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帖子主题:为什么说钓鱼岛是我们的,这证据日本人看了都服了

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为什么说钓鱼岛是我们的,这证据日本人看了都服了

所谓的钓鱼岛主权争议究竟是什么一回事,为什么中方要主张钓鱼岛是属于我们的,你清楚这是什么一回事吗?今日话题为你分析来龙去脉。

一,了解什么是钓鱼岛和钓鱼岛问题钓鱼岛在哪里

钓鱼岛,实际上并不指一个小岛,而是包括钓鱼岛主岛及其附属岛屿,包括黄尾屿、赤尾屿、南小岛、北小岛及其它一些岩礁,位置在东海南部,台湾东北部,中琉海沟(俗称“黑水沟”)西北侧,琉球冲绳诸岛以西,先岛诸岛以北,位于东海大陆架之上。总面积约6.3平方公里。因淡水不足、泥土不厚、风浪较大,不适定居,实际上是无人岛。

钓鱼岛主权归属争议

20世纪60年代末,美日地质学家在钓鱼岛附近海域发现大油田,小小的无人岛屿引来中国、日本、台湾三地政府的关注。1972年5月15日,美国将琉球群岛主权正式移交日本时,一并将钓鱼岛及其附属岛屿的行政管辖权也交给日本,但中国大陆及台湾均认为钓鱼岛及其附属岛屿依地理、历史和法理均为台湾附属岛屿,因而引发钓鱼岛及其附属岛屿主权问题。在此后,钓鱼岛被日本政府实际控制,两岸及全球华人进行了持久的“保钓行动”。那么我们究竟用什么依据来主张我们对钓鱼岛的主权呢?

二:中国的主张:“自古以来”绝非空谈

《浮生六记》佚文并非最早的钓鱼岛主权证据

细心的网友可能会留意到9月11号的一则新闻,“我国确认钓鱼岛主权添新证”,部分媒体将此理解为“中国发现钓鱼岛比日本早76年”。其实,《浮生六记》佚文的出现,最大的作用还是宣传上的——文学名著证明钓鱼岛属于中国,而实际上,那句耳熟能详的“自古以来”在钓鱼岛问题上绝不止比日本早76年,而是将近五百年。以下列出三种比较重要的证据。

1、最早明确记载钓鱼岛的文献《顺风相送》

这是成书于郑和下西洋年代的中国重要航海图书,明确提到了福建往琉球的过程中“取钓鱼屿”,这是世界上最早的发现钓鱼屿的明确记载,也即是说,中国拥有了钓鱼岛的发现权,这比日本人“发现”这个岛屿早了四个多世纪的时间,这一点,日本人也是无法否认的。

2、从历代往琉球册使记载看钓鱼岛归属

从明代的陈侃开始,往琉球册封国王的中国使者就在自己的书中不断提到了钓鱼岛,而里面有着明确的钓鱼岛归属记载——“五月十一日,夕见古米山,乃属琉球者。夷人(指琉球人)鼓舞于舟,喜达于家”,古米山,即上述之“姑米山”,今天称为“久米山”,位于钓鱼列岛以东数十公里处,属于今天日本冲绳,琉球人到达此处之后,才是“达于家”,则古米山明属琉球西境之界山,是毫无疑问之事。另一位使者郭汝霖则曾记载说“闰五月初一日过钓鱼屿,初三日至赤屿焉。赤屿者,界琉球地方山也”,赤屿即钓鱼岛附属岛屿赤尾屿,“界琉球”为使动用法,即此处连接着琉球,为中国之东界。中国往琉球的使者有过类似记述的,还有多次,清代沈复《浮生六记》佚文中的记述不过是其中一种而已。

3、中琉海沟——历史上明确记载的“中外之界”

古代中国人的疆域观念,特别是海上疆域观念,虽然不像今天这么明确,但在钓鱼岛这个问题上,却有着分外明晰的说法。清初册使汪楫《使琉球杂录》——“二十五日。……薄暮过沟,风涛大作,投生猪羊各一,泼五斗米粥,焚纸船,鸣钲击鼓,诸军皆甲露刃,俯舷作御敌状,久之始息。问沟之义何取?曰:中外之界也”。这条所谓的沟,又称“黑水沟”,古称“东溟”,即今天的中琉海沟,颜色较浅海处为深,历代使者过沟时要进行祭海仪式,可谓是古代疆域意识的一种体现。令人啧啧称奇的是,这古人意识中的疆界,跟现代海权概念中的“大陆架”居然暗合。

以上三点仅为中国主张自古以来钓鱼岛主权属中国的部分论据,符合国际法中关于领土“先占”的原则, 而钓鱼岛、赤尾屿、黄尾屿等中国人赋予的称呼,也在日本文献中长期存在。

三:日本的主张:1895年依“国际法”占领

1972年日本外务省《关于尖阁群岛领有权的基本见解》

日本对钓鱼岛主权的主张,不在于否认钓鱼岛是中国人发现的,而是主张依据“国际法”日本人首先有效占领了钓鱼岛,并且钓鱼岛不在二战后日本“放弃”的《马关条约》所割占中国的领土中。日本官方对钓鱼岛主权归属问题的看法,集中反映在1972年日本外务省发表的《关于尖阁群岛领有权的基本见解》:

“自一八八五年之后, 日本政府透过冲绳县当局等各种途径再三前往尖阁群岛进行了实地调查, 慎重确认该地不仅为一无人岛, 而且没有受清国管治过的痕迹之后, 于一八九五年一月十四日, 通过了在当地建立标识桩的内阁会议决定, 正式划入我国领土版图之内。

“自此以后历史上, 尖阁群岛一贯构成我国领土南西群岛的一部份, 并且不包含在, 根据一八九五年五月生效的马关条约第二条由清国割让给我国的台湾及澎湖列岛之内。”

为什么说日方主张不成立?

