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帖子主题:96式真能打赢M1吗??我看悬!!

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96式真能打赢M1吗??我看悬!!

前一段时间我军派出的96A式主战坦克参加俄罗斯坦克大赛遇到一些小bug,前南京军区副司令宋洪光曾经担任过装甲兵学院院长,说是在实验室多次 试验,96式防护,火炮威力等方面优于MI,模拟交火结果96完胜M1!!

96式是我军装甲部队的主战装备吧!所谓高低搭配,具体数量国外有说上两千辆之多,与99式及其改进型形成高低搭配。但是楼主总觉得与苏联T-72如出一撤的96式能战胜M1??总觉得心里有点不踏实。。。。

实践是检验真理的唯一标准,T-72这种在两次伊拉克战争中被M1海扁的前苏联劣质坦克早已是高山上倒马桶,臭名远扬!!其出现曾经让西方吃惊不已,125毫米火炮!!自动装弹机!!这得有多强啊!!!在海湾战争之前的中东冲突,黎巴嫩的T-72就被RPG击毁没有受到重视,人们还是认为T-72代表苏联的崭新水平!!到了海湾百日地面战争,伊拉克的汉姆拉比师等等精锐部队的T-72都与美制M1交火,其战果是没有哪怕一辆T-72真正击毁过M1!!!

请注意,美军在战后向参议院军事委员会提交的战况报告中也详细描述了两种坦克的交火情况,结论是T-72在M1先敌发现,先敌开火的情况下根本无胜算!!T-72的125毫米火炮曾经直接命中过M1的主装甲,但是根本没有达到击毁的效果。M1在海湾战争中被击毁居然来自同部队M1的误伤!!军迷对各种T-72被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种炮塔被掀翻了天的T-72。。。唉,一个字:惨!!!

苏俄对T-72的悲剧是装傻充愣,掩耳盗铃!!高层的元帅大将们更是大言不惭:那些坦克是出口型,简装版,不能代表苏式坦克的真实水平!!唉。估计钻狗洞的萨达姆会被气疯了吧!!

检验T-72真实水平的机会来了!!车臣战争爆发了!!!这次对阵俄罗斯T-72,T64,T80坦克的还不是美军,而是车臣武装分子,悲剧再次出现,一个俄罗斯齐装满员的装甲精锐旅进攻格罗兹尼被全歼,任何型号的俄罗斯精锐坦克都被车臣匪军的反导武器炸翻天,第一次车臣战争居然让俄军灰头土脑!!

第二次车臣战争,T-72战队不敢乱冲了,先派SU-24,SU-25把格罗兹尼炸成废墟再说。。。。西方舆论一片哗然。。就是这样先炸后冲的战事饿坦克部队被海扁的图片传个满天飞!!

中东之春叙利亚巴沙尔的T-72也在世界军迷面前丢尽了脸!!巷战中两辆T-72先后被抵抗者RPG击中马上殉爆火焰冲天的画面想必不少军迷看过吧!!

低矮的外形,粗糙的工艺,被炸得四分五裂似乎是T-72系列俄制坦克这几十年冲突中的真实写照!!!

楼主的问题来了:为什么这种臭不可闻的烂坦克的中国复制版就能在中国军工人员的巧手下战胜M1呢??为什么??

据说96火炮威力大,洞穿M1前装甲没问题。。

据说96火控观瞄系统好,先敌开火没问题。。。

唉~~~~楼主一看那矮趴趴,外形粗糙,与T-72大哥相差无几的96式,心里就是拔凉拔凉的!!

96式能打赢M1????

我看是农夫山泉———有点悬!!!!

欢迎铁血诸君指导,讨论。。。。

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      2014/10/6 2:32:06

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      M1A1真的能打赢手榴弹吗?我看悬!!

      实践是检验真理的唯一标准,ISIS用手榴弹打的M1A1毫无还手之力。什么120mm火炮,约束装甲这得有多强啊!!!到了伊拉克与手榴弹正面交火,其战果是没有哪怕一辆M1A1真正击毁过手榴弹!!! 军迷对各种M1A1被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种冒着火光和黑烟的M1A1。。。唉,一个字:惨!!!

