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帖子主题:[原创]莫德尔为什么自杀之猜想

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[原创]莫德尔为什么自杀之猜想

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德军后期战败后,希特勒自杀了,除了党卫军的许多官兵外,国防军高级将领自杀的不多,比如古德里安,曼帅等,而与古帅曼帅起名的莫德尔却自杀了。

1945年,随着鲁尔工业区的失陷,莫德尔自杀了,他什么自杀呢

猜想1,忠于德国忠于希特勒,感恩德国感恩希特勒对他的重用与提拔。国家和元首不在了,他也一起去吧

猜想2,对不起他的集团军群,被包围死伤很多他的部下,也是他军事上的一大败笔,无颜面对德国

猜想3,第三帝国不在了,过家社会主义的希望破灭了,

重点在猜想4上,莫德尔有没有后悔库尔斯克会战他的战术打法,如果莫德尔和南线曼帅一样,打的好,库尔斯克就能围歼苏军重兵集团,改变第三帝国的命运。南线曼帅是用虎式坦克开路,一路所向披靡;而莫德尔却用步兵在开路,这样的打法很难突破苏军防线而且造成人员伤亡过大。就假如对面苏军回到一战时的水平,你用步兵冲击敌人阵地,这都是很难做到的,别说二战了,火力火器威力都比一战大。但他的想法是好的,想用步兵撕开敌人的防线,减少坦克的损失,但事与愿违。战役最后的结果是,只曼帅一路打的好,而莫德尔那路打的很艰难,推进的很慢,最终导致元首对库尔斯克战役失去了信心,而撤回部队,取消了堡垒行动。

作为军人莫德尔尽力了,是德国的榜样,比保卢斯强千倍万倍,但他的战术适不适应德军和二战的战场环境有待商榷。这里还请各铁血网友说说莫德尔的战术问题到底怎么样。

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      2014/10/13 1:33:47

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      哪来那么多原因,他自杀只是因为他作为一名德国的元帅,荣誉感趋势他宁愿自尽也不想成为俘虏罢了。国防军自杀的高级将领也不少吧,因为德国战败自杀的弗里德堡海军大将、克莱勃斯陆军上将、布格道夫陆军上将;因为720事件而自杀的克卢格陆军元帅、贝克陆军大将、施图尔纳格尔陆军上将、特莱斯科夫陆军少将;因为战事失利而畏罪自杀的多尔曼陆军大将;因为精神压力而选择自杀的乌德特空军大将和耶顺内克空军大将;战后在监狱里自杀的戈林帝国元帅、布拉斯科维茨陆军大将等等。

      2014/10/13 1:59:39

      网友回复

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      5楼 拖库防皮
      因为他最终明白了自己是菜鸟公司垃圾桶,帝国毁灭的罪人
      7楼 国之召唤我之使命
      如果这也算垃圾菜鸟的话,我们愿意当一百次!至少我们活过、我们战斗过!你呢?只能躺破床上苟延馋喘吧!
      如果是无差别的屠杀,那么,像他这种军人,最好的结局就是自杀,否则就是像狗一样,被吊死在绞刑架上!

      军人需要有战斗精神和必死的信念,但是,不能成为魔鬼!。

      2014/10/27 20:12:29
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      你不知道他在东线干了多少缺德事么?在苏联,他已经是等待被处决的罪犯了。

      他又没有被盟国不惜得罪苏联也要力保的价值,少不了绞刑。

      2014/10/27 18:54:33
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      12楼 拖库防皮
      莫德尔屡战屡败:

      一、1941年姆岑斯克,被区区几辆T34阻挡那么多天!

      二、1942年尔热夫-瑟乔夫卡,小败(让对方达成战役目的)。本应大胜使朱堆人全军尽墨!

