关闭

帖子主题:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么

共 10257 个阅读者 

左箭头-小图标

[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么

本来嘛!作为一个热心的军迷!在铁血网上看到《“手撕哥”马京京又去打鬼子啦!》的帖子,里面几个民兵扮样实在是侮辱智商,有可能在以后会祸害在丛林作战的中国人!所以就发表了个人见解,希望引起军迷好友们对丛林作战的重视和讨论!结果被大批铁血网友声讨和断章取义!造成不少的曲解和误会,再加上有些网友真的是对作战毫无见解,所以,得站出来,再次做出详细解答和回复!

本人的父亲真的是上过战场的军人,隶属云南战区,在对越作战中不慎受伤,至今脑袋里还有炮弹碎片取不出来,吃了近15年的药来保留一条残缺的命!因为是军人的缘故,在我小的时候,经常给我说起战争的残酷经历,还有就是看到一些电视剧就莫名其妙生气,说如果都是电视上那么打仗,中国军队不知道要付出多少人命才吸取教训!

对越自卫反击战,不是像国家宣传的那样战事顺利,攻无不克,战无不胜,甚至很多时候,我们的解放军战士是被动挨打的份,这不是谎言!既然是宣传,出于国家尊严和政治需要,宣传效果嘛!大伙心里明白就好!越南士兵伤亡多数是来自于我军炮兵地毯式轰炸和阵地集团作战,我军的伤亡则是在丛林作战中占据大部分! 如果大家留意我国关于越战的宣传,基本上都是选择炮兵和城市攻防站,丛林作战基本上没有影子!一是没有资料,二是家丑不可外扬!

越南自1945年抗法战争到1975年抗美战争结束,三十年的战争经历,造就一支强悍的军队!而我们解放军呢!文革刚刚结束不久,解放军除了人多以外,没有其他的优势!老头是教师出身,高中文化,已经是连队高级知识分子之一!云南战区的士兵大多是从北方调过来的士兵,人高马大,豪气漫天,恨不得立即端着枪就是一番扫射,哪怕是看到丛林也认为和家乡的树林没有什么两样!在强化丛林野战训练中时常忙中偷闲,还有就是战事提前,训练时间不够长,结果是很多人倒在边境的丛林中,埋骨他乡,不再归来!每每说起战友牺牲,我父亲眼睛就红,说着说着就直接埋头大哭起来!因为他不知道该怎么说下去!

丛林作战,尤其是云南那边,真实很残酷,说是死里逃生,百无存十一点也不为过!因为在丛林当中,除了军事素养极高的越南特工,以及他们设下的陷阱!还有就是丛林的恐怖环境!蛇蚁虫蜂,瘴气腐臭,飞鸟惊敌已经是小问题;细菌感染,方向错觉,补给困难才是大事!唉.......

一是,钻进了丛林,意味着炮兵支援没有,意味着远离部队后勤保障!有幸到过云南边境的网友,可能会明白,那里的山是一座紧挨着一座,落差大,雾气深重,昼夜气温差大,炎热烦躁!从这座山到那座山,没有直接的道路和参照物!白天汗流浃背,夜晚山风冷吹,到了雨季,整个丛林就是地狱!这样的环境绝对是习惯了气候干燥,四季分明的北方士兵的噩梦!不要认为电视上云南丛林风景很美,在战士眼中,那是最恐怖的存在!

二是,钻进丛林作战的战士,为了减轻追击负担,往往是多拿弹药武器,脑袋一发热,就直接沿着越军特工撤退路线追过去!追着、追着不知道什么时候已经远离了大部队多远,要吃没吃多少,要喝就喝丛林里面的生水,拉肚子,闹痢疾,还有感冒发烧!非战斗减员越来越多,为了伤员着想,留下警戒人员,分队继续追击,结果是被特工绕回来,突然袭击,全部干掉!尸体横七竖八倒在地上,那个场景,过目不忘!因为没有必要留下俘虏,游击战原则就是轻装急速靠近袭击!不留俘虏是必要手段之一,威慑敌人,挫敌锐气!

三是,钻进丛林战场,你敌人不仅仅是特工,丛林险恶环境,还有你队友(估计这个是被无数人骂了吧!战友情深,团结友谊嘛!)但我告诉你这是真的事情!战场之上,有的战友可以给你挡子弹,可以同生共死!但是也有些战友就是二货,丛林夜晚是安静得可怕的,不要认为布置了哨兵就可以高枕无忧,全员必须保持静默!有些战友耐不住寂寞,跑过来跟你聊天,跟你借火点烟!然后嘻嘻哈哈说起家乡的姑娘有多美!结果是被几颗手榴弹扔过来,炸死炸伤一大片!哨兵只能盯紧地面目标,对于爬树跟着声音偷偷溜过来的特工视而不见!伸手不见五指的丛林,绝对黑得让你无法想象!

四是,夜晚的丛林是猎物者的天堂,老鼠,蛇,蝙蝠,蚂蟥,蚊子不知名的小生物绝对是以你意想不到的方式来袭扰你!越南特工人手背着雄黄酒,在住宿营地撒上一圈,避开他们的袭扰,而我们的战士呢!第二天就会发现又有几个身子不行了!因为夜宿丛林就是直接倒地就睡!不要拿今天大家拿着睡袋,扛着一大堆生活用品到夜晚宿营,丛林战场没有那么好的条件,这才是战争的真实面目!所以,必须用绳子绑紧袖口,裤脚,上衣劲口处!耳朵用两块布料遮住,防止蚊虫叮咬和钻进去!

五是,丛林武器和战术选择!血流多了,教训多了,后才慢慢改变,用战士的生命换来的教训!丛林站武器选择,远近中三种武器配合,不再是清一色的步兵枪!战术选择是著名的三三制,不再是一窝蜂的穷追猛打!

六是,丛林作战,跑路是主要旋律! 不动如山,急攻如火!急攻要求强大的火力,快速的追击,弹药和身体消耗很大!有可能一场追击战下来,所有人的弹药全部用光,当战士的弹药用光了,就轮到被特工反过来追杀了!甚至有些时候发现左右前后都是敌人!这个时候不赶紧跑路,那就是等着挨子弹吧!丛林里跑路不是像大家在平地上跑,基本上就是鸟兽作散,众多的障碍物,遮住视线,造成视觉错误,往下一跳,恭喜你跳到好几米高的山坡,来了那么几次,小腿处的滞留血液,造成你下肢沉重,头昏眼花,呼吸急骤!这个时候如果你已经用布条按照规律绑住了小腿,那么你就可以避免剧烈运动造成的眩晕和缺氧!

七是,不要认为水壶可以装很多的水,带上水壶就可以在丛林里解决水的问题!越南特工很有经验,往往都在静水之处投放毒药,在活水的溪流潭水放的是被他们处理过的动物内战!稍微不注意,一口下去,不是要命,就是闹肚子!我老头就是砍竹子做成水壶,好几个背着钻入丛林,然后每隔一段隐秘收藏一个,做好只有自己团队看得懂的标记!使用之前,用绣花针来探测有没有毒!军队水壶一般都是挂在身上,里面是开水煮好的盐水,一是用来补充身体过度消耗,二是给伤口消毒,不让伤口感染!

八是,如果在丛林里面中枪受伤,那就赶紧用盐水消毒伤口,紧急的时候,撒尿在匕首上,直接就挖出子弹!不存在烧红,高温消毒的可能,丛林里面燃烧物因为长年下雨,大都带有水分,除非是非常干燥的夏天,否则一旦生火,那么就会冒起烟雾,告诉敌人,在这个方位有人!等待你的将是无穷无尽的袭击和战斗!

九是,没上过战场我,有很多地方也是根据老头在聊天和评论军事题材的电视剧时候总结的!不可能说得那么准!不对的地方,希望得到大家纠正,没有十全十美的神,也没有十全十美的作战经验!

十是,战争不是儿戏,我说的仅仅是丛林作战,越南丛林是军人的地狱,因为我们的单兵素质确实不如越南猴子!不要出于爱国和自大,就否认了别人的优势和长处!如今的战争不再是之前的近距离死磕,空间一体化作战体系出现,让丛林战失去辉煌,飞机加导弹是可以摧毁很多东西,但是不要忘记了,战争的方式依旧是以杀伤敌人,保全自己为主!越南不见得跟我们都是打战海空战,因为国土接壤,他们没有理由放弃熟悉的丛林战斗!如果不想再次付出血的代价,还是一直保证强大的野外作战训练!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_8351675_1.html
      打赏
      收藏文本
      95
      不可忘却的历史 贫困潦倒的乞丐 那是我得先人在受苦 所以一颗红心受伤 知耻而后勇 不要让我的长辈如此生活着
      2014/10/15 1:25:52

      热门回复

      左箭头-小图标
      热回复背景

      并非胡说,这些问题都是真实存在的。

      在反击战开始后的一段时间内,解放军是吃了大亏的,后期,调整了战术,采取了 “集中火力,稳步前进”等方式,才比较顺利。

      你很难想像,部队突进后,找不到任何补给,水井被下了毒或者扔了粪便,大姑娘老太太甚至小孩子都有可能向你开枪。

      热带丛林的恶劣环境不是任何人都能够适应的,越南人埋地雷,甚至有很多伪装诡雷,手指头那么粗的一截旧“竹子”虽然不一定能致你于死地,却能炸伤甚至炸断你的腿,大量的竹签随时都能刺穿你的脚板。

      后期轮战,就轻松很多了。基本都是阵地战,除了驻守外,进攻都是有计划的先火力覆盖,然后,上去点死人就是了。也就是说,不管地雷或者对方人员,我想要那个地方,就大炮开路,拿下后,派兵驻守,然后再进行下一步的推进,这样就减少了很多伤亡。

      2014/10/15 9:37:47

      网友回复

      • 头像
      • 军衔:空军中士
      • 军号:7532017
      • 工分:1316
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      21楼 数据分析
      我建议你好好看看地图,越南的海岸线有多长,摆几个航母战斗群把越南再一次倒退一百年,丛林根本不需要派人 就在旁边守着让猴子没法进入中国,各种燃烧弹 疯狂摧毁丛林的一切生物, 现在中国摧毁越南轻而易举。
      41楼 一颗红心受伤
      回复:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么兄弟啊!不要去做什么设想了!如果再来一次对越作战,该是是空军唱主角!出动轰炸集群轰炸北方,我国海军只能防御来自海面上的袭击而已!