1、甲午战争期间日本对钓鱼岛的非法占领无效

日本的《基本见解》中声称日方曾“慎重确认钓鱼岛为一无人岛”,且“没有受清国管治过的痕迹”。而中方则认为钓鱼岛环境险恶,所以长期无人居住,但这些无人岛并非无主岛,在明清两朝的防务书籍如《筹海图编》中将此岛还纳入了中国的海防范围,从国际法的角度讲,中国发现了钓鱼岛、记载、利用并且对其管辖,已经算作有效占领。尤其是,日本人在试图吞并钓鱼岛前还顾虑过清朝的反应,冲绳县令给日本内务省的报告中提到“该列岛早为清帝所册立的中山王的使船所悉,其名与《中山传信录》一书中提到的钓鱼岛、黄尾屿、赤尾屿相同;如果和之前刚立国标的大东岛一样处理,恐有不妥。”可知日本人曾知此举可能侵犯中国主权,只是在甲午战争即将获胜之时,才通过内阁决议将此岛占领,但这个内阁决议并未曾对清朝和在国际上宣布,而且在很多日本明治朝和二战后的地图中,也并未纳入所谓“尖閣诸岛”。中方认为,钓鱼岛是在甲午战争后,作为台湾的附属岛屿通过《马关条约》被日本割占的。当然日本并不承认马关条约割让过钓鱼岛。

2、没有提《开罗宣言》与《波茨坦公告》

1943年,中、美、英三国政府发表了《开罗宣言》,“宣言三国之宗旨……在使日本所窃取于中国之领土,例如东北四省、台湾、澎湖群岛等,归还中华民国;其他日本以武力或贪欲攫取之土地(钓鱼岛当然算在这样的土地里——编者注),亦务将日本驱逐出境。”,而在1945年的波茨坦公告中,三国及苏联重申了“开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州,北海道,九州,四国及吾人所决定其他小岛之内”,而日本天皇的终战诏书和日本投降文书中则确认了日本无条件接受波茨坦公告。这些具有约束力的国际文书规定了中国拥有对钓鱼岛主权主张甚至是界定日本主权范围的权利,因此,钓鱼岛主权归属的决定,是不可能排除中国在外的。

3、中华人民共和国不承认的《旧金山条约》也没规定钓鱼岛在美军托管范围

日本的《基本见解》中称“在旧金山和平条约中, 我国根据该条约的第二条所放弃的领土之内并不包括尖阁群岛; 该群岛是根据该条约第三条, 作为南西群岛的一部份交由美国管治”,但从《旧金山条约》的具体条文来看,所谓交由美军托管的“南西群岛”并未包含“尖閣诸岛”,而在日本战前战后的多副官方地图中,也“放弃”绘入了“尖閣诸岛”。只是在1953年,美军少将大卫·奥格登代表美国琉球民政府发布的“第27号令”,即关于“琉球列岛地理界线”的布告中,重新划分琉球地界的时候,才把钓鱼岛划了进去。而1971年美军交还琉球主权给日本时,按照这个所谓“27号令”的划分界线执行,才让日本获得了钓鱼岛的事实管辖权。

综上所述,日本关于钓鱼岛主权的主张是站不住脚的,目前日本在钓鱼岛的实际控制地位,是美军移交琉球管辖权时同时获得的。

“搁置争议”与主权意识

邓小平提出“搁置争议”

华人“保钓运动”自70年代美军将钓鱼岛交给日本时就风起云涌,迄今为止已将近四十年。但四十年来钓鱼岛始终在日本的事实控制之下。主权问题始终是国际政治中最棘手、最难解决的问题,为了确保中日关系的顺利发展,邓小平78年在签订《中日友好条约》时在钓鱼岛问题上提出“搁置争议”——“……我们认为,谈不拢,避开比较明智。这样的问题摆一下不要紧,摆十年也没有关系。我们这代人智慧不够,下一代人总比我们聪明,总会找到一个大家都能接受的好办法,来解决这个问题。”应该说,“搁置争议”在那之后的很长一段时间里,成为了两国政府的默契,中日关系取得了较快较大的发展。而随着两国国内和国际形势的变化,钓鱼岛问题重新成为中日关系的焦点,在新时期是继续“搁置争议”,还是摆上台面进行解决,成为两国政府和人民的一大考验。

我们应该在钓鱼岛问题上吸取哪些经验?

应该说,日本政府提出的在钓鱼岛问题上的见解并非没有值得重视之处。清代以来,历代中国政府在对钓鱼岛主权的主张都显得极为不够。因此,无论对于政府官员还是爱国民众来说,树立敏感的主权意识和充分了解国际法,都是非常重要的。晚清时期由于主权意识淡薄,对现代国际法体系几近无知而让中国主权被侵犯的例子并不罕见。而即使到上世纪五十年代,中国最大官媒还在报道中称“琉球群岛包括尖閣群岛”。至于民间“慈禧赐钓鱼岛给盛宣怀采药诏书”等“创造”,更是对“保钓”运动产生反作用。只有更好的了解历史、地理,了解现代国际法的原理,才能在现代国际博弈中占据有利的位置。此外,如果对内维稳压力太大,也会对外交产生影响。

结语:“保钓”并非嘴上说说、网上顶几个帖子就够了,真正爱国人士应当了解关于这个问题的来龙去脉。据笔者所知,国内研究钓鱼岛问题的专家鞠德源先生穷多年心血,自费出版了《日本国窃土源流 钓鱼列屿主权辩》这部关于钓鱼岛主权问题的力著,但购买者却十分寥寥,以致欠下许多债务。

