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帖子主题:[原创]关于世界第二战略空军的运输能力研讨

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[原创]关于世界第二战略空军的运输能力研讨

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这二年中印两军军事交流有所扩大,印度的运输机,安-32和伊尔-76都来过中国,前者在珠海,后者在成都,安-32太老,升了级,伊尔-76在未来已确定被美制C-17所取代。印度曾有购买安-124大型运输机的计划,从目前看,安-124生产线的恢复尚无明朗的前景,安-70这事也会随俄乌交恶而搁置。印度的计划,一面与俄合作MTA,一面仍指着美国再可能多的供应一些运输机。所谓自研,就是14座的“娑罗什”(Saras)吧,来替换老旧的Dorniers-228的,因在试飞时发生了坠毁事故,行内人分析可能是机体结构的原因,这二年印度嚷嚷着要装备,可能还要等下去。关于MTA,18.5吨有效载货能力,基于伊尔-214飞机,目前已将斯坦航空剔除出去,另起炉灶,前景也是堪忧的,主要是印度一没技术,二没钱,根据公开的消息,这个项目各占50%,问题是印度拿多了不愿意,少了俄也不是不肯的,加之两国购买数量有限,需求不是那么旺盛,俄的技术也有限,这个项目要活下去,也是十分艰难的。不过印度倒不怎么担心,能成是好,不成的话,可以再次寻求购买,目前印度空军已圈定了三种替代品,CN235、C295和C27J,眼光是不错的,应该说比MTA都要强出许多。铁血网提醒您:点击查看大图

尽管如此,这二年买得多,倒也成就了一番气象,有称第二空军。究竟如何呢?根据公开的资料,现有10架C-17、5架C-130,加之以前的17架伊尔-76和一百多架安-32,以及少量安-12等,足够用了,可是,印度并不能满足于此,如果经济形势向好的话,运输机和加油机方面,还能更多更大的雄心大志。

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印度不只是说说

打造战略空军,印度是玩真的。1962的失败,使印度长期以来耿耿于怀,印度空军原参谋长马约尔曾公开声称,“印度已开始制定计划,推动空军走上具备全球打击能力的道路。”要实现全球打击,“任何时候都要将敌人赶出天空”,印度人的目光随着技术装备的进步,已不能停留在西藏、新疆“缓冲区”里小打小闹,要飞向成都、兰州等中国腹地,乃至要到北京这样的中心城市去,可能只是蜻蜓点水一点破坏,但带给中国的影响,将是十分巨大的,这就是印度空军奉行的“战略威慑性防空”,要形成这样的能力,一靠大航程运输机,二靠空中加油机,这两个方面,印度正在发力。铁血网提醒您:点击查看大图

在购买了装备以后,正紧锣密鼓地打造靠前部署能力,在离实控线不远处,如今出现了多个战术空军机场,富克彻机场离我们只有23千米,如此靠前补给,方能实现“首先到达,首先压制”的目的。印度说,最大限度瘫痪敌人的有生力量,剥夺敌人的反击能力;要不惜一切代价保持进攻锐势,直至夺占最后一个目标;要“闪电式”进攻作战,对敌发动快速进攻作战。不仅如此,新空军要“将在东部和东北部配置更多资产”。通过高性能的远程作战飞机支撑,与我争夺空间技术优势,以形成威慑能力。

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要问不堪一击的印度,哪来的这么大野心和图谋,一为继承了老英国府殖民思想,永霸藏南而不还;二是美国人战略祸心,自己身先士卒高调将60%兵力部署亚太,一面找点越菲印日这样的小妖小番来打旗使幡,多年来的“中国威胁论”,加剧了周边国家对华的疑虑和戒心,和睦的亚太不见了,热点问题不断,潜在冲突点开始突显,保不齐就有印度这样的国家来挺而走挺。印度的野心,离不开美国支持,所以这二年二国加紧了勾结。面对日益复杂的中印之局面,有两个事想借此来说一说。

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今年习主席提出战略空军,讲到战略有更明晰的解释。在我的一篇小文“A计划”http://bbs.tiexue.net/post_8237254_1.html中,提出以战略思维来考量藏南,有人就反映出不少质疑,以为时下的中国战略不允许,藏南的事在台湾的事没有办好之前,尽量维护安宁。现在看了印度战略如何呢?不错,我们是不意主动挑起战争,那么藏南就只能永远等下去吗?再说了,“树欲静而风不止”,假如我们的和平方针激起了印度更大雄心,你怎么办?比如1987不正是这样吗?可以见之印度的“棋盘计划”。要知道,印度自打1962几十年来每不耿耿,它是长期积压在心,不吐不快,对此我国当有所防范,并应引起极大警惕才是。与其被动地让边防部队懒散慵下去,不妨通过实战来练练,没准就可以早日解决了呢。弄清此问题的前提是,不是藏南不要了,长期在人家手里,你这种说法,或持这种态度,又如何心安理得呢。在我的博文中,不愿意惹起激烈地争论,主要原因有些铁友用词过火,并有大量不文明的用词,于事无补不说,反而弄得大家不欢而散,又是何苦呀。要使自己战略上不被动,毕竟进攻才是更好的防御。对印度需要有新的认识,把印度认识清楚了,才能有明晰地判断和思考,大则化之的讨论没有任何意义。长期以来俄罗斯和以美国为首的西方支持,今天的印度长大了,变得块头更壮了,面对如此印度,我们是小心弈弈继续等下去,等它来把藏南弄得更加复杂化,变得难度更大,还是从现在开始即有所计划?正是我的“A计划”提出的前提基础。

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如今的印度空军,仅以运输能力方面而论,也是我国没有的。有了6架伊尔-78,再弄6架A330MRTT,中国多少年以后才能形成这样的能力呢?大型运输机,印度有了17架伊尔-76,又弄来10架C-17,可谓不惜血本。打造自己的战略空军,印度是紧锣密鼓,毫不放松。空中投射能力的提高,使诸多“行动缺口”变成实实在在的“地面进攻实力”。在边境地区的大规模基础设施建设,会为之筹建的山地部队提供助力。有人给它算过一笔帐,1架C-171天时间就可以将200多吨的物资运送到1000千米以外,10架C-17在1天之内可把一个山地步兵师投送到1000千米以外。因此说印度此项军购并非小事,这是要干啥,已是昭然若揭。

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弄明以上两点,我们再来讨论印度的战略。印度的空军建立在1932,1945加授英国皇家空军头衔,1950年才取消了皇家的名头,不过从一开始,其空军起家的本钱仍在,基础很高,这一点新中国比不了,老蒋都弄去了台湾,并且屡屡出来挑战大陆空军没有装备的敏感神经,整天飞来飞去,也多年。1966年,印度一次就引进英制72架HS748“阿佛罗”运输机。1982年从乌克兰购入100多架安-32。印度拼了命地买武器,世人发现,与它生活在一起的邻居们,却生活得很痛苦,不是与巴基斯坦屡屡交火,就是死死控制不丹,并且霸占了中国藏南,根本就没有还的意思,我们多年谈判,一无所成。这就是说,印度全面继承的是,老英国人的野心,如今世界上都没有了殖民地,只有印度,还占着中国的藏南。印度通过买装备来支撑其野心的战略,是极其清楚的。通过谈判来归还,无疑是与虎谋皮。不过我要说,通过谈判来牵制它,拿藏南来说事,仍是十分必要的,即你不能不还,因为那不是你的,不谈不成,不谈就意味着到了破裂边缘,它的底线正是大家不愿说出口的战争。其实没必要羞羞答答,战争从来就是中印谈判的一个选项,对这一点印度还是清楚的。那一天不愿谈了,变了,累了,折腾够了,也就到了战争的时侯了。从现在看,印度人要一口吞下去,不太现实,做为既得利益者,说吐出去,心里老大不情愿,它在观望着,看形势发展。今天的强硬,正是形势变化使然,有美国人为其助威呐喊,难免洋洋得意。

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没在边界上见过印度的人是不清楚的,比如有些没到过基层的人,根本就不知道印军在边境的蛮横。不少人对去年的“帐篷对峙”不理解,我看到凤凰人只是在地图上瞄来瞄去,标出了对峙地点详细的位置。其实正然是印度在实控地带强硬的结果,如果我们没有任何表示,印军的哨所和一些基础实施就会推进到我们的眼皮子底子。我们的眼里不容沙子,才会发生这样的事。对峙的结果,印度服软了吗?没有的。它在南海的动静也是不小的,致于说是否与美国人战略上进行互动,也不知道,但事实是,今天的印度已经向南海迈进了一只腿。我要说,这正是多年以来,中国在边境无任何动静的结果。所以说,我们不能只是在装备上看印度多了几架大飞机,更多的是印度人的底气与信心,与美国人的勾搭更紧密了。

我们是该有所动作才是,也必须有所行动了呢。铁血网提醒您:点击查看大图

其实印度没这个能力

关于印度一买万能的运输机装备,日积月累而有了200多架,应该说已有了相当高的规模。有了这么多装备,在世人都在精减陆军,大搞特工化的今天,为了不断提高同时面临中巴的能力,印度人不精反减,做出了新成立山地打击军的计划,从空中可以吊运M777火炮的“支努干”重型运输直升机,到可以山地临时机场起降的C-130和C-17运输机,不断扩大陆军航空兵的规模,已在中印边境打造出数支王牌山地师。铁血网提醒您:点击查看大图

历史可以告诉未来,印度运输飞机还是蛮有效的。1984年的克什米尔冲突中,“河马”、“豹”、“烈豹”直升机来回穿梭,快速而有效地把支援部队投送到锡亚琴冰川上,取得了相当大的成果。1987更挑着人道救援的旗号,闯进斯里兰卡领空,用5架安-32空投物资给反对派武装,这与老美的说法与做法如出一辄。更多时候,弱小的印度那是没办法,假如这只南亚猛虎真地有本事插上了强大的翅膀,可以肯定的是,印度将在藏南采取更加顽固的立场。印度空军自成军以来就有干预它国内政的传统,最大胆的一次,1988,印军乘坐伊尔-76空降马尔代夫,直接参与和插手邻国内政,这就是印度,一个几近疯狂和一次比一次更加大胆的印度。面对被野心抽搐着发疯的印度,做为邻国,我们没有丝毫动作,于是大和尚生活在达兰萨拉,屡屡在拉萨闹事,培养和扶植中国的反动派武装,印度人不遗余力,与越南勾勾搭搭,都是些见不得光的东西,还有就是与我们的台湾,每有情报交换。不是我们能容忍,力有未逮耳。这个力,正是说的大飞机。印度有了米格-25,活动在边境多年,中国打不下来的。可是印度人就有如此大的能量吗?