      越南有三细,女人腰细,扁担腰细,国土腰细!空军对北越进行焦土战略轰炸,把北越变成寸草不生的不毛之地都可以,让北方人口往南方逃难过去,消耗越南的国家财富和战争实力,压垮一头扁担,这个国家也就败了!

      我的问题也来了!中越边境界线有时候就是那么一条河,一座山,只要是战争,为了威胁到我军的机场和后勤保障,达到逼迫中国轰炸集群后撤的战略目的!他们必须进行特种渗透作战,边境再怎么防御严密也会有漏洞和盲角!一击得手之后,便是远遁山林、丛林深处,等待时机再次作战!!放着这样破坏力**的敌人存在,你觉得是件好事吗?还不是得派出陆军特战部队剿灭,再次进行山林、丛林剿灭战!只是我军空地结合比较好而已!

      别忘了,我们可以支持越南对抗美国,同样的,美国也可以支援武器弹药给越南对抗中国,而且美帝的武器嘛!你也知道是什么货色,绝对是要解放军陆航部队付出惨重代价!最后,还是得近距离,高强度,无限制的丛林作战!

      有点战略思考,对你有好处,不要拿着过去的经验来局限今天的战事!

      建议有空看看铁血读书中,最后卫道者写的《中日大战——第三次世界大战》,还有《石油咽喉保卫战》对你有些启发!

      44楼 灭倭兴中
      我倒想问问霉敌有什么武器能够支援给猴子来给我兔陆航造成巨大损失?除了导弹 攻击机 重炮等重武器之外我不知道还有什么武器能对机场造成毁灭性的打击?猴子特工即便是能渗透至我机场附近能携带的最大武器也就是单兵导弹迫击炮或者RPG之类的了,如何重创我陆航?所以即便是有丛林战最多也就是两国特种部队在边境上的小打小闹而已了。
      53楼 一颗红心受伤
      回复:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么跟你讨论特种作战,简直是一种折磨!因为得一点一滴的说清楚,要不然又得被你说,我就是靠武器论来说明特种作战的!

      中越作战,中国是空军战略轰炸北方,试图压垮越南南方的忍受力,取得胜利!那么,对中国非常熟悉的越南军方,在实力不如中国的情况下,开展的是无限制特种渗透作战!美国绝对不会放过这样的绝好机会来拖垮中国,秘密培训,枪支弹药,情报共享,经济制裁!

      别的不说,就单单无限制特种渗透作战而言!杀伤力是你这个和平几十年的人意想不到的!现在就当我是越南特种兵来说怎么无限制、无差别袭击中国目标!

      如果我是越南特种兵,看到天空中成建制的战略轰炸集群飞入我的国家,投下无数吨炸弹,人民死伤无数,国家败亡在即!我打不下高高在上的飞机,那么我就让无数中国人的命来偿还!跟着兄弟们一起渗透进入中国境内,我没有那么傻逼去袭击重兵防御的军事目标和政府机构!爆破、暗杀、投毒、埋地雷轮番上阵!在中国边境的饮用水源水井中随机投毒,制造恐慌;汽车炸弹袭击学校、医院、加油站、桥梁、乡镇中心等民事目标,大量牵扯中国军队力量;绑架给弱小的居民绑上人体炸弹,在他家门前小道,门口后,设置炸弹陷阱,围点打援,我看有多少人用命去填!如果更为丧心病狂,我就可以一把火烧了中越边界的山林,今天烧这里,明天烧那里,我给你去救火,在去的的路上埋好地雷,让你的救火变成去也不是,不去也不是的尴尬!

      所以,你就别傻了!你根本就不理解战争究竟多残酷,那是军人为了活下去,不择手段,无所不用其极!当年对越作战,撤退的出越南的时候,根本就是“杀光、烧光、炸光”的“三光”一路回国的,要不然你以为是靠那几支56步枪和几辆车就可以回到中国。没有经历战争的你,少说些话,会活得滋润些!真是个和平的脑残!

      小伙子看了你浅薄的回复对你我有点无语了,但还是忍不住说几句,首先你仅凭几句回复就说别人脑残可见你不仅无知还缺乏修养!说你无知你怕是不服,那么我就来讲讲说你无知的理由:

      其一78年我还在读小学从那年开始广播里最主要的新闻就是越南对我国炮击袭扰以及我边民的伤亡等等等等对此你问问你的父辈就知道了,86年我表兄从战场归来失去了左臂(兰州军区47军的具体番号我记不清了)所以对于战争的残酷我的体会估计比你深了,你都不知道别人的经历就下结论说别人不理解是不是一种无知的表现哪? 其二你在给一楼的回复中说美帝的武器如何厉害绝对让我解放军陆航付出惨重的代价,我就问问你说的是些什么武器你却没有正面回答,(美帝能援助越南什么武器?F35战机还是战斧巡航导弹?这些武器有可能威胁到我国前线机场使我战机后撤,但是你动脑子想想这些价值昂贵的武器美帝可能援助给越南吗?当年中国援越那是因为同为社会主义国家,是为了我国的国家安全才以举国之力援助这个同志加兄弟的国家,但是美国会像我国那样援助越南吗?答案是否定的,看看当年美帝援助给阿富汗反苏武装的武器最先进的也不过是肩扛的毒刺导弹了)至于你说的“秘密培训,枪支弹药,情报共享,经济制裁”就能拖垮我国简直就是天方夜谭了,这些事情美帝都对中俄做过可有成效?由此可见你是多么得无知!

      其三再来说说你所谓的无限制特种作战首先你不要把越南的特种部队和美帝的特种部队相提并论,美帝的特种部队装备岂能是越南能相比的,美帝可以用隐形黑鹰直升机可以用核潜艇无声无息的进行渗透越南有这些装备吗?没有先进运输工具的支持你所谓的越南特工如何渗透?徒步走进来是吧?且不说在我国的大规模空袭之下越南在其边境地区能否有军事基地存在?从边境徒步到你要搞破坏的我国城镇你随身能带多少炸药?能带几枚地雷?别给我说你和你的兄弟准备组团进来啊!无人机还有卫星可不是吃素的!(高分一号就发现了中朝边境上的通道)还有你用什么制作汽车炸弹?汽车可以偷但是炸药如何解决?随便一辆汽车炸弹也需要几十公斤炸药你准备租间民房潜伏下来自己配制吗?战时的边境地区你觉得可能吗?我国的公安 武警 边防团 民兵这些年来抓获了多少从境外渗透进来的毒品贩子他们绝不是摆设,你去查查五六十年代美国台湾的特务渗透进大陆搞破坏成功过几次?城镇一般都是自来水厂供水,战争时期拿着毒药去水厂投毒你试试看有没有机会?还有你说的放火烧山我可以负责任的告诉你中越打了十年仗重炮 火箭弹 火焰喷射器以及各种轻重武器使用了无数次,但从未听说引发过大面积山火,所以我就不知道你如何在亚热带雨林放火烧山了?当然这也不是完全否定特种作战有战争就会有损失有死亡,越南特工有可能在边境村庄给我边民带来伤亡,但是你说因此就能牵扯我大量军力那就是扯淡了,在边境我国绝对会部署特种兵滴以特制特了,(论起特种作战我军是越军的师傅这点你可以去查查资料)再说如果连这点损失都承受不起那就不要打仗了,那些被越南占领岛屿就永远别收回了,小伙子特种战只是战争的一小部分而已其不能主宰战争,要是真有你说的那么厉害美帝就不用出动十几万大军占领伊拉克了,以美军世界拔尖的特种战力对伊拉克发动特种战不就完事了,还需要劳师动众联合其他国家占领伊拉克吗?不要以为看了几本小说或者几部连续剧就觉得自己什么都懂了,你自己看看你的回复前后矛盾不说还缺乏逻辑,凭着空洞的夸夸其谈你就敢说别人脑残,这只能使你显得更无知!

      最后说说你说的那个“三光”你的逻辑是不“杀光 烧光 炸光”我军就回不来是吧?既然我军能凭借你所谓的几只56步枪和几辆车就能打到越南凉山市咋就回不来哪?你这叫什么逻辑?我军是交替掩护撤退的,焚毁凉山以及我军经过的越南村镇不过是一种报复罢了,算是收回我国对越南的援助而已,这和我国撤军有直接的关系吗?至于你说的“杀光”是你亲自动手了?还是你亲眼见了?亦或是我国家媒体公开承认了?仅凭道听途说你就敢胡说八道这不是无知是什么?我确实没有经历过战争难道你经历过?呵呵所以啊,多学点知识,少说些空话才不会被别人笑话,才能过的滋润一点!谁是脑残大家一目了然了吧!

