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帖子主题:转载—网友对马岛战争评价

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转载—网友对马岛战争评价

阿根廷人夺回马岛,英国人亲举国之力去远征,其实英国根本就无法支撑起一个为期3个多月的战争,但偏偏就有一个南乔治亚岛给他们做为基地,而这个冰天雪地的南乔治亚岛偏偏又有一个全年不冻的港口。是为地利因素,本来远离本土没有地利优势,大英帝国居然有了点地利,真不知道是阿根廷人愚蠢无能不事先夺下,还是英国人运气好到极点。

如果仅仅靠自己,英国也没有掌握多少情报,毕竟英国以往也不认为会与远在重洋之外的阿根廷有什么瓜葛。但这时候偏偏就用美国与智利的帮助,前者是在天上用间谍卫星,后者是在地面邻近阿根廷的位置使用雷达等手段获取更详细的情报。还有关键的法国,如果法国继续提供给阿根廷的“超级军旗”战机及“飞鱼”导弹,而不是只有五架、五枚飞鱼导弹,哪怕多5-10枚,英国人就可能先撑不住了。英国人是人和的运气好到了极点,也许是阿根廷太垃圾了,无法生产导弹,这也体现国产化的重要性。阿根廷人现在还不长进,还在买飞机,而不是进口中国的枭龙+随机携带的反舰导弹的生产线。

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      2014/11/20 22:54:13

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      ......
      26楼 qdlai228
      甩9条街倒也不可能,空军略好而已。

      阿根廷空军主力装备是A4和幻影3,也就2代水平,使用的导弹还是早期的响尾蛇,和中国空军无法形成代差,只是幻影的设备更完善一点,超军旗的空射反舰导弹能力是当时中国不具备的,但是数量太少。

      海军装备相当差,军舰基本是西方二战产品,用旧了它再淘回来的,整个海军一发反舰导弹都没有,事实上还不如中国海军。4艘209潜艇倒是很先进,不过一直到马岛战争爆发,这些潜艇还没安装声纳和指挥作战系统,无法实战,事实上也没参战。阿军潜艇的训练也很烂,其鱼雷重装时间是德国标准的三倍多。

      话说如果是中国解放军守马岛,英国人可没什么好果子吃,虽然中国当时没有空射反舰导弹,岸防反舰导弹可是多如牛毛,中国当时虽然没有远程登陆作战实力,但是坦克登陆舰还是有一堆,轻松运一堆导弹和坦克火炮啥的上去,再加上数十艘潜艇和作战技能士气高得多的陆军士兵,英国人还真啃不动。

      27楼 韦坦克
      除了看家的弹道导弹和核弹,我没觉得1982年的中国有什么武器可以和阿根廷相提并论。
      28楼 qdlai228
      有的。战术导弹和火炮中国当时远远强过阿根廷。中国上世纪60年代就开始大量生产制造防空和反舰导弹,虽然82年时还没有飞机能空射反舰导弹,但是岸基和舰载的并不缺。陆军的火炮体系较为完善,无论身管火炮还是火箭炮都远远强于阿根廷。
      30楼 韦坦克
      打海战,要陆军火炮做什么?
      32楼 lymy3155
      远程导弹和远程雷达这块,中国甩阿根廷9条街,光这一点就足够了,用中远程地地导弹把阿森松岛的补给基地给炸了,再用大量的岸基反舰导弹武装马岛,你认为英国还有能力登陆!
      所以,对于“占中事件”,英国只能用嘴巴攻击中国了

      2014/12/11 19:54:30
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      ......
      26楼 qdlai228
      甩9条街倒也不可能,空军略好而已。

      阿根廷空军主力装备是A4和幻影3,也就2代水平,使用的导弹还是早期的响尾蛇,和中国空军无法形成代差,只是幻影的设备更完善一点,超军旗的空射反舰导弹能力是当时中国不具备的,但是数量太少。

      海军装备相当差,军舰基本是西方二战产品,用旧了它再淘回来的,整个海军一发反舰导弹都没有,事实上还不如中国海军。4艘209潜艇倒是很先进,不过一直到马岛战争爆发,这些潜艇还没安装声纳和指挥作战系统,无法实战,事实上也没参战。阿军潜艇的训练也很烂,其鱼雷重装时间是德国标准的三倍多。

      话说如果是中国解放军守马岛,英国人可没什么好果子吃,虽然中国当时没有空射反舰导弹,岸防反舰导弹可是多如牛毛,中国当时虽然没有远程登陆作战实力,但是坦克登陆舰还是有一堆,轻松运一堆导弹和坦克火炮啥的上去,再加上数十艘潜艇和作战技能士气高得多的陆军士兵,英国人还真啃不动。

      27楼 韦坦克
      除了看家的弹道导弹和核弹,我没觉得1982年的中国有什么武器可以和阿根廷相提并论。
      28楼 qdlai228
      有的。战术导弹和火炮中国当时远远强过阿根廷。中国上世纪60年代就开始大量生产制造防空和反舰导弹,虽然82年时还没有飞机能空射反舰导弹,但是岸基和舰载的并不缺。陆军的火炮体系较为完善,无论身管火炮还是火箭炮都远远强于阿根廷。
      30楼 韦坦克
      打海战,要陆军火炮做什么?
      33楼 qdlai228
      马岛没有海战好不好,马岛基本上就是英军登陆打陆战,阿根廷空军试图阻挠英军登陆,但是只取得了微小成效,基本没影响英军实施登陆作战。

      阿根廷海军是打了个酱油,209潜艇猫在家,航母在港口没动,最大的水面舰艇象征性的出海,背对着马岛航行,还被英国核潜艇击沉,死人占全部阿军一半,老式潜艇摸黑给马岛送了点后勤物资被英军反潜直升机逮住猛揍,然后投降。

      事实上阿根廷陆军同样打酱油,1万多人在岛上,投降的时候还有1万,总共死了百把个人就投降了。

      唯一比较卖力,也取得了一些战果的就是阿根廷空军。

      现在阿根廷确实是被中国拉开巨大距离了

      2014/12/11 19:52:09
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      ......
      9楼 qdlai228
      没朋友支持也是阿根廷自找的!

      阿根廷在一战期间发战争财,曾经爬到过国民收入世界第六的位置!自认自己是南美洲的美国,看不起第三世界穷国,包括南美的众多邻国。直到82年2月阿根廷外长门德斯还在那反对加强和第三世界国家的关系呢。

      就这货摆着,能奇怪马岛开打后南美国家动嘴不动手,看阿根廷的笑话么?