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犯边窥境,想起一出是一出,中印边界这多年的动静,那个批评我的人可以口沫四溅,印度是这样玩藏南,知道吗?训练我们的陆军边防部队,以实战的方式,完成陆军特工化,不正是如今中国要做的事么。没有检验过的陆军改革,留多少尾巴,或说有多大的成功把握,中国正在考虑。没有飞行化陆军,尤其是远程空中投送能力的陆军,是碍难完成特工化的。设在济南的陆军总司令部有实验性质,具体如何也是蛮纠结的。你看看现在的中印边境就知道,守点部队因为没有大飞机,物资保障数十年靠常年人背马驮,而我们看到的印军,物质靠空投,已是多年。如果我们再把自己的重点,不转向高技术的大机器大工程上来,在日新月异的科技进步与发展面前,踯躅不前,继续而不能占有高技术阵地的话,连印度这样的三流国家,也会日渐猖狂。然而我们没有的,印度人也是没有的,靠买了一些来耀武扬威,我们是不能接受的。是说藏南A计划,势在必行,也正是大有可为之时。

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看两国对阵斗法,不论1962,还是1987,印度人都遭遇了可耻的失败,其因就在技术的“尴尬”,靠买而来的装备,支撑不起印度如此大的野心。对印度国防工业,有这样一段分析,挺客观,“美国国防高级研究计划局的科研人员与辅助人员的比例为1.4:1,而印度国防研究和发展组织为1:5,已经成了一个官僚化的机构,对科研没有明显的责任,甚至进行了大量投资的卡弗里发动机工程几乎荒废。” 印度的腐败丑闻充斥全世界,这样的结果便是效率低下,自主能力方面,年年扬言发力,你信他的,多半会成为忽悠。忽悠自己到蔫的地步,至死无悔,可见到了什么境地。在印度,腐败正是允许的,原因在他的公务人员工资水平不高,不只宰外国人,国内一样。

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自主性装备差,会带来很多不可测的后果,因之技术保障条件太难,到现在米格-21的配件都没弄利索,更莫说引进多进并设有生产线的两种运输机了。一些小国不知深浅,以为印度再怎么着,也是一大国,引进了它的Do-228,结果毫无悬念地折戟沉沙了,一点也没有技术的可信任度。说到自造,愿望总是好的。烈火-5终于打到5000公里了,准不准头另说,这个指标究竟如何,天知道。正因为这么不靠谱,效率又这般低下,MTA这事终于要黄了,还能怎样,接茬再买呀,反正印度外购的渠道是畅通的。有人开玩笑,有没有可能购买中国运-9,也正未可知呢,但有一点,个人是知道的,它要买的话,中国一定会答应的,并且价格不高。

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还有一点影响印度心情,那就是军方需求与外购商是分开的,你要不要,就这东西,助长了采购单位腐败。比如C-130“大力神”的采购,有几个重要的系统是没有的,当印度军方提出质疑,美国人好心情笑笑,就这了,你的价格不能包括这个,再说这也不是可以外销的。这里面,我就很怀疑,印度采购单位有事。虽然印度不会造,东西好孬还是能识的,假如军方更早一点能介入,结果也不会这样。买到手里才知道货不成,知道与不知道,结果不是一样吗?所以在印度,很多事你就没法问,把脑袋想大了,也琢磨不清楚,到底问题在哪。就这么一个稀里糊涂的家伙,整天兀自发恨发狠呢,呵呵。

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大飞机,印度制造,门都没有。而在未来,只能看着中国运-20一飞。这点国人的感觉相当之好,我们也有理由自豪。C-17再好用,也是人家的,几亿美金一架,谁也承受不了。我倒愿印度多买上些,弄得自己到头来鸟蛋精光,就好了。其实印度这么多年正是这样过来的,从步枪到子弹,一样不会,可是它的火星探测器能到火星去,你信吗?怎么弄的,你可以去查,那都是绝密。人小野心大,这就是印度了。

买来的共和国铁血网提醒您:点击查看大图

一架飞机的全寿命,从维护到培训,加之升级换代,总共需要多少钱?有人算过一笔帐,可能飞机本身价格的几倍都不止。比如这个几个亿的C-17,从人员培训,学习日常保养维护,到换个零件啥的,不都得花钱呀。请能人来捣鼓,吃喝拉撒,都得供着,机体有了故障修不了,人家随便来修修,不是坏,也装怪,印度也不知道呀。这一连串的售后跟踪服务,都得大价钱开路,谁能受得了啊。有人说,这东西一般不坏,可是哥呀,这是军用装备,起降条件还是恶劣的,再说这东西不是本地土生土长,印度那个热,受得了吗?是说坏的概率不能说仨天两头,也应该差不很多。飞机本身价格就这么多了,可是请人家办事难呀,一看人家脸色,二看人家漫天要价。贵也要修,处处受制于人,要我说买了人家的东西,还要受气,买还不如不买,要这劳什子做甚哩。可是,印度人矢志不移,生来就秉持着造不如买的一国多格言,誓将外购进行到底,你再怎么着有脾气,也不能跟印度这种人置气,主要的,它没意思。

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只要急需的,我们看到,有时买也没有办法。因为自个不会造,比伊尔-76更大型的运输机,印度人对C-17早就垂青有加,逮住机会自然是不会放过的。虽说养成一些奴性,但对美国霸权低头,印度人向来引以为傲,正是对穷人就狂嚣,见富人就做揖,十足的记吃不记打的玩意。着急的装备可以有,不着急的如那要员专机一类,不妨等等,可是印度人凭一时高兴,自己喜欢,为了装点面子,每架2.3亿美元购置了三架印度版“空军一号”,你不能说,印度人没看过美国那电影《Air Force One》 ,没准早流下二尺长的哈拉子了。说买就买,凭着前几年经济形势不错,成为“四大金砖”之一,这点钱可能在财大的印度人手里,根本不置一提。坐这样的飞机,多有面呀。

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不会造子弹,却能拥有一支强大的空军,印度不靠买,成吗?咱们不开玩笑,1999卡吉尔冲突,一看炮不成,给巴基斯坦弄得灰头土脸,赶紧外购几千门大炮;孟买遭遇恐怖袭击,赶紧购买了几万枚“米兰”导弹。假如未来遭遇中印战争,印度赶最紧什么呢?也许会发现买来这么多以色枪步枪,会缺少子弹的。当兵的人都知道,枪好,子弹也要好才成。那么现在无战争的印度,究竟需要多少子弹,即保有多大的储备呢?这是常识了,印度不会不知道,可是正如“阵风”采购,捂着了头盖不着腚,这弄来那就会失去,印度算是真有钱的主吗?一切靠买,谁都捂不住钱袋子。所以适才巴基斯坦看中了正是印度人的外强中干,时不时给它上一课,意思至为清楚,印度人不算什么!多次斗法克什米尔,有赢有输,事实求是,印度人算是有一点便宜,就是在那兔子拉屎不生蛆的地方,印度人占得要多一点,说到死人,半斤八两而已。

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看看,正是这么个东西,却对中国十分穷凶极恶,不依不饶。对此,个人挺欣赏戴旭的一句话,印度一个跳舞的民族,哪会打仗呀!我还真就以为,这绝非什么表扬,这帽子扣到印度头上,不大不小正合适。不错,今天的印度已有能力把它一个师一天之内投送到2000公里之外的地方,但对与中国军队对阵,依然是不会打仗。说什么第二战略空军,它也是难当一个大字的,到头来也会成为一次可笑的对象。

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看网上闹热讨论,印军靠买成就了多少能力,其实观之古今中外,没有一个成事的,都会归于失败。这正是个人一点看法,与铁友们共享。

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      2014/10/12 14:54:08

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      • 军衔:中国陆军中将
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      ......
      18楼 canhyxinhu
      回15楼。

      非常荣幸,希望多多交流。向您学习才是应该的,难得了这份坚守!