      2014/10/29 4:14:38
      左箭头-小图标

      我敢说楼主的老爸当年被打怕了,才对他说了这么多负面情况。

      战争要死人,这是千真万确的,否则就不叫战争了。

      我们为了祖国和民族的利益而战,既是军人的天职,也是身为国民的使命。

      战场环境的险恶对交战双方都是一样的,你难他也难,就看谁训练得更扎实,看谁更适应。

      可以负责任地说,我们当年对越反击作战时,前一周参战的部队都在边境上进行了两个多月的适应性训练,且对当面之敌进行了长时期的侦察与准备,进攻开始前,都对已知目标进行了近乎饱和的炮火准备,步兵冲击时遭到的杀伤相对少些;后续参战部队也在驻地附近找近似地形进行了针对性训练,并于开战之初往南疆挺进,但由于加入战斗相对仓促,各部队、兵种之间协同不是很到位,炮火跟进掩护相对少些,造成的伤亡也就大点。

      不管怎么讲,我军达成了既定目标,打出了军威和国威,越南人最后不得不向我国低头,于九十年代初重新修好。

      2014/10/21 20:34:44
      左箭头-小图标

      21楼 数据分析
      我建议你好好看看地图,越南的海岸线有多长,摆几个航母战斗群把越南再一次倒退一百年,丛林根本不需要派人 就在旁边守着让猴子没法进入中国,各种燃烧弹 疯狂摧毁丛林的一切生物, 现在中国摧毁越南轻而易举。
      41楼 一颗红心受伤
      回复:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么兄弟啊!不要去做什么设想了!如果再来一次对越作战,该是是空军唱主角!出动轰炸集群轰炸北方,我国海军只能防御来自海面上的袭击而已!

      越南有三细,女人腰细,扁担腰细,国土腰细!空军对北越进行焦土战略轰炸,把北越变成寸草不生的不毛之地都可以,让北方人口往南方逃难过去,消耗越南的国家财富和战争实力,压垮一头扁担,这个国家也就败了!

      我的问题也来了!中越边境界线有时候就是那么一条河,一座山,只要是战争,为了威胁到我军的机场和后勤保障,达到逼迫中国轰炸集群后撤的战略目的!他们必须进行特种渗透作战,边境再怎么防御严密也会有漏洞和盲角!一击得手之后,便是远遁山林、丛林深处,等待时机再次作战!!放着这样破坏力**的敌人存在,你觉得是件好事吗?还不是得派出陆军特战部队剿灭,再次进行山林、丛林剿灭战!只是我军空地结合比较好而已!

      别忘了,我们可以支持越南对抗美国,同样的,美国也可以支援武器弹药给越南对抗中国,而且美帝的武器嘛!你也知道是什么货色,绝对是要解放军陆航部队付出惨重代价!最后,还是得近距离,高强度,无限制的丛林作战!

      有点战略思考,对你有好处,不要拿着过去的经验来局限今天的战事!

      建议有空看看铁血读书中,最后卫道者写的《中日大战——第三次世界大战》,还有《石油咽喉保卫战》对你有些启发!

      44楼 灭倭兴中
      我倒想问问霉敌有什么武器能够支援给猴子来给我兔陆航造成巨大损失?除了导弹 攻击机 重炮等重武器之外我不知道还有什么武器能对机场造成毁灭性的打击?猴子特工即便是能渗透至我机场附近能携带的最大武器也就是单兵导弹迫击炮或者RPG之类的了,如何重创我陆航?所以即便是有丛林战最多也就是两国特种部队在边境上的小打小闹而已了。
      回复:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么跟你讨论特种作战,简直是一种折磨!因为得一点一滴的说清楚,要不然又得被你说,我就是靠武器论来说明特种作战的!

      中越作战,中国是空军战略轰炸北方,试图压垮越南南方的忍受力,取得胜利!那么,对中国非常熟悉的越南军方,在实力不如中国的情况下,开展的是无限制特种渗透作战!美国绝对不会放过这样的绝好机会来拖垮中国,秘密培训,枪支弹药,情报共享,经济制裁!

      别的不说,就单单无限制特种渗透作战而言!杀伤力是你这个和平几十年的人意想不到的!现在就当我是越南特种兵来说怎么无限制、无差别袭击中国目标!

      如果我是越南特种兵,看到天空中成建制的战略轰炸集群飞入我的国家,投下无数吨炸弹,人民死伤无数,国家败亡在即!我打不下高高在上的飞机,那么我就让无数中国人的命来偿还!跟着兄弟们一起渗透进入中国境内,我没有那么傻逼去袭击重兵防御的军事目标和政府机构!爆破、暗杀、投毒、埋地雷轮番上阵!在中国边境的饮用水源水井中随机投毒,制造恐慌;汽车炸弹袭击学校、医院、加油站、桥梁、乡镇中心等民事目标,大量牵扯中国军队力量;绑架给弱小的居民绑上人体炸弹,在他家门前小道,门口后,设置炸弹陷阱,围点打援,我看有多少人用命去填!如果更为丧心病狂,我就可以一把火烧了中越边界的山林,今天烧这里,明天烧那里,我给你去救火,在去的的路上埋好地雷,让你的救火变成去也不是,不去也不是的尴尬!

      所以,你就别傻了!你根本就不理解战争究竟多残酷,那是军人为了活下去,不择手段,无所不用其极!当年对越作战,撤退的出越南的时候,根本就是“杀光、烧光、炸光”的“三光”一路回国的,要不然你以为是靠那几支56步枪和几辆车就可以回到中国。没有经历战争的你,少说些话,会活得滋润些!真是个和平的脑残!

      2014/10/21 18:21:52
      左箭头-小图标

      还算客观,不过中国军队也没有你说的那么不堪~~~

      2014/10/21 13:10:55
      左箭头-小图标

      5楼 人民冲锋队员
      不可信!
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。
      49楼 军盲一只
      唔……懂了
      50楼 凭栏听雨a
      战争就会有牺牲,可是,不能因为害怕牺牲就不敢去面对战争,的确。对越自卫还击战我们付出了很大的牺牲,可是,正是因为这些牺牲,才换来了我们的和平安定的环境,才能使我们能静下心来抓建设搞经济,提高我们的综合国力。很多人一种心态,就是凭借想象和道听途说自己再加进去一些夸张,把一些事情变成了吸足了水的海绵,来获取听众,当然,这样的人是没有任何恶意的,只是把这些经过加工的作为吹牛的资本,都是很正常的,只不过在听的时候自己多些思考,挤出水分就可以了。真实的情况只能看事实,如果有机会,建议你去麻栗坡烈士陵园祭奠一下,在那里,就会有一种灵魂的震撼。我们今天能海阔天空在这里畅所欲言,那些躺在烈士陵园里的烈士,功不可没!换句话说,我们都是坐在烈士的遗体上来享受生活的人!
      那个陵园在哪里,我等高考完了去祭奠一下,我在东北,去那里可能不方便

      2014/10/19 17:07:33
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:7530427
      • 头衔:抗战国军后代
      • 工分:47095
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      5楼 人民冲锋队员
      不可信!
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。
      49楼 军盲一只
      唔……懂了
      战争就会有牺牲,可是,不能因为害怕牺牲就不敢去面对战争,的确。对越自卫还击战我们付出了很大的牺牲,可是,正是因为这些牺牲,才换来了我们的和平安定的环境,才能使我们能静下心来抓建设搞经济,提高我们的综合国力。很多人一种心态,就是凭借想象和道听途说自己再加进去一些夸张,把一些事情变成了吸足了水的海绵,来获取听众,当然,这样的人是没有任何恶意的,只是把这些经过加工的作为吹牛的资本,都是很正常的,只不过在听的时候自己多些思考,挤出水分就可以了。真实的情况只能看事实,如果有机会,建议你去麻栗坡烈士陵园祭奠一下,在那里,就会有一种灵魂的震撼。我们今天能海阔天空在这里畅所欲言,那些躺在烈士陵园里的烈士,功不可没!换句话说,我们都是坐在烈士的遗体上来享受生活的人!

      2014/10/17 22:17:08
      左箭头-小图标

      5楼 人民冲锋队员
      不可信!
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。
      唔……懂了

      2014/10/17 21:34:07
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:7530427
      • 头衔:抗战国军后代
      • 工分:47095
      左箭头-小图标

      ......
      25楼 石头珑文
      昆明86年发生过一起事故,一辆军车盖着蓬布经过一个路口的时候被一辆掉头的轿车拦了下来,轿车驾驶员是个高干的女婿,车调头一半熄了火,军车驾驶员下来说把小车先推开,他们赶着救命,小车驾驶员就拿起了架子,军车驾驶员一怒,上车操了把56-一梭子撂倒,把车推开,加速而去。就在他停车的位置上,地面攒了很多鲜血。两山轮战时,昆明43医院广场上是搭着很多急救帐篷的。现在的一些军事爱好者,尤其是对战术战役指挥偏好的人,首先应该明白,将惜兵,兵才惜将。别做没脑的人。
      29楼 0春雨弯刀0
      道听途说的就来扯???

      军人无论任何原因,向普通平民开枪?你脑子有问题了?在必要情况,控制住是可能的,直接开枪?说天书呢?除非平民冲击军车什么的对军队人员造成巨大威胁,否则直接开枪?你把解放军看成什么人了?

      还43医院的广场?? 知道43医院在哪不?43医院马路对面就是大观河,是把帐篷搭到大观路大观河上了吗?

