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帖子主题:为什么朱可夫反对将斯大林格勒与阿拉曼两役的贡献相提并论?

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为什么朱可夫反对将斯大林格勒与阿拉曼两役的贡献相提并论?

蒙哥马利元帅在打赢阿拉曼战役之后其将这场他指挥的战役对在世界反法西斯战争中所作出的贡献与朱可夫元帅指挥的斯大林格勒会战并列,朱可夫元帅马上反驳。众所周知阿拉曼战役扭转了北非战场的形势。盟军在阿拉曼的胜利使得纳粹德国占领埃及,控制苏伊士运河和中东油田,非洲德军进而和高加索德军会师切断苏联与盟国之间陆上联系的这一希望破灭了。这次战役结束了非洲军团的攻势,此场战役后轴心国于北非战场转入战略撤退运作。此场战役后轴心国于北非战场转入战略撤退运作。

这次战役对于苏联而言肯定是有益处的。他使盟国在中东和近东地区对苏联的的陆上援助通道得以畅通。在客观上对苏联卫国战争的胜利起到了积极的作用。二战结束后苏联还因为蒙哥马利在二战中的贡献而在1945年6月5日授予他胜利勋章(这种勋章苏联政府只授予了5位外国人)。可见苏联政府对蒙哥马利的指挥能力还是得以肯定的。

那么为什么朱可夫元帅一听到蒙哥马利元帅将他指挥的阿拉曼战役与斯大林格勒战役的贡献二者相提并论时就极力反对呢?请教诸君了!。

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朱可夫元帅与蒙哥马利元帅在一起

谨以此文纪念南京大屠杀爆发77周年(1937年12月13日)

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      31
      海到无边天作岸,山登绝顶我为峰。
      2014/12/12 15:00:25

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      这两场战役压根就不是一个等级的,对战争整体进程的影响也根本没法比的。

      先说说阿拉曼,这场战役德军实际参战部队也就是四五万人,加上他们废材盟友意大利十多万部队。而对面的英军却集结了将近五十万人。并且当时德意的武器奇缺,看看战争中,英国以多倍多的兵力优势进攻了,德国的指挥官(隆美尔回国养病了)还得待战场确定那里是主攻方向才进行炮击。自苏联战争爆发之后,北非的德国空军都调往东线和苏联作战了,对面的英军却有两千多架各类战机。这样的战争要是英国再打输了,蒙哥马利直接可以回家抱孩子了。这场战争打下来,只是把德军击溃了,并没有全歼。

      从整个战争进程来讲,阿拉曼的胜利对整个二战进程的影响几乎为微乎及微,往大里只能说为后来西西里之战奠定基础。

      斯大林格勒保卫战,德军集中了东线相当实力的主力部队进攻,可谓是重兵临城,苏联因为前期作战失利,在这一方向上本身就占不到优势,看看德军刚刚开始直接将斯大林格勒一分为二就可以看出来了!斯大林格勒的战略地位又决定了,一定不能丢,如果丢了,苏联的粮食能源补给都将被切断,很可能像莫斯科,彼得格勒这个好不容易稳定下来的战线再次丢掉。在劣势兵力的情况下,扛住了德军的进攻,待后续部队到达便合围了保卢斯军团。

      从战争进程来讲,斯大林格勒保卫战可以说是第二次世界大战欧洲战场的转折点,自此以后,德军由战略进攻转向防御。德国的失败在这个时候已经被注定了!

      2014/12/13 19:12:40
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      不是一个级别的能比,阿拉曼战役,德军要人没人,要装备没装备,要空军没空军,疲兵十余万,整个补给线全部被掐断。再看斯大林格勒,感觉,阿拉曼就是小学水平。

      2014/12/12 15:53:17
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      朱可夫被誉为战场消防车,朱可夫才是真正的战神 。

      2014/12/13 22:19:31
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      阿拉曼,是德军以少部兵力拖住盟军,斯大林格勒是苏德双方的你死我活的拼杀,谁输了就等于失去战场主动权。

      2014/12/13 18:49:02

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      41楼 placio
      斯大林格勒战役如果打输了,苏联基本也就无力再战了。阿拉曼战役如果没赢,英国也就掉层皮而已,重要性上可能还不如英帕尔战役。
      多谢执教。

      2015/8/4 7:47:58
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      斯大林格勒战役如果打输了,苏联基本也就无力再战了。阿拉曼战役如果没赢,英国也就掉层皮而已,重要性上可能还不如英帕尔战役。

      2015/7/6 16:05:15
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      39楼 dmle
      两场战役能比吗?一个是战斗级的,一个是战略级的啊!!!
      多谢指教。

      2015/5/14 7:47:41
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      两场战役能比吗?一个是战斗级的,一个是战略级的啊!!!

