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帖子主题:用浮空器做航母预警机可行吗?

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用浮空器做航母预警机可行吗?

刚刚看到关于珠海航展的一篇报道,原文如下:

2014第十届珠海航展已经开幕,本届航展亮点很多,有一款新型的设备特别引起了记者的好奇,那就是中国电子第38所的车载系留气球。在停机坪上除了看到那些著名战机外,就数这个造型新奇的大气球了。

38所浮空平台研发中心副总工程师彭桂林接受了记者的采访,并作了详细的介绍。车载机动式系留气球的主要工作原理是通过地面锚泊车把气球平台系留在锚泊车平台上。地面通过系装保证气球空中旋转,保证安全性。气球升空的时候就通过系留揽绳,经过锚泊车里面的收放机构把缆绳释放。气球通过氦气克服它自身重力然后升空,缆线主要是用来确保气球在空中停留时候的安全。

用途

主要用途很广,因为气球腹部有个整流罩,里面有一个挂件,可以搭载不同的平台,不同的载荷,包括预警雷达、电子对抗、电子干扰、视频监控、中继通信,还有成像设备。基本上直升机能搭载的载荷在这个平台上它都可以搭载。

优点

优点很多,第一:留空时间长,航展现场展出的这种1600立方米量级的气球,留空时间长达15天。这是一般的直升机、无人机达不到的。大一点的气球最高能达到二十五天,这个数字很惊人,一般的飞机不可能飞行这么长时间;第二:抗风性能比较好,在空中可以抗八级风。如果更大一点的气球,可以抗12级大风;第三:经济性很好,因为使用成本非常低,它使用的是惰性气体氦气,并且可以回收循环使用,安全性也好。

军方用途

据彭桂林副总工程师介绍,目前,这种气球空军、海军、总参都在应用,主要用于预警、电子对抗和监控,包括前两天保障在北京举办的APEC会议。它主要停留在一千米的高度,挂载预警雷达对低空小目标,慢速小目标像一些小型无人机进行探测,因为一般的雷达受曲地影响看不到,而它从上往下俯视,可以很好的监视,并且使用成本低,所以说它对低空慢速小目标监控监视是目前为止最有效,也是最精密的一种。

探测距离远,一般情况下该气球不需要移动,升空到一千米探测半径可以达到一百公里。如果升到三千米探测半径可以达到三百公里。也可以进行移动,因为是车载的,所以把气放掉就可以拉走。这个整个时间很短,五个小时就可以撤场。

抗摧毁能力强

现代战争刚开始一定是先摧毁敌方的预警系统,那么如何保证自己的预警系统不被破坏,这是一个很大的问题,而该款留空气球的抗摧毁能力很强。第一,气球的材料是透波的,雷达发射的雷达波可直接穿过,所以它很难探测到,无法探测,导弹就无法瞄准目标进行攻击。第二,对于一般子弹来袭,安全性不至于是毁灭性的。因为它是靠浮力升空的。氦气不会马上炸开。它会慢慢降落,安全性很有保障。就这两点比一般的飞机肯定安全,生存能力更大。

据彭桂林副总工程师称车载系留气球有对海、对空、对地多种作战模式,可进行侦测与引导。最近该气球在钓鱼岛方面有个小胜利,他称在钓鱼岛附近领域什么物件都能看到。包括在中国钓鱼岛附近巡航的中国海监编队,或者是渔船,它都能进行引导,对日本的舰船进行跟踪和探测,并不需要预警机,或者是别的大型设备。这对于中国来讲相当于有了一个更加有效的手段来解决钓鱼岛争端,保证领土完整。

他还谈到了美国现在对这种留空气球的研究,称美墨边境有大量的气球用于缉私和防止非法越境。美国反导体系也在用这个留空气球,它主要用来侦测导弹的末端飞行,引导防空导弹进行打击。目前,中国也在考虑将其运用到反导作战中去。

看到这里我想到,把这种浮空器(或者叫氦气球)改造成航母预警机怎么样?我们的辽宁号苦于没有固定翼预警机,预警距离不够。用这种浮空器是否可以解决呢?首先,就像前文中介绍的,这种浮空器载荷足够,滞空时间很长,而且不易被探测。虽说相比飞机速度慢了点,但比航母速度可快多了。改造成预警载体我觉得可行。