      2014/10/6 16:31:11
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      ......
      43楼 不回家的小黑猫
      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。
      46楼 崇拜上帝
      T-72不是用来打巷战的,不是用来防守的,伊拉克指挥官水平低,俄罗斯指挥官水平低。。。

      那这种您心目中的神话坦克只有在一种条件下才能发挥威力:那就是第三次世界大战几万辆向西推进才能发挥作用。。。。

      唉~~可惜第三次世界大战没打~~~打的是海湾战争,车程战争这些发挥不出T-72威力的战争~~~

      68楼 kyx423
      首先96不是72的简单复刻版 这是最基本的常识 三大要素 火力机动防护 96和72 基本上是代差的问题 这是最基础的知识 连这点都没弄清楚 就来和人争论 真是让人笑掉大牙的 给你找点资料 多学习学习 就不用问这种既没逻辑 又没见识的问题了 苏联解体后,T-72坦克参与了原苏联地区各种军事冲突,先在纳戈尔诺卡拉巴赫,后在塔吉克斯坦,多次证明了自己较高的战斗能力和可靠性能,但在车臣战争中,却经受了最严峻的考验,在第一次车臣战争中,损失惨重,声名涂地,不过,T-72坦克最终还是在第二次车臣战争中证实了自己。

      第一次车臣战争中:俄军T-72坦克仓促上阵。由于坦克动力防护装置缺乏,武器装备战斗准备不足,坦克部队从各军区补充来的一些人员未经培训,甚至没有接受过战斗协调训练,坦克兵与摩步兵之间缺乏协同,又在城市条件下作战,对手是熟悉地形、准备充分、装备精良(大量反坦克设备)、以逸待劳的车臣非法武装分子,俄军在行动之初遭受了惨重的损失。1995年2月初,参与战事的2221辆装甲设备中有225辆被彻底摧毁,其中包括62辆坦克,几乎有一半来自第131迈科普旅。当然,也有来自其他部队的坦克,其中就有原驻地在叶卡捷琳堡市的乌拉尔军区摩步团坦克营。该营仅在1994年12月攻打格罗兹尼时才得到了动力防护系统,却没时间装配,没有一位高级指挥官愿意承担摩步团行军迟缓的责任,无法停止前进,集中装配动力防护装置,个别防护设备是在行军途中短暂休息时安装的。结果,在城市战中,该团第436号T-72B坦克侧面被隐藏在房屋中的车臣非法武装人员SPG-9反坦克火箭弹击中,穿透了装甲,引爆了坦克内部的弹药,坦克几乎被炸成碎片,1名乘员被当场炸死。

      在格罗兹尼战斗期间:武装分子使用反坦克火箭筒至少从4个方向对俄军坦克同时开火,这种攻击是致命的,武装分子在最有利的位置发动袭击,针对坦克防护最薄弱的部位,如乘员舱侧面、炮塔顶部、舱盖后面、坦克侧面和正面装甲薄弱部位。克服对俄军作战的恐惧感,杜达耶夫让武装分子战前吸食毒品,在毒品刺激作用下,狂热的武装分子直接从掩体中窜出来,扑向进攻中的坦克,无视俄军轻武器的迎面扫射,没有被打倒的人就势迎面炸毁了坦克。1995年1月,第131迈科普旅独立坦克营第529号T-72B坦克,同时遭到几枚RPG-7、SPG-9火箭弹的袭击,坦克紧急机动,使用所有武器,向武装分子开火反击,车长齐姆巴柳克中尉、机械师兼司机弗拉德金列兵、瞄准手普扎诺夫下士齐心协力,最终消灭了在毒品刺激下凶猛攻击的车臣武装分子,成功摆脱战斗。这辆坦克车体、炮塔上共遭受了7枚SPG、RPG火箭弹的攻击,但都未能穿透装甲。

      西方坦克装甲设备专家经常发表评论,称俄制T-72坦克最怕着火,说什么坦克内部稍一着火就会导致弹药爆炸,炮塔被炸毁,坦克报废。客观地说,所有坦克都怕火,而且不止是坦克,舰船、飞机、汽车等同样怕火。在内部弹药爆炸的情况下,T-72坦克炮塔是会被炸毁,美国艾布拉姆斯坦克也好不到哪儿去,它会停在原地不能动弹,车体坍塌,结果都 是样,坦克无法得到恢复。事实上,T-72坦克内部着火也并不总是造成坦克报废,车臣战争中有实例可以证明。