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      2014/11/5 18:48:45

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      13楼 q0788
      从标题上看,感觉有点怪怪的,钓鱼岛本来就是我们的!
      没有解放军这杆枪,理再充分也是白搭。

      2014/11/9 12:23:30
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      他们服毛,要打得他服,才是真的服,嘴上说说有毛用

      2014/11/9 12:43:38
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      武力才是主权的最有力证据,除了武力,其它证据都是虚的。

      2014/11/5 20:07:29
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      服个毛,日本是核武器在飞机上都不服的国家,只有丢在日本炸开了2次以上才服的

      和日本人拉事说理,就好象叫醒装睡的人,

      别去做无用功了,切实准备东京大屠杀才是正道

      2014/11/9 14:07:31
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      中国的崛起必然会招致鬼子的和美鬼子的不满,找点事情是美国鬼子的常用手法!趋势是中国无论那些不怀善意的国家怎么样阻止,崛起的脚步不会停留!!!留给那些国家去叹息去吧!!!

      2014/11/9 11:40:42
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      楼上说的有道理,“真理和正义是存在的,但是只存在于导弹射程之内。”

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      2014/11/5 21:43:33
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      什么狗屁证据都是扯谈。

      今天你拿个历史文献,明天他拿个古书证明,谁说的清楚哪些算哪些不算?

      拳头大就是硬道理。

      我们国力强盛,超越美帝,说日本自古是我们的也没人敢反对。

      2014/11/9 14:35:06
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      咱们的海警船常态化巡航钓鱼岛,日本不服可以向咱们的海警船开炮,来吧

      2014/11/9 11:30:50
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      日本国对尖阁诸岛拥有绝对主权,但已知晓中国对此有自己的主张。天下都知道钓鱼岛是我们的,但高层都妥协了,再怎么知道又有何用?

      2014/11/9 11:52:46
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      钓鱼岛主权争执,日本进了一大步,中国进了一小步

      对钓鱼岛争端,中日正式在外交层面达成了模糊的和解。中日各得几何?

      日本正式把钓鱼岛纳入日本版图,变私人租用权为国家所有权,这是日本对钓鱼岛权力的巨大递进。所有权是根本权利,具有不可动摇的法律地位,无论是物权法还是国际法,日本国有化钓鱼岛主权都是巨大的和实质性的权利跃进,虽然这个国家所有权只限于日本国内法意义层面,尚没有得到国际社会承认,取得国际法地位,美国也没有立刻承认日本的这个国家所有权。但如果有一天美国带头正式承认了日本对钓鱼岛的主权,再加上美国的其它盟国先后承认,日本对钓鱼岛的主权就取得了相当程度的国际法地位,到时中国就很被动了。个人认为,这一天不会太遥远。

      另外,日本借钓鱼岛事件初步跨越了解禁集体自卫权的法律障碍,可以明目张胆地搞军国主义,迈向它梦寐以求的军事大国。可以说,日本精心谋划的钓鱼岛事件已经达到了自己预设的战略目的。

      反观中国,对日本挑起的钓鱼岛事件只是被动应付,所得不多。

      中国只是完备了钓鱼岛主权的法律程序,如对钓鱼岛及其附属岛屿的命名、领海基线的划定。这件事本应该早就做完的,被人逼得做,就显得很被动,国际社会很容易相信日本把钓鱼岛国有化是为了管控危机,消除争端,你跟着别人屁股后面做,就有增加摩擦的味道。中国完全可以在日本暴露出国有化钓鱼岛的不良企图后就抢先发布完备钓鱼岛主权的相关法律条文。或更早一步,中日关系走下坡路时就做掉这件事。这样就可闲庭信步地坐等日本挑事。日本再搞钓鱼岛国有化就纯粹是挑衅了。攻守易位,国际影响可以完全颠倒,这叫战略主动。

      常态巡查钓鱼岛海域也是日本早就在做的,中国这次也只是应急做做,跟从的意味很浓,国际法意义并不大。除非中国以后坚持做下去才有意义。这个估计中国很难做到,中国总喜欢见好就收,面子上过得去就完了。

      划定东海防空识别区,虽是中国一小得,但这一步同样是被动之举,而且实战意义并不大。美日军机早就在这一带闲逛了很多年,早已视为它们的后花园。中国在危机发生时才做这一步,又给美日留下挑衅的蔑词。当年日本划定它的东海防空识别区时,中国就应该针锋相对地宣示自己的东海防空识别区,别管自己当时是否能管控,先要发声,要即时宣示自己的国家利益所在。国际法最看重先占先得,抢占国际法的先占地位和国际道德高地对国家利益有巨大影响,早做和迟做,国际法的意义完全不一样,国际声誉也是天壤之别。就像南海,虽然中国现在并不能完全管控,但我们已经很早就宣示了主权范围,这就占据了国际法的先到地位,以后武力夺回那些被猴子们强占的岛屿就有充足的国际法依据。什么事都等后人去做,实际上是懒人外交或缩头外交,只会给后人遗留无穷的烦恼和障碍。

      这次钓鱼岛事件应该让中国人牢牢记住:日本窃取钓鱼岛之贪欲并没有随着中国经济和军事实力的快速崛起有丝毫减退,与之相反,中国快速崛起明显刺激了日本社会的右倾情绪,使日本右倾化的步伐显著加快,也明显催进了日本实质窃取钓鱼岛主权的谋划。下一步,日本就可在钓鱼岛上以国家的名义修筑军事设施,派驻军事人员驻守。有美国这个国际黑老大怂恿,日本什么賊事不敢做?中国应该早做战略规划,切不可自我陶醉,麻痹大意,事发时又手忙脚乱,被动应付,损失惨重。