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      2014/11/14 0:12:29

      网友回复

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      可否换一种思路,把携带雷达的浮空器投放到领空,形成类似移动通讯设备信号基站,每个浮空器负责一片空域,如果浮空器足够大,只需要四到个就可以满足国土防空的预警需要,考虑轮换的问题,就是八个,再多加两个或四个满足主要战略方向的预警延伸,这样的设想基本可以满足我国未来几十年的地区军事力量发展需要。

      2014/11/16 19:55:48
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      3楼 海胜天
      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。
      4楼 半暖半夏
      预警飞艇需要很多吗?换句话说我们需要很多氦气吗?用不了多少的。如果像你所说,那文中的那种飞艇是怎么飞起来的?你吹的?
      11楼 stephen223
      进口。
      15楼 半暖半夏
      既然可以进口为什么不能用?何况氦气不是非要进口才有,很多方法可以制得。
      当年中国限制稀土和钨矿石出口想收回相关资源定价权时美国就出台了限制向中国出口氦气资源的措施,这还不是战争,你可以想一下,一旦爆发战争(就算不与美国开战,美国也可以采取不向交战国出口的措施制衡我们)你还从哪儿进口?做人不要太二。

      2014/11/16 17:06:05
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      3楼 海胜天
      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。
      5楼 猪似瘦
      1.冷凝法:天然气提氦在工业上采用冷凝法该法工艺包括天然气的预处理净化、粗氦制取及氦的精制等工序,制得99.99%的纯氦气。

      2.空分法:一般采用分凝法从空气装置中提取粗氦、氖混合气,由粗氦、氖混合气制纯氦、氖混合气经分离及纯化,制得99.99%的纯氦气。

      3.氢液化法:工业上采用氢液化法从合成氨尾气中提氦。该法工艺是低温吸附清除氮、精馏得到粗氦加氧催化除氢及氦的纯化,制得99.99%的纯氦气。

      氦气在地球上的主要存在形式就是天然气的伴生物质,但不是所有天然气田都含有有开采价值的伴生氦气有开采价值伴生氦气的天然气田其成因是因为在该天然气田生成后附近恰好有放射性矿物质,经过天长日久的放射,一部分天然气中的氢转变成氦,这就是这类伴生氦气形成原因;你可以想一下这类伴生氦气的天然气田生成概率有多低。至于你说的空气中分离的方法,的确,空气中含有氦气,但是含量非常低,从工业上来说根本没有开采价值。

      2014/11/16 16:58:14
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      3楼 海胜天
      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。
      4楼 半暖半夏
      预警飞艇需要很多吗?换句话说我们需要很多氦气吗?用不了多少的。如果像你所说,那文中的那种飞艇是怎么飞起来的?你吹的?
      飞艇和气球做的再好也是会漏气的,另外用于军事目的的飞艇更应该考虑氦气补充的问题。

      2014/11/16 16:45:52
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      这样吧,让一颗卫星24小时伴随航母,并且同航母一起定向移动,可以说就是捆绑式的那种。如何?回复:用浮空器做航母预警机可行吗?

      2014/11/16 15:56:49
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      不行。第一,航母上没地方放他

      不行。第一航母上没地方放它:第二,浮空器只能系留在固定的地方,而航母是要高速航行的,而且还要经常转向:第三,航母上空弄那么个玩意飞机还怎么起降?

      2014/11/16 10:41:09
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      可以是可以就是目标比较大,容易被发现击落,好处是成本小,如果仪器的材质比较结实掉落后还可以回收再利用

      2014/11/16 9:53:36
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      回复:用浮空器做航母预警机可行吗?

      回复:用浮空器做航母预警机可行吗?

      回复:用浮空器做航母预警机可行吗?

      2014/11/16 8:47:39
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      最关键的是,风大的时候不能用

      2014/11/15 14:09:24
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      22楼 qianfu007
      实际应用中有很多缺点,如果要实现预警机的功能,浮空器必须要做的很大,因为需要安装大功率的雷达、供电、控制、传输等等在上面,根据阿基米德的浮力原理,要想使相同重量的物体抗衡重力飞起来,需要排开相同重量的空气(氦气)。应用在APEC会议上的这个仅仅是个辅助探测,只能告诉你低空低速的明显的飞行物,主要针对的是航模,可以参考以前的飞艇,看看负荷才几吨重的飞艇需要做的多大就知道了
      不是有绳吗?这些都放下面,上面只放眼睛。

      2014/11/15 10:55:46
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      那个玩意那么大,又那么高,发现了飞艇就知道附近有大舰,敌人连制导都省了,先叫导弹冲着飞艇飞,到了附近打开主动雷达找海面的大目标!!!