      智利是阿根廷的邻国,结果阿根廷和智利因为边界冲突大打出手,还占了智利的便宜。智利怀恨在心,整个马岛战争时期都在向英国通报阿根廷海军和空军战斗机的出动情况,英国人连预警机都省了!就关机检修了一天,结果英国被打沉三艘船。而英国人就白送了智利大概20架飞机,一座雷达还有一些其他军事装备,只要了1英镑。而阿根廷整个战争期间怕智利趁火打劫,在边境上部署了大量的装甲部队和空军,结果马岛使用的兵力就只有1万多了。

      36楼 dayuluoxuanwan
      也别幸灾乐祸嘛。。。

      照这么说 戴旭所谓的C形包围 也是兔子自找的了?

      40楼 qdlai228
      什么C型包围~~~~~不就是美国人搞的岛链封锁线么,一条松散的监视链条而已。

      要说自找的,当年中国被美苏两强围成铁桶,那就是自找的。

      至于现在还在梦话C型包围的,只能说读书太少了。

      41楼 石板河的舰队
      当年中国被美苏两强围成铁桶,

      =====================================================================================这句话没有水平,虽然当年美国人和苏联人将中国围在你说的‘铁桶’中,毛主席和周总理却在第三世界获得空前成功,联合国进了、亚洲进了、非洲进了,即使是今天的中国依然享受着当年的红利。

      甚至中国在不同时期依然在美国与苏联之间两头讨巧,这种政治家的外交谋略让世界为之倾倒。

      老实说,只要还有“国家利益”这个词,这个世界上哪里有所谓的‘铁桶’哟

      42楼 qdlai228
      空前成功个球来~~~~

      白送了好多好多钱养了一堆白眼狼而已,每年白送出去的钱超过清末的赔款!

      空前的冤大头!

      还别扯进联合国,自己去看看中国进联合国有哪些国家反对票,一半都是第三世界国家反对!反倒是毛子的东欧集团和西欧是基本全票举手通过。

      呵呵,苏联与东欧支持?那么你这个回复是反对自己评价的“美国与苏联”将中国围成“铁桶”的说法了?

      2014/12/9 9:58:07
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194950 / 排名:8602
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      7楼 43732058
      阿根廷输在没有朋友支持,英国人赢在有人支持。历史没有假设。世界上没有任何一个国家可以说:“我不需要朋友”
      9楼 qdlai228
      没朋友支持也是阿根廷自找的!

      阿根廷在一战期间发战争财,曾经爬到过国民收入世界第六的位置!自认自己是南美洲的美国,看不起第三世界穷国,包括南美的众多邻国。直到82年2月阿根廷外长门德斯还在那反对加强和第三世界国家的关系呢。

      就这货摆着,能奇怪马岛开打后南美国家动嘴不动手,看阿根廷的笑话么?

      智利是阿根廷的邻国,结果阿根廷和智利因为边界冲突大打出手,还占了智利的便宜。智利怀恨在心,整个马岛战争时期都在向英国通报阿根廷海军和空军战斗机的出动情况,英国人连预警机都省了!就关机检修了一天,结果英国被打沉三艘船。而英国人就白送了智利大概20架飞机,一座雷达还有一些其他军事装备,只要了1英镑。而阿根廷整个战争期间怕智利趁火打劫,在边境上部署了大量的装甲部队和空军,结果马岛使用的兵力就只有1万多了。

      36楼 dayuluoxuanwan
      也别幸灾乐祸嘛。。。

      照这么说 戴旭所谓的C形包围 也是兔子自找的了?

      40楼 qdlai228
      什么C型包围~~~~~不就是美国人搞的岛链封锁线么,一条松散的监视链条而已。

      要说自找的,当年中国被美苏两强围成铁桶,那就是自找的。

      至于现在还在梦话C型包围的,只能说读书太少了。

      41楼 石板河的舰队
      当年中国被美苏两强围成铁桶,

      =====================================================================================这句话没有水平,虽然当年美国人和苏联人将中国围在你说的‘铁桶’中,毛主席和周总理却在第三世界获得空前成功,联合国进了、亚洲进了、非洲进了,即使是今天的中国依然享受着当年的红利。

      甚至中国在不同时期依然在美国与苏联之间两头讨巧,这种政治家的外交谋略让世界为之倾倒。

      老实说,只要还有“国家利益”这个词,这个世界上哪里有所谓的‘铁桶’哟

      空前成功个球来~~~~

      白送了好多好多钱养了一堆白眼狼而已,每年白送出去的钱超过清末的赔款!

      空前的冤大头!

      还别扯进联合国,自己去看看中国进联合国有哪些国家反对票,一半都是第三世界国家反对!反倒是毛子的东欧集团和西欧是基本全票举手通过。

      2014/12/8 20:45:01
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      7楼 43732058
      阿根廷输在没有朋友支持,英国人赢在有人支持。历史没有假设。世界上没有任何一个国家可以说:“我不需要朋友”
      9楼 qdlai228
      没朋友支持也是阿根廷自找的!

      阿根廷在一战期间发战争财,曾经爬到过国民收入世界第六的位置!自认自己是南美洲的美国,看不起第三世界穷国,包括南美的众多邻国。直到82年2月阿根廷外长门德斯还在那反对加强和第三世界国家的关系呢。

      就这货摆着,能奇怪马岛开打后南美国家动嘴不动手,看阿根廷的笑话么?

      智利是阿根廷的邻国,结果阿根廷和智利因为边界冲突大打出手,还占了智利的便宜。智利怀恨在心,整个马岛战争时期都在向英国通报阿根廷海军和空军战斗机的出动情况,英国人连预警机都省了!就关机检修了一天,结果英国被打沉三艘船。而英国人就白送了智利大概20架飞机,一座雷达还有一些其他军事装备,只要了1英镑。而阿根廷整个战争期间怕智利趁火打劫,在边境上部署了大量的装甲部队和空军,结果马岛使用的兵力就只有1万多了。

      36楼 dayuluoxuanwan
      也别幸灾乐祸嘛。。。

      照这么说 戴旭所谓的C形包围 也是兔子自找的了?

      40楼 qdlai228
      什么C型包围~~~~~不就是美国人搞的岛链封锁线么,一条松散的监视链条而已。

      要说自找的,当年中国被美苏两强围成铁桶,那就是自找的。

      至于现在还在梦话C型包围的,只能说读书太少了。

      当年中国被美苏两强围成铁桶,

      =====================================================================================这句话没有水平,虽然当年美国人和苏联人将中国围在你说的‘铁桶’中,毛主席和周总理却在第三世界获得空前成功,联合国进了、亚洲进了、非洲进了,即使是今天的中国依然享受着当年的红利。

      甚至中国在不同时期依然在美国与苏联之间两头讨巧,这种政治家的外交谋略让世界为之倾倒。

      老实说,只要还有“国家利益”这个词,这个世界上哪里有所谓的‘铁桶’哟

      2014/12/8 17:24:12
      • 军衔:陆军上校
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      • 工分:194950 / 排名:8602
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      7楼 43732058
      阿根廷输在没有朋友支持,英国人赢在有人支持。历史没有假设。世界上没有任何一个国家可以说:“我不需要朋友”
      9楼 qdlai228
      没朋友支持也是阿根廷自找的!