      2015/5/13 21:30:08
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      27楼 刺刀在呼啸
      41年的苏军远谈不上缓过劲来,被打得跑都跑不赢,苏联虽然战略纵深极广,但是它最主要的城市,重工业,粮食产区,油田,交通枢纽都集中在东欧部分,东部的广大区域对于战争来说意义远远不如欧洲那一部分,而且苏联的资源虽然丰富,但是产能很低,很多的设备都是从国外进口的(这一点到现在还是一样),加上从原始材料到产品再到作战所需的物资是需要一段时间的,所以虽然苏联在空间上有优势,但是在时间上却非常危急,美国在战前就已经开始向苏联输送物资了,参战后更是加大了援助力度,食品,药品,柴油汽油的作用一点不比武器弹药小,有了美国前期的输血苏联才能缓过劲来,后期不断暴兵,加上德国的战争潜能已经发挥到极致,扛过了43年后就一蹶不振了,非要说捡漏的话,诺曼底登陆才是名副其实的捡漏,美国人还是比较厚道的,42年的时候就已经在酝酿登陆反攻了,但是丘吉尔一定要美国帮着先打败德意联军维护自己在非洲的利益,同时进一步削弱苏德的实力,一直拖到西西里登陆之后才肯反攻西欧,那个时候的德军虽说不上是不堪一击,但是已经是元气大伤了,西欧战场上的营连级的战斗远不是东线战场数十个集团军规模大范围的穿插分割包围作战能比的,所以说二战欧洲战场,苏联人是拼命,美国人是拼钱,英国人是拼诡计
      30楼 英雄气概游骑兵
      美国为什么愿意花大把力气援助苏联,却不援助中华民国呢?一个重要的原因是,苏军誓死守卫摩尔曼斯克港口。国军当时没有能力打通滇缅公路,美国只有通过珠峰航线冒险支援中国。结论是:即使别人援助你,你也要有援助的价值。怪只怪国军太无能了。
      37楼 sniperad
      中国的地理位置太渣,所有出海口都很容易被日本封锁。

      而且德国海军跟日本海军比连渣都算不上。

      要是德国人有日本联合舰队的实力,苏联人连一辆美国汽车都收不到。

      恭喜晋升为上校

      2014/12/17 7:14:49
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      27楼 刺刀在呼啸
      41年的苏军远谈不上缓过劲来,被打得跑都跑不赢,苏联虽然战略纵深极广,但是它最主要的城市,重工业,粮食产区,油田,交通枢纽都集中在东欧部分,东部的广大区域对于战争来说意义远远不如欧洲那一部分,而且苏联的资源虽然丰富,但是产能很低,很多的设备都是从国外进口的(这一点到现在还是一样),加上从原始材料到产品再到作战所需的物资是需要一段时间的,所以虽然苏联在空间上有优势,但是在时间上却非常危急,美国在战前就已经开始向苏联输送物资了,参战后更是加大了援助力度,食品,药品,柴油汽油的作用一点不比武器弹药小,有了美国前期的输血苏联才能缓过劲来,后期不断暴兵,加上德国的战争潜能已经发挥到极致,扛过了43年后就一蹶不振了,非要说捡漏的话,诺曼底登陆才是名副其实的捡漏,美国人还是比较厚道的,42年的时候就已经在酝酿登陆反攻了,但是丘吉尔一定要美国帮着先打败德意联军维护自己在非洲的利益,同时进一步削弱苏德的实力,一直拖到西西里登陆之后才肯反攻西欧,那个时候的德军虽说不上是不堪一击,但是已经是元气大伤了,西欧战场上的营连级的战斗远不是东线战场数十个集团军规模大范围的穿插分割包围作战能比的,所以说二战欧洲战场,苏联人是拼命,美国人是拼钱,英国人是拼诡计
      30楼 英雄气概游骑兵
      美国为什么愿意花大把力气援助苏联,却不援助中华民国呢?一个重要的原因是,苏军誓死守卫摩尔曼斯克港口。国军当时没有能力打通滇缅公路,美国只有通过珠峰航线冒险支援中国。结论是:即使别人援助你,你也要有援助的价值。怪只怪国军太无能了。
      中国的地理位置太渣,所有出海口都很容易被日本封锁。