      50多年前,共和国还很弱小,与印度一战,其实是防守中的有限反击。

      立足未来,中国陆军在大陆上已经没有多少对手了,就当下要走的显然是攻防兼备之路。

      在未来的藏南问题上,要保持主动显然需要在战略上具备足够的攻势能力,才可能让可能发生的冲突限制在微观局部。

      这就要求我们尽可能地做好战略准备,所谓蓄势待发。

      当这个大势成为不可逆转的优势的时候,胜利也就是水到渠成了。

      只有你在军事上拥有足够的发言权,才可能让印度这样的国家在领土问题上回归理性。

      从国家竞争的角度看,也必须要给印度一定的压力和钳制。

      几千年来,在中国的西部近邻里从来没有存在过一个真正意义上的大国,但现在显然有了。

      印度这个国家的存在,对中国的海上贸易是一个不小的威胁。

      除了发展海军之外,通过陆上强化威慑力恐怕也非常重要。

      重建丝绸之路,其实代表的是新时代各方面包括军事战略的思考。

      19楼 一鹤北飞
      如何突围?现在仅仅虚与委蛇是不行了,美国人来真的。

      台湾不放松,可劲起哄架秧子,能逞快一时是一时,给中国诸多被动。

      我们也不是没有问题,一些头疼事。

      如何对待印度?藏南具体如何解决?正渐复兴的中国,开始不满意。其实过去也如此。

      压倒一切的是稳定,现在欲静风不止。

      ……

      都需要重新思考与定义,不能死抱僵化的教条。

      20楼 canhyxinhu
      回19楼。

      从哲学上来看,就没有真正的稳定。

      呢个这个相对的稳定,显然是各种作用力的总和,并且是动态的。

      呢就是随着世界的变化而变化,随着世界格局的变动而变动。

      要让世界的架构访者有利于我们的方向倾斜,显然需要我们发挥作用而不是坐等。

      这就是主动的意义所在。

      我们需要规划自己的发展之路,从而成为另一个意义上的领跑者而不是简单的追随者。

      发展到现在,竞争必然趋于白热化,包括能源等的资源和市场问题必然越来越尖锐。如果没有主动的争取,就没有发展的空间。

      而争取就必然有矛盾,矛盾激化就会有冲突。

      因此在冲突中寻求发展是成为强者的不二之道。

      由此看来,强军有着必然的战略要求,换言之,经济、军事并重才是真正的强国之路。

      当你真正地强了,才可能减少对立的力量---比如有了航母,威胁论反而减弱。

      彰显了力量,才会有人、有别的需要你的国家对你产生希望和信赖。

      也才可以真正瓦解敌人的联盟。

      并且,现在的俄罗斯和欧洲都有自己的诉求,这说明条件其实也是有的。

      台湾问题,与此完全合拍,想想95年就知道。

      印度是一个发展中的潜在的大国,其实我们需要有长远的看法,也不要奢想能够融洽。

      制衡是完全需要的。

      藏南被放在现阶段来解决很尴尬,从现在的情况来看,一是要让藏南问题常态化,避免被坐实;二是需要不断地强化自己的实力最终形成全方位优势,从而遏制外部势力的介入。

      这个问题一下子是解决不了,但需要充分利用发挥作用。牵制其发展速度和让其保持与美国的距离两方面都需要。

      达摩克利斯之剑,意义就在于高悬于头上的时候。

      现在谋好了势,以后的事就好解决些。

      我们自己的问题,那些头疼事同样需要得到根本性的解决。

      内外都是同样的问题----是直面还是回避?!

      如果都揣着躲避一时的想法任其自流,呢么在下一轮竞争中失利也就很正常了,而问题的恶性循环也成必然。

      内部和外部问题相互影响相互促进,都需要有“突围”的勇气和信心。

      21楼 一鹤北飞
      台湾问题是内忧,最大的内忧,还有一些,也需要在发展中逐步解决。以为这是一个不稳定的状态。

      外患,真正的挑战来自哪里?如何解决?都也有不确定性。

      看新中国历史就知道,霸权的存在,是我们的危险。新中国一直就这么过来的,人家心不死,中国就要重点防范。

      对小日本的观察,也需要注意。它是一个非正常国家呢。闹得欢。

      22楼 canhyxinhu
      回21楼。

      孤立主义的思想,在中国还有相当的市场。

      幻想着闭门造车就可以瞒天过海,真的很不切实际。

      从这个角度看,类似中日争端和台湾问题未必是坏事,他在时刻提醒中国人,挑战一直存在。

      日本其实仅仅是美国人为我们制造的绞索的一环,而对付绞索的最好办法是别让他套上你的脖子,该打碎的趁早打碎。

      任何一个挑衅者必须在他还没有深度对立的时候就打消他的贪念,让他知道风险和危机,没有任何可资的侥幸。

      日本,钓鱼岛就是他的竞技场。他既然搭上了霉菌的战车,那么世界的格局变动必然会影响到他的小算盘,比如对北方俄罗斯,难免要自己搬石头砸自己的脚。骑墙有些时候其实也是不容易的。

      在未来的东亚发展中,排除日本其实很重要。

      中国现在需要的是先声夺人。占领制高点,压制某些人的影响力,就意味着在下一轮竞争中争取到的主动。

      影响到中国未来发展的关键在于资源和市场,在强大军力的保障下,我们在这些方面的开拓会更加坚实。

      日本人闹得欢,说白了是歇斯底里。甘愿给美军当马前卒,其实是历史和现实纠结的结果。然而,从大英帝国的没落我们似乎可以窥到这个岛国无奈的结局。借势免不了为势所借。

      而不管日本还是台湾,解决的根本之道就在于强军。只有军强了,才可能有选择的余地。

      是的,逼着美国就范,寸险节短,乖乖趁早滚蛋。

      2014/10/15 9:41:54
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      ......
      15楼 一鹤北飞
      呵呵,来铁血这么长时间,终于找到一知音,愿我们铁友一个,多多交流,以侯教,向您学习。
      18楼 canhyxinhu
      回15楼。

      非常荣幸,希望多多交流。向您学习才是应该的,难得了这份坚守!

      50多年前,共和国还很弱小,与印度一战,其实是防守中的有限反击。

      立足未来,中国陆军在大陆上已经没有多少对手了,就当下要走的显然是攻防兼备之路。

      在未来的藏南问题上,要保持主动显然需要在战略上具备足够的攻势能力,才可能让可能发生的冲突限制在微观局部。

      这就要求我们尽可能地做好战略准备,所谓蓄势待发。

      当这个大势成为不可逆转的优势的时候,胜利也就是水到渠成了。

      只有你在军事上拥有足够的发言权,才可能让印度这样的国家在领土问题上回归理性。

      从国家竞争的角度看,也必须要给印度一定的压力和钳制。

      几千年来,在中国的西部近邻里从来没有存在过一个真正意义上的大国,但现在显然有了。

      印度这个国家的存在,对中国的海上贸易是一个不小的威胁。

      除了发展海军之外,通过陆上强化威慑力恐怕也非常重要。

      重建丝绸之路,其实代表的是新时代各方面包括军事战略的思考。

      19楼 一鹤北飞
      如何突围?现在仅仅虚与委蛇是不行了,美国人来真的。

      台湾不放松,可劲起哄架秧子,能逞快一时是一时,给中国诸多被动。

      我们也不是没有问题,一些头疼事。

      如何对待印度?藏南具体如何解决?正渐复兴的中国,开始不满意。其实过去也如此。

      压倒一切的是稳定,现在欲静风不止。

      ……

      都需要重新思考与定义,不能死抱僵化的教条。

      20楼 canhyxinhu
      回19楼。

      从哲学上来看,就没有真正的稳定。

      呢个这个相对的稳定,显然是各种作用力的总和,并且是动态的。

      呢就是随着世界的变化而变化,随着世界格局的变动而变动。

      要让世界的架构访者有利于我们的方向倾斜,显然需要我们发挥作用而不是坐等。

      这就是主动的意义所在。

      我们需要规划自己的发展之路,从而成为另一个意义上的领跑者而不是简单的追随者。

      发展到现在,竞争必然趋于白热化,包括能源等的资源和市场问题必然越来越尖锐。如果没有主动的争取,就没有发展的空间。

      而争取就必然有矛盾,矛盾激化就会有冲突。

      因此在冲突中寻求发展是成为强者的不二之道。

      由此看来,强军有着必然的战略要求,换言之,经济、军事并重才是真正的强国之路。

      当你真正地强了,才可能减少对立的力量---比如有了航母,威胁论反而减弱。

      彰显了力量,才会有人、有别的需要你的国家对你产生希望和信赖。

      也才可以真正瓦解敌人的联盟。

      并且,现在的俄罗斯和欧洲都有自己的诉求,这说明条件其实也是有的。

      台湾问题,与此完全合拍,想想95年就知道。

      印度是一个发展中的潜在的大国,其实我们需要有长远的看法,也不要奢想能够融洽。

      制衡是完全需要的。

      藏南被放在现阶段来解决很尴尬,从现在的情况来看,一是要让藏南问题常态化,避免被坐实;二是需要不断地强化自己的实力最终形成全方位优势,从而遏制外部势力的介入。

      这个问题一下子是解决不了,但需要充分利用发挥作用。牵制其发展速度和让其保持与美国的距离两方面都需要。

      达摩克利斯之剑,意义就在于高悬于头上的时候。

      现在谋好了势,以后的事就好解决些。

      我们自己的问题,那些头疼事同样需要得到根本性的解决。

      内外都是同样的问题----是直面还是回避?!

