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帖子主题:阿尔巴尼亚当年建了许多碉堡才使苏联不敢侵略他

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阿尔巴尼亚当年建了许多碉堡才使苏联不敢侵略他

现在总说阿尔巴尼亚当年建立许多碉堡是浪费,实际上瑞士也是这样,像阿尔巴尼亚和瑞士这样的小国,国土面积小,打仗军队没有回旋的余地,国防战略不可能和敌人打运动战,只能靠这样的碉堡打阵地战,给对手造成很大的伤亡,​迫使对手不敢轻举妄动。

有人说,直到霍查1985年挂掉,他的50万个大碉堡没有迎来一个真正的敌人,可如果没有这些碉堡那?谁敢保证苏联当时不进攻阿尔巴尼亚?

另外中国和阿尔巴尼亚大多数是物资互换,不是无偿援助,无偿援助的比例占的很小。

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      2014/10/31 11:53:59

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      39楼 qdlai228
      谁么?

      翻翻记录去看看好了,苏联和东欧国家是赞成票,西欧是赞成票,非洲、亚洲和南美有一半反对票!

      中国入联合国,从来不是靠什么非洲国家!

      45楼 chezhu
      是哪国在联合国提案让中国加入联合国的?
      哪国的提案并不重要,重要的是谁投了赞成票!

      </div><div>

      2014/11/4 17:12:28
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      阿尔巴尼亚命好靠近西方,地理上可以入南欧了,打世界杯分组是意大利,希腊一组,苏联军事入侵行动会引起北约很大反应。不然苏联一个空降首都地拉那就完事,霍查就上山喝西北风去,苏联连匈牙利,捷克斯洛伐克政府都能推翻,才200多万的阿尔巴尼亚顶毛用?太小懒得鸟它瞎嚷嚷,反正起不了浪,东欧国也瞧它不起,就自己吹。

      2014/11/3 23:16:33
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      碉堡真挡得住?

      2014/11/3 22:06:55
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      老山的地形毛熊根本玩儿不转,阿富汗都搞不定老山更别想。

      2014/11/3 22:01:32
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      37楼 凝愿__天使忆舞
      碉堡能挡住坦克炮弹和燃料空气弹?做梦吧。
      41楼 chezhu
      挡不住,也要杀伤几十万苏军
      拜托,一战时代的碉堡战术根本挡不住坦克。

      2014/11/3 21:59:53
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      在喀秋莎面前管你什么堡垒全是刷经验的玩意儿。

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      2014/11/3 17:35:40
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      34楼 yingean
      我们当年是勒着裤腰带支援他们的,支援他们的水泥钢筋用来修了碉堡,不锈钢管用来做了电线杆......
      43楼 chezhu
      阿尔巴尼亚有水泥厂和钢铁厂,本身就出铁矿
      46楼 冬蛇
      阿尔巴尼亚炼钢用的锰,是中国出口的。好象是1975年出的第一炉钢?跟越南解放时间有点近。
      不是的,选矿设备是中国出口,阿尔巴尼亚出产锰矿,特别是铬矿,当年中国就靠从苏联进口铬,后来关系恶化,幸好阿尔巴尼亚有铬矿,但没有开采设备,中国提供,当年和阿尔巴尼亚很多是物资互换,不是无偿援助,无偿援助的份额很小。坦赞铁路是无息贷款

      2014/11/3 17:28:52
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      34楼 yingean
      我们当年是勒着裤腰带支援他们的,支援他们的水泥钢筋用来修了碉堡,不锈钢管用来做了电线杆......
      43楼 chezhu
      阿尔巴尼亚有水泥厂和钢铁厂,本身就出铁矿
      阿尔巴尼亚炼钢用的锰,是中国出口的。好象是1975年出的第一炉钢?跟越南解放时间有点近。

      2014/11/3 17:11:50
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      39楼 qdlai228
      谁么?

      翻翻记录去看看好了,苏联和东欧国家是赞成票,西欧是赞成票,非洲、亚洲和南美有一半反对票!

      中国入联合国,从来不是靠什么非洲国家!