      而且德国海军跟日本海军比连渣都算不上。

      要是德国人有日本联合舰队的实力,苏联人连一辆美国汽车都收不到。

      2014/12/16 21:54:11
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      8楼 吃家
      德国在阿拉曼战胜了英国又怎么样? 即使获得了中东油田和苏伊士运河,又能怎么样?最多就是可以撼动英国人在阿拉伯地区的殖民统治,再有就是有可能在印度和小日本鬼子会师。那又怎么样?只要直布罗陀在英国人手里,德国往北非派兵就基本上是肉包子打狗。

      最不愿让人看到的就是德国在北非获得一连串的胜利,先打败英国,再打败维希法国,再打败法国北非殖民地,再干翻英国的印度军团和加拿大师,获得阿拉伯人民的支持。然后吓死土耳其,迫使土耳其加入轴心国,顺利和东线高加索地区德军会师,但是那样有意思吗?

      34楼 罗经舰桥
      近代土耳其之父凯末尔在临终前叮嘱过继任者:下次大战中(如果不能中立)一定要加入英国一伙,事实证明这一伙总是战胜!

      结果你都知道了……

      罗经兄在铁血是我的老前辈了。

      2014/12/16 21:18:12
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      23楼 妙空
      斯大林格勒战役好比两个壮士掰腕子,都拼尽全力才换个惨胜

      阿拉曼就是大铁锤砸老鼠,还没砸准

      惨胜只限于战术层面,战略上苏军却迎来大转折,南线及高加索油田的危机一举消除!

      2014/12/16 21:15:05
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      8楼 吃家
      德国在阿拉曼战胜了英国又怎么样? 即使获得了中东油田和苏伊士运河,又能怎么样?最多就是可以撼动英国人在阿拉伯地区的殖民统治,再有就是有可能在印度和小日本鬼子会师。那又怎么样?只要直布罗陀在英国人手里,德国往北非派兵就基本上是肉包子打狗。

      最不愿让人看到的就是德国在北非获得一连串的胜利,先打败英国,再打败维希法国,再打败法国北非殖民地,再干翻英国的印度军团和加拿大师,获得阿拉伯人民的支持。然后吓死土耳其,迫使土耳其加入轴心国,顺利和东线高加索地区德军会师,但是那样有意思吗?

      近代土耳其之父凯末尔在临终前叮嘱过继任者:下次大战中(如果不能中立)一定要加入英国一伙,事实证明这一伙总是战胜!

      结果你都知道了……

      2014/12/16 21:12:54
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      苏联海军荡平日德海军登陆本州岛强逼天皇吃屎?