      1995年1月,在格罗兹尼市,乌拉尔军区摩步团某坦克营营长格切良少校驾驶的T-72B坦克,遭到敌方袭击,RPG-7火箭弹命中了坦克右侧没有防护屏的部位,聚合射流穿透装甲和右油箱,造成坦克内部着火,坦克停车,此时发动机仍在工作。少校命令其他乘员离开坦克,自己把坦克开回营地,使用应急设备和水扑灭了坦克内部的火势。坦克内部的弹药被大火烤得赤热,炮弹火药都变黑了,却没有爆炸。

      第一次车臣战争后期:在安装了动力防护系统、坦克兵能正确使用装备后,俄军坦克在执行战斗任务时几乎再没遭到严重损失。

      1996年3月,在解放戈伊斯科耶镇时,约有400多名装备精良的车臣武装分子负隅顽抗,结果派出乌拉尔军区某摩步团的一个坦克连就把问题解决了。该连T-72B坦克全部装配了动力学防护系统,在摩步兵战斗队列中,距离武装分子阵地1200米,从侧翼发动进攻。武装分子企图使用9M111“巴松管”反坦克导弹火力击退俄军坦克的进攻,共发射了14枚,同时攻击一辆坦克的2枚导弹没能击中目标,坦克乘员成功实施机动,规避了攻击,12枚导弹命中了目标。其中一辆坦克同时被4枚导弹击中,但乘员和坦克没有严重受损,仍然保持了战斗力,继续冲锋。这辆坦克上的高射机枪旋转枪架、TKN-3V车长观测仪和瞄准手棱镜观察仪被炸毁。其余被1-2枚反坦克导弹击中的坦克受损情况不同,但都不严重,2辆坦克履带板上的全套备件箱受损,2辆坦克上的“月亮-4”探照灯被炸毁,1辆坦克上的12.7毫米“悬崖”NSVT高射机枪旋转枪架受损。其余被反坦克导弹击中的坦克只有动力学防护系统部件受损。只有1辆坦克装甲被穿透,主要是武装分子导弹发射位置较好,导弹从上向下以15-20度的角度击中坦克瞄准手座舱旁边的炮塔部分,聚合射流造成导线受损,瞄准手阿布拉莫夫上尉受轻伤,主要是头部后脑受到灼伤和弹片划伤,尽管导线受损,火炮无法参与进攻,但坦克仍然保存了战斗力,使用其他武器,继续执行任务,战后被送去维修。

      1996年4月初,乌拉尔军区摩步团某坦克连一辆T-72B坦克执行战斗任务,消灭山路上的武装分子车队,坦克从距离敌方3600米的战斗位置开炮攻击,不久,坦克火炮旋转供弹装置上的炮弹打完了,另外一辆坦克前来提供弹药支援,正在俄军从支援坦克发动机传动隔舱卸载弹药箱,向第一辆坦克装载时,武装分子从1900米外发射1枚9M111反坦克导弹,直接命中了弹药箱,弹药箱边的车长被当场炸死,部分弹片从打开的舱盖反弹进入坦克内部,引起内部着火,导线受损。坦克乘员及时扑灭了火灾。虽然反坦克导弹爆炸产生的聚合射流较强劲,却未能引爆弹药,没有造成更大的伤亡。这一实战事例再次证明了T-72坦克较高的战场生存能力。

      第二次车臣战争中:俄联邦部队坦克装甲设备的损失相比而言,少了许多倍。首先得益于大部分军官有了战斗经验,乘员培训水平提高,另外,参战各部队有了清晰的协同组织,对战事提供全方位的保障。坦克得到了正确的使用,在城市战条件下的战斗使用也非常成功。在摩步化部队发起攻击时,坦克提供火力支援,起到了决定性的作用,在坦克炮火消灭了敌方暴露出来的火力点后,步兵再向前推进。

      1999年12月至2000年1月,俄军第205独立摩步旅独立摩步营某坦克连在解放格罗兹尼老工业区的战斗中,起到了关键性的作用。坦克距离摩步兵不到50米,保障步兵免受侧面和后方火箭弹的杀伤,正面攻击的坦克火力又不会对步兵造成危害。在攻打格罗兹尼的战斗中,该坦克连只有1辆坦克被车臣武装分子击毁,随后在最短时间内被第205旅维修部队修复。战斗中,这辆坦克在一位排长的指挥下,违背营长命令,擅自冲到了前面,停靠在武装分子占据的一个5层楼的墙下,武装分子从5楼立即向其开火,几枚火箭弹击中坦克,散热器和高射机枪受损,坦克乘员迅速机动,脱离战斗,没有人员伤亡。1999年10月到2000年8月期间,该坦克连没有一人死亡,没有报废一辆坦克,最终证明了T-72坦克较高的可靠性和战场生存能力。