      阿根廷在一战期间发战争财,曾经爬到过国民收入世界第六的位置!自认自己是南美洲的美国,看不起第三世界穷国,包括南美的众多邻国。直到82年2月阿根廷外长门德斯还在那反对加强和第三世界国家的关系呢。

      就这货摆着,能奇怪马岛开打后南美国家动嘴不动手,看阿根廷的笑话么?

      智利是阿根廷的邻国,结果阿根廷和智利因为边界冲突大打出手,还占了智利的便宜。智利怀恨在心,整个马岛战争时期都在向英国通报阿根廷海军和空军战斗机的出动情况,英国人连预警机都省了!就关机检修了一天,结果英国被打沉三艘船。而英国人就白送了智利大概20架飞机,一座雷达还有一些其他军事装备,只要了1英镑。而阿根廷整个战争期间怕智利趁火打劫,在边境上部署了大量的装甲部队和空军,结果马岛使用的兵力就只有1万多了。

      36楼 dayuluoxuanwan
      也别幸灾乐祸嘛。。。

      照这么说 戴旭所谓的C形包围 也是兔子自找的了?

      什么C型包围~~~~~不就是美国人搞的岛链封锁线么,一条松散的监视链条而已。

      要说自找的,当年中国被美苏两强围成铁桶,那就是自找的。

      至于现在还在梦话C型包围的,只能说读书太少了。

      2014/12/8 11:30:16
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      18楼 秦陇复国军将士
      这些小国不需要建立完整的军工体系,而且完整军工体系真正能有的,也就是鹰熊兔三家是,虽然兔子很多东西都落后,但好歹完整。

      想阿根廷这样的小国,只需要建立局部关键装备能基本上自给自足就行了,如简单点就是引进FC1生产线和一条反舰导弹生产线。至于FC1的发动机,如果真的准备打战,那就提前储备200台,足够用了。

      21楼 qdlai228
      事实上不需要生产线,只需要有大修线就足够了。

      又不是准备打世界大战,局部战争根本不可能等你生产出装备来打,都是靠储备的。打世界大战小国靠边站,不够资格。

      陆军武器,包括装甲平台和火炮以及弹药,中等国家可以自产,什么飞机军舰潜艇,中小国家与其自己造,不如靠买,但是要注意形成独立的维护能力,具备大修水平。

      除此以外军工领域可选一个或几个比较优势门类集中投入,不要贪图大而全小而全,那不可能。

      比较典型的可以看以色列,小国,不可能有完整军工体系,装备基本靠买,一样是地区一霸,逮谁灭谁。

      以色列集中投入的军工领域,在世界上都是有地位的,虽然不全。

      还有李家坡,更小,摆在东南亚也是一霸,没人敢惹它,抽大马就像抽孙子。

      马来、阿拉伯 最需要的是纪律和意志。。。敢死 敢冲 在己方航空兵拼死抵御对付航空兵以及炮兵主动大规模火力覆盖的情况下,是可以解决对方的。

      但是需要航空兵能至少压住对方的航空兵一段时间。。。要敢于牺牲 为了一劳永逸

      又不敢牺牲 航空兵和防空兵再不给力 那就扯淡了

      2014/12/7 23:51:40
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      12楼 陶瓷装甲
      要想打赢老牌帝国主义国家,没两把刷子是不行的,阿根廷把世界向的太简单了,以为打一个时间差就能平安无事,除非你能给英国一个巨大的,超过马岛的实惠,不然资本主义国家怎么可能干亏本买卖。
      但是如果让英国单独去远征伊朗。。。我看英国赢不了。。。吼吼 这不是十九世纪了

      2014/12/7 23:43:21
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      8楼 qdlai228
      国内对马岛战争的分析大多是上世纪80年代写的,有着很深的意识形态影响,可以说并未真正从实际出发仔细分析过这场战争。

      事实上阿根廷从一开始就没任何希望取胜,无论从哪个方面看都是如此。

      即便不看装备,就看人员训练水平和战斗意志,阿根廷也绝对不是英国对手。

      马岛的阿军守军有1万多人,最后打到投降,还有9800多,整个马岛战争中阿军只死了649人,其中300多还是海军被打掉一艘巡洋舰损失的,这种军队说想打赢谁,这不是痴人说梦话么?

      经济方面,阿根廷也是一把稀烂,当时正是阿根廷经济危机爆发时期,国内通胀率高达600%!就这治国能力说和英国人掐架还想赢你信么?反正我是不信!

      什么是马岛战争,马岛战争就是阿国政府无力解决国内矛盾,企图用战争将国内矛盾转移到国外进行孤注一掷的军事冒险,且冒险之前还没做任何备战!挑的对手还是联合国5大流氓之一!这特么还想赢?老天会答应么?

      别以为强国打弱国一定是弱国有理!中国还打越南呢!

      马岛是英国人先发现,先占领,英国居民在马岛常住上百年,凭什么阿根廷说离它近就是它的?如果这个道理也能成立,那中国还要个屁的南海主权啊!英国人对马岛的主权肯定比中国对南海岛屿的主权更站得住脚!

      11楼 陶瓷装甲
      马尔维纳斯群岛最开始是属于西班牙殖民者的,当时阿根廷也是西班牙的殖民地,后来在移交的时候,西班牙本打算把马岛给阿根廷,后来却被英国抢走了,这才造成了今天的情况。说实话,别说阿根廷想要回马岛不可能,就是西班牙的直布罗陀海峡都在英国人手里攥着要不出来,宗主国都不行,何况你一个前殖民地呢1
      英国的核武对西班牙确实很有威慑

      2014/12/7 23:42:23
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      7楼 43732058
      阿根廷输在没有朋友支持,英国人赢在有人支持。历史没有假设。世界上没有任何一个国家可以说:“我不需要朋友”
      9楼 qdlai228
      没朋友支持也是阿根廷自找的!

      阿根廷在一战期间发战争财,曾经爬到过国民收入世界第六的位置!自认自己是南美洲的美国,看不起第三世界穷国,包括南美的众多邻国。直到82年2月阿根廷外长门德斯还在那反对加强和第三世界国家的关系呢。

      就这货摆着,能奇怪马岛开打后南美国家动嘴不动手,看阿根廷的笑话么?

      智利是阿根廷的邻国,结果阿根廷和智利因为边界冲突大打出手,还占了智利的便宜。智利怀恨在心,整个马岛战争时期都在向英国通报阿根廷海军和空军战斗机的出动情况,英国人连预警机都省了!就关机检修了一天,结果英国被打沉三艘船。而英国人就白送了智利大概20架飞机,一座雷达还有一些其他军事装备,只要了1英镑。而阿根廷整个战争期间怕智利趁火打劫,在边境上部署了大量的装甲部队和空军,结果马岛使用的兵力就只有1万多了。

      也别幸灾乐祸嘛。。。

      照这么说 戴旭所谓的C形包围 也是兔子自找的了?