      如果都揣着躲避一时的想法任其自流,呢么在下一轮竞争中失利也就很正常了,而问题的恶性循环也成必然。

      内部和外部问题相互影响相互促进,都需要有“突围”的勇气和信心。

      21楼 一鹤北飞
      台湾问题是内忧,最大的内忧,还有一些,也需要在发展中逐步解决。以为这是一个不稳定的状态。

      外患,真正的挑战来自哪里?如何解决?都也有不确定性。

      看新中国历史就知道,霸权的存在,是我们的危险。新中国一直就这么过来的,人家心不死,中国就要重点防范。

      对小日本的观察,也需要注意。它是一个非正常国家呢。闹得欢。

      回21楼。

      孤立主义的思想,在中国还有相当的市场。

      幻想着闭门造车就可以瞒天过海,真的很不切实际。

      从这个角度看,类似中日争端和台湾问题未必是坏事,他在时刻提醒中国人,挑战一直存在。

      日本其实仅仅是美国人为我们制造的绞索的一环,而对付绞索的最好办法是别让他套上你的脖子,该打碎的趁早打碎。

      任何一个挑衅者必须在他还没有深度对立的时候就打消他的贪念,让他知道风险和危机,没有任何可资的侥幸。

      日本,钓鱼岛就是他的竞技场。他既然搭上了霉菌的战车,那么世界的格局变动必然会影响到他的小算盘,比如对北方俄罗斯,难免要自己搬石头砸自己的脚。骑墙有些时候其实也是不容易的。

      在未来的东亚发展中,排除日本其实很重要。

      中国现在需要的是先声夺人。占领制高点,压制某些人的影响力,就意味着在下一轮竞争中争取到的主动。

      影响到中国未来发展的关键在于资源和市场,在强大军力的保障下,我们在这些方面的开拓会更加坚实。

      日本人闹得欢,说白了是歇斯底里。甘愿给美军当马前卒,其实是历史和现实纠结的结果。然而,从大英帝国的没落我们似乎可以窥到这个岛国无奈的结局。借势免不了为势所借。

      而不管日本还是台湾,解决的根本之道就在于强军。只有军强了,才可能有选择的余地。

      2014/10/15 9:06:57
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      ......
      14楼 canhyxinhu
      回11楼。

      赞同以战促和的思路,实现这一点的办法就是强军。

      大飞机一直都喜欢,遗憾了20多年。。。

      就希望加大力度自我发展,为的是未来。

      当下最感兴趣的是铁路,毕竟航空的消费比还是受限的。

      向西进入尼泊尔,向东据说到林芝的也快动了。再往后离香格里拉也没多远啦。。。。

      这可是军民结合呀。一点一点地加码,保持藏南问题适当的热度,结合经济上的西进战略-----丝绸之路,南方的也要重建唦。

      从军事的角度讲,进攻才是最好的防御。

      保持对亚东方向足够的威慑力,所谓寇能往我亦能往,藏南和阿萨姆相较,其实还是小的。

      15楼 一鹤北飞
      呵呵,来铁血这么长时间,终于找到一知音,愿我们铁友一个,多多交流,以侯教,向您学习。
      18楼 canhyxinhu
      回15楼。

      非常荣幸,希望多多交流。向您学习才是应该的,难得了这份坚守!

      50多年前,共和国还很弱小,与印度一战,其实是防守中的有限反击。

      立足未来,中国陆军在大陆上已经没有多少对手了,就当下要走的显然是攻防兼备之路。

      在未来的藏南问题上,要保持主动显然需要在战略上具备足够的攻势能力,才可能让可能发生的冲突限制在微观局部。

      这就要求我们尽可能地做好战略准备,所谓蓄势待发。

      当这个大势成为不可逆转的优势的时候,胜利也就是水到渠成了。

      只有你在军事上拥有足够的发言权,才可能让印度这样的国家在领土问题上回归理性。

      从国家竞争的角度看,也必须要给印度一定的压力和钳制。

      几千年来,在中国的西部近邻里从来没有存在过一个真正意义上的大国,但现在显然有了。

      印度这个国家的存在,对中国的海上贸易是一个不小的威胁。

      除了发展海军之外,通过陆上强化威慑力恐怕也非常重要。

      重建丝绸之路,其实代表的是新时代各方面包括军事战略的思考。

      19楼 一鹤北飞
      如何突围?现在仅仅虚与委蛇是不行了,美国人来真的。

      台湾不放松,可劲起哄架秧子,能逞快一时是一时,给中国诸多被动。

      我们也不是没有问题,一些头疼事。

      如何对待印度?藏南具体如何解决?正渐复兴的中国,开始不满意。其实过去也如此。

      压倒一切的是稳定,现在欲静风不止。

      ……

      都需要重新思考与定义,不能死抱僵化的教条。

      20楼 canhyxinhu
      回19楼。

      从哲学上来看,就没有真正的稳定。

      呢个这个相对的稳定,显然是各种作用力的总和,并且是动态的。

      呢就是随着世界的变化而变化,随着世界格局的变动而变动。

      要让世界的架构访者有利于我们的方向倾斜,显然需要我们发挥作用而不是坐等。

      这就是主动的意义所在。

      我们需要规划自己的发展之路,从而成为另一个意义上的领跑者而不是简单的追随者。

      发展到现在,竞争必然趋于白热化,包括能源等的资源和市场问题必然越来越尖锐。如果没有主动的争取,就没有发展的空间。

      而争取就必然有矛盾,矛盾激化就会有冲突。

      因此在冲突中寻求发展是成为强者的不二之道。

      由此看来,强军有着必然的战略要求,换言之,经济、军事并重才是真正的强国之路。

      当你真正地强了,才可能减少对立的力量---比如有了航母,威胁论反而减弱。

      彰显了力量,才会有人、有别的需要你的国家对你产生希望和信赖。

      也才可以真正瓦解敌人的联盟。

      并且,现在的俄罗斯和欧洲都有自己的诉求,这说明条件其实也是有的。

      台湾问题,与此完全合拍,想想95年就知道。

      印度是一个发展中的潜在的大国,其实我们需要有长远的看法,也不要奢想能够融洽。

      制衡是完全需要的。

      藏南被放在现阶段来解决很尴尬,从现在的情况来看,一是要让藏南问题常态化,避免被坐实;二是需要不断地强化自己的实力最终形成全方位优势,从而遏制外部势力的介入。

      这个问题一下子是解决不了,但需要充分利用发挥作用。牵制其发展速度和让其保持与美国的距离两方面都需要。

      达摩克利斯之剑,意义就在于高悬于头上的时候。

      现在谋好了势,以后的事就好解决些。

      我们自己的问题,那些头疼事同样需要得到根本性的解决。

      内外都是同样的问题----是直面还是回避?!

      如果都揣着躲避一时的想法任其自流,呢么在下一轮竞争中失利也就很正常了,而问题的恶性循环也成必然。

      内部和外部问题相互影响相互促进,都需要有“突围”的勇气和信心。

      台湾问题是内忧,最大的内忧,还有一些,也需要在发展中逐步解决。以为这是一个不稳定的状态。

      外患,真正的挑战来自哪里?如何解决?都也有不确定性。

      看新中国历史就知道,霸权的存在,是我们的危险。新中国一直就这么过来的,人家心不死,中国就要重点防范。

      对小日本的观察,也需要注意。它是一个非正常国家呢。闹得欢。

      2014/10/15 5:44:00
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      11楼 一鹤北飞
      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。
      14楼 canhyxinhu
      回11楼。

      赞同以战促和的思路,实现这一点的办法就是强军。

      大飞机一直都喜欢,遗憾了20多年。。。

      就希望加大力度自我发展,为的是未来。

      当下最感兴趣的是铁路,毕竟航空的消费比还是受限的。

      向西进入尼泊尔,向东据说到林芝的也快动了。再往后离香格里拉也没多远啦。。。。

      这可是军民结合呀。一点一点地加码,保持藏南问题适当的热度,结合经济上的西进战略-----丝绸之路,南方的也要重建唦。

      从军事的角度讲,进攻才是最好的防御。

      保持对亚东方向足够的威慑力,所谓寇能往我亦能往,藏南和阿萨姆相较,其实还是小的。

      15楼 一鹤北飞
      呵呵,来铁血这么长时间,终于找到一知音,愿我们铁友一个,多多交流,以侯教,向您学习。
      18楼 canhyxinhu
      回15楼。

      非常荣幸,希望多多交流。向您学习才是应该的,难得了这份坚守!

