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[原创]引进苏35的新解释

新一期《现代军事》发表了一篇建议引进苏35的文章,它提供了一些有关苏27系列飞机的新信息。

首先,他指出苏27的设计过程反复多次,目标是在全部战斗飞行指标上压倒F15A。最后虽然达到这一点,但飞机是“补强”的结构,机体寿命只有2000小时。而且尽在是生产的过程中就多次出现严重的飞行事故,其初期生产一直不快,根本原因是投产不成熟,出口中国的苏27sk实际上是再次修改设计后的在机体强度上完全达标的产品,但又比苏军的当时自用的重了500kg,当然性能没有降低。

按此文的说法,解释了为什么出口数量凑不够,从苏军现役调了四架自用机。因此首批采购是26架的原因,因为采购时苏27sk是首批生产型,根本没达到全面生产的成熟阶段。但另一方面就是这时也不可能有什么猴型,客户和苏军自用产品一比就清楚了,造假赔偿得不偿失。恰是因为苏霍伊识时务,所以它活下来的,而米格死翘翘了。

其次,这篇文字认为,苏27到苏30MKK的主要改进是机体结构改进和能发射主动导弹。苏30MKK才是现在东海上空的主战飞机。但苏30MKK燃油储量比苏27还高,航程却短,可见其修补有缺欠。中间的苏30MKI加了鸭翼,虽然燃油量进一步上升,基本航程却下降到3200km。苏27系列做了几十家验证机,专门设计实验各种改进的效果。最后回到真实投产的新一代苏35SK,再次取消了鸭翼,是平衡各种措施后的最后选择,而且由于大幅度采用新的电子设备,电子设备的重量和体积剧减,因此飞机油量还有增加。尽管飞机发动机推力增加很多,仍能达到甚至超过苏27sk的航程,飞行性能更是超越较多。

再次,本文认为现在从国外进口的飞机已经进入大批退役阶段,而尽管国内生产了类似的歼11A和歼11B,但只是对苏27sk的仿制和改进,根本性的机体寿命提高和性能改善还做不好,因为那是人家设计的,你可以改小结构换更好材料,改电子设备,但为什么这里用这个大框架结构你还是不很清楚,就算你反向设计做得很好,你不敢大改。因弄不好是要伤筋动骨的。但是买了苏35SK,自然就知道你的反向设计对错了。这好比一场考试,你觉得花了很大力气,也做了全部的题,但是不是满分,光给的通过不通过是不行的,最好拿到卷子的标准答案自已对比一下,这一下获得的知识教育远超过做几十遍模拟题。

这个文字的结论就是买苏35SK有理有利。

当然这文字的作者自己确实自圆其说。但他透露的消息却说明了一些题外问题:

其一,中国利用进口飞机培训了大批的三代机飞行员,用文中的原话说:“超强度使用”以致大批进口飞机提前达到退役阶段。记得资料里说,苏联发动机寿命远低于美制发动机,所以要让一架苏27sk用得机体寿命到期肯定不是一对发动机够用的,假设进口的200架飞机全部退役,那怎么也的用掉600台al31。但俄罗斯出口中国的al31数字是有公布的,难道说毛子公布的只是供给歼十的al31FN?知道al31FN基本情况的就该明白,用于歼十的al31FN和苏27sk 的al31并不是一模一样的。只是基本结构相同,有利于减少维修备件需求。

其次,也根本不需要仿制苏35SK,对苏27sk仿制和改进得到了歼11A和歼11B,乃至进一步的歼15,歼16。而且从成都的五代机称为歼20,沈飞的五代轻型机据说命名为歼21来看,实际上还有进一步大改的歼17,歼18乃至歼19全部设计甚至测试了。但这就是我说的考试比喻,毕竟人家俄罗斯设计飞机七十年了,许多经验教训吃的比较透,我们的设计师还欠磨练的时间,解剖和反向设计已经有很多成果了,但是究竟对还是不对,这条路对还是那条路对,心里还有些忐忑。这是最好看看原始答案,也许这大案不是唯一正确,但看了和没看的结果对被考者的教训和警醒是非常突出的。有利于我们的下一步航空水平突飞猛进。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2014/11/22 18:00:10

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      热回复背景

      个人观点是大国的决策机制必定是科学和相对民主的。 所以不管国家对苏35是什么决定,我相信肯定是最合理决策。何况就个人的认知水平来说, 买不买苏35都有道理, 就不操心了

      2014/11/23 12:48:10

      网友回复

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      su35整体性能肯定超过国内所有型号的山寨侧卫,这是毫无疑问的,毕竟人家 从无到有设计制造的东西,所以无论是参考还是学习,都不会没有价值,看不起su35的武器系统整合程度还有航电水平的人,不知道哪来的信心

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      2014/11/26 12:31:32
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      学学人家的设计思路,很重要

      2014/11/25 17:26:08
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      看了两遍,有点无语,我的理解是:

      1、歼十一A/B、歼十五/六,机体结构设计有问题,没有人家的结实,想要参考一下苏三五的结构设计。

      2、虽然没有提发动机的问题,但是司马昭之心路人皆知。

      看来,照猫画虎还是有问题,好吧!我继续坚持我的观点,大批量的引进苏35,财力够的情况下更换国产的主动相控阵雷达,用来替换早期的歼十一和歼十一A。大批量引进的福利必须是苏三五的结构设计图纸和117S发动机的设计图纸,最次也要引进117S的生产线并且和俄罗斯同步升级、更新换代。