      2014/12/7 23:41:17
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      8楼 qdlai228
      国内对马岛战争的分析大多是上世纪80年代写的,有着很深的意识形态影响,可以说并未真正从实际出发仔细分析过这场战争。

      事实上阿根廷从一开始就没任何希望取胜,无论从哪个方面看都是如此。

      即便不看装备,就看人员训练水平和战斗意志,阿根廷也绝对不是英国对手。

      马岛的阿军守军有1万多人,最后打到投降,还有9800多,整个马岛战争中阿军只死了649人,其中300多还是海军被打掉一艘巡洋舰损失的,这种军队说想打赢谁,这不是痴人说梦话么?

      经济方面,阿根廷也是一把稀烂,当时正是阿根廷经济危机爆发时期,国内通胀率高达600%!就这治国能力说和英国人掐架还想赢你信么?反正我是不信!

      什么是马岛战争,马岛战争就是阿国政府无力解决国内矛盾,企图用战争将国内矛盾转移到国外进行孤注一掷的军事冒险,且冒险之前还没做任何备战!挑的对手还是联合国5大流氓之一!这特么还想赢?老天会答应么?

      别以为强国打弱国一定是弱国有理!中国还打越南呢!

      马岛是英国人先发现,先占领,英国居民在马岛常住上百年,凭什么阿根廷说离它近就是它的?如果这个道理也能成立,那中国还要个屁的南海主权啊!英国人对马岛的主权肯定比中国对南海岛屿的主权更站得住脚!

      越南的那档子事。。。据说和红色高棉有关 也和矮子亲美 罕见的中美联手对苏 有关

      哦 那马岛既然理所当然是英国的。。。那美国、加拿大、澳大利亚。。。怎么独立的呢 西伯利亚当然是蒙古人最早发现的。。。可现在呢 俄罗斯

      阿根廷还曾经是西班牙的一部分呢。。。吼吼 这种事情很多都说不清楚的。。。也就是看少让平民受苦。。。再的。。。就是靠拳头说话了

      2014/12/7 23:39:26
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      但至少该有一个拿得出手的。。。不要求航母 空优战斗机 核潜艇 航天 主战坦克。。。都有

      至少 空优战斗机和防空导弹二选一吧。。。至少坦克和反坦克导弹二选一吧。。。

      总不能让AK和RPG包打一切吧

      2014/12/7 23:34:20
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      24楼 韦坦克
      当年阿根廷军队装备现代化水平甩中国九条街,今天阿根廷还是那个阿根廷,中国已经不是那个中国了。
      26楼 qdlai228
      甩9条街倒也不可能,空军略好而已。

      阿根廷空军主力装备是A4和幻影3,也就2代水平,使用的导弹还是早期的响尾蛇,和中国空军无法形成代差,只是幻影的设备更完善一点,超军旗的空射反舰导弹能力是当时中国不具备的,但是数量太少。

      海军装备相当差,军舰基本是西方二战产品,用旧了它再淘回来的,整个海军一发反舰导弹都没有,事实上还不如中国海军。4艘209潜艇倒是很先进,不过一直到马岛战争爆发,这些潜艇还没安装声纳和指挥作战系统,无法实战,事实上也没参战。阿军潜艇的训练也很烂,其鱼雷重装时间是德国标准的三倍多。

      话说如果是中国解放军守马岛,英国人可没什么好果子吃,虽然中国当时没有空射反舰导弹,岸防反舰导弹可是多如牛毛,中国当时虽然没有远程登陆作战实力,但是坦克登陆舰还是有一堆,轻松运一堆导弹和坦克火炮啥的上去,再加上数十艘潜艇和作战技能士气高得多的陆军士兵,英国人还真啃不动。

      27楼 韦坦克
      除了看家的弹道导弹和核弹,我没觉得1982年的中国有什么武器可以和阿根廷相提并论。
      28楼 qdlai228
      有的。战术导弹和火炮中国当时远远强过阿根廷。中国上世纪60年代就开始大量生产制造防空和反舰导弹,虽然82年时还没有飞机能空射反舰导弹,但是岸基和舰载的并不缺。陆军的火炮体系较为完善,无论身管火炮还是火箭炮都远远强于阿根廷。
      30楼 韦坦克
      打海战,要陆军火炮做什么?
      马岛没有海战好不好,马岛基本上就是英军登陆打陆战,阿根廷空军试图阻挠英军登陆,但是只取得了微小成效,基本没影响英军实施登陆作战。

      阿根廷海军是打了个酱油,209潜艇猫在家,航母在港口没动,最大的水面舰艇象征性的出海,背对着马岛航行,还被英国核潜艇击沉,死人占全部阿军一半,老式潜艇摸黑给马岛送了点后勤物资被英军反潜直升机逮住猛揍,然后投降。

      事实上阿根廷陆军同样打酱油,1万多人在岛上,投降的时候还有1万,总共死了百把个人就投降了。

      唯一比较卖力,也取得了一些战果的就是阿根廷空军。

      2014/12/7 19:33:28
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      24楼 韦坦克
      当年阿根廷军队装备现代化水平甩中国九条街,今天阿根廷还是那个阿根廷,中国已经不是那个中国了。
      26楼 qdlai228
      甩9条街倒也不可能,空军略好而已。

      阿根廷空军主力装备是A4和幻影3,也就2代水平,使用的导弹还是早期的响尾蛇,和中国空军无法形成代差,只是幻影的设备更完善一点,超军旗的空射反舰导弹能力是当时中国不具备的,但是数量太少。

      海军装备相当差,军舰基本是西方二战产品,用旧了它再淘回来的,整个海军一发反舰导弹都没有,事实上还不如中国海军。4艘209潜艇倒是很先进,不过一直到马岛战争爆发,这些潜艇还没安装声纳和指挥作战系统,无法实战,事实上也没参战。阿军潜艇的训练也很烂,其鱼雷重装时间是德国标准的三倍多。

      话说如果是中国解放军守马岛,英国人可没什么好果子吃,虽然中国当时没有空射反舰导弹,岸防反舰导弹可是多如牛毛,中国当时虽然没有远程登陆作战实力,但是坦克登陆舰还是有一堆,轻松运一堆导弹和坦克火炮啥的上去,再加上数十艘潜艇和作战技能士气高得多的陆军士兵,英国人还真啃不动。

      27楼 韦坦克
      除了看家的弹道导弹和核弹,我没觉得1982年的中国有什么武器可以和阿根廷相提并论。
      28楼 qdlai228
      有的。战术导弹和火炮中国当时远远强过阿根廷。中国上世纪60年代就开始大量生产制造防空和反舰导弹,虽然82年时还没有飞机能空射反舰导弹,但是岸基和舰载的并不缺。陆军的火炮体系较为完善,无论身管火炮还是火箭炮都远远强于阿根廷。
      30楼 韦坦克
      打海战,要陆军火炮做什么?
      远程导弹和远程雷达这块,中国甩阿根廷9条街,光这一点就足够了,用中远程地地导弹把阿森松岛的补给基地给炸了,再用大量的岸基反舰导弹武装马岛,你认为英国还有能力登陆!