      50多年前,共和国还很弱小,与印度一战,其实是防守中的有限反击。

      立足未来,中国陆军在大陆上已经没有多少对手了,就当下要走的显然是攻防兼备之路。

      在未来的藏南问题上,要保持主动显然需要在战略上具备足够的攻势能力,才可能让可能发生的冲突限制在微观局部。

      这就要求我们尽可能地做好战略准备,所谓蓄势待发。

      当这个大势成为不可逆转的优势的时候,胜利也就是水到渠成了。

      只有你在军事上拥有足够的发言权,才可能让印度这样的国家在领土问题上回归理性。

      从国家竞争的角度看,也必须要给印度一定的压力和钳制。

      几千年来,在中国的西部近邻里从来没有存在过一个真正意义上的大国,但现在显然有了。

      印度这个国家的存在,对中国的海上贸易是一个不小的威胁。

      除了发展海军之外,通过陆上强化威慑力恐怕也非常重要。

      重建丝绸之路,其实代表的是新时代各方面包括军事战略的思考。

      19楼 一鹤北飞
      如何突围?现在仅仅虚与委蛇是不行了,美国人来真的。

      台湾不放松,可劲起哄架秧子,能逞快一时是一时,给中国诸多被动。

      我们也不是没有问题,一些头疼事。

      如何对待印度?藏南具体如何解决?正渐复兴的中国,开始不满意。其实过去也如此。

      压倒一切的是稳定,现在欲静风不止。

      ……

      都需要重新思考与定义,不能死抱僵化的教条。

      回19楼。

      从哲学上来看,就没有真正的稳定。

      呢个这个相对的稳定,显然是各种作用力的总和,并且是动态的。

      呢就是随着世界的变化而变化,随着世界格局的变动而变动。

      要让世界的架构访者有利于我们的方向倾斜,显然需要我们发挥作用而不是坐等。

      这就是主动的意义所在。

      我们需要规划自己的发展之路,从而成为另一个意义上的领跑者而不是简单的追随者。

      发展到现在,竞争必然趋于白热化,包括能源等的资源和市场问题必然越来越尖锐。如果没有主动的争取,就没有发展的空间。

      而争取就必然有矛盾,矛盾激化就会有冲突。

      因此在冲突中寻求发展是成为强者的不二之道。

      由此看来,强军有着必然的战略要求,换言之,经济、军事并重才是真正的强国之路。

      当你真正地强了,才可能减少对立的力量---比如有了航母,威胁论反而减弱。

      彰显了力量,才会有人、有别的需要你的国家对你产生希望和信赖。

      也才可以真正瓦解敌人的联盟。

      并且,现在的俄罗斯和欧洲都有自己的诉求,这说明条件其实也是有的。

      台湾问题,与此完全合拍,想想95年就知道。

      印度是一个发展中的潜在的大国,其实我们需要有长远的看法,也不要奢想能够融洽。

      制衡是完全需要的。

      藏南被放在现阶段来解决很尴尬,从现在的情况来看,一是要让藏南问题常态化,避免被坐实;二是需要不断地强化自己的实力最终形成全方位优势,从而遏制外部势力的介入。

      这个问题一下子是解决不了,但需要充分利用发挥作用。牵制其发展速度和让其保持与美国的距离两方面都需要。

      达摩克利斯之剑,意义就在于高悬于头上的时候。

      现在谋好了势,以后的事就好解决些。

      我们自己的问题,那些头疼事同样需要得到根本性的解决。

      内外都是同样的问题----是直面还是回避?!

      如果都揣着躲避一时的想法任其自流,呢么在下一轮竞争中失利也就很正常了,而问题的恶性循环也成必然。

      内部和外部问题相互影响相互促进,都需要有“突围”的勇气和信心。

      2014/10/14 22:59:21
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      10楼 石板河的舰队
      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      11楼 一鹤北飞
      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。
      14楼 canhyxinhu
      回11楼。

      赞同以战促和的思路,实现这一点的办法就是强军。

      大飞机一直都喜欢,遗憾了20多年。。。

      就希望加大力度自我发展,为的是未来。

      当下最感兴趣的是铁路,毕竟航空的消费比还是受限的。

      向西进入尼泊尔,向东据说到林芝的也快动了。再往后离香格里拉也没多远啦。。。。

      这可是军民结合呀。一点一点地加码,保持藏南问题适当的热度,结合经济上的西进战略-----丝绸之路,南方的也要重建唦。

      从军事的角度讲,进攻才是最好的防御。

      保持对亚东方向足够的威慑力,所谓寇能往我亦能往,藏南和阿萨姆相较,其实还是小的。

      15楼 一鹤北飞
      呵呵,来铁血这么长时间,终于找到一知音,愿我们铁友一个,多多交流,以侯教,向您学习。
      18楼 canhyxinhu
      回15楼。

      非常荣幸,希望多多交流。向您学习才是应该的,难得了这份坚守!

      50多年前,共和国还很弱小,与印度一战,其实是防守中的有限反击。

      立足未来,中国陆军在大陆上已经没有多少对手了,就当下要走的显然是攻防兼备之路。

      在未来的藏南问题上,要保持主动显然需要在战略上具备足够的攻势能力,才可能让可能发生的冲突限制在微观局部。

      这就要求我们尽可能地做好战略准备,所谓蓄势待发。

      当这个大势成为不可逆转的优势的时候,胜利也就是水到渠成了。

      只有你在军事上拥有足够的发言权,才可能让印度这样的国家在领土问题上回归理性。

      从国家竞争的角度看,也必须要给印度一定的压力和钳制。

      几千年来,在中国的西部近邻里从来没有存在过一个真正意义上的大国,但现在显然有了。

      印度这个国家的存在,对中国的海上贸易是一个不小的威胁。

      除了发展海军之外,通过陆上强化威慑力恐怕也非常重要。

      重建丝绸之路,其实代表的是新时代各方面包括军事战略的思考。

      如何突围?现在仅仅虚与委蛇是不行了,美国人来真的。

      台湾不放松,可劲起哄架秧子,能逞快一时是一时,给中国诸多被动。

      我们也不是没有问题,一些头疼事。

      如何对待印度?藏南具体如何解决?正渐复兴的中国,开始不满意。其实过去也如此。

      压倒一切的是稳定,现在欲静风不止。

      ……

      都需要重新思考与定义,不能死抱僵化的教条。

      2014/10/14 21:36:06
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      ......
      9楼 一鹤北飞
      是啊,印度人吹得是挺凶的,以为买点飞机如何了,正是此贴子主旨。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,印度还会持续纠缠下去的。

      10楼 石板河的舰队
      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      11楼 一鹤北飞
      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。
      14楼 canhyxinhu
      回11楼。

      赞同以战促和的思路,实现这一点的办法就是强军。

      大飞机一直都喜欢,遗憾了20多年。。。

      就希望加大力度自我发展,为的是未来。

      当下最感兴趣的是铁路,毕竟航空的消费比还是受限的。

      向西进入尼泊尔,向东据说到林芝的也快动了。再往后离香格里拉也没多远啦。。。。

      这可是军民结合呀。一点一点地加码,保持藏南问题适当的热度,结合经济上的西进战略-----丝绸之路,南方的也要重建唦。

      从军事的角度讲,进攻才是最好的防御。

      保持对亚东方向足够的威慑力,所谓寇能往我亦能往,藏南和阿萨姆相较,其实还是小的。

      15楼 一鹤北飞
      呵呵,来铁血这么长时间,终于找到一知音,愿我们铁友一个,多多交流,以侯教,向您学习。
      回15楼。

      非常荣幸,希望多多交流。向您学习才是应该的,难得了这份坚守!

      50多年前,共和国还很弱小,与印度一战,其实是防守中的有限反击。

      立足未来,中国陆军在大陆上已经没有多少对手了,就当下要走的显然是攻防兼备之路。

      在未来的藏南问题上,要保持主动显然需要在战略上具备足够的攻势能力,才可能让可能发生的冲突限制在微观局部。

      这就要求我们尽可能地做好战略准备,所谓蓄势待发。

      当这个大势成为不可逆转的优势的时候,胜利也就是水到渠成了。

      只有你在军事上拥有足够的发言权,才可能让印度这样的国家在领土问题上回归理性。

      从国家竞争的角度看,也必须要给印度一定的压力和钳制。

      几千年来,在中国的西部近邻里从来没有存在过一个真正意义上的大国,但现在显然有了。

      印度这个国家的存在,对中国的海上贸易是一个不小的威胁。

      除了发展海军之外,通过陆上强化威慑力恐怕也非常重要。

      重建丝绸之路,其实代表的是新时代各方面包括军事战略的思考。

      2014/10/14 20:01:29
      • 军衔:中国陆军中将
      • 军号:7263761
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      • 工分:1094467 / 排名:338
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      ......
      10楼 石板河的舰队
      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      11楼 一鹤北飞
      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。
      14楼 canhyxinhu
      回11楼。

      赞同以战促和的思路,实现这一点的办法就是强军。

      大飞机一直都喜欢,遗憾了20多年。。。

      就希望加大力度自我发展,为的是未来。

      当下最感兴趣的是铁路,毕竟航空的消费比还是受限的。

      向西进入尼泊尔,向东据说到林芝的也快动了。再往后离香格里拉也没多远啦。。。。

      这可是军民结合呀。一点一点地加码,保持藏南问题适当的热度,结合经济上的西进战略-----丝绸之路,南方的也要重建唦。

      从军事的角度讲,进攻才是最好的防御。

      保持对亚东方向足够的威慑力,所谓寇能往我亦能往,藏南和阿萨姆相较,其实还是小的。

      15楼 一鹤北飞
      呵呵,来铁血这么长时间,终于找到一知音,愿我们铁友一个,多多交流,以侯教,向您学习。
      16楼 石板河的舰队
      在下一个普通军迷,您过奖了。

      手牵手共同学习

      铁血你要言不繁,是个懂行的。

      2014/10/14 13:04:58
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      9楼 一鹤北飞
      是啊,印度人吹得是挺凶的,以为买点飞机如何了,正是此贴子主旨。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,印度还会持续纠缠下去的。

      10楼 石板河的舰队
      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      11楼 一鹤北飞
      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。
      14楼 canhyxinhu
      回11楼。

      赞同以战促和的思路,实现这一点的办法就是强军。

      大飞机一直都喜欢,遗憾了20多年。。。

      就希望加大力度自我发展,为的是未来。

      当下最感兴趣的是铁路,毕竟航空的消费比还是受限的。

      向西进入尼泊尔,向东据说到林芝的也快动了。再往后离香格里拉也没多远啦。。。。

      这可是军民结合呀。一点一点地加码,保持藏南问题适当的热度,结合经济上的西进战略-----丝绸之路,南方的也要重建唦。

      从军事的角度讲,进攻才是最好的防御。

      保持对亚东方向足够的威慑力,所谓寇能往我亦能往,藏南和阿萨姆相较,其实还是小的。

      15楼 一鹤北飞
      呵呵,来铁血这么长时间,终于找到一知音,愿我们铁友一个,多多交流,以侯教,向您学习。

      在下一个普通军迷,您过奖了。

      手牵手共同学习

      2014/10/14 12:16:36
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      ......
      8楼 石板河的舰队
      瑕不掩瑜,修改一下测算方式和结果依然是好帖子。