      三、1943年堡垒行动,东一榔头、西一棒锤,消极怠工(姑且不论其步兵打头阵),毫无进展。

      四、1943年丢失奥勒尔。

      五、1943年丢失布良斯克和斯摩棱斯克

      六、1944年,巴格拉季昂,苏军进得比预期运气最最好时的前进线更远。若不是华沙大起义,会更远(在华沙也不是莫顶住滴,是老古头)。

      七、阿登战役,从斯塔佛洛后退,丧失直占列日的良好战机。

      1.1942年他指挥刚溃败的军队毕竟挡住了朱可夫的进攻势头。

      2.从希特勒推迟战役时间时起。就决定德军的失败。

      3.1944年,他毕竟在华沙郊区重创了苏军先头部队。迫使苏军停止前进。德军得以有时间镇压华沙起义。

      4.阿登战役,德军此时大势已去。任何人都无力回天。

      2014/10/25 9:16:06
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      2楼 国军P-40战机
      哪来那么多原因,他自杀只是因为他作为一名德国的元帅,荣誉感趋势他宁愿自尽也不想成为俘虏罢了。国防军自杀的高级将领也不少吧,因为德国战败自杀的弗里德堡海军大将、克莱勃斯陆军上将、布格道夫陆军上将;因为720事件而自杀的克卢格陆军元帅、贝克陆军大将、施图尔纳格尔陆军上将、特莱斯科夫陆军少将;因为战事失利而畏罪自杀的多尔曼陆军大将;因为精神压力而选择自杀的乌德特空军大将和耶顺内克空军大将;战后在监狱里自杀的戈林帝国元帅、布拉斯科维茨陆军大将等等。
      荣誉个屁,莫德尔当年在乌克兰撤退之前强力扫荡游击队,把和游击队有关和没关系的平民全部杀死或者抓到德国做劳工,把他防区的村庄全部毁掉,苏联马上宣布莫德尔为战争罪犯。你想想,他要被苏联人抓到会有什么后果? 苏联人恨死他了。自杀才是唯一的退路,就算他跑到美英防区苏联人也不会放过他的。

      2014/10/24 23:48:49
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      5楼 拖库防皮
      因为他最终明白了自己是菜鸟公司垃圾桶,帝国毁灭的罪人
      白银帝国 这听谁说的 祖上擦汗农业!

      2014/10/17 21:45:35
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      12楼 拖库防皮
      莫德尔屡战屡败:

      一、1941年姆岑斯克,被区区几辆T34阻挡那么多天!

      二、1942年尔热夫-瑟乔夫卡,小败(让对方达成战役目的)。本应大胜使朱堆人全军尽墨!

      三、1943年堡垒行动,东一榔头、西一棒锤,消极怠工(姑且不论其步兵打头阵),毫无进展。

      四、1943年丢失奥勒尔。

      五、1943年丢失布良斯克和斯摩棱斯克

      六、1944年,巴格拉季昂,苏军进得比预期运气最最好时的前进线更远。若不是华沙大起义,会更远(在华沙也不是莫顶住滴,是老古头)。

      七、阿登战役,从斯塔佛洛后退,丧失直占列日的良好战机。

      谁打的你们啊

      2014/10/17 21:44:05
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      大兵 可能耍衰了

      2014/10/17 21:43:42
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      8楼 doctorly
      莫德尔善守不擅攻~~不应该是因为自责,更多是因为信仰崩塌
      有种战术叫防守反击或弹性防御,比单纯的进攻跟让军队头疼!

      2014/10/16 1:58:35
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      我觉得南线把德国一多半的坦克拿去了,北线坦克的数量自然会受限。

      之所以用步兵开路,一个是坦克如果初期就全压上,损失会很大,对后期防守会有顾虑。在一个是可能是坦克燃料的牵制吧。

      2014/10/14 17:02:04
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      好男儿

      2014/10/13 22:06:57
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      这么多败仗,够枪毙多少回的了?莫德尔估计临死前也知道自己罪该万死因此自行了断算了,倒也不失为一个敢作敢当之人。其人能力不足尸位素餐致使德国每每关键时刻掉链子,输掉命运攸关的战役,实在是不值得大吹特吹。莫德尔只会打静态步兵枪壕战而不会坦克机动作战。其战法只适合一战不适合二战

      2014/10/13 19:52:23
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      莫德尔屡战屡败:

      一、1941年姆岑斯克,被区区几辆T34阻挡那么多天!