      30楼 石头珑文
      你仔细读玩我写的,有一句已经把问题说明了。还有我就住在昆明,生于70年代,父亲的战友刚好参战负伤后在43医院就医。另外,我得告诉你一句,看见自己怀疑的要沉住气,再仔细看,或许你就错了。最重要的一点,别装犊子。
      42楼 凭栏听雨a
      30楼 还想问你 ,你生于70年代,按年龄推算,你父亲应该当时在35左右,这个年龄在部队的话也应该营级或副团级别了,你父亲的战友也应该是这个级别,两山轮战时,营级以上干部的会亲自上阵厮杀负伤吗?看过一篇报道,只有一个营级干部,为了要在当时总参下来的领导到前线视察之前拿下某阵地,亲自上阵,连这件事还是传说呢,你父亲的战友居然提前上阵了?
      47楼 石头珑文
      我父亲80年复员,这个战友是他当年招的兵,时任副连,战友就一定是同级,同龄?找茬也要好好考虑。
      47楼的这个说法很对,还有,并不是找茬,只是严谨一些,如果你介绍的不够完整,是很容易让人误解,希望介绍的时候尽量完整些,不就让人免去很多疑问吗?

      2014/10/17 11:54:49
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 凭栏听雨a
      上过战场的都是英雄! 向你父亲敬礼。 不过需要给你更正的是,越战这个称呼,绝对不可能是你父亲说出来的,那场战争,正确的叫法是:“自卫还击 保卫边疆作战” 或“对越自卫反击战” ,希望你以后不要再用“越战”这个称呼,好吗? 好歹你是英雄的儿子,别让人家看你笑话。
      25楼 石头珑文
      昆明86年发生过一起事故,一辆军车盖着蓬布经过一个路口的时候被一辆掉头的轿车拦了下来,轿车驾驶员是个高干的女婿,车调头一半熄了火,军车驾驶员下来说把小车先推开,他们赶着救命,小车驾驶员就拿起了架子,军车驾驶员一怒,上车操了把56-一梭子撂倒,把车推开,加速而去。就在他停车的位置上,地面攒了很多鲜血。两山轮战时,昆明43医院广场上是搭着很多急救帐篷的。现在的一些军事爱好者,尤其是对战术战役指挥偏好的人,首先应该明白,将惜兵,兵才惜将。别做没脑的人。
      29楼 0春雨弯刀0
      道听途说的就来扯???

      军人无论任何原因,向普通平民开枪?你脑子有问题了?在必要情况,控制住是可能的,直接开枪?说天书呢?除非平民冲击军车什么的对军队人员造成巨大威胁,否则直接开枪?你把解放军看成什么人了?

      还43医院的广场?? 知道43医院在哪不?43医院马路对面就是大观河,是把帐篷搭到大观路大观河上了吗?

      30楼 石头珑文
      你仔细读玩我写的,有一句已经把问题说明了。还有我就住在昆明,生于70年代,父亲的战友刚好参战负伤后在43医院就医。另外,我得告诉你一句,看见自己怀疑的要沉住气,再仔细看,或许你就错了。最重要的一点,别装犊子。
      42楼 凭栏听雨a
      30楼 还想问你 ,你生于70年代,按年龄推算,你父亲应该当时在35左右,这个年龄在部队的话也应该营级或副团级别了,你父亲的战友也应该是这个级别,两山轮战时,营级以上干部的会亲自上阵厮杀负伤吗?看过一篇报道,只有一个营级干部,为了要在当时总参下来的领导到前线视察之前拿下某阵地,亲自上阵,连这件事还是传说呢,你父亲的战友居然提前上阵了?
      我父亲80年复员,这个战友是他当年招的兵,时任副连,战友就一定是同级,同龄?找茬也要好好考虑。

      2014/10/17 8:58:32
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。
      23楼 菠菜汤
      79越战,我父亲是亲身经历者,个人三等功,当时是隶属13军,属成都军区,师部在宜良,我父亲是师直属炮团团直属部队后勤司务员,相当于正连副营级,我父亲立功的原因就是在大部队撤离以后率领团直属侦查排的一个班给一个炮兵战士收尸。当时我父亲的部队都已开始向国内大规模撤退,撤退途中这名战士被一发敌人的流弹炸死,应该是小规模特种部队骚扰,而不是受到大规模试探性炮击,据我父亲讲他们团一共就牺牲了这一名战士,整个师的伤亡人数二百多,该师不是突破部队,是属于突破后大规模纵深穿插部队,离河内最近的时候六十公里。具体全部参战部队云南方面的动员力度很大,但是具体伤亡人数确实不详,我父亲这个级别也了解不到。
      24楼 凭栏听雨a
      上过战场的都是英雄! 向你父亲敬礼。 不过需要给你更正的是,越战这个称呼,绝对不可能是你父亲说出来的,那场战争,正确的叫法是:“自卫还击 保卫边疆作战” 或“对越自卫反击战” ,希望你以后不要再用“越战”这个称呼,好吗? 好歹你是英雄的儿子,别让人家看你笑话。
      25楼 石头珑文
      昆明86年发生过一起事故,一辆军车盖着蓬布经过一个路口的时候被一辆掉头的轿车拦了下来,轿车驾驶员是个高干的女婿,车调头一半熄了火,军车驾驶员下来说把小车先推开,他们赶着救命,小车驾驶员就拿起了架子,军车驾驶员一怒,上车操了把56-一梭子撂倒,把车推开,加速而去。就在他停车的位置上,地面攒了很多鲜血。两山轮战时,昆明43医院广场上是搭着很多急救帐篷的。现在的一些军事爱好者,尤其是对战术战役指挥偏好的人,首先应该明白,将惜兵,兵才惜将。别做没脑的人。
      40楼 凭栏听雨a
      觉得25楼很搞笑,是你亲眼所见吗?社会上很多版本都是解放军执行军事任务对百姓或交警开枪的,不知散布这些言论者的目的何在?请问,你知道解放军的枪只使用有啥规定吗? 一个普通军人有何胆量对人开枪?即使对天鸣枪,也是在安全及生命受到了严重威胁情况下才能发生的!再有,看你的话里全是禁不住推敲的字眼,驾驶员把车推开,掉头堵路的轿车一个人往哪里推?停过车的地面上留下很多血,更不可信! 这是昆明,不是战场,难道军队战场救护就不知道怎么止血吗?至于43医院我没听过,凭名称推断应该是军队医院,医院广场上搭建很多急救帐篷,让人联想到了是越南军队攻到了昆明外围才会发生这样的事情!可能吗?人民军队的形象被你这样的好事者和所谓的“知情者”全毁掉了!83年一月,在南京郊区,我就亲眼所见被军事法院判刑劳教的军人,里面就有在79年反击战时枪杀越南百姓的军人!对敌对国家百姓尚且如此,在国内,对自己人民开枪,亏你说的出来,如果你当时在现场,亲眼所见,我也许会半信半疑,现在,麻烦你拿出证据来证明解放军对人开枪!还有,军队驾驶员离开战场环境,配备56冲锋枪吗?不知道86年那时候部队是不是已经换装了81-
      不为什么,就为了后面车厢里那堆要抢救战友的命,换成我也会这么做,你是领导你了不起,那我先杀了你再说,就因为你不愿必然,而耽误了救治战友的时间,是你的气派重要,还是我战友的命重要?

      2014/10/17 8:56:30
      左箭头-小图标

      32楼 0春雨弯刀0
      43医院宾馆我住了不下3年,山西人开的,是吧?反正我从没看见43医院前面有什么广场。85年退伍时候,路过昆明,也没见到43医院以及白马制药厂门前有什么广场?7几年我不敢说,反正85年43医院的大门已经靠着大观路了吧?何来广场一说?就算附近,除了往东到大观电影院那有个广场,什么地方还有广场?

      另外,军人随便向平民开枪?你算什么东西?在这里诬蔑解放军吗?别说是在昆明城里,就算在越南,随便向无武器的老百姓开枪也是要受纪律处分甚至上军事法庭的!到底谁在装犊子?你这样别有用心的东西,臆造“在昆明市区解放军向平民无辜开枪”是什么用心??

      37楼 石头珑文
      43医院当年的广场在院内,当时医院进去后有2个广场,范围不大,老楼现在基本都在,现在改建的差不多了,因为那时年龄小,对这事印象深刻,大概是86年夏天5月份的时候。拦车开枪的事是真实发生过,因为车厢里拉着的是一群待救的伤员,从蒙自医院转上来的。说这些不是诋毁解放军,而是给一些盲目的对战争并不了解的人说下战争的残酷。楼主的贴我之前就有过回复,分析的很客观,说的也很真实。有的人却要盲目唱高调,有些话题,该严肃的时候就要严肃,实事求是,你觉得呢。
      38楼 0春雨弯刀0
      不是我觉得 而是 首先 在大门内的 那叫“院子” 不叫什么“广场”,这是常识,如你所说,43医院里面确实有2个院子,但是和广场扯不上边。

      另外,如果你所说的,无论是拉什么的车,解放军在那样的情况下在市区向平民开枪并且打死人,那是要上军事法庭的!而且很可能被枪毙!因为1 是在后方 2 是在省城。

      43医院你说的两个院子就是两个小广场,我上网想找些图片只有改建后的,如果要求证这事可以去找找当年的医生。另外枪击的事件最终处理结果就不透露了,总之一句话,战争的残酷有时候不会因为是后方就没有影响。

      2014/10/17 8:54:18
      左箭头-小图标

      21楼 数据分析
      我建议你好好看看地图,越南的海岸线有多长,摆几个航母战斗群把越南再一次倒退一百年,丛林根本不需要派人 就在旁边守着让猴子没法进入中国,各种燃烧弹 疯狂摧毁丛林的一切生物, 现在中国摧毁越南轻而易举。
      41楼 一颗红心受伤
      回复:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么兄弟啊!不要去做什么设想了!如果再来一次对越作战,该是是空军唱主角!出动轰炸集群轰炸北方,我国海军只能防御来自海面上的袭击而已!