      这里有一些数据供朋友参考,虽然是很久很久以前的数据,但是计算方式是通行的:

      1977年进行战备投送的苏联摩托化步兵师重量大约为7670吨,摩托化步兵团大约为1570吨,选择安-12中型运输机进行(机场对机场)的空运进行部署,空运距离为2500千米。

      投送一个摩托化步兵师,安-12以标准载重(9吨)飞行时需要出动860个架次,超载重(大约13吨)飞行时需要出动547个架次。

      投送一个摩托化步兵团,安-12以标准载重飞行时需要出动174个架次,超载重飞行时需要出动125个架次。

      即使是投送一个伞兵营(92吨),安-12以标准载重飞行时也需要出动10个架次,超载重飞行时需要出动7个架次。

      与最大的载重量20吨的安-12比较,可以看出来最大载重量只有6吨的安-32很难说能够在部队的大规模部署中有什么了不起的作为。

      1977的美军空降师机械化程度显然要高很多(今天就更不得了),选择C-141运输机进行空中部署,当时美军测算一个包括全套重装备(包括弹药、食品等等作战物资)的美军空降师拥有14558名官兵,需要出动164架次运输官兵(相当于一架次搭载127名官兵)。装备重量19018吨,需要出动783架次运输装备(相当于一架次装载44吨装备物资),两项合计需要出动C-141运输机达到957个架次!!!。

      印度军队的基础武器装备(各种坦克、装甲车和火炮)基本上是苏联制造的,目前印度军队的机械化程度好像没有也达到1977年苏联军队的水平。按高里靠一靠以上述苏联的运输资料分析印度人目前的空中运输能力偏差不会太离谱。

      </div><div>

      9楼 一鹤北飞
      是啊,印度人吹得是挺凶的,以为买点飞机如何了,正是此贴子主旨。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,印度还会持续纠缠下去的。

      10楼 石板河的舰队
      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      11楼 一鹤北飞
      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。
      14楼 canhyxinhu
      回11楼。

      赞同以战促和的思路,实现这一点的办法就是强军。

      大飞机一直都喜欢,遗憾了20多年。。。

      就希望加大力度自我发展,为的是未来。

      当下最感兴趣的是铁路,毕竟航空的消费比还是受限的。

      向西进入尼泊尔,向东据说到林芝的也快动了。再往后离香格里拉也没多远啦。。。。

      这可是军民结合呀。一点一点地加码,保持藏南问题适当的热度,结合经济上的西进战略-----丝绸之路,南方的也要重建唦。

      从军事的角度讲,进攻才是最好的防御。

      保持对亚东方向足够的威慑力,所谓寇能往我亦能往,藏南和阿萨姆相较,其实还是小的。

      呵呵,来铁血这么长时间,终于找到一知音,愿我们铁友一个,多多交流,以侯教,向您学习。

      2014/10/14 7:24:36
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      7楼 一鹤北飞
      是的,立马改过。
      8楼 石板河的舰队
      瑕不掩瑜,修改一下测算方式和结果依然是好帖子。

      这里有一些数据供朋友参考,虽然是很久很久以前的数据,但是计算方式是通行的:

      1977年进行战备投送的苏联摩托化步兵师重量大约为7670吨,摩托化步兵团大约为1570吨,选择安-12中型运输机进行(机场对机场)的空运进行部署,空运距离为2500千米。

      投送一个摩托化步兵师,安-12以标准载重(9吨)飞行时需要出动860个架次,超载重(大约13吨)飞行时需要出动547个架次。

      投送一个摩托化步兵团,安-12以标准载重飞行时需要出动174个架次,超载重飞行时需要出动125个架次。

      即使是投送一个伞兵营(92吨),安-12以标准载重飞行时也需要出动10个架次,超载重飞行时需要出动7个架次。

      与最大的载重量20吨的安-12比较,可以看出来最大载重量只有6吨的安-32很难说能够在部队的大规模部署中有什么了不起的作为。

      1977的美军空降师机械化程度显然要高很多(今天就更不得了),选择C-141运输机进行空中部署,当时美军测算一个包括全套重装备(包括弹药、食品等等作战物资)的美军空降师拥有14558名官兵,需要出动164架次运输官兵(相当于一架次搭载127名官兵)。装备重量19018吨,需要出动783架次运输装备(相当于一架次装载44吨装备物资),两项合计需要出动C-141运输机达到957个架次!!!。

      印度军队的基础武器装备(各种坦克、装甲车和火炮)基本上是苏联制造的,目前印度军队的机械化程度好像没有也达到1977年苏联军队的水平。按高里靠一靠以上述苏联的运输资料分析印度人目前的空中运输能力偏差不会太离谱。

      </div><div>

      9楼 一鹤北飞
      是啊,印度人吹得是挺凶的,以为买点飞机如何了,正是此贴子主旨。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,印度还会持续纠缠下去的。

      10楼 石板河的舰队
      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      11楼 一鹤北飞
      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。
      回11楼。

      赞同以战促和的思路,实现这一点的办法就是强军。

      大飞机一直都喜欢,遗憾了20多年。。。

      就希望加大力度自我发展,为的是未来。

      当下最感兴趣的是铁路,毕竟航空的消费比还是受限的。

      向西进入尼泊尔,向东据说到林芝的也快动了。再往后离香格里拉也没多远啦。。。。

      这可是军民结合呀。一点一点地加码,保持藏南问题适当的热度,结合经济上的西进战略-----丝绸之路,南方的也要重建唦。

      从军事的角度讲,进攻才是最好的防御。

      保持对亚东方向足够的威慑力,所谓寇能往我亦能往,藏南和阿萨姆相较,其实还是小的。

      2014/10/13 21:08:38
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      8楼 石板河的舰队
      瑕不掩瑜,修改一下测算方式和结果依然是好帖子。

      这里有一些数据供朋友参考,虽然是很久很久以前的数据,但是计算方式是通行的:

      1977年进行战备投送的苏联摩托化步兵师重量大约为7670吨,摩托化步兵团大约为1570吨,选择安-12中型运输机进行(机场对机场)的空运进行部署,空运距离为2500千米。

      投送一个摩托化步兵师,安-12以标准载重(9吨)飞行时需要出动860个架次,超载重(大约13吨)飞行时需要出动547个架次。

      投送一个摩托化步兵团,安-12以标准载重飞行时需要出动174个架次,超载重飞行时需要出动125个架次。

      即使是投送一个伞兵营(92吨),安-12以标准载重飞行时也需要出动10个架次,超载重飞行时需要出动7个架次。

      与最大的载重量20吨的安-12比较,可以看出来最大载重量只有6吨的安-32很难说能够在部队的大规模部署中有什么了不起的作为。

      1977的美军空降师机械化程度显然要高很多(今天就更不得了),选择C-141运输机进行空中部署,当时美军测算一个包括全套重装备(包括弹药、食品等等作战物资)的美军空降师拥有14558名官兵,需要出动164架次运输官兵(相当于一架次搭载127名官兵)。装备重量19018吨,需要出动783架次运输装备(相当于一架次装载44吨装备物资),两项合计需要出动C-141运输机达到957个架次!!!。

      印度军队的基础武器装备(各种坦克、装甲车和火炮)基本上是苏联制造的,目前印度军队的机械化程度好像没有也达到1977年苏联军队的水平。按高里靠一靠以上述苏联的运输资料分析印度人目前的空中运输能力偏差不会太离谱。

      </div><div>

      9楼 一鹤北飞
      是啊,印度人吹得是挺凶的,以为买点飞机如何了,正是此贴子主旨。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,印度还会持续纠缠下去的。

      10楼 石板河的舰队
      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      11楼 一鹤北飞
      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。
      12楼 石板河的舰队
      这个到没有什么问题。

      1987年危机以后咱们应对西藏、新疆方向可能发生的战争措施越来越丰富、部队的装备大幅度改善、训练越来越充分 ,铁路、公路航空运输保障体系全面建设大加速。

      伴随着形势的变化,咱们政府高度重视军队的备战工作,过去几年的综合作战演习就超过前20年的总合。尤其是2010年以后更是体现出层面广、合成度高、不断强调“练为战”。

      以空军航空兵为例,除了成都战区的部队全面强化西藏、新疆方向的快速反应、攻防一体,甚至广州战区的重型歼击机都到西藏、新疆进行远程部署、远程展开的强化训练。

      陆军13集团军、14集团军能够派遣整建制装甲师、机步师远程北上机动朱日和训练场去与蓝军‘掰手腕’,在自己的地盘上就更是如鱼得水了。

      各种努力的效果可以从印度军队高级官员不同于上个世纪的信口雌黄,变得谨言慎行看出来。

      关于藏南,中国应有所行动才是。等不是好办法。

      2014/10/13 9:38:12
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      7楼 一鹤北飞
      是的,立马改过。
      8楼 石板河的舰队
      瑕不掩瑜,修改一下测算方式和结果依然是好帖子。

      这里有一些数据供朋友参考,虽然是很久很久以前的数据,但是计算方式是通行的:

      1977年进行战备投送的苏联摩托化步兵师重量大约为7670吨,摩托化步兵团大约为1570吨,选择安-12中型运输机进行(机场对机场)的空运进行部署,空运距离为2500千米。