      二、1942年尔热夫-瑟乔夫卡,小败(让对方达成战役目的)。本应大胜使朱堆人全军尽墨!

      三、1943年堡垒行动,东一榔头、西一棒锤,消极怠工(姑且不论其步兵打头阵),毫无进展。

      四、1943年丢失奥勒尔。

      五、1943年丢失布良斯克和斯摩棱斯克

      六、1944年,巴格拉季昂,苏军进得比预期运气最最好时的前进线更远。若不是华沙大起义,会更远(在华沙也不是莫顶住滴,是老古头)。

      七、阿登战役,从斯塔佛洛后退,丧失直占列日的良好战机。

      2014/10/13 19:43:45
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      恩格斯说过,坚守,只需要坚定的平常资质的将领就可以胜任。一致坚定第一重要,军事才能不重要。(原话及出处,敝人懒得去找。)

      此话对莫德尔再合适不过了。

      在哈尔科夫,克莱斯特集群全部兵力为:2个装甲师、8个德国步兵师、4个罗马尼亚步兵师。这些师中,大部分用于守该集群的正面防线,只有2个装甲师和个别步兵师在哈尔科夫反击。由于突击的是侧后,所以获得胜利。

      哈尔科夫,德军的反攻,分两个阶段。

      第一阶段,克莱斯特奉包克之命,以2个装甲师向科斯坚科的侧后反击,夺取伊久姆和巴尔温科沃,打掉铁木辛哥的突击箭头(大多数坦克旅)。鲍卢斯,原先请求包克把克莱斯特的装甲师调到第6集团军正面防守(与克卢格支持莫德尔是一样滴),后来参加了反击,以个别步兵师从北面实施辅助突击,配合克莱斯特打掉了铁木辛哥的坦克箭头。

      第二阶段,第1装甲集团军等部从沃耳昌斯克出击,第4装甲集团军等部从库尔斯克以东的施格富出击。第1装甲集团军和第4装甲集团军,在旧奥斯科耳会合,完成对整个西南方面军的合围,连同第一阶段共俘虏24万人。第1、第4装甲集团军在完成合围的同时,前锋进抵沃罗涅日至利斯基一线的顿河河岸。

      待续

      2014/10/13 19:39:44
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      打开《苏联军事百科全书》

      里面的哈尔科夫战役(1942年5月)与勒热夫-瑟乔夫卡战役(1942年7月30日-8月23日),两幅地图,几乎一样。

      包克领导克莱斯特,大破铁木辛哥,击毙科斯坚科,合围14个坦克旅、20个步兵师、7个骑兵师,俘虏24万。当时克莱斯特有3个装甲师,据苏联方面说,这是苏联15个坦克旅660辆坦克的5.5倍(天方夜谈)。

      660乘以5.5=3630辆坦克,不知当时整个东线德国坦克有几多!

      包克和克莱斯特,比古德里安、曼施坦因,是有差距滴,就是比霍特也稍有不足。

      克卢格领导莫德尔,在尔热夫-瑟乔夫卡,也新投入3个装甲师,莫德尔用于正面阻挡。结果且战且退。朱可夫前进了30-60公里。与哈尔科夫有霄壤之别!

      所以,1942年5月1日起,应把克卢格和莫德尔撤换下来,由龙德施泰特担任中央集团军群司令,古德里安担任第2或第3装甲集团军司令。那么1942年8月,尔热夫就是另一个哈尔科夫。

      莫德尔排第几?

