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[原创]德国44年装甲师该怎么整编

如题展开讨论,为接下来的粉碎八个垃圾昂课题作点准备。

战争发展到1944年初,对德国形势极为不利。为了能够守住东线。装甲师应保持基本满编。

怎样算是达到满编?

一、一般装甲师。一个装甲团:一个四号坦克营,和一个突击炮营。

坦克营有四号坦克45-50辆,突击炮营40-45辆突击炮。

譬如,克里沃罗格之战,曼施坦因大加表扬的T14D和T24D。

据毕晓普说,

T14D:四号49辆、突击炮44辆、喷火7辆、指挥9辆,共109辆。

T24D:四号49辆、突击炮42辆、喷火14辆、指挥9辆,共114辆。

很好用。能够在反突击中发挥强劲威力。

步兵师干什么用?守战线。

装甲师干什么用?齐尔河式的反击、克里沃罗格式的反击,之用。

守战线,要坦克干嘛!浪费!

反击,装甲师要基本满编。以保证突击力。

二、特殊装甲师,如羽林、帝国、骷髅、GD、T1D,这五个重点的精锐家伙,要编制大一些。

豹营96辆豹式要满编,

虎连15辆老虎要满编,

四号尽量争取96辆满编,不得已则七十多辆也行。

再譬如:

接应胡贝突围时,SS9D、SS10D。

据朱世巍说,

霍亨斯道芬:四号49、突击炮44、指挥3、高炮坦克12,共108辆。

弗赖堡:四号49、突击炮44、指挥3,共96辆。

与克里沃罗格时的T14D、T24D几乎一样。

所以,这应是44制装甲师的编制。装甲师要编40-45辆突击炮,那么,步兵师还有突击炮的份吗?先思考一下这个问题。

羽林、帝国、骷髅、GD、T1D,这五个师,要以豹为主,少量老虎,一些四号。

即,这五个师和50几营,都是用来当刀刃滴。

防守,本身就是反击!齐尔河式的反击,或克里沃罗格式的反击。必须要装甲师,而且一切坦克和突击炮,都要集中到装甲师。

齐尔河,战略上是被动挨打,防守的战术,却是向敌坦克侧后实施坚决的反突击!

不然,米国佬会请80多岁的巴尔克和梅林津,用第3装甲师一个师抗击苏联近卫坦克第1集团军!?

下面,将谈,如何使装甲师基本齐装满员。

如何保持齐装满员。

在战役期间,不能这样做。要连续作战,不怕疲劳,不计损耗。

战役结束后,立即重新编组。把一些装甲师送到波兰休整,但要留下坦克和突击炮。

留下的那些装甲师,要齐装满员。

原先在波兰休整的装甲师,要及时补上来。保持:中央六装、北乌五装、南乌四装、北方一装,而且都是齐装满员的状态。

主要陆上力量,仍旧瞄着东线。

西线,先卡住诺曼底,不放出来。

卡不住时,就退守西壁。

所以,羽林、帝国、骷髅、GD、T1D,全在东线。

五大精锐,要始终保持,三个在东线,两个在休整。

这种部署,一直要持续到阿登战役前。

再者

突击炮也要集中到装甲师。每个装甲师二连四号加二连突击炮(即49四号+44突击炮),是标准编制。如果步兵师也有突击炮,哪来那么多突击炮!

步兵师,一辆突击炮都不给!用战防炮抗击坦克就是啦。

原则就是,用坦克打敌人,用步兵抗击坦克。抗击坦克,说要什么坦克或二战中的突击炮,真是乱弹琴!

装甲步兵师,是个别的,不是普遍的。但只给突击炮,不给坦克。二连突击炮足矣。

东线:M10、M18、M20、M25、统帅堂、78突,六个装甲步兵师,已经够多的啦,不可再多。即只能少,不能多。这六个装甲步兵师,要占用12个突击炮连,每连22辆,就是264辆突击炮。占得心痛。既然有装甲步兵师,就不要再有独立突击炮营、旅。独立者重突也,斐迪南、灰熊、犀牛/大黄蜂者也。653也。