      2014/12/16 21:03:54
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      27楼 刺刀在呼啸
      41年的苏军远谈不上缓过劲来,被打得跑都跑不赢,苏联虽然战略纵深极广,但是它最主要的城市,重工业,粮食产区,油田,交通枢纽都集中在东欧部分,东部的广大区域对于战争来说意义远远不如欧洲那一部分,而且苏联的资源虽然丰富,但是产能很低,很多的设备都是从国外进口的(这一点到现在还是一样),加上从原始材料到产品再到作战所需的物资是需要一段时间的,所以虽然苏联在空间上有优势,但是在时间上却非常危急,美国在战前就已经开始向苏联输送物资了,参战后更是加大了援助力度,食品,药品,柴油汽油的作用一点不比武器弹药小,有了美国前期的输血苏联才能缓过劲来,后期不断暴兵,加上德国的战争潜能已经发挥到极致,扛过了43年后就一蹶不振了,非要说捡漏的话,诺曼底登陆才是名副其实的捡漏,美国人还是比较厚道的,42年的时候就已经在酝酿登陆反攻了,但是丘吉尔一定要美国帮着先打败德意联军维护自己在非洲的利益,同时进一步削弱苏德的实力,一直拖到西西里登陆之后才肯反攻西欧,那个时候的德军虽说不上是不堪一击,但是已经是元气大伤了,西欧战场上的营连级的战斗远不是东线战场数十个集团军规模大范围的穿插分割包围作战能比的,所以说二战欧洲战场,苏联人是拼命,美国人是拼钱,英国人是拼诡计
      30楼 英雄气概游骑兵
      美国为什么愿意花大把力气援助苏联,却不援助中华民国呢?一个重要的原因是,苏军誓死守卫摩尔曼斯克港口。国军当时没有能力打通滇缅公路,美国只有通过珠峰航线冒险支援中国。结论是:即使别人援助你,你也要有援助的价值。怪只怪国军太无能了。
      这怎么又扯到了可怜的国军了,先抛开其他的不说,在地理位置上援助苏联其实要比援助中国更加便利,太平洋太宽,以当时的技术水平需要空运海运交替进行,而太平洋且一直都是美日海陆空三军的大战场,至少在中途岛海战以前美军都不敢说自己已经取得了太平洋的绝对制空制海权,即使是运过了太平洋,中国东部沿海地区已经全部陷落,这条线算是断了,不得已美国只能选择船运到印度,再转运至缅甸,最后空运到昆明,成都。而苏联相对要好点,美国本土经纽芬兰,穿越北大西洋到达冰岛,再经过挪威海,巴伦支海到达苏联,虽然有德军的潜艇部队和丹麦沿岸空军的袭扰,但是规模没有美国直通英国的航线那么大,加之北大西洋也没有太平洋那么宽,虽然海况比较差,但是也在一定程度上限制了德军的袭击,就算是摩尔曼斯克被打下来,苏联还是会想办法再开辟新的港口的,不然,几百万的苏军就得饿肚子跟德国人干了。

      2014/12/16 10:12:28
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      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      27楼 刺刀在呼啸
      41年的苏军远谈不上缓过劲来,被打得跑都跑不赢,苏联虽然战略纵深极广,但是它最主要的城市,重工业,粮食产区,油田,交通枢纽都集中在东欧部分,东部的广大区域对于战争来说意义远远不如欧洲那一部分,而且苏联的资源虽然丰富,但是产能很低,很多的设备都是从国外进口的(这一点到现在还是一样),加上从原始材料到产品再到作战所需的物资是需要一段时间的,所以虽然苏联在空间上有优势,但是在时间上却非常危急,美国在战前就已经开始向苏联输送物资了,参战后更是加大了援助力度,食品,药品,柴油汽油的作用一点不比武器弹药小,有了美国前期的输血苏联才能缓过劲来,后期不断暴兵,加上德国的战争潜能已经发挥到极致,扛过了43年后就一蹶不振了,非要说捡漏的话,诺曼底登陆才是名副其实的捡漏,美国人还是比较厚道的,42年的时候就已经在酝酿登陆反攻了,但是丘吉尔一定要美国帮着先打败德意联军维护自己在非洲的利益,同时进一步削弱苏德的实力,一直拖到西西里登陆之后才肯反攻西欧,那个时候的德军虽说不上是不堪一击,但是已经是元气大伤了,西欧战场上的营连级的战斗远不是东线战场数十个集团军规模大范围的穿插分割包围作战能比的,所以说二战欧洲战场,苏联人是拼命,美国人是拼钱,英国人是拼诡计
      30楼 英雄气概游骑兵
      美国为什么愿意花大把力气援助苏联,却不援助中华民国呢?一个重要的原因是,苏军誓死守卫摩尔曼斯克港口。国军当时没有能力打通滇缅公路,美国只有通过珠峰航线冒险支援中国。结论是:即使别人援助你,你也要有援助的价值。怪只怪国军太无能了。
      恭喜晋升为上尉