      一名准尉,进入中央集团军司令部,拿起元帅节仗,坐在克卢格的位置上,可以以坚定熬过冬天;照样可以在尔热夫打成实战那个样子。

      一个大猩猩,穿将军服,坐在莫德尔的位置上,效果也是一样滴!反正就是——弟兄们,对冲!对冲!各自为战地对冲。不需要高级将帅的指挥艺术。

      2014/10/13 19:37:26
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      2楼 国军P-40战机
      哪来那么多原因,他自杀只是因为他作为一名德国的元帅,荣誉感趋势他宁愿自尽也不想成为俘虏罢了。国防军自杀的高级将领也不少吧,因为德国战败自杀的弗里德堡海军大将、克莱勃斯陆军上将、布格道夫陆军上将;因为720事件而自杀的克卢格陆军元帅、贝克陆军大将、施图尔纳格尔陆军上将、特莱斯科夫陆军少将;因为战事失利而畏罪自杀的多尔曼陆军大将;因为精神压力而选择自杀的乌德特空军大将和耶顺内克空军大将;战后在监狱里自杀的戈林帝国元帅、布拉斯科维茨陆军大将等等。
      莫德尔必须死。就是不自杀,也会被法庭枪毙。军人作战只管对军人,莫德尔和冈村宁次一样搞大屠杀,撤退之时对占领区进行三光,注定要被枪毙。古德里安就不一样,打战只管和军队对决。

      2014/10/13 19:21:05
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      莫德尔善守不擅攻~~不应该是因为自责,更多是因为信仰崩塌

      2014/10/13 19:07:29
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      5楼 拖库防皮
      因为他最终明白了自己是菜鸟公司垃圾桶,帝国毁灭的罪人
      如果这也算垃圾菜鸟的话,我们愿意当一百次!至少我们活过、我们战斗过!你呢?只能躺破床上苟延馋喘吧!

      2014/10/13 18:42:32
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      又在扯布战 输了就是输了 这一仗不输下一仗也会输 这是总的趋势 不是几场战役能改变的

      2014/10/13 18:41:57
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      因为他最终明白了自己是菜鸟公司垃圾桶,帝国毁灭的罪人

      2014/10/13 17:24:54
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      好多错别字,看的词不达意

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      2014/10/13 14:46:56
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      2楼 国军P-40战机
      哪来那么多原因,他自杀只是因为他作为一名德国的元帅,荣誉感趋势他宁愿自尽也不想成为俘虏罢了。国防军自杀的高级将领也不少吧,因为德国战败自杀的弗里德堡海军大将、克莱勃斯陆军上将、布格道夫陆军上将;因为720事件而自杀的克卢格陆军元帅、贝克陆军大将、施图尔纳格尔陆军上将、特莱斯科夫陆军少将;因为战事失利而畏罪自杀的多尔曼陆军大将;因为精神压力而选择自杀的乌德特空军大将和耶顺内克空军大将;战后在监狱里自杀的戈林帝国元帅、布拉斯科维茨陆军大将等等。

      还有倒霉的隆美尔和格莱姆元帅。

      2014/10/13 11:45:16
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      哪来那么多原因,他自杀只是因为他作为一名德国的元帅,荣誉感趋势他宁愿自尽也不想成为俘虏罢了。国防军自杀的高级将领也不少吧,因为德国战败自杀的弗里德堡海军大将、克莱勃斯陆军上将、布格道夫陆军上将;因为720事件而自杀的克卢格陆军元帅、贝克陆军大将、施图尔纳格尔陆军上将、特莱斯科夫陆军少将;因为战事失利而畏罪自杀的多尔曼陆军大将;因为精神压力而选择自杀的乌德特空军大将和耶顺内克空军大将;战后在监狱里自杀的戈林帝国元帅、布拉斯科维茨陆军大将等等。

      2014/10/13 1:59:39

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