      是哪国在联合国提案让中国加入联合国的?

      2014/11/3 16:51:38
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      31楼 冬蛇
      我们进口过阿尔巴尼亚的衬衣,衬衣真不错,样式有些古怪,与我国当时千篇一律的衬衣大不相同,挺受欢迎的,还很便宜,大概没有关税。
      还有铬,铝土矿,铁矿---

      2014/11/3 16:50:58
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      34楼 yingean
      我们当年是勒着裤腰带支援他们的,支援他们的水泥钢筋用来修了碉堡,不锈钢管用来做了电线杆......
      阿尔巴尼亚有水泥厂和钢铁厂,本身就出铁矿

      2014/11/3 16:50:24
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      37楼 凝愿__天使忆舞
      碉堡能挡住坦克炮弹和燃料空气弹?做梦吧。
      40楼 
      二战时期,碉堡早成了靠不住的东东。何况对手是毛子那样的怪物……
      未必,老山还靠猫耳洞那?

      2014/11/3 16:49:36
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      37楼 凝愿__天使忆舞
      碉堡能挡住坦克炮弹和燃料空气弹?做梦吧。
      挡不住,也要杀伤几十万苏军

      2014/11/3 16:48:59
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      37楼 凝愿__天使忆舞
      碉堡能挡住坦克炮弹和燃料空气弹?做梦吧。
      二战时期,碉堡早成了靠不住的东东。何况对手是毛子那样的怪物……

      2014/11/3 16:45:54
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      谁么?

      翻翻记录去看看好了,苏联和东欧国家是赞成票,西欧是赞成票,非洲、亚洲和南美有一半反对票!

      中国入联合国,从来不是靠什么非洲国家!

      2014/11/3 16:36:46
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      苏联当初没有打阿尔巴尼亚并非不敢打,根本原因是当时的力量平衡。

      2014/11/3 14:34:52
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      碉堡能挡住坦克炮弹和燃料空气弹?做梦吧。

      2014/11/3 14:21:34
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      没有空军完全可以搞航空侦察然后炸弹点名搞定,可是依着毛子的脾气肯定是一通乱轰之后坦克洪流平行推进,代价可能有点大。

      2014/11/3 12:40:28
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      这个我相信。

      当年中苏交恶,苏联对中国的许多战略目标都进行了侦查。我们对这些重点目标都加强了防范,例如著名的二二一基地就挖了好多防空洞,苏联对中国的这些措施当然有所了解。尽管后来苏联没有袭击这些目标是有多方面的原因,但是不能否认,袭击效果与代价的评估也是原因之一。

      2014/11/3 12:32:11
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      我们当年是勒着裤腰带支援他们的,支援他们的水泥钢筋用来修了碉堡,不锈钢管用来做了电线杆......

      2014/11/3 12:19:08
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      那是开玩笑的,阿尔巴尼亚存活的原因还是欧洲的对峙起的作用

      2014/11/3 10:18:19
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      中国当年挖了很多洞,苏修美帝都不敢来了。

      2014/11/3 10:04:31
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      我们进口过阿尔巴尼亚的衬衣,衬衣真不错,样式有些古怪,与我国当时千篇一律的衬衣大不相同,挺受欢迎的,还很便宜,大概没有关税。

      2014/11/3 9:49:54
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      这样的屌爆碉堡了~~~

      2014/11/3 0:41:01
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      如果一定要说是物物交换,那也是我们用一辆大奔换来了一双旱冰鞋。

      2014/11/2 10:45:49
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      因为他碉堡了

      2014/11/1 21:47:05
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      17楼 chezhu
      非洲国家不敢在联合国提案,因为怕美国欧洲制裁,只有阿尔巴尼亚敢在联合国提案
      21楼 99topgun
      约翰逊政府与中国在联合国的代表权问题——以1966年研究委员会提案为中心的讨论姚百慧 [摘要]:1966年,由于面临要求中国加入联合国的巨大压力,美国采纳了研究委员会提案,并支持意大利等国在联大上提出该案。美台为此进行了激烈争论,最终台湾勉强接受了该案。虽然在21届联大上这个提案未能通过,但是它的提出分化了“驱蒋纳我”的力量,拖延了中国在联合国代表权问题的解决。[作者单位]: 首都师范大学历史系