      2014/12/16 8:35:55
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      27楼 刺刀在呼啸
      41年的苏军远谈不上缓过劲来,被打得跑都跑不赢,苏联虽然战略纵深极广,但是它最主要的城市,重工业,粮食产区,油田,交通枢纽都集中在东欧部分,东部的广大区域对于战争来说意义远远不如欧洲那一部分,而且苏联的资源虽然丰富,但是产能很低,很多的设备都是从国外进口的(这一点到现在还是一样),加上从原始材料到产品再到作战所需的物资是需要一段时间的,所以虽然苏联在空间上有优势,但是在时间上却非常危急,美国在战前就已经开始向苏联输送物资了,参战后更是加大了援助力度,食品,药品,柴油汽油的作用一点不比武器弹药小,有了美国前期的输血苏联才能缓过劲来,后期不断暴兵,加上德国的战争潜能已经发挥到极致,扛过了43年后就一蹶不振了,非要说捡漏的话,诺曼底登陆才是名副其实的捡漏,美国人还是比较厚道的,42年的时候就已经在酝酿登陆反攻了,但是丘吉尔一定要美国帮着先打败德意联军维护自己在非洲的利益,同时进一步削弱苏德的实力,一直拖到西西里登陆之后才肯反攻西欧,那个时候的德军虽说不上是不堪一击,但是已经是元气大伤了,西欧战场上的营连级的战斗远不是东线战场数十个集团军规模大范围的穿插分割包围作战能比的,所以说二战欧洲战场,苏联人是拼命,美国人是拼钱,英国人是拼诡计

      美国为什么愿意花大把力气援助苏联,却不援助中华民国呢?一个重要的原因是,苏军誓死守卫摩尔曼斯克港口。国军当时没有能力打通滇缅公路,美国只有通过珠峰航线冒险支援中国。结论是:即使别人援助你,你也要有援助的价值。怪只怪国军太无能了。

      2014/12/15 23:22:19
      • 军衔:空军大校
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      • 头衔:草根历史研究者
      • 工分:270639 / 排名:5455
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      27楼 刺刀在呼啸
      41年的苏军远谈不上缓过劲来,被打得跑都跑不赢,苏联虽然战略纵深极广,但是它最主要的城市,重工业,粮食产区,油田,交通枢纽都集中在东欧部分,东部的广大区域对于战争来说意义远远不如欧洲那一部分,而且苏联的资源虽然丰富,但是产能很低,很多的设备都是从国外进口的(这一点到现在还是一样),加上从原始材料到产品再到作战所需的物资是需要一段时间的,所以虽然苏联在空间上有优势,但是在时间上却非常危急,美国在战前就已经开始向苏联输送物资了,参战后更是加大了援助力度,食品,药品,柴油汽油的作用一点不比武器弹药小,有了美国前期的输血苏联才能缓过劲来,后期不断暴兵,加上德国的战争潜能已经发挥到极致,扛过了43年后就一蹶不振了,非要说捡漏的话,诺曼底登陆才是名副其实的捡漏,美国人还是比较厚道的,42年的时候就已经在酝酿登陆反攻了,但是丘吉尔一定要美国帮着先打败德意联军维护自己在非洲的利益,同时进一步削弱苏德的实力,一直拖到西西里登陆之后才肯反攻西欧,那个时候的德军虽说不上是不堪一击,但是已经是元气大伤了,西欧战场上的营连级的战斗远不是东线战场数十个集团军规模大范围的穿插分割包围作战能比的,所以说二战欧洲战场,苏联人是拼命,美国人是拼钱,英国人是拼诡计
      有道理

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      2014/12/15 18:55:13
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      8楼 吃家
      德国在阿拉曼战胜了英国又怎么样? 即使获得了中东油田和苏伊士运河,又能怎么样?最多就是可以撼动英国人在阿拉伯地区的殖民统治,再有就是有可能在印度和小日本鬼子会师。那又怎么样?只要直布罗陀在英国人手里,德国往北非派兵就基本上是肉包子打狗。

      最不愿让人看到的就是德国在北非获得一连串的胜利,先打败英国,再打败维希法国,再打败法国北非殖民地,再干翻英国的印度军团和加拿大师,获得阿拉伯人民的支持。然后吓死土耳其,迫使土耳其加入轴心国,顺利和东线高加索地区德军会师,但是那样有意思吗?