      2014/12/7 18:47:30
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      事实上,与独木难支的阿根廷不同,1982年大英帝国之所以赢得干净利索,关键在有美国人提供全面的情报支持、充足的后勤保障(从阿森松岛的基地到运输机群,从几十万加仑的燃料到饮用水,从航空炸弹到空对空导弹),欧洲盟国对阿根廷武器禁运等等因素的深层次影响。

      否则,如果没有美国提供那一个岛,没有法国停止向阿根廷交付武器,缺乏美利坚提供的几十万加仑的燃料、饮用水以及几乎是无限的空对空导弹,英国人恐怕就没有那么轻松了。

      2014/12/7 15:30:47
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      24楼 韦坦克
      当年阿根廷军队装备现代化水平甩中国九条街,今天阿根廷还是那个阿根廷,中国已经不是那个中国了。
      26楼 qdlai228
      甩9条街倒也不可能,空军略好而已。

      阿根廷空军主力装备是A4和幻影3,也就2代水平,使用的导弹还是早期的响尾蛇,和中国空军无法形成代差,只是幻影的设备更完善一点,超军旗的空射反舰导弹能力是当时中国不具备的,但是数量太少。

      海军装备相当差,军舰基本是西方二战产品,用旧了它再淘回来的,整个海军一发反舰导弹都没有,事实上还不如中国海军。4艘209潜艇倒是很先进,不过一直到马岛战争爆发,这些潜艇还没安装声纳和指挥作战系统,无法实战,事实上也没参战。阿军潜艇的训练也很烂,其鱼雷重装时间是德国标准的三倍多。

      话说如果是中国解放军守马岛,英国人可没什么好果子吃,虽然中国当时没有空射反舰导弹,岸防反舰导弹可是多如牛毛,中国当时虽然没有远程登陆作战实力,但是坦克登陆舰还是有一堆,轻松运一堆导弹和坦克火炮啥的上去,再加上数十艘潜艇和作战技能士气高得多的陆军士兵,英国人还真啃不动。

      27楼 韦坦克
      除了看家的弹道导弹和核弹,我没觉得1982年的中国有什么武器可以和阿根廷相提并论。
      28楼 qdlai228
      有的。战术导弹和火炮中国当时远远强过阿根廷。中国上世纪60年代就开始大量生产制造防空和反舰导弹,虽然82年时还没有飞机能空射反舰导弹,但是岸基和舰载的并不缺。陆军的火炮体系较为完善,无论身管火炮还是火箭炮都远远强于阿根廷。
      打海战,要陆军火炮做什么?

      2014/12/7 14:38:23
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      战争开始前,阿根廷人都在街上狂欢,英国人默默的在征兵站和献血站前排队,战事未开,胜负已定,老牌帝国主义国家,是成熟的,有资格的。

      2014/12/7 14:05:04
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      24楼 韦坦克
      当年阿根廷军队装备现代化水平甩中国九条街,今天阿根廷还是那个阿根廷,中国已经不是那个中国了。
      26楼 qdlai228
      甩9条街倒也不可能,空军略好而已。

      阿根廷空军主力装备是A4和幻影3,也就2代水平,使用的导弹还是早期的响尾蛇,和中国空军无法形成代差,只是幻影的设备更完善一点,超军旗的空射反舰导弹能力是当时中国不具备的,但是数量太少。

      海军装备相当差,军舰基本是西方二战产品,用旧了它再淘回来的,整个海军一发反舰导弹都没有,事实上还不如中国海军。4艘209潜艇倒是很先进,不过一直到马岛战争爆发,这些潜艇还没安装声纳和指挥作战系统,无法实战,事实上也没参战。阿军潜艇的训练也很烂,其鱼雷重装时间是德国标准的三倍多。

      话说如果是中国解放军守马岛,英国人可没什么好果子吃,虽然中国当时没有空射反舰导弹,岸防反舰导弹可是多如牛毛,中国当时虽然没有远程登陆作战实力,但是坦克登陆舰还是有一堆,轻松运一堆导弹和坦克火炮啥的上去,再加上数十艘潜艇和作战技能士气高得多的陆军士兵,英国人还真啃不动。

      27楼 韦坦克
      除了看家的弹道导弹和核弹,我没觉得1982年的中国有什么武器可以和阿根廷相提并论。
      有的。战术导弹和火炮中国当时远远强过阿根廷。中国上世纪60年代就开始大量生产制造防空和反舰导弹,虽然82年时还没有飞机能空射反舰导弹,但是岸基和舰载的并不缺。陆军的火炮体系较为完善,无论身管火炮还是火箭炮都远远强于阿根廷。

      2014/12/7 12:01:16
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      24楼 韦坦克
      当年阿根廷军队装备现代化水平甩中国九条街,今天阿根廷还是那个阿根廷,中国已经不是那个中国了。
      26楼 qdlai228
      甩9条街倒也不可能,空军略好而已。

      阿根廷空军主力装备是A4和幻影3,也就2代水平,使用的导弹还是早期的响尾蛇,和中国空军无法形成代差,只是幻影的设备更完善一点,超军旗的空射反舰导弹能力是当时中国不具备的,但是数量太少。

      海军装备相当差,军舰基本是西方二战产品,用旧了它再淘回来的,整个海军一发反舰导弹都没有,事实上还不如中国海军。4艘209潜艇倒是很先进,不过一直到马岛战争爆发,这些潜艇还没安装声纳和指挥作战系统,无法实战,事实上也没参战。阿军潜艇的训练也很烂,其鱼雷重装时间是德国标准的三倍多。

      话说如果是中国解放军守马岛,英国人可没什么好果子吃,虽然中国当时没有空射反舰导弹,岸防反舰导弹可是多如牛毛,中国当时虽然没有远程登陆作战实力,但是坦克登陆舰还是有一堆,轻松运一堆导弹和坦克火炮啥的上去,再加上数十艘潜艇和作战技能士气高得多的陆军士兵,英国人还真啃不动。

      除了看家的弹道导弹和核弹,我没觉得1982年的中国有什么武器可以和阿根廷相提并论。

      2014/12/7 9:00:28
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      24楼 韦坦克
      当年阿根廷军队装备现代化水平甩中国九条街,今天阿根廷还是那个阿根廷,中国已经不是那个中国了。
      甩9条街倒也不可能,空军略好而已。

      阿根廷空军主力装备是A4和幻影3,也就2代水平,使用的导弹还是早期的响尾蛇,和中国空军无法形成代差,只是幻影的设备更完善一点,超军旗的空射反舰导弹能力是当时中国不具备的,但是数量太少。