      ‘’人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人‘’才是韬光养晦的至高境界,你若犯贱,我让你吃不了兜着走,损失更重。对钓鱼岛主权争端,中国应该有更高的的国家战略目标,阻止日本窃取钓鱼岛对中国的国家利益并没有多少增加,中国人的目光应该投向更为阔远的的太平洋。日本拿钓鱼岛挑事,我们为什么不能拿琉球群岛反击呢?如‘’琉球群岛地位未定论‘’等等。中国应该让日本明白,窃取钓鱼岛,你会失去冲绳,你会损失更加惨重。

      日本人和中国人的思维品质正相反,日本人精于战术谋划,但战略规划却很蹩脚,如臭名昭著的田中奏折,这次钓鱼岛事件足见日本人的战术步骤谋划的高明。中国人自古就是战略规划大师,如孙子兵法,但中国人经常骄傲自满,以至于夜郎自大,如满清王朝,中国人不喜对繁琐事物的剖析,战术谋划经常大而化之,步骤不够精细,所谓求同存异是也。优点常常转化为缺点,缺点背后往往伴生着优点,所谓相生相克法则。所以,中国人切不可因强大而骄满,因大而麻痹,应时刻不要忘记了自己卧榻之侧还有一只虽不高明但很精明的凶残豺狗蹲伏着,切不可迷醉在中日友好的日本米酒中,重犯中日甲午战争的惨败和屈辱。

      2014/11/9 16:48:10

      网友回复

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      人家控制着呢,空喊是咱们的有用吗?证据在手有用吗?小日本占着不走你能打还是能杀。估计现在的情形会无限延续。

      2015/8/25 18:27:50
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      12楼 日本末代活动家
      日本国对尖阁诸岛拥有绝对主权,但已知晓中国对此有自己的主张。天下都知道钓鱼岛是我们的,但高层都妥协了,再怎么知道又有何用?
      你放屁那!中国高层妥协!累死日本能一口吞下钓鱼岛! 不是现在不能完全收回,而是和中国发展的大环境相比,钓鱼岛完全可以缓一缓,时间不会太久,十几年基本就可以了,到时候在中国选定的时间节点上,在中国选定的地点上向日本展现中国力量,以此向世界宣称“王者归来”!

      2014/11/13 9:06:04
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      他们服毛,要打得他服,才是真的服,嘴上说说有毛用

      2014/11/12 15:40:04
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      95楼 qnahjr
      证据在这呢

      回复:为什么说钓鱼岛是我们的,这证据日本人看了都服了

      谁拳头大最后是谁的,历史是强者给弱者翻的,历史证据顶个P,列强瓜分满清的时候给你讲历史证据了,鬼子入侵东三省讲历史证据了?

      这才是真正的证据.没这证据,其他的都是假证据.

      2014/11/12 9:10:06
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      95楼 qnahjr
      证据在这呢

      回复:为什么说钓鱼岛是我们的,这证据日本人看了都服了

      谁拳头大最后是谁的,历史是强者给弱者翻的,历史证据顶个P,列强瓜分满清的时候给你讲历史证据了,鬼子入侵东三省讲历史证据了?

      这才是真正的证据.没这证据,其他的都是假证据.

      2014/11/12 9:10:05
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      95楼 qnahjr
      证据在这呢

      回复:为什么说钓鱼岛是我们的,这证据日本人看了都服了

      谁拳头大最后是谁的,历史是强者给弱者翻的,历史证据顶个P,列强瓜分满清的时候给你讲历史证据了,鬼子入侵东三省讲历史证据了?

      这才是真正的证据.没这证据,其他的都是假证据.

      2014/11/12 9:10:05
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      12楼 日本末代活动家
      日本国对尖阁诸岛拥有绝对主权,但已知晓中国对此有自己的主张。天下都知道钓鱼岛是我们的,但高层都妥协了,再怎么知道又有何用?
      你起晚了,你应该上二楼,钓鱼岛只不过是中,美,日三国的一张政治牌.没事的时候,玩一下世界人民的眼球,中,美,日三国,谁都知道,为钓鱼岛打仗,谁也没有羸的希望,只有两败俱伤.剩下的就是看谁的实力更强大些了,谁就有钓鱼岛的主权,但现在是中国日渐强大,美帝日衰,你说,这钓鱼岛是谁的.

      2014/11/12 9:00:18
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      证据在这呢

      回复:为什么说钓鱼岛是我们的,这证据日本人看了都服了

      谁拳头大最后是谁的,历史是强者给弱者翻的,历史证据顶个P,列强瓜分满清的时候给你讲历史证据了,鬼子入侵东三省讲历史证据了?

      2014/11/10 14:00:25
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      遇见小日本脸皮厚你说的在多管用吗?废话还是少说,干点实际的吧,别买日货就是最好的发言。

      2014/11/10 13:29:56
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      钓鱼岛是我国台湾省的

      2014/11/10 13:17:01
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      13楼 q0788
      从标题上看,感觉有点怪怪的,钓鱼岛本来就是我们的!
      15楼 拿棍子的牛牛
      没有解放军这杆枪,理再充分也是白搭。
      就是,日狗就不是讲理的货,讲道理和他们讲得着吗

      村山谈话都能改, 中国就不会学学?

      2014/11/10 13:10:31
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      琉球群岛都不是日本的,何来钓鱼岛争议一说?