      越南有三细,女人腰细,扁担腰细,国土腰细!空军对北越进行焦土战略轰炸,把北越变成寸草不生的不毛之地都可以,让北方人口往南方逃难过去,消耗越南的国家财富和战争实力,压垮一头扁担,这个国家也就败了!

      我的问题也来了!中越边境界线有时候就是那么一条河,一座山,只要是战争,为了威胁到我军的机场和后勤保障,达到逼迫中国轰炸集群后撤的战略目的!他们必须进行特种渗透作战,边境再怎么防御严密也会有漏洞和盲角!一击得手之后,便是远遁山林、丛林深处,等待时机再次作战!!放着这样破坏力**的敌人存在,你觉得是件好事吗?还不是得派出陆军特战部队剿灭,再次进行山林、丛林剿灭战!只是我军空地结合比较好而已!

      别忘了,我们可以支持越南对抗美国,同样的,美国也可以支援武器弹药给越南对抗中国,而且美帝的武器嘛!你也知道是什么货色,绝对是要解放军陆航部队付出惨重代价!最后,还是得近距离,高强度,无限制的丛林作战!

      有点战略思考,对你有好处,不要拿着过去的经验来局限今天的战事!

      建议有空看看铁血读书中,最后卫道者写的《中日大战——第三次世界大战》,还有《石油咽喉保卫战》对你有些启发!

      我倒想问问霉敌有什么武器能够支援给猴子来给我兔陆航造成巨大损失?除了导弹 攻击机 重炮等重武器之外我不知道还有什么武器能对机场造成毁灭性的打击?猴子特工即便是能渗透至我机场附近能携带的最大武器也就是单兵导弹迫击炮或者RPG之类的了,如何重创我陆航?所以即便是有丛林战最多也就是两国特种部队在边境上的小打小闹而已了。

      2014/10/17 4:51:08
      • 头像
      • 军衔:空军中士
      • 军号:7532017
      • 工分:1316
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      如果再次和猴子开战应该不会大规模动用陆军了,可以借鉴北约空袭南联盟的方式,空军海军二炮唱主角就行了,海军封锁南海(以潜艇为主),空军二炮在摧毁猴子的雷达 防空阵地以及机场港口等军事设施后便开始持续打击猴子的各种民生设施即可(通讯枢纽 交通枢纽 工业基地 水厂电厂 ……),打三个月猴子的经济基本就崩溃了,当猴子们无法正常生活又无力对等还击时,自然就会来谈判了,我们又不用去解放猴子干嘛要出动陆军?只需布重兵于边境防守即可,至于猴子特工可能对我国的袭扰就交给我特种部队来解决,不是我小看猴子,只用能查到的数据对比,它们海空军的攻击能力真是与兔子无法相提并论,我兔如果再打猴子无非就是为了南海诸岛的事惩戒猴子,我兔既不要猴子的地也不要猴子的资源所以无需对其实施占领,只需要持续的空袭对其造成难以忍受的损失就达成战略目的了,79年时我兔没有现在的这样的海空军以及二炮所以只能用陆军了,而现在我们有这种能力了干嘛不以己之长制敌于死哪?

      2014/10/17 4:25:12
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:7530427
      • 头衔:抗战国军后代
      • 工分:47095
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 菠菜汤
      79越战,我父亲是亲身经历者,个人三等功,当时是隶属13军,属成都军区,师部在宜良,我父亲是师直属炮团团直属部队后勤司务员,相当于正连副营级,我父亲立功的原因就是在大部队撤离以后率领团直属侦查排的一个班给一个炮兵战士收尸。当时我父亲的部队都已开始向国内大规模撤退,撤退途中这名战士被一发敌人的流弹炸死,应该是小规模特种部队骚扰,而不是受到大规模试探性炮击,据我父亲讲他们团一共就牺牲了这一名战士,整个师的伤亡人数二百多,该师不是突破部队,是属于突破后大规模纵深穿插部队,离河内最近的时候六十公里。具体全部参战部队云南方面的动员力度很大,但是具体伤亡人数确实不详,我父亲这个级别也了解不到。
      24楼 凭栏听雨a
      上过战场的都是英雄! 向你父亲敬礼。 不过需要给你更正的是,越战这个称呼,绝对不可能是你父亲说出来的,那场战争,正确的叫法是:“自卫还击 保卫边疆作战” 或“对越自卫反击战” ,希望你以后不要再用“越战”这个称呼,好吗? 好歹你是英雄的儿子,别让人家看你笑话。
      25楼 石头珑文
      昆明86年发生过一起事故,一辆军车盖着蓬布经过一个路口的时候被一辆掉头的轿车拦了下来,轿车驾驶员是个高干的女婿,车调头一半熄了火,军车驾驶员下来说把小车先推开,他们赶着救命,小车驾驶员就拿起了架子,军车驾驶员一怒,上车操了把56-一梭子撂倒,把车推开,加速而去。就在他停车的位置上,地面攒了很多鲜血。两山轮战时,昆明43医院广场上是搭着很多急救帐篷的。现在的一些军事爱好者,尤其是对战术战役指挥偏好的人,首先应该明白,将惜兵,兵才惜将。别做没脑的人。
      29楼 0春雨弯刀0
      道听途说的就来扯???

      军人无论任何原因,向普通平民开枪?你脑子有问题了?在必要情况,控制住是可能的,直接开枪?说天书呢?除非平民冲击军车什么的对军队人员造成巨大威胁,否则直接开枪?你把解放军看成什么人了?

      还43医院的广场?? 知道43医院在哪不?43医院马路对面就是大观河,是把帐篷搭到大观路大观河上了吗?

      30楼 石头珑文
      你仔细读玩我写的,有一句已经把问题说明了。还有我就住在昆明,生于70年代,父亲的战友刚好参战负伤后在43医院就医。另外,我得告诉你一句,看见自己怀疑的要沉住气,再仔细看,或许你就错了。最重要的一点,别装犊子。
      30楼 还想问你 ,你生于70年代,按年龄推算,你父亲应该当时在35左右,这个年龄在部队的话也应该营级或副团级别了,你父亲的战友也应该是这个级别,两山轮战时,营级以上干部的会亲自上阵厮杀负伤吗?看过一篇报道,只有一个营级干部,为了要在当时总参下来的领导到前线视察之前拿下某阵地,亲自上阵,连这件事还是传说呢,你父亲的战友居然提前上阵了?

      2014/10/17 0:10:07
      左箭头-小图标

      21楼 数据分析
      我建议你好好看看地图,越南的海岸线有多长,摆几个航母战斗群把越南再一次倒退一百年,丛林根本不需要派人 就在旁边守着让猴子没法进入中国,各种燃烧弹 疯狂摧毁丛林的一切生物, 现在中国摧毁越南轻而易举。
      回复:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么兄弟啊!不要去做什么设想了!如果再来一次对越作战,该是是空军唱主角!出动轰炸集群轰炸北方,我国海军只能防御来自海面上的袭击而已!

      越南有三细,女人腰细,扁担腰细,国土腰细!空军对北越进行焦土战略轰炸,把北越变成寸草不生的不毛之地都可以,让北方人口往南方逃难过去,消耗越南的国家财富和战争实力,压垮一头扁担,这个国家也就败了!

      我的问题也来了!中越边境界线有时候就是那么一条河,一座山,只要是战争,为了威胁到我军的机场和后勤保障,达到逼迫中国轰炸集群后撤的战略目的!他们必须进行特种渗透作战,边境再怎么防御严密也会有漏洞和盲角!一击得手之后,便是远遁山林、丛林深处,等待时机再次作战!!放着这样破坏力**的敌人存在,你觉得是件好事吗?还不是得派出陆军特战部队剿灭,再次进行山林、丛林剿灭战!只是我军空地结合比较好而已!

      别忘了,我们可以支持越南对抗美国,同样的,美国也可以支援武器弹药给越南对抗中国,而且美帝的武器嘛!你也知道是什么货色,绝对是要解放军陆航部队付出惨重代价!最后,还是得近距离,高强度,无限制的丛林作战!

      有点战略思考,对你有好处,不要拿着过去的经验来局限今天的战事!

      建议有空看看铁血读书中,最后卫道者写的《中日大战——第三次世界大战》,还有《石油咽喉保卫战》对你有些启发!