      2014/11/15 10:28:03
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      缺点是、一干一个准。

      2014/11/15 9:43:52
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      8楼 爱军事爱中华
      不可行!它的探测距离能比舰载机的作战半径远吗?那样不是就把舰载机限制在以航母为中心的半径内作战了?
      14楼 半暖半夏
      照你的说法,E2鹰眼的预警距离是400公里,大黄蜂F18的作战半径是900公里,它俩是怎么配合的?其实你理解错了,舰队预警机的作用就是为舰队做预警,就是以母舰为中心,当然一般它会前出一段距离。

      预警机是要跟着战斗力前出的,飞艇没有多大的速度。例如预警机预警400㎞,战斗力要前往1000㎞的地方执行任务。预警机怎么的也要前出600㎞,就算飞艇时速100㎞。6小时飞到之后…算了,不说了。

      2014/11/15 2:56:48
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      23楼 银月恶魔i
      空警2000的整个系统差不多40吨,即使小一号,空警200的也有十多吨,这就要一个**号的浮空艇,而且如何补给?浮空艇的机动性几乎没有,也没有任何的自保能力,用于陆基的预警还可行,伴随航空母舰这种平台真心困难。
      也不知道那些人怎么想的。航母在起降飞机的时候是要迎风高速航行的,这个时候没有动力的浮空艇怎么办?被拖着飞? 装在大驱上还有点可能,不过必须解决大驱全速时的一切问题。

      2014/11/15 0:43:38
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      这个玩意未来肯定要上大型水面舰艇的

      2014/11/14 20:18:23
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      3楼 海胜天
      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。
      4楼 半暖半夏
      预警飞艇需要很多吗?换句话说我们需要很多氦气吗?用不了多少的。如果像你所说,那文中的那种飞艇是怎么飞起来的?你吹的?
      11楼 stephen223
      进口。
      15楼 半暖半夏
      既然可以进口为什么不能用?何况氦气不是非要进口才有,很多方法可以制得。
      你不会打算用核聚变来生产氦吧?氦可是地球上稀缺的一种资源,你要有大批量生产方法,那你就发财了。

      2014/11/14 19:57:22
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      空警2000的整个系统差不多40吨,即使小一号,空警200的也有十多吨,这就要一个**号的浮空艇,而且如何补给?浮空艇的机动性几乎没有,也没有任何的自保能力,用于陆基的预警还可行,伴随航空母舰这种平台真心困难。

      2014/11/14 14:57:01
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      实际应用中有很多缺点,如果要实现预警机的功能,浮空器必须要做的很大,因为需要安装大功率的雷达、供电、控制、传输等等在上面,根据阿基米德的浮力原理,要想使相同重量的物体抗衡重力飞起来,需要排开相同重量的空气(氦气)。应用在APEC会议上的这个仅仅是个辅助探测,只能告诉你低空低速的明显的飞行物,主要针对的是航模,可以参考以前的飞艇,看看负荷才几吨重的飞艇需要做的多大就知道了

      2014/11/14 14:41:16
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      我知道这个三十八所,很牛逼

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      2014/11/14 14:15:47
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      18楼 超音速飞行器
      这个作为固定目标的雷达预警还是很不错的。但是最为航空魔剑的语境的话就回变得缺乏机动能力。
      19楼 regt8337
      飞艇,跟着航母,30节的速度还是没有问题的
      这个不仅仅是航速的问题。还有就是在海外生存能力基本上就是零。而且自身的远距离机动就是渣。速度基本上就是相当于航母在走他在快步走。

      2014/11/14 14:13:11
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      18楼 超音速飞行器
      这个作为固定目标的雷达预警还是很不错的。但是最为航空魔剑的语境的话就回变得缺乏机动能力。
      飞艇,跟着航母,30节的速度还是没有问题的

      2014/11/14 14:04:43
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      这个作为固定目标的雷达预警还是很不错的。但是最为航空魔剑的语境的话就回变得缺乏机动能力。

      2014/11/14 12:40:16
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      这种方法虽然可行,但也有难以克服的缺点,比如难以执行区域外预警任务,也就是说,如果舰载机出去打击敌方目标,也许都是在上千公里之外,如果是有预警机伴随飞行,有一定的速度优势(时速500公里以上应该还是有的吧),而如果是用飞艇巡航速度恐怕难以胜任战斗机群的预警任务。如果提前释放出去,也容易被提前发现战斗意图。所以只能适合跟着航母慢慢走的办法为航母本事做一定的预警作用了。