      2014/11/10 13:07:40
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      82楼 武达郎
      现阶段最好的解决方法就是搁置争议。因为中日两国政府谁都无法承受放弃领土所面临的国内民众压力,中国如此,日本也一样。为了避免将两国之间的政治矛盾转化为更大的民族矛盾,必须要明确中日两方谁都不能首先登岛,两国对内各自表述主权的同时同意双方在领土主权存在争议的事实,然后通过谈判和平开发。当然很多网友会说用武力解决,我也相信,如果武力夺取,当前中国有这个实力。但夺取以后怎么守?面对绝对优势的美日海空力量,岛上的驻守的人员和装备成了靶子。更严重的是:贸易的全面封锁,出口型经济完全崩溃,国内开始动荡……在中国没有足够强大的时候,应该是不会动用武力的。以上仅个人见解,不对请开喷。
      主要是现在打日本,就上了美国欧盟俄罗斯的当了,他们其实心里就盼着中国和日本打,把日本打残了,日本就只有老老实实地给美国做狗了。不把日本打残了,他天天和中国纠缠着,中国也没有好日子过。所以钓鱼岛就先放着,反正我们也去巡逻了,日本又不敢打我们,等我们实力和美国相差无几时,估计不用打,日本就不去了。另外,我想说,中国打日本,现在就没有问题了,不要老是想着日本很厉害,那是老黄历了,中国2-30年没有打仗,日本都70年没有打仗了,还在乎他。

      2014/11/10 13:02:47
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      从分的理由解决不了实际问题,,,要想彻底解决问题必须用武力,,,狗日是畜生是狗,不打她个半死他是不会把肉吐出来的,越跟他淡这个狗就越猖狂,就越助长这个畜生的兽性,,,

      2014/11/10 12:58:35
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      76楼 捍卫国家祖权
      这个证据日本人视而不见,他们只说旧金山和约。
      钓鱼岛名称起源自1403年,而尖阁诸岛起源自1900年,是谁的固有领土不是一目了然吗?

      2014/11/10 12:26:06
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      12楼 日本末代活动家
      日本国对尖阁诸岛拥有绝对主权,但已知晓中国对此有自己的主张。天下都知道钓鱼岛是我们的,但高层都妥协了,再怎么知道又有何用?
      钓鱼岛名称起源自1403年,而尖阁诸岛起源自1900年,是谁的固有领土不是一目了然吗?

      2014/11/10 12:25:04
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      真理永远掌握在枪杆子手里,看看俄罗斯对乌克兰的手段,只要枪杆子够硬,我的是我的,你的也是我的

      2014/11/10 11:44:36
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      哪来这么多话,自古以来就是我们的!PLA专治不服的,勿谓言之不预也!

      2014/11/10 11:35:36
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      日本从来都不是一个讲理的民族,谁征服它,谁强奸她,他就听谁的……

      2014/11/10 10:46:24
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      证据再多也没用,只能努力奋斗,枪杆子里出政权,国力不够强大说什么都白搭,只有我们强大了小日本才会老实.

      2014/11/10 10:03:19
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      现阶段最好的解决方法就是搁置争议。因为中日两国政府谁都无法承受放弃领土所面临的国内民众压力,中国如此,日本也一样。为了避免将两国之间的政治矛盾转化为更大的民族矛盾,必须要明确中日两方谁都不能首先登岛,两国对内各自表述主权的同时同意双方在领土主权存在争议的事实,然后通过谈判和平开发。当然很多网友会说用武力解决,我也相信,如果武力夺取,当前中国有这个实力。但夺取以后怎么守?面对绝对优势的美日海空力量,岛上的驻守的人员和装备成了靶子。更严重的是:贸易的全面封锁,出口型经济完全崩溃,国内开始动荡……在中国没有足够强大的时候,应该是不会动用武力的。以上仅个人见解,不对请开喷。

      2014/11/10 9:51:19
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      还敢要证据?!好吧,证据很明确,那就是。。。自古以来。。。

      2014/11/10 9:48:21
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      中国的海上力量发展不够猛,等几只航母出来时,这个话语主导权就在我们这边了丶也包括中国的其他地方。

      2014/11/10 9:28:20
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      琉球都不是鬼子的,钓鱼岛更不可能是。

      2014/11/10 8:50:50
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      国内研究钓鱼岛问题的专家鞠德源先生穷多年心血,自费出版了《日本国窃土源流 钓鱼列屿主权辩》这部关于钓鱼岛主权问题的力著,但购买者却十分寥寥,以致欠下许多债务。

      国家应该给他报销,多抓几个贪官,多抓几个在国外嫖娼开发票的“苍蝇”,这钱也够了。

      2014/11/10 8:17:01
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      这个证据日本人视而不见,他们只说旧金山和约。

      2014/11/10 8:12:55
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      此帖多余!

      2014/11/10 7:58:47
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      13楼 q0788
      从标题上看,感觉有点怪怪的,钓鱼岛本来就是我们的!
      15楼 拿棍子的牛牛
      没有解放军这杆枪,理再充分也是白搭。
      54楼 dafeiting
      香港也没枪,怎么感觉挺牛逼的。
      没听说过耍猴的时候说猴子很牛比的。

      2014/11/10 7:52:13
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      还是那句话---真理在大炮的射程之内。

      2014/11/10 7:25:55
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      钓鱼岛本然就是我们中国的,日本是美国放出来的一条狗,专门让我们复兴的路上多制造点障碍,我只想说:对于一个像狗一样的民族只有打的让它明白,什么才是它真正的主人,让它知道花儿为什么那么红

      2014/11/10 6:34:18
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      我说日本是中国的 有证据 它们还是不服 说这没用 把国旗插到上面 还是真的有用