      海军装备相当差,军舰基本是西方二战产品,用旧了它再淘回来的,整个海军一发反舰导弹都没有,事实上还不如中国海军。4艘209潜艇倒是很先进,不过一直到马岛战争爆发,这些潜艇还没安装声纳和指挥作战系统,无法实战,事实上也没参战。阿军潜艇的训练也很烂,其鱼雷重装时间是德国标准的三倍多。

      话说如果是中国解放军守马岛,英国人可没什么好果子吃,虽然中国当时没有空射反舰导弹,岸防反舰导弹可是多如牛毛,中国当时虽然没有远程登陆作战实力,但是坦克登陆舰还是有一堆,轻松运一堆导弹和坦克火炮啥的上去,再加上数十艘潜艇和作战技能士气高得多的陆军士兵,英国人还真啃不动。

      2014/11/27 16:47:51
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      ......
      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      10楼 一级特勤战士
      请教一下,完整的军工体系究竟是什么,那4个国家又是哪4个国家。
      14楼 qdlai228
      完整的军工体系,要包括陆海空三军主战装备的研制、生产完整产业链,其实还需要太空技术的支持。

      这世界上绝大多数国家根本不可能有这种国力做这么完整的建设。

      只有联合国5常有这种实力,而且5常中英国都已经逐渐掉队,英国人已经无力自行研制战略导弹了,也无力独立研制新一代战斗机,甚至连新一代地面作战平台的研制和生产也要开始逐步放弃了。

      目前军工体系较为完整的就只有美俄中法四国。

      15楼 姜南晏
      对于中国不知老哥是怎么看的,我的的体系如果真的完整的话那么为什么我们的军工大量依赖外来进口零件,比如美国的芯片,日本的机械部件,以及欧洲的材料
      20楼 qdlai228
      进口不代表体系不完整,这是两个概念。

      所谓体系不完整是指缺门类,中国是不缺门类的,只是部分产品自产性能不佳。

      中国有体系,问题是产品还不行。

      2014/11/27 16:34:50
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      当年阿根廷军队装备现代化水平甩中国九条街,今天阿根廷还是那个阿根廷,中国已经不是那个中国了。

      2014/11/27 15:58:17
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      ......
      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      10楼 一级特勤战士
      请教一下,完整的军工体系究竟是什么,那4个国家又是哪4个国家。
      14楼 qdlai228
      完整的军工体系,要包括陆海空三军主战装备的研制、生产完整产业链,其实还需要太空技术的支持。

      这世界上绝大多数国家根本不可能有这种国力做这么完整的建设。

      只有联合国5常有这种实力,而且5常中英国都已经逐渐掉队,英国人已经无力自行研制战略导弹了,也无力独立研制新一代战斗机,甚至连新一代地面作战平台的研制和生产也要开始逐步放弃了。

      目前军工体系较为完整的就只有美俄中法四国。

      15楼 姜南晏
      对于中国不知老哥是怎么看的,我的的体系如果真的完整的话那么为什么我们的军工大量依赖外来进口零件,比如美国的芯片,日本的机械部件,以及欧洲的材料
      22楼 daxin88448804
      这个你还真别说,蓝星也就兔子最全,联合国产业分类清单(分到终末大概400多)里有的兔子都有,全蓝星兔子独一份,美国都有缺项。中国的军工体系哥们可以放心,该有的都有,这还真得感谢老毛那一辈啊。
      你当真在老毛那会来看这400项,缺的就不是一点两点了!

      2014/11/27 15:48:43
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      10楼 一级特勤战士
      请教一下,完整的军工体系究竟是什么,那4个国家又是哪4个国家。
      14楼 qdlai228
      完整的军工体系,要包括陆海空三军主战装备的研制、生产完整产业链,其实还需要太空技术的支持。

      这世界上绝大多数国家根本不可能有这种国力做这么完整的建设。

      只有联合国5常有这种实力,而且5常中英国都已经逐渐掉队,英国人已经无力自行研制战略导弹了,也无力独立研制新一代战斗机,甚至连新一代地面作战平台的研制和生产也要开始逐步放弃了。

      目前军工体系较为完整的就只有美俄中法四国。

      15楼 姜南晏
      对于中国不知老哥是怎么看的,我的的体系如果真的完整的话那么为什么我们的军工大量依赖外来进口零件,比如美国的芯片,日本的机械部件,以及欧洲的材料
      这个你还真别说,蓝星也就兔子最全,联合国产业分类清单(分到终末大概400多)里有的兔子都有,全蓝星兔子独一份,美国都有缺项。中国的军工体系哥们可以放心,该有的都有,这还真得感谢老毛那一辈啊。

      2014/11/26 22:23:01
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      18楼 秦陇复国军将士
      这些小国不需要建立完整的军工体系,而且完整军工体系真正能有的,也就是鹰熊兔三家是,虽然兔子很多东西都落后,但好歹完整。

      想阿根廷这样的小国,只需要建立局部关键装备能基本上自给自足就行了,如简单点就是引进FC1生产线和一条反舰导弹生产线。至于FC1的发动机,如果真的准备打战,那就提前储备200台,足够用了。

      事实上不需要生产线,只需要有大修线就足够了。

      又不是准备打世界大战,局部战争根本不可能等你生产出装备来打,都是靠储备的。打世界大战小国靠边站,不够资格。

      陆军武器,包括装甲平台和火炮以及弹药,中等国家可以自产,什么飞机军舰潜艇,中小国家与其自己造,不如靠买,但是要注意形成独立的维护能力,具备大修水平。

      除此以外军工领域可选一个或几个比较优势门类集中投入,不要贪图大而全小而全,那不可能。

      比较典型的可以看以色列,小国,不可能有完整军工体系,装备基本靠买,一样是地区一霸,逮谁灭谁。

      以色列集中投入的军工领域,在世界上都是有地位的,虽然不全。

      还有李家坡,更小,摆在东南亚也是一霸,没人敢惹它,抽大马就像抽孙子。

      2014/11/23 18:43:12
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      10楼 一级特勤战士
      请教一下,完整的军工体系究竟是什么,那4个国家又是哪4个国家。
      14楼 qdlai228
      完整的军工体系,要包括陆海空三军主战装备的研制、生产完整产业链,其实还需要太空技术的支持。

      这世界上绝大多数国家根本不可能有这种国力做这么完整的建设。

      只有联合国5常有这种实力,而且5常中英国都已经逐渐掉队,英国人已经无力自行研制战略导弹了,也无力独立研制新一代战斗机,甚至连新一代地面作战平台的研制和生产也要开始逐步放弃了。

      目前军工体系较为完整的就只有美俄中法四国。

      15楼 姜南晏
      对于中国不知老哥是怎么看的,我的的体系如果真的完整的话那么为什么我们的军工大量依赖外来进口零件,比如美国的芯片,日本的机械部件,以及欧洲的材料
      进口不代表体系不完整,这是两个概念。