      英国之所以牛逼,一是有个土豪盟友美国,二是有一帮“忠心耿耿” 殖民地,而后者更是其日不落帝国的主要资本,在大西洋狼群封锁如日中天的时候,第一条已经受到了影响,如果自己最近最有价值的殖民地群被德国打个稀巴烂,德国如果许以殖民地独立为条件,那英国的殖民地圈子肯定会瓦解,希特勒在北非的战争也是看重了这一点,直接铲英国的根基,战后亚非拉美独立高潮就证明了这一点,如果德意日在印度会师,印度独立或者加入其中对抗英国,不敢说盟军一定败,至少不会在45年就结束,

      2014/12/15 18:09:23
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      41年的苏军远谈不上缓过劲来,被打得跑都跑不赢,苏联虽然战略纵深极广,但是它最主要的城市,重工业,粮食产区,油田,交通枢纽都集中在东欧部分,东部的广大区域对于战争来说意义远远不如欧洲那一部分,而且苏联的资源虽然丰富,但是产能很低,很多的设备都是从国外进口的(这一点到现在还是一样),加上从原始材料到产品再到作战所需的物资是需要一段时间的,所以虽然苏联在空间上有优势,但是在时间上却非常危急,美国在战前就已经开始向苏联输送物资了,参战后更是加大了援助力度,食品,药品,柴油汽油的作用一点不比武器弹药小,有了美国前期的输血苏联才能缓过劲来,后期不断暴兵,加上德国的战争潜能已经发挥到极致,扛过了43年后就一蹶不振了,非要说捡漏的话,诺曼底登陆才是名副其实的捡漏,美国人还是比较厚道的,42年的时候就已经在酝酿登陆反攻了,但是丘吉尔一定要美国帮着先打败德意联军维护自己在非洲的利益,同时进一步削弱苏德的实力,一直拖到西西里登陆之后才肯反攻西欧,那个时候的德军虽说不上是不堪一击,但是已经是元气大伤了,西欧战场上的营连级的战斗远不是东线战场数十个集团军规模大范围的穿插分割包围作战能比的,所以说二战欧洲战场,苏联人是拼命,美国人是拼钱,英国人是拼诡计

      2014/12/15 18:02:15
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      25楼 刺刀在呼啸
      斯大林格勒战役是前期野战防御作战,中期城市巷战加上后期的围点打援,大纵深穿插分割 ,阿拉曼战役就是蒙哥马利不停的攒足了飞机大炮弹药人员油料,然后平推被皇家空军虐的半死不活的德军
      多谢指教

      2014/12/15 17:32:08
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      斯大林格勒战役是前期野战防御作战,中期城市巷战加上后期的围点打援,大纵深穿插分割 ,阿拉曼战役就是蒙哥马利不停的攒足了飞机大炮弹药人员油料,然后平推被皇家空军虐的半死不活的德军

      2014/12/15 17:28:08
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      23楼 妙空
      斯大林格勒战役好比两个壮士掰腕子,都拼尽全力才换个惨胜

      阿拉曼就是大铁锤砸老鼠,还没砸准

      多谢指教

      2014/12/15 17:26:20
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      斯大林格勒战役好比两个壮士掰腕子,都拼尽全力才换个惨胜

      阿拉曼就是大铁锤砸老鼠,还没砸准

      2014/12/15 17:19:03
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      二战美国要是不参战,中国会先消灭日本然后联合德国吞并欧洲。美国看到中国的野心,派大间谍山本56打入日军作战本部,发动珍珠港事件,使美国可以参战(后来美国秘密策划山本通过“被击落”被美国接回)。同时也遏制了中国吞并世界的可能。由于惧怕中国的强大美国在国共之间权衡后决定帮助极弱的国民党(平衡力量)来继续遏制中国的壮大。 但是发展是不可逆的,中国还是一步一步走向了发展壮大的道路,美国新一轮遏制又要开始。

      2014/12/15 16:31:27
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      苏军反攻和德军在北非被遏制主要是因为美国参战而已。

      实际上二战中苏军的机动力主要靠美国,苏联人自己生产的卡车只占很少一部分。

      简单说点而已。

      2014/12/15 12:04:27
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      19楼 小德是条狗
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。
      恭喜晋升为中尉。

      2014/12/15 11:35:15
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      当时苏联已经缓过劲来开始反攻了,德军在西线的攻势也完全被遏制,这个时候还不出来摘桃子就说不过去了。

      2014/12/15 10:51:36
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      17楼 罗经舰桥
      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!
      他押宝到哪一方哪一方就会赢。

      2014/12/15 8:56:20
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      某种意义上讲,二战唯一的转折点就是美国参战!