      2014/10/17 0:07:57
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:7530427
      • 头衔:抗战国军后代
      • 工分:47095
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。
      23楼 菠菜汤
      79越战,我父亲是亲身经历者,个人三等功,当时是隶属13军,属成都军区,师部在宜良,我父亲是师直属炮团团直属部队后勤司务员,相当于正连副营级,我父亲立功的原因就是在大部队撤离以后率领团直属侦查排的一个班给一个炮兵战士收尸。当时我父亲的部队都已开始向国内大规模撤退,撤退途中这名战士被一发敌人的流弹炸死,应该是小规模特种部队骚扰,而不是受到大规模试探性炮击,据我父亲讲他们团一共就牺牲了这一名战士,整个师的伤亡人数二百多,该师不是突破部队,是属于突破后大规模纵深穿插部队,离河内最近的时候六十公里。具体全部参战部队云南方面的动员力度很大,但是具体伤亡人数确实不详,我父亲这个级别也了解不到。
      24楼 凭栏听雨a
      上过战场的都是英雄! 向你父亲敬礼。 不过需要给你更正的是,越战这个称呼,绝对不可能是你父亲说出来的,那场战争,正确的叫法是:“自卫还击 保卫边疆作战” 或“对越自卫反击战” ,希望你以后不要再用“越战”这个称呼,好吗? 好歹你是英雄的儿子,别让人家看你笑话。
      25楼 石头珑文
      昆明86年发生过一起事故,一辆军车盖着蓬布经过一个路口的时候被一辆掉头的轿车拦了下来,轿车驾驶员是个高干的女婿,车调头一半熄了火,军车驾驶员下来说把小车先推开,他们赶着救命,小车驾驶员就拿起了架子,军车驾驶员一怒,上车操了把56-一梭子撂倒,把车推开,加速而去。就在他停车的位置上,地面攒了很多鲜血。两山轮战时,昆明43医院广场上是搭着很多急救帐篷的。现在的一些军事爱好者,尤其是对战术战役指挥偏好的人,首先应该明白,将惜兵,兵才惜将。别做没脑的人。
      觉得25楼很搞笑,是你亲眼所见吗?社会上很多版本都是解放军执行军事任务对百姓或交警开枪的,不知散布这些言论者的目的何在?请问,你知道解放军的枪只使用有啥规定吗? 一个普通军人有何胆量对人开枪?即使对天鸣枪,也是在安全及生命受到了严重威胁情况下才能发生的!再有,看你的话里全是禁不住推敲的字眼,驾驶员把车推开,掉头堵路的轿车一个人往哪里推?停过车的地面上留下很多血,更不可信! 这是昆明,不是战场,难道军队战场救护就不知道怎么止血吗?至于43医院我没听过,凭名称推断应该是军队医院,医院广场上搭建很多急救帐篷,让人联想到了是越南军队攻到了昆明外围才会发生这样的事情!可能吗?人民军队的形象被你这样的好事者和所谓的“知情者”全毁掉了!83年一月,在南京郊区,我就亲眼所见被军事法院判刑劳教的军人,里面就有在79年反击战时枪杀越南百姓的军人!对敌对国家百姓尚且如此,在国内,对自己人民开枪,亏你说的出来,如果你当时在现场,亲眼所见,我也许会半信半疑,现在,麻烦你拿出证据来证明解放军对人开枪!还有,军队驾驶员离开战场环境,配备56冲锋枪吗?不知道86年那时候部队是不是已经换装了81-

      2014/10/16 23:56:34
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:7530427
      • 头衔:抗战国军后代
      • 工分:47095
      左箭头-小图标

      21楼 数据分析
      我建议你好好看看地图,越南的海岸线有多长,摆几个航母战斗群把越南再一次倒退一百年,丛林根本不需要派人 就在旁边守着让猴子没法进入中国,各种燃烧弹 疯狂摧毁丛林的一切生物, 现在中国摧毁越南轻而易举。
      有几个航母战斗群的话中国早就把南海全部控制的严严实实了

      2014/10/16 23:19:41
      左箭头-小图标

      32楼 0春雨弯刀0
      43医院宾馆我住了不下3年,山西人开的,是吧?反正我从没看见43医院前面有什么广场。85年退伍时候,路过昆明,也没见到43医院以及白马制药厂门前有什么广场?7几年我不敢说,反正85年43医院的大门已经靠着大观路了吧?何来广场一说?就算附近,除了往东到大观电影院那有个广场,什么地方还有广场?

      另外,军人随便向平民开枪?你算什么东西?在这里诬蔑解放军吗?别说是在昆明城里,就算在越南,随便向无武器的老百姓开枪也是要受纪律处分甚至上军事法庭的!到底谁在装犊子?你这样别有用心的东西,臆造“在昆明市区解放军向平民无辜开枪”是什么用心??

      37楼 石头珑文
      43医院当年的广场在院内,当时医院进去后有2个广场,范围不大,老楼现在基本都在,现在改建的差不多了,因为那时年龄小,对这事印象深刻,大概是86年夏天5月份的时候。拦车开枪的事是真实发生过,因为车厢里拉着的是一群待救的伤员,从蒙自医院转上来的。说这些不是诋毁解放军,而是给一些盲目的对战争并不了解的人说下战争的残酷。楼主的贴我之前就有过回复,分析的很客观,说的也很真实。有的人却要盲目唱高调,有些话题,该严肃的时候就要严肃,实事求是,你觉得呢。
      不是我觉得 而是 首先 在大门内的 那叫“院子” 不叫什么“广场”,这是常识,如你所说,43医院里面确实有2个院子,但是和广场扯不上边。

      另外,如果你所说的,无论是拉什么的车,解放军在那样的情况下在市区向平民开枪并且打死人,那是要上军事法庭的!而且很可能被枪毙!因为1 是在后方 2 是在省城。

      2014/10/16 20:28:07
      左箭头-小图标

      32楼 0春雨弯刀0
      43医院宾馆我住了不下3年,山西人开的,是吧?反正我从没看见43医院前面有什么广场。85年退伍时候,路过昆明,也没见到43医院以及白马制药厂门前有什么广场?7几年我不敢说,反正85年43医院的大门已经靠着大观路了吧?何来广场一说?就算附近,除了往东到大观电影院那有个广场,什么地方还有广场?

      另外,军人随便向平民开枪?你算什么东西?在这里诬蔑解放军吗?别说是在昆明城里,就算在越南,随便向无武器的老百姓开枪也是要受纪律处分甚至上军事法庭的!到底谁在装犊子?你这样别有用心的东西,臆造“在昆明市区解放军向平民无辜开枪”是什么用心??

      43医院当年的广场在院内,当时医院进去后有2个广场,范围不大,老楼现在基本都在,现在改建的差不多了,因为那时年龄小,对这事印象深刻,大概是86年夏天5月份的时候。拦车开枪的事是真实发生过,因为车厢里拉着的是一群待救的伤员,从蒙自医院转上来的。说这些不是诋毁解放军,而是给一些盲目的对战争并不了解的人说下战争的残酷。楼主的贴我之前就有过回复,分析的很客观,说的也很真实。有的人却要盲目唱高调,有些话题,该严肃的时候就要严肃,实事求是,你觉得呢。

      2014/10/16 16:06:39
      左箭头-小图标

      当初像美帝一样不要脸的使用落叶剂,不就可以减少伤亡了

      2014/10/16 14:49:06
      左箭头-小图标

      27楼 军界唯一
      回复:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么 现在还有不少部队早晨起来练5000米,傍晚又是5000米,战士还有多少时间、精力去练战术、技术??服役时间仅仅2年,可能不少战士到退伍都没有听说过真正的丛林战是什么样子的!!
      34楼 一颗红心受伤
      你说的是义务兵,不是真正的职业士兵!当兵虽然很光荣,光荣的背后是默默无言的付出和青春的几年荒废,没当过兵,不知道军队里面的付出与牺牲!

      人很多时候是自私的!同样的年纪,同样的人生道路,等你当兵几年回来,物是人非,曾经的爱慕的对象已经是别人的妈妈;曾经的同学,通过努力给他的家人带来生活质的改变;曾经的学到知识,你会发现不怎么适合这个社会需要!当兵的人也是人,也有自己的家庭,也有自己在意的东西!

      那些义务兵只要尽力了,也就不要说他们太多了,真正的职业士兵,是永远不为人知道的,他们战斗在中国各地边境,生死靠自己!

      也还是有用的,可以去当雇佣兵

      2014/10/16 14:45:27
      左箭头-小图标

      27楼 军界唯一
      回复:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么 现在还有不少部队早晨起来练5000米,傍晚又是5000米,战士还有多少时间、精力去练战术、技术??服役时间仅仅2年,可能不少战士到退伍都没有听说过真正的丛林战是什么样子的!!
      你说的是义务兵,不是真正的职业士兵!当兵虽然很光荣,光荣的背后是默默无言的付出和青春的几年荒废,没当过兵,不知道军队里面的付出与牺牲!

      人很多时候是自私的!同样的年纪,同样的人生道路,等你当兵几年回来,物是人非,曾经的爱慕的对象已经是别人的妈妈;曾经的同学,通过努力给他的家人带来生活质的改变;曾经的学到知识,你会发现不怎么适合这个社会需要!当兵的人也是人,也有自己的家庭,也有自己在意的东西!

      那些义务兵只要尽力了,也就不要说他们太多了,真正的职业士兵,是永远不为人知道的,他们战斗在中国各地边境,生死靠自己!

      2014/10/16 12:45:48
      左箭头-小图标

      根据广电的理论 我们三天就能灭世界

      2014/10/16 10:23:55
      左箭头-小图标

      43医院宾馆我住了不下3年,山西人开的,是吧?反正我从没看见43医院前面有什么广场。85年退伍时候,路过昆明,也没见到43医院以及白马制药厂门前有什么广场?7几年我不敢说,反正85年43医院的大门已经靠着大观路了吧?何来广场一说?就算附近,除了往东到大观电影院那有个广场,什么地方还有广场?

      另外,军人随便向平民开枪?你算什么东西?在这里诬蔑解放军吗?别说是在昆明城里,就算在越南,随便向无武器的老百姓开枪也是要受纪律处分甚至上军事法庭的!到底谁在装犊子?你这样别有用心的东西,臆造“在昆明市区解放军向平民无辜开枪”是什么用心??