问题是,德国在这方面,不是做得很好,而是做得很糟。

糟在:一、那么多步兵师有突击炮,甚至坦克。

二、装甲师没有设法在临战前保持齐装满员。

三、没有有规划的休整轮换的战略预备队

德国方面,坦克和突击炮的配置,是各集团军,或各集团军群司令说了算。他们想怎么配置,就怎么配置。所以,东线德军,全部集团军、集团军群司令,全部撤换,全都换成曼派的,一切问题就都解决了。

从理论上讲突击炮是支援步兵的。

但是,德国有那么多坦克吗?四号不够,不得不用三突代替。

二战期间,德国一共生产了10477辆三突,8544辆四号(包括早期的一些短75)。其中,大部分是43年以后生产滴。

三突的产量,大于四号,而四号不敷对装甲师的补充。因此,一般装甲师的标准装备就是,2个连四号加2个连三突。即49辆四号+44辆三突。43年10到达东线的T14D、T24D如此,44年春到达东线的SS9和SS10也是如此。

精锐的羽林、帝国、骷髅、GD、T1D,五大主力,则装备虎15辆、豹96辆、四号76-96辆。毕竟豹也生产了5976辆。

此外,困惑:1944年夏,503营到哪里去了?

装甲步兵师,则装备,38T底盘的追猎者。二战期间,追猎者生产了2584辆。每个装甲步兵师,44辆追猎者。这也是标准的44制。

还是那句话:

斐迪南、灰熊、犀牛/大黄蜂,及五号、六号突击炮,是重型突击炮营。不用来支援步兵或装甲步兵,用来加强装甲师的攻击。

总结:三突不用来配属步兵或基本不配属装甲步兵,在四号不能满足补充装甲师的条件下,必须全部用来装备装甲师,编成44制标准装甲师,以保证东线临战的装甲师全部基本满员。

就是所有的突击炮营,全部留下,但全部并到装甲师中去。即使装甲师已经有了200辆坦克(四号96、豹96、老虎15),再编一个或两个突击炮营,也是挺不错滴。

步兵师配备突击炮,是无条件的浪费!

有些人只懂俄式打法,要有一些独立坦克旅(相当于德国坦克营)、独立坦克团,以配合步兵作战。

苏联步兵,不但要防御,还要进攻,打头阵。

这里,敝人再引用一段爱级参谋总长沙利兹中将的话:

[我们的半数坦克编成若干个营,每营三十一辆,并固定配属给步兵旅。另一半编成几个旅,每旅一百辆,临时配属给步兵师,之至各师能够确保自己的防御工事不被敌人装甲部队的反击所突破为止。我们的装甲部队几乎无法机动。敌军可以把他们的坦克真正作为坦克使用,而我们却只能把坦克作为自行反坦克炮使用。这并非由于我们无知。这是我们为了避己之短、克敌之长而故意采取的措施。]

沙利兹:《跨国苏伊士运河》,解放军出版社1981年版,第255页。

应当这样看,为了应付战争需要,44制德国师,照西方标准,是这样定位滴:

一、羽林、帝国、骷髅、大德、T1D,是真正意义上的装甲师。

二、T2D、T3D、T4D、T5D、T6D、T7D、T8D、T8D、T9D、T10D、T11D、T12D、T13D、T14D、T16D、T17D、T19D、T20D、T23D、T24D、T25D、T116D、T教导D、霍亨斯道芬、弗赖堡,这24个师,实际上是机械化步兵师。

三、M3D、M10D、M15D、M18D、M20D、M25D、M29D、统帅堂、78突,这九个师,实际上是步兵师。

四、其他个步兵师、野战师,统通都是民兵师。

我的意思是:一、内心的定位,是五大精锐是西方标准的装甲师,24个装甲师实际上是机械化步兵师,9个装甲步兵师(包括78突)实际上是西方标准的步兵师,其余的其实都是民兵师。

二、但是,使用时,24个装甲师是当做突击力量用滴,9个装甲步兵师用于重点防守及助攻,其余各步兵师、野战师就是当铁砧滴。

再补充一句:如有可能,五大精锐再配备一个突击炮营:1)补四号之不足;2)即使四号足够四个连96辆,多出一个突击炮营也是满不错滴。

但是,重突、重坦各营,如503营、653营、216营等,必须单独使用,用在节骨眼上。

此外,五大精锐什么意思?