      [关键词]: 中美关系 约翰逊政府 中国代表权问题 “研究委员会提案” “两个中国”

      [分类号]:D829

      [正文快照]:自中华人民共和国成立直到1971年,美国政府一直阻挠解决中国在联合国的代表权问题,中国在联合国的席位一直由台湾蒋介石集团的代表窃居。在1966年第21届联合国大会上,意大利等国提出研究委员会提案,声称要对中国的代表权问题进行研究,以促成其解决;这一提案得到了美国的支持

      当年肯尼迪要是没有遇刺,可能中美建交会提前

      2014/11/1 18:35:43
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      抗联的编制不能用正常编制来衡量

      2014/11/1 17:41:05
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      17楼 chezhu
      非洲国家不敢在联合国提案,因为怕美国欧洲制裁,只有阿尔巴尼亚敢在联合国提案
      20楼 99topgun
      从四国宣扬开始就决定了中国的常任理事国地位。

      1943年,反法西斯战争出现转折,轴心国开始瓦解,罗斯福 斯大林 丘吉尔开会商量战后事宜,同意战后建立联合国处理国际事务,罗斯福极力主张要中国参加,中国要是进了常任理事国,在处理国际事务时美国就有两票的权利了(因为蒋是亲美的),结果就一起发表了四国宣言,四国宣言是中国进入常任理事国的有利依据。

      说中国重返联合国是不对的,其实中国一直在联合国里边。只是中国在联合国的代表由中华民国换成了人们共和国,其实中国一直在联合国里边。

      哈哈哈,你真会意淫

      2014/11/1 17:39:08
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      17楼 chezhu
      非洲国家不敢在联合国提案,因为怕美国欧洲制裁,只有阿尔巴尼亚敢在联合国提案
      约翰逊政府与中国在联合国的代表权问题——以1966年研究委员会提案为中心的讨论姚百慧 [摘要]:1966年,由于面临要求中国加入联合国的巨大压力,美国采纳了研究委员会提案,并支持意大利等国在联大上提出该案。美台为此进行了激烈争论,最终台湾勉强接受了该案。虽然在21届联大上这个提案未能通过,但是它的提出分化了“驱蒋纳我”的力量,拖延了中国在联合国代表权问题的解决。[作者单位]: 首都师范大学历史系

      [关键词]: 中美关系 约翰逊政府 中国代表权问题 “研究委员会提案” “两个中国”

      [分类号]:D829

      [正文快照]:自中华人民共和国成立直到1971年,美国政府一直阻挠解决中国在联合国的代表权问题,中国在联合国的席位一直由台湾蒋介石集团的代表窃居。在1966年第21届联合国大会上,意大利等国提出研究委员会提案,声称要对中国的代表权问题进行研究,以促成其解决;这一提案得到了美国的支持

      2014/11/1 17:39:07
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      17楼 chezhu
      非洲国家不敢在联合国提案,因为怕美国欧洲制裁,只有阿尔巴尼亚敢在联合国提案
      从四国宣扬开始就决定了中国的常任理事国地位。

      1943年,反法西斯战争出现转折,轴心国开始瓦解,罗斯福 斯大林 丘吉尔开会商量战后事宜,同意战后建立联合国处理国际事务,罗斯福极力主张要中国参加,中国要是进了常任理事国,在处理国际事务时美国就有两票的权利了(因为蒋是亲美的),结果就一起发表了四国宣言,四国宣言是中国进入常任理事国的有利依据。

      说中国重返联合国是不对的,其实中国一直在联合国里边。只是中国在联合国的代表由中华民国换成了人们共和国,其实中国一直在联合国里边。

      2014/11/1 17:36:09
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      非洲国家不敢在联合国提案,因为怕美国欧洲制裁,只有阿尔巴尼亚敢在联合国提案

      2014/11/1 17:02:41
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      我们死了多少人----死的人多,就是出力大?抗战我们死了多少人?是不是出力大?