      2014/10/16 9:58:46
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。
      23楼 菠菜汤
      79越战,我父亲是亲身经历者,个人三等功,当时是隶属13军,属成都军区,师部在宜良,我父亲是师直属炮团团直属部队后勤司务员,相当于正连副营级,我父亲立功的原因就是在大部队撤离以后率领团直属侦查排的一个班给一个炮兵战士收尸。当时我父亲的部队都已开始向国内大规模撤退,撤退途中这名战士被一发敌人的流弹炸死,应该是小规模特种部队骚扰,而不是受到大规模试探性炮击,据我父亲讲他们团一共就牺牲了这一名战士,整个师的伤亡人数二百多,该师不是突破部队,是属于突破后大规模纵深穿插部队,离河内最近的时候六十公里。具体全部参战部队云南方面的动员力度很大,但是具体伤亡人数确实不详,我父亲这个级别也了解不到。
      24楼 凭栏听雨a
      上过战场的都是英雄! 向你父亲敬礼。 不过需要给你更正的是,越战这个称呼,绝对不可能是你父亲说出来的,那场战争,正确的叫法是:“自卫还击 保卫边疆作战” 或“对越自卫反击战” ,希望你以后不要再用“越战”这个称呼,好吗? 好歹你是英雄的儿子,别让人家看你笑话。
      25楼 石头珑文
      昆明86年发生过一起事故,一辆军车盖着蓬布经过一个路口的时候被一辆掉头的轿车拦了下来,轿车驾驶员是个高干的女婿,车调头一半熄了火,军车驾驶员下来说把小车先推开,他们赶着救命,小车驾驶员就拿起了架子,军车驾驶员一怒,上车操了把56-一梭子撂倒,把车推开,加速而去。就在他停车的位置上,地面攒了很多鲜血。两山轮战时,昆明43医院广场上是搭着很多急救帐篷的。现在的一些军事爱好者,尤其是对战术战役指挥偏好的人,首先应该明白,将惜兵,兵才惜将。别做没脑的人。
      29楼 0春雨弯刀0
      道听途说的就来扯???

      军人无论任何原因,向普通平民开枪?你脑子有问题了?在必要情况,控制住是可能的,直接开枪?说天书呢?除非平民冲击军车什么的对军队人员造成巨大威胁,否则直接开枪?你把解放军看成什么人了?

      还43医院的广场?? 知道43医院在哪不?43医院马路对面就是大观河,是把帐篷搭到大观路大观河上了吗?

      你仔细读玩我写的,有一句已经把问题说明了。还有我就住在昆明,生于70年代,父亲的战友刚好参战负伤后在43医院就医。另外,我得告诉你一句,看见自己怀疑的要沉住气,再仔细看,或许你就错了。最重要的一点,别装犊子。

      2014/10/16 9:22:05
      左箭头-小图标

      ......
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。
      23楼 菠菜汤
      79越战,我父亲是亲身经历者,个人三等功,当时是隶属13军,属成都军区,师部在宜良,我父亲是师直属炮团团直属部队后勤司务员,相当于正连副营级,我父亲立功的原因就是在大部队撤离以后率领团直属侦查排的一个班给一个炮兵战士收尸。当时我父亲的部队都已开始向国内大规模撤退,撤退途中这名战士被一发敌人的流弹炸死,应该是小规模特种部队骚扰,而不是受到大规模试探性炮击,据我父亲讲他们团一共就牺牲了这一名战士,整个师的伤亡人数二百多,该师不是突破部队,是属于突破后大规模纵深穿插部队,离河内最近的时候六十公里。具体全部参战部队云南方面的动员力度很大,但是具体伤亡人数确实不详,我父亲这个级别也了解不到。
      24楼 凭栏听雨a
      上过战场的都是英雄! 向你父亲敬礼。 不过需要给你更正的是,越战这个称呼,绝对不可能是你父亲说出来的,那场战争,正确的叫法是:“自卫还击 保卫边疆作战” 或“对越自卫反击战” ,希望你以后不要再用“越战”这个称呼,好吗? 好歹你是英雄的儿子,别让人家看你笑话。
      25楼 石头珑文
      昆明86年发生过一起事故,一辆军车盖着蓬布经过一个路口的时候被一辆掉头的轿车拦了下来,轿车驾驶员是个高干的女婿,车调头一半熄了火,军车驾驶员下来说把小车先推开,他们赶着救命,小车驾驶员就拿起了架子,军车驾驶员一怒,上车操了把56-一梭子撂倒,把车推开,加速而去。就在他停车的位置上,地面攒了很多鲜血。两山轮战时,昆明43医院广场上是搭着很多急救帐篷的。现在的一些军事爱好者,尤其是对战术战役指挥偏好的人,首先应该明白,将惜兵,兵才惜将。别做没脑的人。
      道听途说的就来扯???

      军人无论任何原因,向普通平民开枪?你脑子有问题了?在必要情况,控制住是可能的,直接开枪?说天书呢?除非平民冲击军车什么的对军队人员造成巨大威胁,否则直接开枪?你把解放军看成什么人了?

      还43医院的广场?? 知道43医院在哪不?43医院马路对面就是大观河,是把帐篷搭到大观路大观河上了吗?

      2014/10/16 9:15:25
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7056793
      • 工分:94
      左箭头-小图标

      差不多,我一个同事临上前线和战友打架,被赶回来,保了一条命,他说他们连去的人全都没回来

      2014/10/16 8:50:40
      左箭头-小图标

      回复:[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么 现在还有不少部队早晨起来练5000米,傍晚又是5000米,战士还有多少时间、精力去练战术、技术??服役时间仅仅2年,可能不少战士到退伍都没有听说过真正的丛林战是什么样子的!!

      2014/10/16 8:18:08
      左箭头-小图标

      5楼 人民冲锋队员
      不可信!
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。
      23楼 菠菜汤
      79越战,我父亲是亲身经历者,个人三等功,当时是隶属13军,属成都军区,师部在宜良,我父亲是师直属炮团团直属部队后勤司务员,相当于正连副营级,我父亲立功的原因就是在大部队撤离以后率领团直属侦查排的一个班给一个炮兵战士收尸。当时我父亲的部队都已开始向国内大规模撤退,撤退途中这名战士被一发敌人的流弹炸死,应该是小规模特种部队骚扰,而不是受到大规模试探性炮击,据我父亲讲他们团一共就牺牲了这一名战士,整个师的伤亡人数二百多,该师不是突破部队,是属于突破后大规模纵深穿插部队,离河内最近的时候六十公里。具体全部参战部队云南方面的动员力度很大,但是具体伤亡人数确实不详,我父亲这个级别也了解不到。
      24楼 凭栏听雨a
      上过战场的都是英雄! 向你父亲敬礼。 不过需要给你更正的是,越战这个称呼,绝对不可能是你父亲说出来的,那场战争,正确的叫法是:“自卫还击 保卫边疆作战” 或“对越自卫反击战” ,希望你以后不要再用“越战”这个称呼,好吗? 好歹你是英雄的儿子,别让人家看你笑话。

      昆明86年发生过一起事故,一辆军车盖着蓬布经过一个路口的时候被一辆掉头的轿车拦了下来,轿车驾驶员是个高干的女婿,车调头一半熄了火,军车驾驶员下来说把小车先推开,他们赶着救命,小车驾驶员就拿起了架子,军车驾驶员一怒,上车操了把56-一梭子撂倒,把车推开,加速而去。就在他停车的位置上,地面攒了很多鲜血。两山轮战时,昆明43医院广场上是搭着很多急救帐篷的。现在的一些军事爱好者,尤其是对战术战役指挥偏好的人,首先应该明白,将惜兵,兵才惜将。别做没脑的人。

      2014/10/16 6:10:19
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:7530427
      • 头衔:抗战国军后代
      • 工分:47095
      左箭头-小图标

      5楼 人民冲锋队员
      不可信!
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。
      23楼 菠菜汤
      79越战,我父亲是亲身经历者,个人三等功,当时是隶属13军,属成都军区,师部在宜良,我父亲是师直属炮团团直属部队后勤司务员,相当于正连副营级,我父亲立功的原因就是在大部队撤离以后率领团直属侦查排的一个班给一个炮兵战士收尸。当时我父亲的部队都已开始向国内大规模撤退,撤退途中这名战士被一发敌人的流弹炸死,应该是小规模特种部队骚扰,而不是受到大规模试探性炮击,据我父亲讲他们团一共就牺牲了这一名战士,整个师的伤亡人数二百多,该师不是突破部队,是属于突破后大规模纵深穿插部队,离河内最近的时候六十公里。具体全部参战部队云南方面的动员力度很大,但是具体伤亡人数确实不详,我父亲这个级别也了解不到。
      上过战场的都是英雄! 向你父亲敬礼。 不过需要给你更正的是,越战这个称呼,绝对不可能是你父亲说出来的,那场战争,正确的叫法是:“自卫还击 保卫边疆作战” 或“对越自卫反击战” ,希望你以后不要再用“越战”这个称呼,好吗? 好歹你是英雄的儿子,别让人家看你笑话。

      2014/10/16 1:44:03
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:118069
      • 工分:10031
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      5楼 人民冲锋队员
      不可信!
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……
      22楼 凭栏听雨a
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。

      79越战,我父亲是亲身经历者,个人三等功,当时是隶属13军,属成都军区,师部在宜良,我父亲是师直属炮团团直属部队后勤司务员,相当于正连副营级,我父亲立功的原因就是在大部队撤离以后率领团直属侦查排的一个班给一个炮兵战士收尸。当时我父亲的部队都已开始向国内大规模撤退,撤退途中这名战士被一发敌人的流弹炸死,应该是小规模特种部队骚扰,而不是受到大规模试探性炮击,据我父亲讲他们团一共就牺牲了这一名战士,整个师的伤亡人数二百多,该师不是突破部队,是属于突破后大规模纵深穿插部队,离河内最近的时候六十公里。具体全部参战部队云南方面的动员力度很大,但是具体伤亡人数确实不详,我父亲这个级别也了解不到。