就是装备豹。

一团96辆豹,外加一团四号,尽量四连96辆,不足,则三连、二连均无不可,再拿一个三突营弥补。四号满编,有一个三突营也是不错滴。这样的精锐,当然要有一个虎连。

如果豹子还有富裕,就再多一个精锐师,譬如:T11D、T7D、T4D,均无不可,也配属一个虎连。凡是精锐,都有一个虎连,哪怕511、或510不要了,也要给精锐配虎连。

五大精锐,96辆豹,一辆都不能少。四号如果没那么多,就三连或二连,外加一营三突。豹富裕了,就六大精锐、七大精锐,多多益善,就怕生产不出那么多豹。

步兵师,就是一辆突击炮都不给!一定要绝对化!写进教科书、条令,这是无条件的规范。即使有一号、二号,也给装甲师去搞侦察。

步兵师,需要的是战防炮和人员,即多多益善的炮灰。即使三突有富裕,也不给步兵师,宁可闲在那里,准备补充需要它的装甲师。

结论:

44制德军:

一、精锐装甲师:虎连一个,老虎15辆。

豹连四个,豹96辆。

四号连二至四个,49至96辆。

突击炮营一个,突击炮44辆。

与米国装甲师,数量上相埒,质量上高一畴。

二、一般装甲师。

二连四号49辆

二连三突44辆

无论一般装甲师,还是精锐装甲师,都要在临战时保持齐装满员。因此波兰是休整地,不断轮换。

三、装甲步兵师。

一个营的38T底盘追猎者。36-44辆。未必经常保持齐装满员。要靠战地补充,只要人员尚未消耗过大,绝不撤到后方休整。

四、步兵师,就是一辆坦克或突击炮都不配备,哪怕突击炮有富裕,就烂在仓库里,等待补充装甲师或装甲步兵师,也不给步兵师!

只要

一、所有步兵师一律不装备突击炮,

二、在波兰轮流休整装甲师,

就能保证:

东线临战的所有装甲师都是慢员滴,即49辆四号加44辆三突。

这样做目的何在呢?

第一,如果一般装甲师不装备二连突击炮,就永远也补不满。四号不足以使所有东线临战装甲师满员,必须有一半的突击炮。即二连49辆四号,加上二连44辆三突。勉强算是够一个相对满员的装甲师,具备一定的突击力量。

第二,越是劣势,就越需要用装甲师实施反突击,而不是消极株守阵地。消极株守阵地,姑且不谈什么突击炮营、连,就是装甲师,也不行。

一个装甲师可以抗住苏联一个坦克军的进攻,但是,当第二个苏联坦克军上来后,一顶二,肯定顶不住。

但是,如果实施巴尔克式的反突击,情况就不一样了。两个苏联坦克军,一前一后来攻,正中巴尔克下怀,先兜击歼灭前面的苏联坦克军,然后重创后面那第二个苏联坦克军,一举挫败苏军的进攻!

上述是个别突破口,如果苏联大举进攻,则需要曼施坦因的克里沃罗格!更需要多个装甲师配合和反击。

既然绝对劣势的德国只能用装甲师实施反突击,那么,就必须集中一切可以集中的装甲突击力量到装甲师,以使装甲师勉强满员。一旦步兵师占了突击炮的数,装甲师就无法实现齐装满员。

再举一例。

44年春,莫德尔接任北乌司令后,给第1步兵师、第26步兵师、第72步兵师、第75步兵师、第88步兵师、第96步兵师、第131步兵师、第168步兵师、第208步兵师、第214步兵师、第253步兵师、第342步兵师、第349步兵师、第357步兵师、第359步兵师、第1滑雪师、C军级集群等,17个师级单位,每个发一个三号突击炮连。照每连10辆计算,就是170辆三突。

同时,给第5步兵师、第100步兵师、第101步兵师等,3个步兵师,每师发一个追猎者连。

6月下旬,北乌各装甲师的突击炮数量。

第1装甲师:12辆

第4装甲师:0

第5装甲师:0

第7装甲师:0

第8装甲师:19辆

第16装甲师:不详(估计十来辆)

第17装甲师:29辆

维京装甲师:不详

第20装甲步兵师:42辆

好了,如果各步兵师不配属突击炮,则可以这样补给装甲师:

第4装甲师:补44辆

第5装甲师:补44辆

第7装甲师:补44辆

第8装甲师:补25辆

第16装甲师:补34辆

第17装甲师:补15辆

以上共补206辆。因此,必须把第20装甲步兵师的42辆抽出,用于补装甲师。该装甲步兵师则装备三个连的追猎者。

这充分说明,步兵师不可以装备突击炮。

再来看北乌各装甲师的坦克数量。我仍旧按照朱世巍的数据,但其数字不准确。

譬如:朱说5月31日,第7装甲师有47辆四号,第8装甲师有80辆豹和11辆四号。

但是,毕晓普说:“1944年5月,第七装甲师第一大队的装备改为79辆豹式坦克。第二大队的装备仍是原来的四号坦克。”

何去何从?我认为,应当是毕晓普更靠谱一点。

如果不是每个一般装甲师有49辆四号和44辆三突,东线德国军没有满编装甲师。

上面说过,莫德尔担任北乌司令后,大量步兵师有了突击炮,这些突击炮,对步兵的防御,没有任何作用,而其装甲师,没一个是满编滴。

克里沃罗格,曼施坦因靠的就是,T14D和T24D。这两个装甲师,都是49辆坦克,再搭配以40多辆突击炮。没有这80多辆突击炮编入装甲师,克里沃罗格就反击不成!

前面,敝人已经通过莫德尔给各步兵师一个突击炮连,说明,为什么北乌的各装甲师不能满编。

下面,再来看坦克的分配。

第一,豹的分配。

1944年5月底,莫德尔使

第7装甲师有79辆豹和少许四号。

T1D有26辆豹和34辆四号。

维京有78辆豹和27辆四号。

T16D有10辆豹和48辆四号。

以上共有193辆豹。

如果这些豹全部集中到T1D和维京,则这两个装甲师各有四个豹连,豹已经满编。

再来看四号。

1944年5月底,

T1D:34辆四号

T7D:11辆四号

T8D:47辆四号

T4D:70辆四号

T5D:59辆四号

维京:27辆四号

T16D:48辆四号

T17D:36辆四号

以上共332辆四号

T8D、T16D四号基本满编,可以不动。

T1D的四号给T7D,则T7D也基本满编

T5D拨出10辆四号给T17D,则T17D的四号基本满编,T5D的四号是满编滴

T4D的四号给维京21辆,则T4D的四号仍旧是完全满编,维京有48辆四号。

如此:

T4D满编:49辆四号和44辆突击炮

T5D满编:49辆四号和44辆突击炮

T7D基本满编:45辆四号和44辆突击炮

T8D基本满编:47辆四号和44辆突击炮

T16D基本满编:48辆四号和44辆突击炮

T17D基本满编:46辆四号和44辆突击炮

维京基本满编:97辆豹、48辆四号、44辆突击炮

T1D缺编:96辆豹,没有四号,44辆突击炮

到5月底,北乌就除T1D以外全部满编。44制的优越性体现了出来。

然后,重点给T1D补四号,多多益善。最好能补90多辆,其次,维京也可以增加四号。6月间整整一个月的时间,估计补充数不止于此。

M18D呢,装备追猎者。足矣

只剩M20D需要补充三突或追猎。

北乌则有非常完整的装甲突击力量!北乌另有509营:46辆虎

506营:41辆虎

507营:47辆虎

505营:42辆虎

四个满编虎营。

如此,北乌是非常强大滴。留在北乌待命干嘛!如果由曼施坦因出任东线总司令,调集坦克在北方与中央的结合部进攻,该多么好!

下面关键是南乌怎么补,南乌1944年5月31日:

T3D:四号19辆

T13D:四号3辆

T14D:四号31辆、突击炮3辆

T23D:四号10辆

T24D:四号40辆、突击炮16辆

大德:四号18辆、豹55辆、虎20辆

骷髅:四号28辆、虎8辆。

需要补充的数量:

T3D:四号30辆、突击炮44辆

T13D:四号36辆、突击炮44辆

T14D:四号18辆、突击炮41辆

T23D:四号39辆、突击炮44辆

T24D:四号9辆、突击炮28辆

大德:豹41辆、四号31-78辆、虎7辆

骷髅:豹96辆、四号21-68辆、虎15辆

归并。

一、T23D将四号交给T24D,T14D将突击炮交给T24D,于是,T24D有50辆四号和19辆突击炮。

二、T14D将四号交给大德,这样,大德有49辆四号、55辆豹、及老虎。

三、大德将5辆老虎交给骷髅,这样大德有15辆虎、骷髅有13辆虎。

四、T3D、T13D将四号交给骷髅,这样,骷髅有50辆四号和13辆虎。

休整:

T3D、T13D、T14D、T23D到匈牙利休整,一个师一个师地补,补齐便返回罗马尼亚。留在罗马尼亚的三个装甲师:T24D:四号50辆、突击炮19辆

大德:虎15辆、豹55辆、四号49辆

骷髅:虎13辆、四号50辆。

这三个装甲师有一定突击力,但仍未满编。

亟待运来突击炮25辆(给T24D)、豹137辆(给大德和骷髅)四号运来多少都行,还是优先补在匈牙利休整者。

所以,满编可以分为二级。

一级满编:79辆豹、49辆四号、31辆突击炮。

二级满编:49辆四号、44辆突击炮。

此外我下面多说几句战术和指导思想问题,是为扫盲

一、德国的四号来不及补齐装甲师,所以,44制的标准编制是二连四号(49辆)加二连三突(44辆)。克里沃罗格的T14D、T24D是这样,接应胡贝的SS9、SS10也是这样。

既然四号不足以补齐装甲师,必须以三突凑数,所以,所有的、全部的步兵师,就一辆突击炮也不配备。

二、反突击不是步兵的事。齐尔河,336D也罢、空军野战师也罢,根本没有坦克,但是德军寸土未失,苏联的坦克军、机械化军,来一个就歼灭或歼击一个——因为有巴尔克的T11D。

因此,德式打法,防御战,步兵不需要任何装甲力量,全部装甲力量,包括坦克和突击炮,统通集中到装甲师。齐尔河是典范,是教科书式的典范,一律照此打。就像反围剿,太祖军事思想就是典范,一律照此打。就像胡琏在南麻,典范,战略进攻和战术防御相结合的典范,一律照此打。

三、防御战,也时常需要克里沃罗格式的反击。反击靠谁,当然靠装甲师。典范,个别苏联坦克军、机械化军,典范就是齐尔河。

一片坦克军和机械化军,坦克集团军,那就以克里沃罗格当典范。战役,朱可夫模式的攻逼性态势围,典范就是哈反。德式打法,就是克苏制胜的典范!

四、步兵师是用来当铁砧滴,不可浪费宝贵的装甲力量给他们。步兵师配属坦克能起什么作用?反突击不指望步兵师,防守有战防炮去消耗。

五、有人荒谬地说,步兵师不要装甲力量,那么装甲师也不要步兵。真是P话!装甲师可以没有步兵吗!没有坦克或突击炮的步兵师比比皆是,没有步兵的装甲师,世界上有过?

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      2014/11/24 17:37:47

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      古德里安在战争中期好不容易整编出来的装甲部队,被淹没在库尔斯克突出部了。楼主谈整编,其实并不单单是人员和装备的整编,最重要的是要培训出能征惯战的优秀的各级指挥官和普通士兵,但这需要时间,同盟国能给纳粹德国这个时间么?战争后期很明显的,德国军队整体素质下降得非常严重,充斥着大量的老人孩子,早已不是战争刚开始时那帮能征惯战的老油条了!库尔斯克战役结束后德国军队最后一丝元气也就拼光了。再也腾不出时间去整训,甚至将残兵败将撤出战场进行休整的机会都没有了!更有甚者,战争末期希特勒在指挥一些早已不存在的部队打仗。装备好搞,但没有熟练的人员,没有油料,更重要的是没有时间,何谈整编?

      2014/11/28 1:53:27
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      列这些没用,44年苏联已经被美帝大大强化了,德国人玩任何战斗技巧,什么谋略,都是没有意义的。

      44年德国人唯一可能的机会就是跟英美和谈, 停止对苏联援助。

      然后英美法联军开入德国,保持德国的完整。

      2014/11/27 15:34:23
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      积极防御,防守反击

      2014/11/27 14:12:47
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      某日,某理论派菜鸟正在玩《星际争霸》,

      这时,电脑传来警示,抬头一看,敌人大部队已经逼近自己的主基地,

      某理论派菜鸟不慌不忙地对隔壁观战的菜鸟说:

      “不用慌!你且看我先将副基地的坦克拉来,先形成一个满编,

      然后再将零散的机器人拉来,再凑一个满编,

      然后再拉几个CV过来,造几个地堡,形成防线,然后将步兵形成防线,

      然后再造一个满编的瓦尔基里,用于放空……哎哎哎!对手太不人道,我还没整编好,你干嘛把我的老巢都端了,呜呜!”