      2014/11/25 16:21:44
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      问题还是在发动机上。我们在重型飞机发动机上似乎始终找不到解决的办法,这也就制约了所谓四代机以及战略轰炸机的发展。

      2014/11/25 15:31:41
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      果然与众不同。

      2014/11/25 14:21:46
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      扯蛋,引进苏35是为发动机,和雷达,老子在军事节目看到不只是一个专家这么说了,还在那吹

      2014/11/25 11:23:37
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      13楼 machine_china
      买苏35还有就是苏35配的导弹有些我们需要,这笔交易里面可能还有一项技术转让,这不是苏35的技术转让,是某一个小的子系统。
      说说哪种导弹

      2014/11/24 22:40:00
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      那篇文章看过了,比较技术的一篇,当然了没有一定航空基础的人看起来恐怕稍有些困难,文章作者未必是对空军现役战机有实质性了解,也未必实质性地接触过苏27,但是积累的有关苏27的信息还是比较多的,其论述还是很有针对性的,文中观点还是值得一看的。

      2014/11/24 21:51:48
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      毛子喜欢忽悠人,苏27的好多飞行数据是在极端状况下测得的,但他们把它当做正常数据来炫耀,比如最高速度,爬升性能,最大航程等;爬升性能是在极端减重,甚至连机身涂漆也挂掉的情况下测得的;最大航程测试是飞行员连尿都要撒干净,提起那不喝水等。

      2014/11/24 21:40:07
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      但是现在苏35 装上推力矢量发动机以后,可以很好的控制俯仰力矩,改善跨声速段的飞行性能,应该值得期待!

      2014/11/24 21:34:23
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      侧卫系列的在接近音速和刚跨过音速这个段机动性很差,也很危险,而以后碰到四代机超音速巡航的,主要战斗可能就发生在这个段,所以侧卫遇到四代的超音速巡航攻击,可能出现一面倒。

      2014/11/24 21:32:22
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      12楼 machine_china
      苏27系列战斗机是现在世界上所有战斗机中气动外形是最好的,现在的隐身战机为了低的信号反射外形大大的牺牲了流体力学要求的轮廓外形。苏27它的设计是按照流体力学最佳布局设计的,它的翼身融合技术现在的第五代战机依然在用。缺点就是信号反射面太大,如果有新的隐身技术苏27系列的外形依然可以用。
      据说苏27系列的跨声速部分气动设计问题很大,很容易失控,这方面F-15和阵风台风等都很好的避免,猛禽更是完全的解决了这个问题,所以说气动外形最好恐怕要打折扣

      2014/11/24 21:24:22
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      10楼 我非传奇
      楼主的分析不错,较有道理,支持。35的引进,一是提升军备,二是矢量发动机还是有学习的潜力,三是可以准确了解毛子的军工实力,四是对毛子一点帮助吧。
      对的,苏35是政治合同需要大一点,这个有些政府媒体也有说,当然也有作者说的看答案的意思

      2014/11/24 21:20:28
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      前段时间说,11月签合同,现在11月只有几天了,签合同了么?

      2014/11/24 17:06:33
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      买苏35还有就是苏35配的导弹有些我们需要,这笔交易里面可能还有一项技术转让,这不是苏35的技术转让,是某一个小的子系统。

      2014/11/24 12:37:57
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      苏27系列战斗机是现在世界上所有战斗机中气动外形是最好的,现在的隐身战机为了低的信号反射外形大大的牺牲了流体力学要求的轮廓外形。苏27它的设计是按照流体力学最佳布局设计的,它的翼身融合技术现在的第五代战机依然在用。缺点就是信号反射面太大,如果有新的隐身技术苏27系列的外形依然可以用。

      2014/11/24 12:17:37
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      中国买新苏35是有技术目的的。第一发动机的矢量喷管技术。第二电传控制系统和苏27不一样,苏35的外形有所变化,苏27的翼展14.7m苏35的翼展15.3m,苏27有减速板苏35没有,苏35有2个垂尾翼变化做减速板用所有电传控制系统变化大,第三雷达这个可能性不大。中国的仿制本人技术自己永远没有发展方向。

      2014/11/24 11:58:24
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      楼主的分析不错,较有道理,支持。35的引进,一是提升军备,二是矢量发动机还是有学习的潜力,三是可以准确了解毛子的军工实力,四是对毛子一点帮助吧。

      2014/11/24 11:48:08
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      8楼 swj5566king
      都进口了10年了,看来还要进口10年,以后J20服役后,估计你们还要继续讨论进口,还能讨论个几十年吧。
      一不小心,一百年就这样过去了。

      2014/11/24 0:55:16
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      都进口了10年了,看来还要进口10年,以后J20服役后,估计你们还要继续讨论进口,还能讨论个几十年吧。

      2014/11/23 19:51:06
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      楼主分析 比较靠谱,我以前也在这里写过类似帖子

      2014/11/23 16:10:13
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      说实话,俄罗斯在苏27的平台上下了很多的功夫,这20年来一直都在反复改进、实验。我个人认为,苏35才是成熟的苏27系列机型。

      2014/11/23 15:43:53
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      结构强度设计软件和实验设备都是吃素的!!!!!

      2014/11/23 15:07:06
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      个人观点是大国的决策机制必定是科学和相对民主的。 所以不管国家对苏35是什么决定,我相信肯定是最合理决策。何况就个人的认知水平来说, 买不买苏35都有道理, 就不操心了

      2014/11/23 12:48:10

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