      77楼 天上地下天朝最大
      你跟一个名字叫崇拜上帝的美狗说这么多不累嘛兄弟,当年他们的美爹,欧洲爹躲在铁幕西边天天担心苏联铁甲洪流突击西欧的时候,他们还没出生呢,t72是为大规模战争准备的,其实得的是t34的精髓,每个国家的军事体系有每个国家的特点,所有这个国家的军事装备都是为这个体系服务的,在那些体系不健全的国家手上,单独比较某件装备是没有意义的,关键得看这件装备在这个国家的军事体系中是什么地位,是不是能胜任,这才是评判标准。
      91楼 崇拜上帝
      奇怪看网名就是亲美吗?看你网名我还觉得你是五毛!!俄罗斯纯种犬!!
      你看你被人踩了尾巴那样,哎

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      2014/11/7 22:56:41

      网友回复

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      如果你不了解解放军的坦克穿甲弹的威力,希望你不要出来比比,击毁对手坦克需要跟换专用的穿甲弹。

      2015/8/26 12:48:54
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      美狗青睞的都比麽?

      2015/6/22 19:05:13
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      ......
      103楼 久久三
      那个时代的子弹不是什么稀罕玩意,厂里民兵几乎每个月都会组织打靶,留几颗子弹拿回家在那个时候很正常,而且子弹没有炮弹危险,就是在地上猛力摔都没有事。你信不信是你的事,不要自己没见过的就说不存在,062基地知道不?现在的26公里是不是仍在产军工?就在达州的万源市,有时间欢迎你去参观,不过军工厂你是进不去的。
      104楼 经典红塔山
      我肯定不信。。因为我本身就是干军械的。亲眼看过敲底火被炸伤的战士。

      反正如果是我,我肯定不让我儿子玩这玩意儿。除非底火敲掉火药处理过,否则就是存在危险的东西。

      105楼 久久三
      八十年代初期的很多人家里都有子弹,那时根本不会想到拿去干犯法的事情,也不认为这个东西有多危险,我记得家里还有一个40火箭弹的校正器之类的玩意,都是我的玩具。后来大概在88年的时候,派出所让大家把家里的子弹全部上缴,很自然就全部交了,哪像现在包里揣颗子弹就是私藏弹药罪。
      106楼 经典红塔山
      那些东西 什么校正器啊 什么引信扳手啊我都觉得无所谓

      教练弹更无所谓。

      但你要说那是实弹,绝壁有所谓了。

      你确定你小时候玩的不是训练弹或者教练弹?

      107楼 久久三
      是实弹,64手枪用的。打靶留下的,早就上缴了。
      实话,那个年代子弹实蛋不是太稀罕。现在管的严了,极其稀有。

      2015/6/22 12:23:18
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      如果美帝战略包围中国,中国防御不到位,那么整个常规战,一个小时之内,胜负就决定了。

      这个时候,核武器威力就是王道!

      2015/4/7 3:46:50
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      坦克对坦克的战争基本不会存在。

      未来战争:电磁信息对抗;制空权;空中打击;地面肃清。

      弱势一方地面人员和装甲部队根本集结不起来。

      只会是优势一方群p弱势一方。

      坦克对战只会出现在机械化时代,或者第三世界国家。

      2015/4/7 3:26:53
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      ...坦克遇到反坦克导弹。。哪家坦克能抵挡。汗。。这个主炮威力和防御力是可以正面对比的

      2015/3/19 13:24:12
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      ......
      43楼 不回家的小黑猫
      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。
      46楼 崇拜上帝
      T-72不是用来打巷战的,不是用来防守的,伊拉克指挥官水平低,俄罗斯指挥官水平低。。。