      2014/11/26 10:30:04
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      5楼 挂掉的章鱼保罗

      1.思路反了,不是把编制表一列,然后拍脑瓜YY要多少坦克多少TD,而是得先把后方的产量列出来,然后有多少米做多少饭。

      2.保持满编的想法很好,但是东线的战斗强度之大,德军的损耗之巨,即使真弄了几个满员师,也是迅速打残。

      3.有人好像说过面对坦克的突击,步兵师就是渣,怎么都顶不住,现在有人又在说让步兵师去守自家防线,坦克师都留着去打反击。那么问题来了——自家的步兵师防线被突破之后,这些坦克师预备队你是填进去堵漏,还是任由自己的战线被撕裂,部队被包围啊?

      历史上莫德尔和曼斯坦都是拿坦克师和装甲掷弹兵师作为预备队用以堵漏,一旦防线突破就用来对冲,如果不这么做,有更好的解决方案吗?如果还是这么做,那么结果很难比历史上更好,以战斗的烈度来看德军手上的那几支预备队很快就会在各场堵漏战斗中打残打光。

      说穿了, 机动部队要深入敌后,打出杠杆效应。 战线必须允许被突破。 步兵怎么办? 步兵只要保证自己不被消灭就是了, 依托先期战场建设进行环状防御。 步兵兵力也是相对集中的, 必须放弃更多地盘。

      老希只认地盘, 后来莫德尔一族基本是上有政策下有对策, 用弹性防御避免了步兵被各个歼灭, 但无法在战役以上层面有所建树。

      2014/11/26 5:06:01
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      5楼 挂掉的章鱼保罗

      1.思路反了,不是把编制表一列,然后拍脑瓜YY要多少坦克多少TD,而是得先把后方的产量列出来,然后有多少米做多少饭。

      2.保持满编的想法很好,但是东线的战斗强度之大,德军的损耗之巨,即使真弄了几个满员师,也是迅速打残。

      3.有人好像说过面对坦克的突击,步兵师就是渣,怎么都顶不住,现在有人又在说让步兵师去守自家防线,坦克师都留着去打反击。那么问题来了——自家的步兵师防线被突破之后,这些坦克师预备队你是填进去堵漏,还是任由自己的战线被撕裂,部队被包围啊?

      历史上莫德尔和曼斯坦都是拿坦克师和装甲掷弹兵师作为预备队用以堵漏,一旦防线突破就用来对冲,如果不这么做,有更好的解决方案吗?如果还是这么做,那么结果很难比历史上更好,以战斗的烈度来看德军手上的那几支预备队很快就会在各场堵漏战斗中打残打光。

      敝人本想把话留到讲解八个垃圾昂时的,但既然说到了那就多说几句。曼斯坦因和莫德尔是完全不同的两种打法,而你,居然说他们一样!莫德尔只有填窟窿的概念,没有坦克反击的概念。说白了莫德尔就是消极的静态防御。什么叫积极反击?

      巴尔克那样才算积极反击。

      当苏联第一个坦克军突入后,第一时间反击——连夜绕到P股后面,从背后实施突击,坚决歼灭之。然后,再把跟进的第二个苏联坦克军给予重创。

      曼施坦因的克里沃罗格才算反击。集中若干个装甲师,一举将突入的苏联快速集群歼灭掉!至于莫德尔那叫正面力量对撞,看准俄国人坦克往哪里突击,就派装甲师到哪里正面去硬顶。这个问题敝人印象中已经给你上过课了。莫德尔那套办法只能在力量差距不是很悬殊的情况下奏效,太悬殊了他就没辙了,绝对不适合1944年的德军。到我讲解八个垃圾昂时你就会知道莫德尔那套是怎么葬送4A怎么一路败退到华沙城下滴

      2014/11/25 21:38:42
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      6楼 jiapjzm
      如果步兵师没有坦克或突击炮就能抵抗进攻。那德军的坦克师怎么能攻得下美军阵地,实现反突击?
      从来就没人要步兵师扛住装甲师的进攻,你根本没理解敝人的作战思想

