沉过啊?

      世界上任何国家武装力量、任何军事组织,无权对无武装目标使用武力!

      296楼 dadtop11
      奇怪了,美军再伊拉克阿富汗的各种“误杀”还少?

      不说别的,就说土鳖的驻南斯拉夫大使馆,难道使馆内有高达?

      不然非要用几颗战斧式导弹来攻击使馆么?

      308楼 四海镇一心
      美国是世界上平民伤亡最低国家!要是日本去了,就三光政策了.......

      炸南联盟是因为中国使馆人员,平时不学无术,自己不懂也不问问我们!把F-117的上的导航器放大使馆里了,准备送回国内.......放也就放了,但那上面有一个定位信标,一旦坠机自动打开。但是可以手动关掉......可是南联盟的中国使馆人员,居然没关!

      美国从B-2洲际战略匿踪轰炸机在本土的母基地怀特曼空军基地,派出两架B-2轰炸机,使用5枚AGM-130空地导弹炸的,并不是使用BGM-109战斧巡航导弹炸的!

      439楼 上网流量已用完
      .炸南联盟是因为中国使馆人员,平时不学无术,自己不懂也不问问我们,,,你最后 我们这两个字,把你的美狗尾巴暴漏无疑!
      457楼 四海镇一心
      只能说明你至今也还是没学会人话!所以看上去人模狗样的,其实咋装都还是一个牲口......

      南联盟大使馆的要是问问我们这些内行,关掉定位信标,美国咋会知道导航器落在中国手里,咋会知道放在大使馆里!

      你整个就是找回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!型的!

      意思就是该炸呗。

      2014/12/20 11:58:58
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      顶。。。。。

      2014/12/20 11:41:20
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      说的好极了!

      万里长城并非一天建成!

      其实,我也没有嘲讽谁!一架新机,正常飞完所有固定科目一般需要15年左右!如果顺利,原型机够多,同时试飞不同科目,的确是会大大提高进度!歼-20由于有15架原型机(F-22有8架) ,所以这个进度比俄印快了,我也不否认的!

      但是,说到近期服役,仍不敢赞同!飞机试飞完了,还有很多子系统、软件要测试呢!这并不是小看中国航空,而是客观规律!反正本人是反对新大跃进、浮夸风的......

      2014/12/20 11:41:04
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      ......
      313楼 狩luck
      美国是世界上平民伤亡最低的国家? 没有最无耻的,只有更无耻的。
      478楼 四海镇一心
      必须的!美国精确打击能力最强,作战早就告别无差别攻击了 !懂吗?2货......回复:曝光!中国歼-20#2015号高滑、即将首飞 J-20成军指日可待!
      500楼 狩luck
      都说了,没有最无耻的,只有更无耻的。你怎么不说连美国的弹片都是精确制导的?这样可以更无耻些。
      503楼 四海镇一心
      蒙古人杀了多少人?

      光杀汉人就杀了多少?

      满清入关杀了多少汉人?

      日本人杀了多少人?

      德国杀了多少犹太人?

      英国在非洲,曾经两小时内用3挺马克辛机枪打死数千托钵僧!

      不怕不识货就怕货比货!除非你是2货.......

      507楼 狩luck
      只有你是个2货,什么叫死人最少?你懂中文吗?不打仗根本不死人,打仗了,就别给自己立最少的牌坊。
      对四海这种日杂美分,就要痛打落水狗,打出屎来,打到断气。。

      2014/12/20 11:36:40

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