      2014/10/16 1:35:19
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:7530427
      • 头衔:抗战国军后代
      • 工分:47095
      左箭头-小图标

      5楼 人民冲锋队员
      不可信!
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……
      回15楼,对那个保安的话我持怀疑态度,经历过那个时代(虽然不是军人),但是在当时媒体上没有说过用火车皮拉阵亡将士遗体的,阵亡的将士应该是支前民工负责,转运后方的,再由后方的收容登记清洗遗体,换新军装,然后进入下一个环节。那个保安的话水分太大了。

      2014/10/16 1:12:07
      左箭头-小图标

      我建议你好好看看地图,越南的海岸线有多长,摆几个航母战斗群把越南再一次倒退一百年,丛林根本不需要派人 就在旁边守着让猴子没法进入中国,各种燃烧弹 疯狂摧毁丛林的一切生物, 现在中国摧毁越南轻而易举。

      2014/10/16 1:06:12
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:7530427
      • 头衔:抗战国军后代
      • 工分:47095
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      4楼 山鬼见愁林
      感觉我军现有的训练基地就过于平坦开阔,与实际的战场环境差别太大。
      7楼 mzt19901115
      楼上此话略要斟酌。中国为何有七大军区?不光是为了布防和区域划分。另外各军区都有不同的战略任务和军事技术特长。就以我熟知的兰州军区为简述…兰州军区适合内陆作战及高原气候作战,如果把广州军区拉一部队到西北来和兰州军区相同人数装备的部队作战,你说谁赢的几率大?反之相同!若从陆路出兵打越南,不用争,首攻任务定是成都军区的,因为他最符合越南战场的地形需求,而其他军区只能是助攻。
      10楼 山鬼见愁林
      你说的也有道理,但是我是说我们的部队训练要有全局性,这是因为我国的国土幅员辽阔,军队的训练也应该有全局性,否则临阵现磨是需要交学费的。

      对越自卫反击战时我军调集各军区部队轮战时就曾经遇到过类似问题。

      回10楼 先顶你一个再说。 我觉得7楼的话很对,10楼的也没错,但是10楼忽视了一点,就是全局性,你所提的两山轮战,就可以看出来,加入的部队也是有针对性的,按当时的说法就是练兵,适应真正的战场环境,获取经验,找出自身的不足之处,毕竟我们国家的军队很多年没有经历过战争的锻炼了。提出的全局性,我是不是可以理解成你所说的就是要把部队训练成复合型,也就是说适应我国境内各地域环境作战的型式呢?如果是这样的话,我倒觉得没必要,毕竟每个军区的战略任务已经定位,如果发生局部战争,一个军区的力量应该可以应对了,其余的就作为辅助力量并负责对周边各自防区的警戒。在4楼的发言,恕我冒昧,也许我们只看到了冰山一角,真正的训练应该是不会公开的。各自军区的训练都有各自作战战略的指导方向,假如南京军区的,就不会按7楼熟悉的兰州军区的方法训练,毕竟南京军区担负的是.......战略任务,装备也和兰州军区的性能不同。听过一个传说,如果让一个广州军区的士兵和兰州军区的士兵单挑单兵素质作战技能,不用说,广州的完胜,这就说明了训练的不同。可以说,经过两山轮战,我们真的学习和掌握了很多有用的宝贵经验。作战理念也跟以前有了很大的变化。以上仅个人观点,欢迎大家提出不同意见和看法。

      2014/10/16 1:04:13
      左箭头-小图标

      5楼 人民冲锋队员
      不可信!
      15楼 军盲一只
      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……

      这个是事实,我这边的就有好多参加越战的,聊天的时候对我们说的还比这更残酷的……

      2014/10/16 0:07:11
      左箭头-小图标

      8楼 xaero00800
      打越南肯定是胜了,也肯定是吃了亏。但是结果很好。猴子趴了几十年愣是没爬起来。

      你说对越自卫反击战我们胜了?猴子们可不认为,人家又没投降,而是我们自己退兵的

      2014/10/15 23:20:39
      左箭头-小图标

      实践证明打败敌人最快捷最有效最具杀伤力的永远都是断敌粮草,只要能成功断敌粮草,围而不打,必败无疑。

      2014/10/15 23:00:57
      左箭头-小图标

      11楼 暴支
      为什么不再丛林里四处生烟(点火后马上离开)混淆视听

      又不是一个山坡上的战争

      2014/10/15 22:55:58
      左箭头-小图标

      5楼 人民冲锋队员
      不可信!

      但这些就是事实!我们当初打的多惨你了解吗?我小区有一个保安,他长辈在边境做过民夫一类的后勤工作。他曾经和我讲过,一开始我军将士的尸体都是一车皮一车皮的往回拉,你说战争会惨到什么地步……

      2014/10/15 22:51:09
      左箭头-小图标

      13楼 亦海棹客
      越南的很多本事都是我们手把手教的!

      但是后来我们把那些东西忘了,而猴几却把那些东西发扬光大了,而且用来对付我们

      2014/10/15 22:47:00
      左箭头-小图标

      越南的很多本事都是我们手把手教的!

      2014/10/15 22:20:21
      左箭头-小图标

      如果能烧山就好啦,所有能着火的东西全烧啦,烈焰惊弓三万里,那时候中国士兵确实不是越南的对手,就像一个新兵和打了三十年年仗的人对决似的

      2014/10/15 21:45:34
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:7581939
      • 工分:43088
      左箭头-小图标

      为什么不再丛林里四处生烟(点火后马上离开)混淆视听

      2014/10/15 21:38:08
      左箭头-小图标

      4楼 山鬼见愁林
      感觉我军现有的训练基地就过于平坦开阔,与实际的战场环境差别太大。
      7楼 mzt19901115
      楼上此话略要斟酌。中国为何有七大军区?不光是为了布防和区域划分。另外各军区都有不同的战略任务和军事技术特长。就以我熟知的兰州军区为简述…兰州军区适合内陆作战及高原气候作战,如果把广州军区拉一部队到西北来和兰州军区相同人数装备的部队作战,你说谁赢的几率大?反之相同!若从陆路出兵打越南,不用争,首攻任务定是成都军区的,因为他最符合越南战场的地形需求,而其他军区只能是助攻。
      你说的也有道理,但是我是说我们的部队训练要有全局性,这是因为我国的国土幅员辽阔,军队的训练也应该有全局性,否则临阵现磨是需要交学费的。

      对越自卫反击战时我军调集各军区部队轮战时就曾经遇到过类似问题。

      2014/10/15 21:30:05
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:7581939
      • 工分:43088
      左箭头-小图标

      应该向日本鬼子和美国大兵学习,杀人放火,抢劫强奸,生化核子武器乱用

      2014/10/15 21:26:11
      左箭头-小图标

      打越南肯定是胜了,也肯定是吃了亏。但是结果很好。猴子趴了几十年愣是没爬起来。

      2014/10/15 21:13:29
      左箭头-小图标

      4楼 山鬼见愁林
      感觉我军现有的训练基地就过于平坦开阔,与实际的战场环境差别太大。

      楼上此话略要斟酌。中国为何有七大军区?不光是为了布防和区域划分。另外各军区都有不同的战略任务和军事技术特长。就以我熟知的兰州军区为简述…兰州军区适合内陆作战及高原气候作战,如果把广州军区拉一部队到西北来和兰州军区相同人数装备的部队作战,你说谁赢的几率大?反之相同!若从陆路出兵打越南,不用争,首攻任务定是成都军区的,因为他最符合越南战场的地形需求,而其他军区只能是助攻。

      2014/10/15 21:08:47
      • 军衔:中国陆军少将
      • 军号:4140744
      • 工分:539431 / 排名:1721
      左箭头-小图标

      每个连队都有卫生员,医疗工作是有保证,也有很多民兵支援

      2014/10/15 19:24:03
      左箭头-小图标

      不可信!

      2014/10/15 19:14:49
      左箭头-小图标

      感觉我军现有的训练基地就过于平坦开阔,与实际的战场环境差别太大。

      2014/10/15 11:34:17
      左箭头-小图标

      并非胡说,这些问题都是真实存在的。

      在反击战开始后的一段时间内,解放军是吃了大亏的,后期,调整了战术,采取了 “集中火力,稳步前进”等方式,才比较顺利。

      你很难想像,部队突进后,找不到任何补给,水井被下了毒或者扔了粪便,大姑娘老太太甚至小孩子都有可能向你开枪。

      热带丛林的恶劣环境不是任何人都能够适应的,越南人埋地雷,甚至有很多伪装诡雷,手指头那么粗的一截旧“竹子”虽然不一定能致你于死地,却能炸伤甚至炸断你的腿,大量的竹签随时都能刺穿你的脚板。

      后期轮战,就轻松很多了。基本都是阵地战,除了驻守外,进攻都是有计划的先火力覆盖,然后,上去点死人就是了。也就是说,不管地雷或者对方人员,我想要那个地方,就大炮开路,拿下后,派兵驻守,然后再进行下一步的推进,这样就减少了很多伤亡。

      2014/10/15 9:37:47

      我要发帖

      总页数11页 [共有52条记录] 分页:

      1
       对[原创]战争非儿戏——我来告诉对越自卫反击战丛林作战发生了什么回复