      2014/11/10 3:09:45
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      小日本这个民族就像你家门一条恶狗,你每天给它个肉包子吃,它还是恶狗。只有哪天过去一顿打,打的这条恶狗傲傲傲的叫,以后它看见你就是一条哈巴狗

      2014/11/10 2:18:19
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      这世界上唯一的证据就是2根棒子,第一是武力,第二是经济。其他证据都是空的。 比如俄罗斯占的所谓北方四岛,他们承认的,历史上是日本的,但是武力打下来了,就是他们的,又能怎么样

      2014/11/10 2:15:39
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      打蛇打七寸。小鬼子他在不要脸,他也不敢否定战后秩序。至少目前是。

      2014/11/10 1:23:22
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      证据再确凿,有屁用,“钓鱼岛”不还是实用“美日安保条约”不服气的有本事就让,让美国和日本都发表同样有岛屿争议的“北方四岛”不适合“美日安保条约”的言论出来啊!,中国也就有种做海警执法船远远的眺望“钓鱼岛”那美丽风影的资格了!包括中国台湾也是一样的!猴年马月的都是他们熬死了多少代人了都就如同赵本山小品里台词一样:“凑副过呗!,你还能离了咋地!”如今中国就那回事儿了!不然咱们谁还敢起义咋地呢!

      2014/11/9 23:49:48
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      16楼 bbfox234
      他们服毛,要打得他服,才是真的服,嘴上说说有毛用
      这是正理,拳头大就是道理

      2014/11/9 23:48:33
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      小日本实际控制钓鱼岛在那里啊?中国海政船,海警船二十四小时巡视钓鱼岛已成常态化,小日本不得登岛半步,实际上中国已实际控制钓鱼岛,随时都可把它炸平。小日本有何招数。

      2014/11/9 23:36:33
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      13楼 q0788
      从标题上看,感觉有点怪怪的,钓鱼岛本来就是我们的!
      15楼 拿棍子的牛牛
      没有解放军这杆枪,理再充分也是白搭。
      54楼 dafeiting
      香港也没枪,怎么感觉挺牛逼的。

      香港哪里牛逼了?自我感觉太好!

      2014/11/9 22:44:08
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      自古以来……日本……就是中国领土!请美国驻军立即离开中国领土,我们的领土应该由中国军队驻扎!

      对不起,请让下!美国佬,现在该我们接管了!

      2014/11/9 22:37:11
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      2楼 辣乎乎
      武力才是主权的最有力证据,除了武力,其它证据都是虚的。
      武力才是证据。

      2014/11/9 22:32:57
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      煞笔,日本自古以来是中国领土

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      2014/11/9 22:23:17
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      道理还是要讲的。而且要公开的向全世界讲。但是我只讲一遍,你不听我就打你。让你记住。一味的讲理会被人看作是懦弱的表现

      2014/11/9 21:58:15
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      13楼 q0788
      从标题上看,感觉有点怪怪的,钓鱼岛本来就是我们的!
      15楼 拿棍子的牛牛
      没有解放军这杆枪,理再充分也是白搭。
      香港也没枪,怎么感觉挺牛逼的。

      2014/11/9 21:53:16
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      如果国家不行,再多的证据也没用。挺习总吧。

      2014/11/9 21:22:51
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      以史为鉴,读史明志;决不能再给后人留尾巴了;更不能好了疮疤忘了痛;日本给中华民族带来的伤痛是大仇,小心日本鬼子没错

      2014/11/9 21:13:58
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      我们否定琉球是日本的就行了。围魏救赵嘛。

      2014/11/9 21:08:43
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      还是毛主席他老人家说得对,“枪杆子里面出政权”;枪杆子是什么,是国家武装,是威震世界的中国人民解放军;敌人是不会听你说教的,让他老实就得打的他知道痛

      2014/11/9 20:59:03
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      在开罗会议上,蒋介石出于对日本要适可而止,不宜逼之太甚的恐日思维,没有坚持剥夺日本自明治维新以来获得的一切领土,听任美英将剥夺日本所获一切领土的时间起点定在一战,留下了无穷的后患。

      2014/11/9 20:55:58
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      唾沫星子再多没用 ,靠实力,还的国富军强

      2014/11/9 20:51:27
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      其实答案很简单,那是历史,现在谁的拳头硬,就归谁

      2014/11/9 20:45:04
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      别逗了,高层是谁?你的日本国?不要在这里混肴视听!国际上通用叫法都是钓鱼岛!只有你们弹丸国才叫尖阁列岛。一个作恶多端,对人类危害最大,对海洋生物危害最大,对地球危害最大的人种! 总有一天,即使地球不弄沉你们,日本列岛也会被夷平!

      2014/11/9 20:32:42
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      领土这玩意说历史上归谁太糙,现实主义就是谁占领归谁。你如果占了东京,日本人说历史上是日本的,但你不给他,有本事就占了几百年,让他说二千年前的历史有意义么?

      2014/11/9 20:26:11
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      原帖已被删除
      谚语云“太阳底下无新事”。

      江总和胡总 忍辱负重 低调做事 埋头发展 你不感觉他们的功绩如同汉朝时候的文景之治吗?当时国力衰微高祖逞一时之勇最后落得“白登之围”留给史家评说的不是 高祖勇猛 而是高祖冒进。这就是中国最大的优势,读史使人明智,我们有太多的历史教训可以学习

      2014/11/9 20:23:56
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      俺是爱国的,你说盲目也无所谓。

      我觉得吧,钓鱼岛就是中国的,谁敢动一根手指头,咱就剁它的狗爪子!