      2014/11/1 17:01:27
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      以当时的中共海空军实力,10年内无法横渡台湾海峡

      2014/11/1 16:59:42
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      3楼 99topgun

      中国对阿尔巴尼亚的援助一直是在自己遭受封锁、经济十分困难的情况下提供的。 从1954年起,中国向阿提供经济、军事援助折合人民币100多亿元,阿总人口才200万,平均给每人达4000多元(当时中国人均年收入不到100元,有的地方农民干一天才8分钱)。 至1978年6月底,中国帮助阿兴建了钢铁、化肥、制碱、制酸、玻璃、铜加工、造纸、塑料、军工等新的工业部门,增建了电力、煤炭、石油、机械、轻工纺织、建材等工业企业和通信、广播、电视等设施,共计承担了142个项目,其中建成的92个,基本建成和正在建设的23个。 为建设这些项目,中国先后派出近6000名专家,并为阿尔巴尼亚培养了几千名技术骨干。 中国援阿的化肥厂年产20万吨,平均1公顷地400公斤,远远超过我国农村耕地使用的化肥数量;军援项目之繁、数量之大,也远超出阿实际需要。 而这一切,阿方似乎都认为是理所当然的, 因为这盏绝无仅有的“欧洲社会主义的明灯”,认为自己是为了中国才失去了苏联的援助。

      4楼 chezhu
      你怎么不说从阿尔巴尼亚换回的稀有矿石,比如铬等等,和阿尔巴尼亚大部分是物资互换,不说无偿援助,就是最大的项目坦赞铁路也是无息贷款,换铜矿石回来,我就亲眼见过从阿尔巴尼亚换回的铝土矿
      9楼 99topgun
      铁矿石多少钱?不要忘记当时鞍山铁矿还很多。它也就有点沥青。

      即使象你说的换回来矿石,也不是等价交换。它出的少。另外,给你个科普,

      铁矿石,包含鉻铁矿不算稀有矿,提炼出来也不稀有。自己去查询下钌系元素

      ,铱等。这才是稀有的。呵呵,全国黑色有色最大企业几乎走遍的人飘过

      铬矿中国很少,主要靠苏联进口,60年代中苏关系恶化,幸好有阿尔巴尼亚供给

      2014/11/1 14:50:52
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      3楼 99topgun

      中国对阿尔巴尼亚的援助一直是在自己遭受封锁、经济十分困难的情况下提供的。 从1954年起,中国向阿提供经济、军事援助折合人民币100多亿元,阿总人口才200万,平均给每人达4000多元(当时中国人均年收入不到100元,有的地方农民干一天才8分钱)。 至1978年6月底,中国帮助阿兴建了钢铁、化肥、制碱、制酸、玻璃、铜加工、造纸、塑料、军工等新的工业部门,增建了电力、煤炭、石油、机械、轻工纺织、建材等工业企业和通信、广播、电视等设施,共计承担了142个项目,其中建成的92个,基本建成和正在建设的23个。 为建设这些项目,中国先后派出近6000名专家,并为阿尔巴尼亚培养了几千名技术骨干。 中国援阿的化肥厂年产20万吨,平均1公顷地400公斤,远远超过我国农村耕地使用的化肥数量;军援项目之繁、数量之大,也远超出阿实际需要。 而这一切,阿方似乎都认为是理所当然的, 因为这盏绝无仅有的“欧洲社会主义的明灯”,认为自己是为了中国才失去了苏联的援助。

      4楼 chezhu
      你怎么不说从阿尔巴尼亚换回的稀有矿石,比如铬等等,和阿尔巴尼亚大部分是物资互换,不说无偿援助,就是最大的项目坦赞铁路也是无息贷款,换铜矿石回来,我就亲眼见过从阿尔巴尼亚换回的铝土矿
      铁矿石多少钱?不要忘记当时鞍山铁矿还很多。它也就有点沥青。

      即使象你说的换回来矿石,也不是等价交换。它出的少。另外,给你个科普,

      铁矿石,包含鉻铁矿不算稀有矿,提炼出来也不稀有。自己去查询下钌系元素

      ,铱等。这才是稀有的。呵呵,全国黑色有色最大企业几乎走遍的人飘过

      2014/11/1 14:44:58
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      6楼 列治文猎人
      扯吧,先看下地图,阿与苏无边境接触
      美国还不和格拉纳达,巴拿马,伊拉克接壤那

      2014/10/31 16:03:01
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      6楼 列治文猎人
      扯吧,先看下地图,阿与苏无边境接触
      苏联不能率领华约国家进攻阿尔巴尼亚?