      2014/11/14 12:36:34
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      9楼 wyzh_1125
      其实不比飞机便宜。

      我不是在比价格,我国完全有能力研制舰载预警机,类似于E2鹰眼,但是要研制能够在辽宁舰这种滑跃夹板上起飞的预警机难度就大了

      2014/11/14 12:33:37
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      3楼 海胜天
      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。
      4楼 半暖半夏
      预警飞艇需要很多吗?换句话说我们需要很多氦气吗?用不了多少的。如果像你所说,那文中的那种飞艇是怎么飞起来的?你吹的?
      11楼 stephen223
      进口。

      既然可以进口为什么不能用?何况氦气不是非要进口才有,很多方法可以制得。

      2014/11/14 12:30:57
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      8楼 爱军事爱中华
      不可行!它的探测距离能比舰载机的作战半径远吗?那样不是就把舰载机限制在以航母为中心的半径内作战了?

      照你的说法,E2鹰眼的预警距离是400公里,大黄蜂F18的作战半径是900公里,它俩是怎么配合的?其实你理解错了,舰队预警机的作用就是为舰队做预警,就是以母舰为中心,当然一般它会前出一段距离。

      2014/11/14 12:29:03
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      7楼 zha332211
      一阵风吹来,楼主和气球都到月球上了,根本不用嫦娥三号啦,还环保

      文章中说了,可以抵抗12级大风。飞机可未必做得到这点,12级风的海况下预警机根本起飞不了,而飞艇就可以

      2014/11/14 12:25:43
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      本人很早就设想过大型平流层飞艇全程伴随舰队活动。

      2014/11/14 12:07:41
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      3楼 海胜天
      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。
      4楼 半暖半夏
      预警飞艇需要很多吗?换句话说我们需要很多氦气吗?用不了多少的。如果像你所说,那文中的那种飞艇是怎么飞起来的?你吹的?

      进口。

      2014/11/14 12:05:52
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      3楼 海胜天
      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。
      5楼 猪似瘦
      1.冷凝法:天然气提氦在工业上采用冷凝法该法工艺包括天然气的预处理净化、粗氦制取及氦的精制等工序,制得99.99%的纯氦气。

      2.空分法:一般采用分凝法从空气装置中提取粗氦、氖混合气,由粗氦、氖混合气制纯氦、氖混合气经分离及纯化,制得99.99%的纯氦气。

      3.氢液化法:工业上采用氢液化法从合成氨尾气中提氦。该法工艺是低温吸附清除氮、精馏得到粗氦加氧催化除氢及氦的纯化,制得99.99%的纯氦气。

      都是不靠谱的方法。

      2014/11/14 12:05:25
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      其实不比飞机便宜。

      2014/11/14 10:57:01
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      不可行!它的探测距离能比舰载机的作战半径远吗?那样不是就把舰载机限制在以航母为中心的半径内作战了?

      2014/11/14 10:48:29
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      一阵风吹来,楼主和气球都到月球上了,根本不用嫦娥三号啦,还环保

      2014/11/14 9:31:05
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      查一下,飞艇的载重并不大,除非做很大很大,不如飞机方便。

      2014/11/14 9:07:05
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      3楼 海胜天
      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。

      1.冷凝法:天然气提氦在工业上采用冷凝法该法工艺包括天然气的预处理净化、粗氦制取及氦的精制等工序,制得99.99%的纯氦气。

      2.空分法:一般采用分凝法从空气装置中提取粗氦、氖混合气,由粗氦、氖混合气制纯氦、氖混合气经分离及纯化,制得99.99%的纯氦气。

      3.氢液化法:工业上采用氢液化法从合成氨尾气中提氦。该法工艺是低温吸附清除氮、精馏得到粗氦加氧催化除氢及氦的纯化,制得99.99%的纯氦气。

      2014/11/14 9:03:26
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      3楼 海胜天
      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。

      预警飞艇需要很多吗?换句话说我们需要很多氦气吗?用不了多少的。如果像你所说,那文中的那种飞艇是怎么飞起来的?你吹的?

      2014/11/14 8:14:25
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      太想当然了,你知道全球大部分氦气资源在哪个国家?你知道中国有多少氦气资源吗?告诉你吧,氦气霸主正是美国,而中国在上世纪八十年代在四川曾有一处天然气田伴生氦气,但早已采完,现在中国没有氦气资源,完全进口,所以所有的浮空系设想都是浮云。想点更靠谱的吧。

      2014/11/14 1:36:19
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      可以

      2014/11/14 1:31:15

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