      所以我从来不问为什么,没时间,我上班努力工作,建设我的祖国,我下班认真生活,花钱让正上班的人建设我的祖国。

      我从来不怀疑钓鱼岛是中国的,就像我觉得总有一天日本将会成为我们的一个省。

      2014/11/9 20:04:35
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      历史永远不能完单独完成确保主权完整!

      2014/11/9 19:23:32
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      13楼 q0788
      从标题上看,感觉有点怪怪的,钓鱼岛本来就是我们的!
      15楼 拿棍子的牛牛
      没有解放军这杆枪,理再充分也是白搭。
      又回到原点了。

      2014/11/9 19:15:01
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      13楼 q0788
      从标题上看,感觉有点怪怪的,钓鱼岛本来就是我们的!
      15楼 拿棍子的牛牛
      没有解放军这杆枪,理再充分也是白搭。
      这就是真理!真理掌握在枪杆子里!

      2014/11/9 19:05:52
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      楼主啊,没用的。鬼子就是犯贱,只有把他打怕了,他才能乖乖对你摇尾乞怜。

      2014/11/9 18:49:42
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      总找那些证据干啥!啰嗦不啰嗦。有本事哪能是你的,没本事哪都不是你的。

      2014/11/9 18:17:00
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      波兹坦公告明确说明,日本领土仅限于四岛及其附属岛屿之内。就连竹刀都不是日本的,远离日本九州的钓鱼岛又怎么是日本的?简直扯淡。

      2014/11/9 17:44:02
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      说来说去都是屁话,枪杆子里出政权

      2014/11/9 17:31:08
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      没有实际控制权,说这个有P用,棒子还说地球都是棒子的呢

      2014/11/9 17:23:34
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      真理只在大炮射程之内!

      2014/11/9 17:10:02
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      本来就是中国的,不服就干一架,我们好东风洗地!!!!!!!

      2014/11/9 16:57:15
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      钓鱼岛就是“通吃岛”,已经由康熙分封给韦小宝

      2014/11/9 16:48:50
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      钓鱼岛主权争执,日本进了一大步,中国进了一小步

      对钓鱼岛争端,中日正式在外交层面达成了模糊的和解。中日各得几何?

      日本正式把钓鱼岛纳入日本版图,变私人租用权为国家所有权,这是日本对钓鱼岛权力的巨大递进。所有权是根本权利,具有不可动摇的法律地位,无论是物权法还是国际法,日本国有化钓鱼岛主权都是巨大的和实质性的权利跃进,虽然这个国家所有权只限于日本国内法意义层面,尚没有得到国际社会承认,取得国际法地位,美国也没有立刻承认日本的这个国家所有权。但如果有一天美国带头正式承认了日本对钓鱼岛的主权,再加上美国的其它盟国先后承认,日本对钓鱼岛的主权就取得了相当程度的国际法地位,到时中国就很被动了。个人认为,这一天不会太遥远。

      另外,日本借钓鱼岛事件初步跨越了解禁集体自卫权的法律障碍,可以明目张胆地搞军国主义,迈向它梦寐以求的军事大国。可以说,日本精心谋划的钓鱼岛事件已经达到了自己预设的战略目的。

      反观中国,对日本挑起的钓鱼岛事件只是被动应付,所得不多。

      中国只是完备了钓鱼岛主权的法律程序,如对钓鱼岛及其附属岛屿的命名、领海基线的划定。这件事本应该早就做完的,被人逼得做,就显得很被动,国际社会很容易相信日本把钓鱼岛国有化是为了管控危机,消除争端,你跟着别人屁股后面做,就有增加摩擦的味道。中国完全可以在日本暴露出国有化钓鱼岛的不良企图后就抢先发布完备钓鱼岛主权的相关法律条文。或更早一步,中日关系走下坡路时就做掉这件事。这样就可闲庭信步地坐等日本挑事。日本再搞钓鱼岛国有化就纯粹是挑衅了。攻守易位,国际影响可以完全颠倒,这叫战略主动。

      常态巡查钓鱼岛海域也是日本早就在做的,中国这次也只是应急做做,跟从的意味很浓,国际法意义并不大。除非中国以后坚持做下去才有意义。这个估计中国很难做到,中国总喜欢见好就收,面子上过得去就完了。

      划定东海防空识别区,虽是中国一小得,但这一步同样是被动之举,而且实战意义并不大。美日军机早就在这一带闲逛了很多年,早已视为它们的后花园。中国在危机发生时才做这一步,又给美日留下挑衅的蔑词。当年日本划定它的东海防空识别区时,中国就应该针锋相对地宣示自己的东海防空识别区,别管自己当时是否能管控,先要发声,要即时宣示自己的国家利益所在。国际法最看重先占先得,抢占国际法的先占地位和国际道德高地对国家利益有巨大影响,早做和迟做,国际法的意义完全不一样,国际声誉也是天壤之别。就像南海,虽然中国现在并不能完全管控,但我们已经很早就宣示了主权范围,这就占据了国际法的先到地位,以后武力夺回那些被猴子们强占的岛屿就有充足的国际法依据。什么事都等后人去做,实际上是懒人外交或缩头外交,只会给后人遗留无穷的烦恼和障碍。

      这次钓鱼岛事件应该让中国人牢牢记住:日本窃取钓鱼岛之贪欲并没有随着中国经济和军事实力的快速崛起有丝毫减退,与之相反,中国快速崛起明显刺激了日本社会的右倾情绪,使日本右倾化的步伐显著加快,也明显催进了日本实质窃取钓鱼岛主权的谋划。下一步,日本就可在钓鱼岛上以国家的名义修筑军事设施,派驻军事人员驻守。有美国这个国际黑老大怂恿,日本什么賊事不敢做?中国应该早做战略规划,切不可自我陶醉,麻痹大意,事发时又手忙脚乱,被动应付,损失惨重。