      2014/10/31 16:01:53
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      扯吧,先看下地图,阿与苏无边境接触

      2014/10/31 15:22:33
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      2楼 99topgun
      另外中国和阿尔巴尼亚大多数是物资互换,不是无偿援助,无偿援助的比例占的很小。

      换啥?一个欧洲最穷国家,山多地少,出啥产品?

      出铁矿石,铬矿石等等

      2014/10/31 14:53:00
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      3楼 99topgun

      中国对阿尔巴尼亚的援助一直是在自己遭受封锁、经济十分困难的情况下提供的。 从1954年起,中国向阿提供经济、军事援助折合人民币100多亿元,阿总人口才200万,平均给每人达4000多元(当时中国人均年收入不到100元,有的地方农民干一天才8分钱)。 至1978年6月底,中国帮助阿兴建了钢铁、化肥、制碱、制酸、玻璃、铜加工、造纸、塑料、军工等新的工业部门,增建了电力、煤炭、石油、机械、轻工纺织、建材等工业企业和通信、广播、电视等设施,共计承担了142个项目,其中建成的92个,基本建成和正在建设的23个。 为建设这些项目,中国先后派出近6000名专家,并为阿尔巴尼亚培养了几千名技术骨干。 中国援阿的化肥厂年产20万吨,平均1公顷地400公斤,远远超过我国农村耕地使用的化肥数量;军援项目之繁、数量之大,也远超出阿实际需要。 而这一切,阿方似乎都认为是理所当然的, 因为这盏绝无仅有的“欧洲社会主义的明灯”,认为自己是为了中国才失去了苏联的援助。

      你怎么不说从阿尔巴尼亚换回的稀有矿石,比如铬等等,和阿尔巴尼亚大部分是物资互换,不说无偿援助,就是最大的项目坦赞铁路也是无息贷款,换铜矿石回来,我就亲眼见过从阿尔巴尼亚换回的铝土矿

      2014/10/31 14:52:31
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      中国对阿尔巴尼亚的援助一直是在自己遭受封锁、经济十分困难的情况下提供的。 从1954年起,中国向阿提供经济、军事援助折合人民币100多亿元,阿总人口才200万,平均给每人达4000多元(当时中国人均年收入不到100元,有的地方农民干一天才8分钱)。 至1978年6月底,中国帮助阿兴建了钢铁、化肥、制碱、制酸、玻璃、铜加工、造纸、塑料、军工等新的工业部门,增建了电力、煤炭、石油、机械、轻工纺织、建材等工业企业和通信、广播、电视等设施,共计承担了142个项目,其中建成的92个,基本建成和正在建设的23个。 为建设这些项目,中国先后派出近6000名专家,并为阿尔巴尼亚培养了几千名技术骨干。 中国援阿的化肥厂年产20万吨,平均1公顷地400公斤,远远超过我国农村耕地使用的化肥数量;军援项目之繁、数量之大,也远超出阿实际需要。 而这一切,阿方似乎都认为是理所当然的, 因为这盏绝无仅有的“欧洲社会主义的明灯”,认为自己是为了中国才失去了苏联的援助。

      2014/10/31 12:25:11
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      另外中国和阿尔巴尼亚大多数是物资互换,不是无偿援助,无偿援助的比例占的很小。

      换啥?一个欧洲最穷国家,山多地少,出啥产品?

      2014/10/31 12:21:32

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       对阿尔巴尼亚当年建了许多碉堡才使苏联不敢侵略他回复