      投送一个摩托化步兵师,安-12以标准载重(9吨)飞行时需要出动860个架次,超载重(大约13吨)飞行时需要出动547个架次。

      投送一个摩托化步兵团,安-12以标准载重飞行时需要出动174个架次,超载重飞行时需要出动125个架次。

      即使是投送一个伞兵营(92吨),安-12以标准载重飞行时也需要出动10个架次,超载重飞行时需要出动7个架次。

      与最大的载重量20吨的安-12比较,可以看出来最大载重量只有6吨的安-32很难说能够在部队的大规模部署中有什么了不起的作为。

      1977的美军空降师机械化程度显然要高很多(今天就更不得了),选择C-141运输机进行空中部署,当时美军测算一个包括全套重装备(包括弹药、食品等等作战物资)的美军空降师拥有14558名官兵,需要出动164架次运输官兵(相当于一架次搭载127名官兵)。装备重量19018吨,需要出动783架次运输装备(相当于一架次装载44吨装备物资),两项合计需要出动C-141运输机达到957个架次!!!。

      印度军队的基础武器装备(各种坦克、装甲车和火炮)基本上是苏联制造的,目前印度军队的机械化程度好像没有也达到1977年苏联军队的水平。按高里靠一靠以上述苏联的运输资料分析印度人目前的空中运输能力偏差不会太离谱。

      </div><div>

      9楼 一鹤北飞
      是啊,印度人吹得是挺凶的,以为买点飞机如何了,正是此贴子主旨。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,印度还会持续纠缠下去的。

      10楼 石板河的舰队
      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      11楼 一鹤北飞
      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。
      这个到没有什么问题。

      1987年危机以后咱们应对西藏、新疆方向可能发生的战争措施越来越丰富、部队的装备大幅度改善、训练越来越充分 ,铁路、公路航空运输保障体系全面建设大加速。

      伴随着形势的变化,咱们政府高度重视军队的备战工作,过去几年的综合作战演习就超过前20年的总合。尤其是2010年以后更是体现出层面广、合成度高、不断强调“练为战”。

      以空军航空兵为例,除了成都战区的部队全面强化西藏、新疆方向的快速反应、攻防一体,甚至广州战区的重型歼击机都到西藏、新疆进行远程部署、远程展开的强化训练。

      陆军13集团军、14集团军能够派遣整建制装甲师、机步师远程北上机动朱日和训练场去与蓝军‘掰手腕’,在自己的地盘上就更是如鱼得水了。

      各种努力的效果可以从印度军队高级官员不同于上个世纪的信口雌黄,变得谨言慎行看出来。

      2014/10/13 8:36:22
      • 军衔:中国陆军中将
      • 军号:7263761
      • 头衔:一鹤北飞
      • 工分:1094467 / 排名:338
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      ......
      6楼 石板河的舰队
      哦,朋友一定知道AN-32一个架次只能运输36--40名武装士兵到800千米以外吧(除非它不返回来),130架AN-32能够运输多少人?百分百出动撑死了5300人而已,所有重装备都留在基地里?

      另外你计算的C-17也有缺陷:

      一架C-17一天可以运输200吨武器到1000千米以外也许没有错,不过你得搞清楚印度人一个具备完整作战能力的山地师连人带装备,配齐了弹药、燃料、食品、药品等等作战物资的重量是多少,才可以套用那个数据,否则就没有可信度了。

      7楼 一鹤北飞
      是的,立马改过。
      8楼 石板河的舰队
      瑕不掩瑜,修改一下测算方式和结果依然是好帖子。

      这里有一些数据供朋友参考,虽然是很久很久以前的数据,但是计算方式是通行的:

      1977年进行战备投送的苏联摩托化步兵师重量大约为7670吨,摩托化步兵团大约为1570吨,选择安-12中型运输机进行(机场对机场)的空运进行部署,空运距离为2500千米。

      投送一个摩托化步兵师,安-12以标准载重(9吨)飞行时需要出动860个架次,超载重(大约13吨)飞行时需要出动547个架次。

      投送一个摩托化步兵团,安-12以标准载重飞行时需要出动174个架次,超载重飞行时需要出动125个架次。

      即使是投送一个伞兵营(92吨),安-12以标准载重飞行时也需要出动10个架次,超载重飞行时需要出动7个架次。

      与最大的载重量20吨的安-12比较,可以看出来最大载重量只有6吨的安-32很难说能够在部队的大规模部署中有什么了不起的作为。

      1977的美军空降师机械化程度显然要高很多(今天就更不得了),选择C-141运输机进行空中部署,当时美军测算一个包括全套重装备(包括弹药、食品等等作战物资)的美军空降师拥有14558名官兵,需要出动164架次运输官兵(相当于一架次搭载127名官兵)。装备重量19018吨,需要出动783架次运输装备(相当于一架次装载44吨装备物资),两项合计需要出动C-141运输机达到957个架次!!!。

      印度军队的基础武器装备(各种坦克、装甲车和火炮)基本上是苏联制造的,目前印度军队的机械化程度好像没有也达到1977年苏联军队的水平。按高里靠一靠以上述苏联的运输资料分析印度人目前的空中运输能力偏差不会太离谱。

      </div><div>

      9楼 一鹤北飞
      是啊,印度人吹得是挺凶的,以为买点飞机如何了,正是此贴子主旨。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,印度还会持续纠缠下去的。

      10楼 石板河的舰队
      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      中国不愿打,绝非底线,这一点应该让不自觉的人有所感触,不然会更加疯狂。以战方能言和。

      2014/10/12 22:12:25
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      5楼 一鹤北飞
      我算这样的帐,C-17的能力是“10架C-17在1天之内可把一个山地步兵师投送到1000千米以外”,如果加之其安-32一类,还是有这个能量的。
      6楼 石板河的舰队
      哦,朋友一定知道AN-32一个架次只能运输36--40名武装士兵到800千米以外吧(除非它不返回来),130架AN-32能够运输多少人?百分百出动撑死了5300人而已,所有重装备都留在基地里?

      另外你计算的C-17也有缺陷:

      一架C-17一天可以运输200吨武器到1000千米以外也许没有错,不过你得搞清楚印度人一个具备完整作战能力的山地师连人带装备,配齐了弹药、燃料、食品、药品等等作战物资的重量是多少,才可以套用那个数据,否则就没有可信度了。

      7楼 一鹤北飞
      是的,立马改过。
      8楼 石板河的舰队
      瑕不掩瑜,修改一下测算方式和结果依然是好帖子。

      这里有一些数据供朋友参考,虽然是很久很久以前的数据,但是计算方式是通行的:

      1977年进行战备投送的苏联摩托化步兵师重量大约为7670吨,摩托化步兵团大约为1570吨,选择安-12中型运输机进行(机场对机场)的空运进行部署,空运距离为2500千米。

      投送一个摩托化步兵师,安-12以标准载重(9吨)飞行时需要出动860个架次,超载重(大约13吨)飞行时需要出动547个架次。

      投送一个摩托化步兵团,安-12以标准载重飞行时需要出动174个架次,超载重飞行时需要出动125个架次。

      即使是投送一个伞兵营(92吨),安-12以标准载重飞行时也需要出动10个架次,超载重飞行时需要出动7个架次。

      与最大的载重量20吨的安-12比较,可以看出来最大载重量只有6吨的安-32很难说能够在部队的大规模部署中有什么了不起的作为。

      1977的美军空降师机械化程度显然要高很多(今天就更不得了),选择C-141运输机进行空中部署,当时美军测算一个包括全套重装备(包括弹药、食品等等作战物资)的美军空降师拥有14558名官兵,需要出动164架次运输官兵(相当于一架次搭载127名官兵)。装备重量19018吨,需要出动783架次运输装备(相当于一架次装载44吨装备物资),两项合计需要出动C-141运输机达到957个架次!!!。

      印度军队的基础武器装备(各种坦克、装甲车和火炮)基本上是苏联制造的,目前印度军队的机械化程度好像没有也达到1977年苏联军队的水平。按高里靠一靠以上述苏联的运输资料分析印度人目前的空中运输能力偏差不会太离谱。

      </div><div>

      9楼 一鹤北飞
      是啊,印度人吹得是挺凶的,以为买点飞机如何了,正是此贴子主旨。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,印度还会持续纠缠下去的。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,

      ================================================================================

      其实这个(包括南海、钓鱼岛、台湾)不是军事问题,更不是后勤保障问题,纯粹是一个政治问题,是国家试图用时间更换空间立足于‘再和平稳定发展50年’总体目标的一部分而已。

      客观地说,美国佬‘重返亚洲’的战略就是看穿了中国的算盘,为了的,它试图搅乱亚洲政治局面,提前打破中国的‘再和平稳定发展50年’总体战略布局,迫使中国在‘羽翼未丰’之前就丧失‘享受和平红利’机会。

      2014/10/12 20:14:33
      • 军衔:中国陆军中将
      • 军号:7263761
      • 头衔:一鹤北飞
      • 工分:1094467 / 排名:338
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      3楼 石板河的舰队
      不错,今天的印度已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方

      =============================================================================================================

      就现在这些运输机不装武器,只是运输官兵也运输不了多少人,“已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方”?莫非印度人一个军只有一、二百个人吗!

      5楼 一鹤北飞
      我算这样的帐,C-17的能力是“10架C-17在1天之内可把一个山地步兵师投送到1000千米以外”,如果加之其安-32一类,还是有这个能量的。
      6楼 石板河的舰队
      哦,朋友一定知道AN-32一个架次只能运输36--40名武装士兵到800千米以外吧(除非它不返回来),130架AN-32能够运输多少人?百分百出动撑死了5300人而已,所有重装备都留在基地里?