      所谓体系不完整是指缺门类,中国是不缺门类的,只是部分产品自产性能不佳。

      2014/11/23 18:31:46
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      10楼 一级特勤战士
      请教一下,完整的军工体系究竟是什么,那4个国家又是哪4个国家。
      14楼 qdlai228
      完整的军工体系,要包括陆海空三军主战装备的研制、生产完整产业链,其实还需要太空技术的支持。

      这世界上绝大多数国家根本不可能有这种国力做这么完整的建设。

      只有联合国5常有这种实力,而且5常中英国都已经逐渐掉队,英国人已经无力自行研制战略导弹了,也无力独立研制新一代战斗机,甚至连新一代地面作战平台的研制和生产也要开始逐步放弃了。

      目前军工体系较为完整的就只有美俄中法四国。

      15楼 姜南晏
      对于中国不知老哥是怎么看的,我的的体系如果真的完整的话那么为什么我们的军工大量依赖外来进口零件,比如美国的芯片,日本的机械部件,以及欧洲的材料

      所谓“完整军工体系就必须百分百自己生产百分百零部件员”是偏颇的想法,因为“完整的军工体系”是指“一个国家可以为自己军队研发需要的武器种类的能力”,而具体到每种武器会不会选用进口元器则是追求性能指标相关的技术问题。

      试问全球有那一个国家的军工完整度达到美利坚的水平?事实上美利坚的大大小小几件种武器不乏来自于欧洲、日本等其他西方国家提供的各种元器件和零部件,甚至在航天飞机退役后航天活动只能依靠俄国火箭的情况。

      2014/11/23 17:34:32
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      这些小国不需要建立完整的军工体系,而且完整军工体系真正能有的,也就是鹰熊兔三家是,虽然兔子很多东西都落后,但好歹完整。

      想阿根廷这样的小国,只需要建立局部关键装备能基本上自给自足就行了,如简单点就是引进FC1生产线和一条反舰导弹生产线。至于FC1的发动机,如果真的准备打战,那就提前储备200台,足够用了。

      2014/11/23 17:23:40
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      8楼 qdlai228
      国内对马岛战争的分析大多是上世纪80年代写的,有着很深的意识形态影响,可以说并未真正从实际出发仔细分析过这场战争。

      事实上阿根廷从一开始就没任何希望取胜,无论从哪个方面看都是如此。

      即便不看装备,就看人员训练水平和战斗意志,阿根廷也绝对不是英国对手。

      马岛的阿军守军有1万多人,最后打到投降,还有9800多,整个马岛战争中阿军只死了649人,其中300多还是海军被打掉一艘巡洋舰损失的,这种军队说想打赢谁,这不是痴人说梦话么?

      经济方面,阿根廷也是一把稀烂,当时正是阿根廷经济危机爆发时期,国内通胀率高达600%!就这治国能力说和英国人掐架还想赢你信么?反正我是不信!

      什么是马岛战争,马岛战争就是阿国政府无力解决国内矛盾,企图用战争将国内矛盾转移到国外进行孤注一掷的军事冒险,且冒险之前还没做任何备战!挑的对手还是联合国5大流氓之一!这特么还想赢?老天会答应么?

      别以为强国打弱国一定是弱国有理!中国还打越南呢!

      马岛是英国人先发现,先占领,英国居民在马岛常住上百年,凭什么阿根廷说离它近就是它的?如果这个道理也能成立,那中国还要个屁的南海主权啊!英国人对马岛的主权肯定比中国对南海岛屿的主权更站得住脚!

      南美人不会打战,或者战斗意志底下,这个倒是。

      2014/11/23 17:20:42
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      阿根廷人需要的是望远镜,只能观摩一下别人是怎么打仗的,同时还可以欣赏一下足球比赛。这才是阿根廷的强项!!!。

      2014/11/23 17:17:12
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      10楼 一级特勤战士
      请教一下,完整的军工体系究竟是什么,那4个国家又是哪4个国家。
      14楼 qdlai228
      完整的军工体系,要包括陆海空三军主战装备的研制、生产完整产业链,其实还需要太空技术的支持。

      这世界上绝大多数国家根本不可能有这种国力做这么完整的建设。

      只有联合国5常有这种实力,而且5常中英国都已经逐渐掉队,英国人已经无力自行研制战略导弹了,也无力独立研制新一代战斗机,甚至连新一代地面作战平台的研制和生产也要开始逐步放弃了。

      目前军工体系较为完整的就只有美俄中法四国。

      对于中国不知老哥是怎么看的,我的的体系如果真的完整的话那么为什么我们的军工大量依赖外来进口零件,比如美国的芯片,日本的机械部件,以及欧洲的材料

      2014/11/23 16:31:16
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      10楼 一级特勤战士
      请教一下,完整的军工体系究竟是什么,那4个国家又是哪4个国家。
      完整的军工体系,要包括陆海空三军主战装备的研制、生产完整产业链,其实还需要太空技术的支持。

      这世界上绝大多数国家根本不可能有这种国力做这么完整的建设。

      只有联合国5常有这种实力,而且5常中英国都已经逐渐掉队,英国人已经无力自行研制战略导弹了,也无力独立研制新一代战斗机,甚至连新一代地面作战平台的研制和生产也要开始逐步放弃了。

      目前军工体系较为完整的就只有美俄中法四国。

      2014/11/23 13:32:21
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      10楼 一级特勤战士
      请教一下,完整的军工体系究竟是什么,那4个国家又是哪4个国家。
      呵呵,这还用问吗? 只有中、美、俄、法。其实若着眼于未来战争,法国军工只能算半个。

      至于什么是完整的军工体系,这可是个秘密,只有国家最核心的管理层才了解其核心定义。

      但是有一点是勿庸讳言的,有完整军工体系的国家,一定是有完整工业体系的国家。如果连完整的工业体系都不具备,那根本就不用谈所谓的完整军工体系了。

      像台湾那种靠玩代工发财的地方是绝对不可能拥有完整军工体系的。弯弯整天吹他们的集成电路代工行业是如何了得,可是离开了别人造的加工设备,他们什么都玩不出来。整天吹IDF如何了得,可是IDF上的关键设备和材料80%以上靠进口,就这还敢吹。

      2014/11/23 11:00:24
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      要想打赢老牌帝国主义国家,没两把刷子是不行的,阿根廷把世界向的太简单了,以为打一个时间差就能平安无事,除非你能给英国一个巨大的,超过马岛的实惠,不然资本主义国家怎么可能干亏本买卖。

      2014/11/23 10:35:08
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      8楼 qdlai228
      国内对马岛战争的分析大多是上世纪80年代写的,有着很深的意识形态影响,可以说并未真正从实际出发仔细分析过这场战争。

      事实上阿根廷从一开始就没任何希望取胜,无论从哪个方面看都是如此。

      即便不看装备,就看人员训练水平和战斗意志,阿根廷也绝对不是英国对手。

      马岛的阿军守军有1万多人,最后打到投降,还有9800多,整个马岛战争中阿军只死了649人,其中300多还是海军被打掉一艘巡洋舰损失的,这种军队说想打赢谁,这不是痴人说梦话么?