      ‘’人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人‘’才是韬光养晦的至高境界,你若犯贱,我让你吃不了兜着走,损失更重。对钓鱼岛主权争端,中国应该有更高的的国家战略目标,阻止日本窃取钓鱼岛对中国的国家利益并没有多少增加,中国人的目光应该投向更为阔远的的太平洋。日本拿钓鱼岛挑事,我们为什么不能拿琉球群岛反击呢?如‘’琉球群岛地位未定论‘’等等。中国应该让日本明白,窃取钓鱼岛,你会失去冲绳,你会损失更加惨重。

      日本人和中国人的思维品质正相反,日本人精于战术谋划,但战略规划却很蹩脚,如臭名昭著的田中奏折,这次钓鱼岛事件足见日本人的战术步骤谋划的高明。中国人自古就是战略规划大师,如孙子兵法,但中国人经常骄傲自满,以至于夜郎自大,如满清王朝,中国人不喜对繁琐事物的剖析,战术谋划经常大而化之,步骤不够精细,所谓求同存异是也。优点常常转化为缺点,缺点背后往往伴生着优点,所谓相生相克法则。所以,中国人切不可因强大而骄满,因大而麻痹,应时刻不要忘记了自己卧榻之侧还有一只虽不高明但很精明的凶残豺狗蹲伏着,切不可迷醉在中日友好的日本米酒中,重犯中日甲午战争的惨败和屈辱。

      2014/11/9 16:48:10
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      真理在大炮的射程之内。

      2014/11/9 16:27:35
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      你说的这些他们全都知道,就是在那装傻耍赖!你以为石原真的是傻子?安倍真的是笨蛋?他们啥都明白。就是不承认。

      2014/11/9 16:27:04
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      光嘴巴说理不行,还得对日本挥舞拳头。

      2014/11/9 16:11:05
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      美畜故意种下钓鱼岛争议的祸患,应该将其打入地狱!

      2014/11/9 16:03:56
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      我们要吸取的经验教训就是以后再有这样的事,先占了再说!平时一个个都爱到处题:什么什么到此一游的,以后就按此办理!

      2014/11/9 15:44:13
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      有人说证据没用,咋没用,这叫有理有据,虽然有黑老大的世界讲究丛林法则,但真要打起来也是要有理有据嘛

      2014/11/9 14:43:35
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      什么狗屁证据都是扯谈。

      今天你拿个历史文献,明天他拿个古书证明,谁说的清楚哪些算哪些不算?

      拳头大就是硬道理。

      我们国力强盛,超越美帝,说日本自古是我们的也没人敢反对。

      2014/11/9 14:35:06
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      日本与中国在钓鱼岛问题上争得越厉害,最高兴的是美国。这一点日本也非常清楚。TPP谈判美国又逼得紧,所以日本同样需要妥协。目前最好的办法都放下,这个结果对中国还是有利的。以后世界上谁强大,这个钓鱼岛就是谁的。强者为王。善有善报,恶有恶报,时辰未到,时辰一到,一切都报。

      2014/11/9 14:31:43
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      问题是日本国内的洗脑教育,现在不干日本人他们是不服的~~

      2014/11/9 14:25:51
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      服个毛,日本是核武器在飞机上都不服的国家,只有丢在日本炸开了2次以上才服的

      和日本人拉事说理,就好象叫醒装睡的人,

      别去做无用功了,切实准备东京大屠杀才是正道

      2014/11/9 14:07:31
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      不服也要打服.

      2014/11/9 14:07:14
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      他们服毛,要打得他服,才是真的服,嘴上说说有毛用

      2014/11/9 12:43:38
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      13楼 q0788
      从标题上看,感觉有点怪怪的,钓鱼岛本来就是我们的!
      没有解放军这杆枪,理再充分也是白搭。

      2014/11/9 12:23:30
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      回复:为什么说钓鱼岛是我们的,这证据日本人看了都服了钓鱼岛是日本的 日本是中国的 世界是棒子的

      2014/11/9 12:15:13
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      从标题上看,感觉有点怪怪的,钓鱼岛本来就是我们的!

      2014/11/9 12:08:26
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      日本国对尖阁诸岛拥有绝对主权,但已知晓中国对此有自己的主张。天下都知道钓鱼岛是我们的,但高层都妥协了,再怎么知道又有何用?

      2014/11/9 11:52:46
      • 军衔:陆军中将
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      • 工分:1177798 / 排名:291
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      中国的崛起必然会招致鬼子的和美鬼子的不满,找点事情是美国鬼子的常用手法!趋势是中国无论那些不怀善意的国家怎么样阻止,崛起的脚步不会停留!!!留给那些国家去叹息去吧!!!

      2014/11/9 11:40:42
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      咱们的海警船常态化巡航钓鱼岛,日本不服可以向咱们的海警船开炮,来吧

      2014/11/9 11:30:50
      • 军衔:海军中校
      • 军号:6887131
      • 头衔:第七空中骑兵师
      • 工分:88353
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      楼上说的有道理,“真理和正义是存在的,但是只存在于导弹射程之内。”

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      2014/11/5 21:43:33
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      因该说钓鱼岛在我大炮射程内,所以他是我的!

      2014/11/5 21:36:58
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      武力才是主权的最有力证据,除了武力,其它证据都是虚的。

      2014/11/5 20:07:29

      我要发帖

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       对为什么说钓鱼岛是我们的,这证据日本人看了都服了回复