      另外你计算的C-17也有缺陷:

      一架C-17一天可以运输200吨武器到1000千米以外也许没有错,不过你得搞清楚印度人一个具备完整作战能力的山地师连人带装备,配齐了弹药、燃料、食品、药品等等作战物资的重量是多少,才可以套用那个数据,否则就没有可信度了。

      7楼 一鹤北飞
      是的,立马改过。
      8楼 石板河的舰队
      瑕不掩瑜,修改一下测算方式和结果依然是好帖子。

      这里有一些数据供朋友参考,虽然是很久很久以前的数据,但是计算方式是通行的:

      1977年进行战备投送的苏联摩托化步兵师重量大约为7670吨,摩托化步兵团大约为1570吨,选择安-12中型运输机进行(机场对机场)的空运进行部署,空运距离为2500千米。

      投送一个摩托化步兵师,安-12以标准载重(9吨)飞行时需要出动860个架次,超载重(大约13吨)飞行时需要出动547个架次。

      投送一个摩托化步兵团,安-12以标准载重飞行时需要出动174个架次,超载重飞行时需要出动125个架次。

      即使是投送一个伞兵营(92吨),安-12以标准载重飞行时也需要出动10个架次,超载重飞行时需要出动7个架次。

      与最大的载重量20吨的安-12比较,可以看出来最大载重量只有6吨的安-32很难说能够在部队的大规模部署中有什么了不起的作为。

      1977的美军空降师机械化程度显然要高很多(今天就更不得了),选择C-141运输机进行空中部署,当时美军测算一个包括全套重装备(包括弹药、食品等等作战物资)的美军空降师拥有14558名官兵,需要出动164架次运输官兵(相当于一架次搭载127名官兵)。装备重量19018吨,需要出动783架次运输装备(相当于一架次装载44吨装备物资),两项合计需要出动C-141运输机达到957个架次!!!。

      印度军队的基础武器装备(各种坦克、装甲车和火炮)基本上是苏联制造的,目前印度军队的机械化程度好像没有也达到1977年苏联军队的水平。按高里靠一靠以上述苏联的运输资料分析印度人目前的空中运输能力偏差不会太离谱。

      </div><div>

      是啊,印度人吹得是挺凶的,以为买点飞机如何了,正是此贴子主旨。

      藏南的事,主要是运输,我们现在还不成。后勤保障不了,印度还会持续纠缠下去的。

      2014/10/12 19:51:02
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      3楼 石板河的舰队
      不错,今天的印度已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方

      =============================================================================================================

      就现在这些运输机不装武器,只是运输官兵也运输不了多少人,“已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方”?莫非印度人一个军只有一、二百个人吗!

      5楼 一鹤北飞
      我算这样的帐,C-17的能力是“10架C-17在1天之内可把一个山地步兵师投送到1000千米以外”,如果加之其安-32一类,还是有这个能量的。
      6楼 石板河的舰队
      哦,朋友一定知道AN-32一个架次只能运输36--40名武装士兵到800千米以外吧(除非它不返回来),130架AN-32能够运输多少人?百分百出动撑死了5300人而已,所有重装备都留在基地里?

      另外你计算的C-17也有缺陷:

      一架C-17一天可以运输200吨武器到1000千米以外也许没有错,不过你得搞清楚印度人一个具备完整作战能力的山地师连人带装备,配齐了弹药、燃料、食品、药品等等作战物资的重量是多少,才可以套用那个数据,否则就没有可信度了。

      7楼 一鹤北飞
      是的,立马改过。
      瑕不掩瑜,修改一下测算方式和结果依然是好帖子。

      这里有一些数据供朋友参考,虽然是很久很久以前的数据,但是计算方式是通行的:

      1977年进行战备投送的苏联摩托化步兵师重量大约为7670吨,摩托化步兵团大约为1570吨,选择安-12中型运输机进行(机场对机场)的空运进行部署,空运距离为2500千米。

      投送一个摩托化步兵师,安-12以标准载重(9吨)飞行时需要出动860个架次,超载重(大约13吨)飞行时需要出动547个架次。

      投送一个摩托化步兵团,安-12以标准载重飞行时需要出动174个架次,超载重飞行时需要出动125个架次。

      即使是投送一个伞兵营(92吨),安-12以标准载重飞行时也需要出动10个架次,超载重飞行时需要出动7个架次。

      与最大的载重量20吨的安-12比较,可以看出来最大载重量只有6吨的安-32很难说能够在部队的大规模部署中有什么了不起的作为。

      1977的美军空降师机械化程度显然要高很多(今天就更不得了),选择C-141运输机进行空中部署,当时美军测算一个包括全套重装备(包括弹药、食品等等作战物资)的美军空降师拥有14558名官兵,需要出动164架次运输官兵(相当于一架次搭载127名官兵)。装备重量19018吨,需要出动783架次运输装备(相当于一架次装载44吨装备物资),两项合计需要出动C-141运输机达到957个架次!!!。

      印度军队的基础武器装备(各种坦克、装甲车和火炮)基本上是苏联制造的,目前印度军队的机械化程度好像没有也达到1977年苏联军队的水平。按高里靠一靠以上述苏联的运输资料分析印度人目前的空中运输能力偏差不会太离谱。

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      2014/10/12 19:47:21
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      3楼 石板河的舰队
      不错,今天的印度已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方

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      就现在这些运输机不装武器,只是运输官兵也运输不了多少人,“已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方”?莫非印度人一个军只有一、二百个人吗!

      5楼 一鹤北飞
      我算这样的帐,C-17的能力是“10架C-17在1天之内可把一个山地步兵师投送到1000千米以外”,如果加之其安-32一类,还是有这个能量的。
      6楼 石板河的舰队
      哦,朋友一定知道AN-32一个架次只能运输36--40名武装士兵到800千米以外吧(除非它不返回来),130架AN-32能够运输多少人?百分百出动撑死了5300人而已,所有重装备都留在基地里?

      另外你计算的C-17也有缺陷:

      一架C-17一天可以运输200吨武器到1000千米以外也许没有错,不过你得搞清楚印度人一个具备完整作战能力的山地师连人带装备,配齐了弹药、燃料、食品、药品等等作战物资的重量是多少,才可以套用那个数据,否则就没有可信度了。

      是的,立马改过。

      2014/10/12 18:54:51
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      3楼 石板河的舰队
      不错,今天的印度已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方

      =============================================================================================================

      就现在这些运输机不装武器,只是运输官兵也运输不了多少人,“已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方”?莫非印度人一个军只有一、二百个人吗!

      5楼 一鹤北飞
      我算这样的帐,C-17的能力是“10架C-17在1天之内可把一个山地步兵师投送到1000千米以外”,如果加之其安-32一类,还是有这个能量的。
      哦,朋友一定知道AN-32一个架次只能运输36--40名武装士兵到800千米以外吧(除非它不返回来),130架AN-32能够运输多少人?百分百出动撑死了5300人而已,所有重装备都留在基地里?

      另外你计算的C-17也有缺陷:

      一架C-17一天可以运输200吨武器到1000千米以外也许没有错,不过你得搞清楚印度人一个具备完整作战能力的山地师连人带装备,配齐了弹药、燃料、食品、药品等等作战物资的重量是多少,才可以套用那个数据,否则就没有可信度了。

      2014/10/12 18:16:02
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      3楼 石板河的舰队
      不错,今天的印度已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方

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      就现在这些运输机不装武器,只是运输官兵也运输不了多少人,“已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方”?莫非印度人一个军只有一、二百个人吗!

      我算这样的帐,C-17的能力是“10架C-17在1天之内可把一个山地步兵师投送到1000千米以外”,如果加之其安-32一类,还是有这个能量的。

      2014/10/12 18:02:51
      • 军衔:中国陆军中将
      • 军号:7263761
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      2楼 突击小兵
      我军的运20和直20已经初现峥嵘。我想这两个20,是很适合用在藏南的。比之印度人在藏南,以前,我们一直都苦于后勤保障。有了这两个利器再加上通往藏区的道路网建设的稳步推进。我想收复藏南的时机快要成熟了。

      比之这些,个人还是比较担心我们的战略油储的问题,托起这些大家伙,要不小的消耗。也盼望我们的那个“一带一路“战略里头的能源布势能早日成型,这样,我们就更有底气,好好教训一下表里不一的印度人,拿回自己的土地。

      印度人没有什么可比性,然仍是犯贱,矢志不改,还是误判国际形势,以为这正是最大的可恃,当年一样,尼赫鲁有人撑腰,加之中国当年不利,美苏二霸都与我们不睦。

      2014/10/12 18:00:41
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      不错,今天的印度已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方

      =============================================================================================================

      就现在这些运输机不装武器,只是运输官兵也运输不了多少人,“已有能力把它几个军一天之内投送到2000公里之外的地方”?莫非印度人一个军只有一、二百个人吗!

      2014/10/12 17:07:09
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      我军的运20和直20已经初现峥嵘。我想这两个20,是很适合用在藏南的。比之印度人在藏南,以前,我们一直都苦于后勤保障。有了这两个利器再加上通往藏区的道路网建设的稳步推进。我想收复藏南的时机快要成熟了。

      比之这些,个人还是比较担心我们的战略油储的问题,托起这些大家伙,要不小的消耗。也盼望我们的那个“一带一路“战略里头的能源布势能早日成型,这样,我们就更有底气,好好教训一下表里不一的印度人,拿回自己的土地。

      2014/10/12 15:33:03

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