      那这种您心目中的神话坦克只有在一种条件下才能发挥威力:那就是第三次世界大战几万辆向西推进才能发挥作用。。。。

      唉~~可惜第三次世界大战没打~~~打的是海湾战争,车程战争这些发挥不出T-72威力的战争~~~

      68楼 kyx423
      首先96不是72的简单复刻版 这是最基本的常识 三大要素 火力机动防护 96和72 基本上是代差的问题 这是最基础的知识 连这点都没弄清楚 就来和人争论 真是让人笑掉大牙的 给你找点资料 多学习学习 就不用问这种既没逻辑 又没见识的问题了 苏联解体后,T-72坦克参与了原苏联地区各种军事冲突,先在纳戈尔诺卡拉巴赫,后在塔吉克斯坦,多次证明了自己较高的战斗能力和可靠性能,但在车臣战争中,却经受了最严峻的考验,在第一次车臣战争中,损失惨重,声名涂地,不过,T-72坦克最终还是在第二次车臣战争中证实了自己。

      第一次车臣战争中:俄军T-72坦克仓促上阵。由于坦克动力防护装置缺乏,武器装备战斗准备不足,坦克部队从各军区补充来的一些人员未经培训,甚至没有接受过战斗协调训练,坦克兵与摩步兵之间缺乏协同,又在城市条件下作战,对手是熟悉地形、准备充分、装备精良(大量反坦克设备)、以逸待劳的车臣非法武装分子,俄军在行动之初遭受了惨重的损失。1995年2月初,参与战事的2221辆装甲设备中有225辆被彻底摧毁,其中包括62辆坦克,几乎有一半来自第131迈科普旅。当然,也有来自其他部队的坦克,其中就有原驻地在叶卡捷琳堡市的乌拉尔军区摩步团坦克营。该营仅在1994年12月攻打格罗兹尼时才得到了动力防护系统,却没时间装配,没有一位高级指挥官愿意承担摩步团行军迟缓的责任,无法停止前进,集中装配动力防护装置,个别防护设备是在行军途中短暂休息时安装的。结果,在城市战中,该团第436号T-72B坦克侧面被隐藏在房屋中的车臣非法武装人员SPG-9反坦克火箭弹击中,穿透了装甲,引爆了坦克内部的弹药,坦克几乎被炸成碎片,1名乘员被当场炸死。

      在格罗兹尼战斗期间:武装分子使用反坦克火箭筒至少从4个方向对俄军坦克同时开火,这种攻击是致命的,武装分子在最有利的位置发动袭击,针对坦克防护最薄弱的部位,如乘员舱侧面、炮塔顶部、舱盖后面、坦克侧面和正面装甲薄弱部位。克服对俄军作战的恐惧感,杜达耶夫让武装分子战前吸食毒品,在毒品刺激作用下,狂热的武装分子直接从掩体中窜出来,扑向进攻中的坦克,无视俄军轻武器的迎面扫射,没有被打倒的人就势迎面炸毁了坦克。1995年1月,第131迈科普旅独立坦克营第529号T-72B坦克,同时遭到几枚RPG-7、SPG-9火箭弹的袭击,坦克紧急机动,使用所有武器,向武装分子开火反击,车长齐姆巴柳克中尉、机械师兼司机弗拉德金列兵、瞄准手普扎诺夫下士齐心协力,最终消灭了在毒品刺激下凶猛攻击的车臣武装分子,成功摆脱战斗。这辆坦克车体、炮塔上共遭受了7枚SPG、RPG火箭弹的攻击,但都未能穿透装甲。

      西方坦克装甲设备专家经常发表评论,称俄制T-72坦克最怕着火,说什么坦克内部稍一着火就会导致弹药爆炸,炮塔被炸毁,坦克报废。客观地说,所有坦克都怕火,而且不止是坦克,舰船、飞机、汽车等同样怕火。在内部弹药爆炸的情况下,T-72坦克炮塔是会被炸毁,美国艾布拉姆斯坦克也好不到哪儿去,它会停在原地不能动弹,车体坍塌,结果都 是样,坦克无法得到恢复。事实上,T-72坦克内部着火也并不总是造成坦克报废,车臣战争中有实例可以证明。

      1995年1月,在格罗兹尼市,乌拉尔军区摩步团某坦克营营长格切良少校驾驶的T-72B坦克,遭到敌方袭击,RPG-7火箭弹命中了坦克右侧没有防护屏的部位,聚合射流穿透装甲和右油箱,造成坦克内部着火,坦克停车,此时发动机仍在工作。少校命令其他乘员离开坦克,自己把坦克开回营地,使用应急设备和水扑灭了坦克内部的火势。坦克内部的弹药被大火烤得赤热,炮弹火药都变黑了,却没有爆炸。