      经济方面,阿根廷也是一把稀烂,当时正是阿根廷经济危机爆发时期,国内通胀率高达600%!就这治国能力说和英国人掐架还想赢你信么?反正我是不信!

      什么是马岛战争,马岛战争就是阿国政府无力解决国内矛盾,企图用战争将国内矛盾转移到国外进行孤注一掷的军事冒险,且冒险之前还没做任何备战!挑的对手还是联合国5大流氓之一!这特么还想赢?老天会答应么?

      别以为强国打弱国一定是弱国有理!中国还打越南呢!

      马岛是英国人先发现,先占领,英国居民在马岛常住上百年,凭什么阿根廷说离它近就是它的?如果这个道理也能成立,那中国还要个屁的南海主权啊!英国人对马岛的主权肯定比中国对南海岛屿的主权更站得住脚!

      马尔维纳斯群岛最开始是属于西班牙殖民者的,当时阿根廷也是西班牙的殖民地,后来在移交的时候,西班牙本打算把马岛给阿根廷,后来却被英国抢走了,这才造成了今天的情况。说实话,别说阿根廷想要回马岛不可能,就是西班牙的直布罗陀海峡都在英国人手里攥着要不出来,宗主国都不行,何况你一个前殖民地呢1

      2014/11/23 10:29:26
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      6楼 qdlai228
      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      请教一下,完整的军工体系究竟是什么,那4个国家又是哪4个国家。

      2014/11/23 2:51:26
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      7楼 43732058
      阿根廷输在没有朋友支持,英国人赢在有人支持。历史没有假设。世界上没有任何一个国家可以说:“我不需要朋友”
      没朋友支持也是阿根廷自找的!

      阿根廷在一战期间发战争财,曾经爬到过国民收入世界第六的位置!自认自己是南美洲的美国,看不起第三世界穷国,包括南美的众多邻国。直到82年2月阿根廷外长门德斯还在那反对加强和第三世界国家的关系呢。

      就这货摆着,能奇怪马岛开打后南美国家动嘴不动手,看阿根廷的笑话么?

      智利是阿根廷的邻国,结果阿根廷和智利因为边界冲突大打出手,还占了智利的便宜。智利怀恨在心,整个马岛战争时期都在向英国通报阿根廷海军和空军战斗机的出动情况,英国人连预警机都省了!就关机检修了一天,结果英国被打沉三艘船。而英国人就白送了智利大概20架飞机,一座雷达还有一些其他军事装备,只要了1英镑。而阿根廷整个战争期间怕智利趁火打劫,在边境上部署了大量的装甲部队和空军,结果马岛使用的兵力就只有1万多了。

      2014/11/22 23:12:48
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      国内对马岛战争的分析大多是上世纪80年代写的,有着很深的意识形态影响,可以说并未真正从实际出发仔细分析过这场战争。

      事实上阿根廷从一开始就没任何希望取胜,无论从哪个方面看都是如此。

      即便不看装备,就看人员训练水平和战斗意志,阿根廷也绝对不是英国对手。

      马岛的阿军守军有1万多人,最后打到投降,还有9800多,整个马岛战争中阿军只死了649人,其中300多还是海军被打掉一艘巡洋舰损失的,这种军队说想打赢谁,这不是痴人说梦话么?

      经济方面,阿根廷也是一把稀烂,当时正是阿根廷经济危机爆发时期,国内通胀率高达600%!就这治国能力说和英国人掐架还想赢你信么?反正我是不信!

      什么是马岛战争,马岛战争就是阿国政府无力解决国内矛盾,企图用战争将国内矛盾转移到国外进行孤注一掷的军事冒险,且冒险之前还没做任何备战!挑的对手还是联合国5大流氓之一!这特么还想赢?老天会答应么?

      别以为强国打弱国一定是弱国有理!中国还打越南呢!

      马岛是英国人先发现,先占领,英国居民在马岛常住上百年,凭什么阿根廷说离它近就是它的?如果这个道理也能成立,那中国还要个屁的南海主权啊!英国人对马岛的主权肯定比中国对南海岛屿的主权更站得住脚!

      2014/11/22 21:53:57
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      阿根廷输在没有朋友支持,英国人赢在有人支持。历史没有假设。世界上没有任何一个国家可以说:“我不需要朋友”

      2014/11/22 21:51:25
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      3楼 掉队的蓝蚂蚁
      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      对于阿根廷这种国家来说,建立自己完整军工体系是痴人说梦话。

      这世界上能建立自己完整军工体系的国家屈指可数,而且随着时代发展,这种国家还越来越少了。

      比如现在,世界上说有完整军工体系的就剩4个国家了,连英国都不是了,再过20年可能法国也要退出这个领域。

      2014/11/22 21:39:56
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      这是陷入唯武器论的观点 马岛战争的结果是必然的 是国际政治环境的必然 即使英无法解决 最后美会亲自上阵 当时美没有明确出头是因为非洲贫瘠落后 尚未出现影响地缘政治格局的势力 马岛现实利益还未充分显现 并且英也当时还没有彻底认为英已是落日黄花而依赖美国 美主导五眼同盟 就是建立桥头堡 拉美成其后院 马岛地理位置优势 使得美不会轻易放弃这一节点 事实上美为英提供了大量战争情报 英受到的挫折也使得英更与美紧密

      2014/11/21 18:04:55
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      关键在于当年大英帝国很会全球布局,全球的海上交通线枢纽地带都有英国当年布下的关键点

      如果把世界地图看做一个围棋棋盘,则其中关键的金边银角等气眼,都已经被英国占据了,你看看直布罗陀扼守地中海、迭戈加西亚扼守印度洋南来北往的关键交通枢纽,而南乔治亚也是周边一个稀有的不冻港。英国今天放弃了很多大片土地,但是今天依然苦苦占据的地盘虽然那些岛屿和半岛总面积不大,但是却恰恰是争夺制海权所需要依托的关键枢纽点。

      当年英国佬全球大航海绘制世界海图的时候,就已经有意识的占据了关键的战略要点了,英国佬还是有一定的眼光的。

      2014/11/21 15:26:40
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      是啊,假如多几架飞机多几枚导弹就能改变一场战争,确实让人深思。

      没有自己完整的军工体系,就算购买的装备再先进也会大打折扣……

      2014/11/21 3:11:24
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      能生产一代机的都不多,建立一个自助航空体系很重要,印度光辉和巴基斯坦的枭龙都是为了建立自己的航空体系做得努力,想从一个购买国,成为自助生产,需要几十年的大力投入,购买枭龙战机就有机会建立自助的航空生产体系,对发展中国家非常有吸引力

      2014/11/21 0:41:57

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