      2014/11/25 21:26:32
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      严重支持脱裤放屁

      2014/11/25 19:31:48
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      5楼 挂掉的章鱼保罗

      1.思路反了,不是把编制表一列,然后拍脑瓜YY要多少坦克多少TD,而是得先把后方的产量列出来,然后有多少米做多少饭。

      2.保持满编的想法很好,但是东线的战斗强度之大,德军的损耗之巨,即使真弄了几个满员师,也是迅速打残。

      3.有人好像说过面对坦克的突击,步兵师就是渣,怎么都顶不住,现在有人又在说让步兵师去守自家防线,坦克师都留着去打反击。那么问题来了——自家的步兵师防线被突破之后,这些坦克师预备队你是填进去堵漏,还是任由自己的战线被撕裂,部队被包围啊?

      历史上莫德尔和曼斯坦都是拿坦克师和装甲掷弹兵师作为预备队用以堵漏,一旦防线突破就用来对冲,如果不这么做,有更好的解决方案吗?如果还是这么做,那么结果很难比历史上更好,以战斗的烈度来看德军手上的那几支预备队很快就会在各场堵漏战斗中打残打光。

      1、敝人版列的坦克数据全是历史上这个时间段拥有的实际数字,所有整编调配也是以这个实有的数字为基础的,你是不是看不懂中文?哪里是凭空捏造的请具体指出来。

      2、保持满编为了什么?为了反击!满编反击时才有充足的突击力,正是为了反击打歼灭战的,不是用来静态防御的。如果用克卢格-莫德尔那套呆瓜战法木瓜战法,满不满编其实也差不多,因为你使用坦克时都是分散开来防御,搞专守防御,装甲师本身就被拆散来用,渐次地加以消耗。

      3、你至今依然不懂坦克战所以会发出这样的神论出来。敝人是说用步兵师来守战线,但你知其然却不知其所以然。步兵师守战线作用何在?防御敌步兵进攻,警戒敌坦克进攻!而不是防御敌坦克进攻!坦克军、坦克集团军进攻时,用战防炮消耗一点敌坦克,敌人突破就突破吧,没什么大不了的,因为你根本守不住。只有敌突破了,己方坦克才能实施反击,歼灭突入的敌方坦克。防御坦克进攻,军事原则就是不用坦克,用步兵火力,坦克是用来干嘛的?用来向敌坦克侧后实施反击用滴!

      2014/11/25 19:02:58
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      如果步兵师没有坦克或突击炮就能抵抗进攻。那德军的坦克师怎么能攻得下美军阵地,实现反突击?

      2014/11/25 14:09:47
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      1.思路反了,不是把编制表一列,然后拍脑瓜YY要多少坦克多少TD,而是得先把后方的产量列出来,然后有多少米做多少饭。

      2.保持满编的想法很好,但是东线的战斗强度之大,德军的损耗之巨,即使真弄了几个满员师,也是迅速打残。

      3.有人好像说过面对坦克的突击,步兵师就是渣,怎么都顶不住,现在有人又在说让步兵师去守自家防线,坦克师都留着去打反击。那么问题来了——自家的步兵师防线被突破之后,这些坦克师预备队你是填进去堵漏,还是任由自己的战线被撕裂,部队被包围啊?

      历史上莫德尔和曼斯坦都是拿坦克师和装甲掷弹兵师作为预备队用以堵漏,一旦防线突破就用来对冲,如果不这么做,有更好的解决方案吗?如果还是这么做,那么结果很难比历史上更好,以战斗的烈度来看德军手上的那几支预备队很快就会在各场堵漏战斗中打残打光。

      2014/11/25 9:02:12
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      想法很好, 前提是步兵师要有足够的反坦克火力。

      开个药方:

      步兵连: 每连3-6具88火

      步兵营: 3门88无, 3 门50 PAK

      团: 12 门105 无

      师: 36门75PAK, 12门88 PAK

      2014/11/25 4:07:59
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      战术,编制,装备,战略,国民经济特性,相辅相成。

      2014/11/24 23:45:08
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      真是好文章啊,不错的资料,可以收藏了,不过要能图示就更好了

      2014/11/24 18:14:49

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