      第一次车臣战争后期:在安装了动力防护系统、坦克兵能正确使用装备后,俄军坦克在执行战斗任务时几乎再没遭到严重损失。

      1996年3月,在解放戈伊斯科耶镇时,约有400多名装备精良的车臣武装分子负隅顽抗,结果派出乌拉尔军区某摩步团的一个坦克连就把问题解决了。该连T-72B坦克全部装配了动力学防护系统,在摩步兵战斗队列中,距离武装分子阵地1200米,从侧翼发动进攻。武装分子企图使用9M111“巴松管”反坦克导弹火力击退俄军坦克的进攻,共发射了14枚,同时攻击一辆坦克的2枚导弹没能击中目标,坦克乘员成功实施机动,规避了攻击,12枚导弹命中了目标。其中一辆坦克同时被4枚导弹击中,但乘员和坦克没有严重受损,仍然保持了战斗力,继续冲锋。这辆坦克上的高射机枪旋转枪架、TKN-3V车长观测仪和瞄准手棱镜观察仪被炸毁。其余被1-2枚反坦克导弹击中的坦克受损情况不同,但都不严重,2辆坦克履带板上的全套备件箱受损,2辆坦克上的“月亮-4”探照灯被炸毁,1辆坦克上的12.7毫米“悬崖”NSVT高射机枪旋转枪架受损。其余被反坦克导弹击中的坦克只有动力学防护系统部件受损。只有1辆坦克装甲被穿透,主要是武装分子导弹发射位置较好,导弹从上向下以15-20度的角度击中坦克瞄准手座舱旁边的炮塔部分,聚合射流造成导线受损,瞄准手阿布拉莫夫上尉受轻伤,主要是头部后脑受到灼伤和弹片划伤,尽管导线受损,火炮无法参与进攻,但坦克仍然保存了战斗力,使用其他武器,继续执行任务,战后被送去维修。

      1996年4月初,乌拉尔军区摩步团某坦克连一辆T-72B坦克执行战斗任务,消灭山路上的武装分子车队,坦克从距离敌方3600米的战斗位置开炮攻击,不久,坦克火炮旋转供弹装置上的炮弹打完了,另外一辆坦克前来提供弹药支援,正在俄军从支援坦克发动机传动隔舱卸载弹药箱,向第一辆坦克装载时,武装分子从1900米外发射1枚9M111反坦克导弹,直接命中了弹药箱,弹药箱边的车长被当场炸死,部分弹片从打开的舱盖反弹进入坦克内部,引起内部着火,导线受损。坦克乘员及时扑灭了火灾。虽然反坦克导弹爆炸产生的聚合射流较强劲,却未能引爆弹药,没有造成更大的伤亡。这一实战事例再次证明了T-72坦克较高的战场生存能力。

      第二次车臣战争中:俄联邦部队坦克装甲设备的损失相比而言,少了许多倍。首先得益于大部分军官有了战斗经验,乘员培训水平提高,另外,参战各部队有了清晰的协同组织,对战事提供全方位的保障。坦克得到了正确的使用,在城市战条件下的战斗使用也非常成功。在摩步化部队发起攻击时,坦克提供火力支援,起到了决定性的作用,在坦克炮火消灭了敌方暴露出来的火力点后,步兵再向前推进。

      1999年12月至2000年1月,俄军第205独立摩步旅独立摩步营某坦克连在解放格罗兹尼老工业区的战斗中,起到了关键性的作用。坦克距离摩步兵不到50米,保障步兵免受侧面和后方火箭弹的杀伤,正面攻击的坦克火力又不会对步兵造成危害。在攻打格罗兹尼的战斗中,该坦克连只有1辆坦克被车臣武装分子击毁,随后在最短时间内被第205旅维修部队修复。战斗中,这辆坦克在一位排长的指挥下,违背营长命令,擅自冲到了前面,停靠在武装分子占据的一个5层楼的墙下,武装分子从5楼立即向其开火,几枚火箭弹击中坦克,散热器和高射机枪受损,坦克乘员迅速机动,脱离战斗,没有人员伤亡。1999年10月到2000年8月期间,该坦克连没有一人死亡,没有报废一辆坦克,最终证明了T-72坦克较高的可靠性和战场生存能力。