      2014/12/14 22:30:42
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      15楼 秋风几度
      阿拉曼只是次要战场。希特勒为了取得斯大林格勒会战的胜利,从各方面都抽调了兵力,甚至包括原本准备使用于北非的部队。
      多谢指教

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      2014/12/14 8:22:09
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      阿拉曼只是次要战场。希特勒为了取得斯大林格勒会战的胜利,从各方面都抽调了兵力,甚至包括原本准备使用于北非的部队。

      2014/12/14 7:57:32
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      朱可夫被誉为战场消防车,朱可夫才是真正的战神 。

      2014/12/13 22:19:31
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      7楼 九天飞
      战役级与战略级的差别
      多谢指教,并恭喜晋升为中士。

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      2014/12/13 21:44:05
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      好像回忆与思考中朱可夫就一针见血的反驳过,阿拉曼战役只相当于一个集团军的规模

      2014/12/13 21:13:41
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      男人狂插不射的秘密,国足。

      2014/12/13 20:45:02
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      德国在阿拉曼战胜了英国又怎么样? 即使获得了中东油田和苏伊士运河,又能怎么样?最多就是可以撼动英国人在阿拉伯地区的殖民统治,再有就是有可能在印度和小日本鬼子会师。那又怎么样?只要直布罗陀在英国人手里,德国往北非派兵就基本上是肉包子打狗。

      最不愿让人看到的就是德国在北非获得一连串的胜利,先打败英国,再打败维希法国,再打败法国北非殖民地,再干翻英国的印度军团和加拿大师,获得阿拉伯人民的支持。然后吓死土耳其,迫使土耳其加入轴心国,顺利和东线高加索地区德军会师,但是那样有意思吗?

      2014/12/13 20:07:01
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      战役级与战略级的差别

      2014/12/13 19:42:29
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      这两场战役压根就不是一个等级的,对战争整体进程的影响也根本没法比的。

      先说说阿拉曼,这场战役德军实际参战部队也就是四五万人,加上他们废材盟友意大利十多万部队。而对面的英军却集结了将近五十万人。并且当时德意的武器奇缺,看看战争中,英国以多倍多的兵力优势进攻了,德国的指挥官(隆美尔回国养病了)还得待战场确定那里是主攻方向才进行炮击。自苏联战争爆发之后,北非的德国空军都调往东线和苏联作战了,对面的英军却有两千多架各类战机。这样的战争要是英国再打输了,蒙哥马利直接可以回家抱孩子了。这场战争打下来,只是把德军击溃了,并没有全歼。

      从整个战争进程来讲,阿拉曼的胜利对整个二战进程的影响几乎为微乎及微,往大里只能说为后来西西里之战奠定基础。

      斯大林格勒保卫战,德军集中了东线相当实力的主力部队进攻,可谓是重兵临城,苏联因为前期作战失利,在这一方向上本身就占不到优势,看看德军刚刚开始直接将斯大林格勒一分为二就可以看出来了!斯大林格勒的战略地位又决定了,一定不能丢,如果丢了,苏联的粮食能源补给都将被切断,很可能像莫斯科,彼得格勒这个好不容易稳定下来的战线再次丢掉。在劣势兵力的情况下,扛住了德军的进攻,待后续部队到达便合围了保卢斯军团。

      从战争进程来讲,斯大林格勒保卫战可以说是第二次世界大战欧洲战场的转折点,自此以后,德军由战略进攻转向防御。德国的失败在这个时候已经被注定了!

      2014/12/13 19:12:40
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      阿拉曼,是德军以少部兵力拖住盟军,斯大林格勒是苏德双方的你死我活的拼杀,谁输了就等于失去战场主动权。

      2014/12/13 18:49:02
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      看看双方 投入的兵力就知道什么了!!

      2014/12/13 18:42:24
      • 军衔:空军大校
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      2楼 佐珈明王
      不是一个级别的能比,阿拉曼战役,德军要人没人,要装备没装备,要空军没空军,疲兵十余万,整个补给线全部被掐断。再看斯大林格勒,感觉,阿拉曼就是小学水平。
      多谢指教。

      2014/12/12 15:57:31
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      不是一个级别的能比,阿拉曼战役,德军要人没人,要装备没装备,要空军没空军,疲兵十余万,整个补给线全部被掐断。再看斯大林格勒,感觉,阿拉曼就是小学水平。

      2014/12/12 15:53:17

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