      77楼 天上地下天朝最大
      你跟一个名字叫崇拜上帝的美狗说这么多不累嘛兄弟,当年他们的美爹,欧洲爹躲在铁幕西边天天担心苏联铁甲洪流突击西欧的时候,他们还没出生呢,t72是为大规模战争准备的,其实得的是t34的精髓,每个国家的军事体系有每个国家的特点,所有这个国家的军事装备都是为这个体系服务的,在那些体系不健全的国家手上,单独比较某件装备是没有意义的,关键得看这件装备在这个国家的军事体系中是什么地位,是不是能胜任,这才是评判标准。
      91楼 崇拜上帝
      奇怪看网名就是亲美吗?看你网名我还觉得你是五毛!!俄罗斯纯种犬!!
      你看你被人踩了尾巴那样,哎

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      2014/11/7 22:56:41
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      你把96跟M1比,本来就是对96的一种肯定了

      2014/10/14 17:50:30
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      1、军盲给你补个课,首先美帝军队打的是一体战,陆军向来不考穿甲弹吃饭,你说的海湾战争中M1,基本是去打扫战场的,对着空坦克开几炮算个“战果”德国人测试和战场统计中有T721800米开火击穿M1的记录,我国没有美帝那样一体战的优势,所以我们的坦克防护和活力一定要够猛。

      2、你说车程战争什么的,告诉你,坦克进入巷战,必死无疑,ISIS,伊拉克战争中的血战费卢杰,M1不照样死

      3、九六的火控系统与M1不存在代差,毛子自用版的和出口版不一样,火控都是中高配,出口型的T72复合装甲没有,爆反你要自己配药,这样的坦克不脆是假的

      2014/10/14 13:51:00
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:91417
      • 工分:12621
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      为什么t34能完胜虎,?大规模坦克战,结构简单,维护简易有优势

      2014/10/13 9:50:18
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      ......
      102楼 经典红塔山
      小时候就把子弹当玩具玩 假若这句话是真的,只能说明仨问题:

      第一,你们那工厂管理混乱,小孩都能拿到子弹。且你个人真心不怕死。

      第二,你爸妈安全意识不强,根本懒得管你,目测充话费送的。

      第三,爷们,别满嘴跑火车。

      103楼 久久三
      那个时代的子弹不是什么稀罕玩意,厂里民兵几乎每个月都会组织打靶,留几颗子弹拿回家在那个时候很正常,而且子弹没有炮弹危险,就是在地上猛力摔都没有事。你信不信是你的事,不要自己没见过的就说不存在,062基地知道不?现在的26公里是不是仍在产军工?就在达州的万源市,有时间欢迎你去参观,不过军工厂你是进不去的。
      104楼 经典红塔山
      我肯定不信。。因为我本身就是干军械的。亲眼看过敲底火被炸伤的战士。

      反正如果是我,我肯定不让我儿子玩这玩意儿。除非底火敲掉火药处理过,否则就是存在危险的东西。

      105楼 久久三
      八十年代初期的很多人家里都有子弹,那时根本不会想到拿去干犯法的事情,也不认为这个东西有多危险,我记得家里还有一个40火箭弹的校正器之类的玩意,都是我的玩具。后来大概在88年的时候,派出所让大家把家里的子弹全部上缴,很自然就全部交了,哪像现在包里揣颗子弹就是私藏弹药罪。
      106楼 经典红塔山
      那些东西 什么校正器啊 什么引信扳手啊我都觉得无所谓

      教练弹更无所谓。

      但你要说那是实弹,绝壁有所谓了。

      你确定你小时候玩的不是训练弹或者教练弹?

      是实弹,64手枪用的。打靶留下的,早就上缴了。

      2014/10/13 9:06:48
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      ......
      101楼 久久三
      本人是在西南大三线军工厂长大的,小时候就把子弹当玩具玩,这些厂大部分进城转为民用,大山里仍然保留少部分军工,其实中国的武器在海湾战争后有了很大的进步,但是说要直接对抗美国日本,还差得远,不仅是装备,还有对现代战争的理解。差距就是差距。
      102楼 经典红塔山
      小时候就把子弹当玩具玩 假若这句话是真的,只能说明仨问题:

      第一,你们那工厂管理混乱,小孩都能拿到子弹。且你个人真心不怕死。

      第二,你爸妈安全意识不强,根本懒得管你,目测充话费送的。

      第三,爷们,别满嘴跑火车。

      103楼 久久三
      那个时代的子弹不是什么稀罕玩意,厂里民兵几乎每个月都会组织打靶,留几颗子弹拿回家在那个时候很正常,而且子弹没有炮弹危险,就是在地上猛力摔都没有事。你信不信是你的事,不要自己没见过的就说不存在,062基地知道不?现在的26公里是不是仍在产军工?就在达州的万源市,有时间欢迎你去参观,不过军工厂你是进不去的。
      104楼 经典红塔山
      我肯定不信。。因为我本身就是干军械的。亲眼看过敲底火被炸伤的战士。

      反正如果是我,我肯定不让我儿子玩这玩意儿。除非底火敲掉火药处理过,否则就是存在危险的东西。

      105楼 久久三
      八十年代初期的很多人家里都有子弹,那时根本不会想到拿去干犯法的事情,也不认为这个东西有多危险,我记得家里还有一个40火箭弹的校正器之类的玩意,都是我的玩具。后来大概在88年的时候,派出所让大家把家里的子弹全部上缴,很自然就全部交了,哪像现在包里揣颗子弹就是私藏弹药罪。
      那些东西 什么校正器啊 什么引信扳手啊我都觉得无所谓

      教练弹更无所谓。

      但你要说那是实弹,绝壁有所谓了。

      你确定你小时候玩的不是训练弹或者教练弹?

      2014/10/13 9:03:42
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      89楼 崇拜上帝
      泪流满面~~~握手啊同志~~~

      自从发了这个帖子

      铁血的热血青年纷纷开展革命大批判

      有说楼主是骗分的

      有说楼主是崇洋媚外的

      有说楼主是间谍

      。。。。

      唉~~~楼主就是觉得俄制坦克在战场上表现太差,疑惑其中国版本战斗力而已~~~

      空了请你吃饭哈战友

      吓吓侬~~~

      101楼 久久三
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      102楼 经典红塔山
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      第一,你们那工厂管理混乱,小孩都能拿到子弹。且你个人真心不怕死。

      第二,你爸妈安全意识不强,根本懒得管你,目测充话费送的。

      第三,爷们,别满嘴跑火车。

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      2014/10/13 9:01:01
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      支持楼主的观点!
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      2014/10/13 8:55:43
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      2014/10/13 8:53:47
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      2014/10/13 8:41:00
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      本人是在西南大三线军工厂长大的,小时候就把子弹当玩具玩,这些厂大部分进城转为民用,大山里仍然保留少部分军工,其实中国的武器在海湾战争后有了很大的进步,但是说要直接对抗美国日本,还差得远,不仅是装备,还有对现代战争的理解。差距就是差距。

      2014/10/13 8:37:08
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      9楼 kamel
      M1A1真的能打赢手榴弹吗?我看悬!!

      实践是检验真理的唯一标准,ISIS用手榴弹打的M1A1毫无还手之力。什么120mm火炮,约束装甲这得有多强啊!!!到了伊拉克与手榴弹正面交火,其战果是没有哪怕一辆M1A1真正击毁过手榴弹!!! 军迷对各种M1A1被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种冒着火光和黑烟的M1A1。。。唉,一个字:惨!!!

      有许多东西,要证明它的好坏,除了东西本身的资质外,还要看使用它的人基本素质。当对手冲上前来,你不战而逃,再好的装备都是无用。在伊拉克战场上,有好些T-72坦克被遗弃,(从坦克的炮口指向就可以明了。) ,不是坦克不行,而是使用它的人不行,在强敌逼近时,坦克手不战而跑,能怪装备不行吗?!从现场分析,有许多T-72是被近距离的炮弹掀翻和贯穿的。而在真实的作战环境下,这是不可能发生的事。

      2014/10/12 17:05:19
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      弱弱的问一下,为啥要对比两个不同级地坦克。。。。如果lz要比,m1比59 或者t34不是更有说服力么?

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      2014/10/12 16:16:14
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      ......
      43楼 不回家的小黑猫
      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。
      46楼 崇拜上帝
      T-72不是用来打巷战的,不是用来防守的,伊拉克指挥官水平低,俄罗斯指挥官水平低。。。

      那这种您心目中的神话坦克只有在一种条件下才能发挥威力:那就是第三次世界大战几万辆向西推进才能发挥作用。。。。

      唉~~可惜第三次世界大战没打~~~打的是海湾战争,车程战争这些发挥不出T-72威力的战争~~~

      68楼 kyx423
      首先96不是72的简单复刻版 这是最基本的常识 三大要素 火力机动防护 96和72 基本上是代差的问题 这是最基础的知识 连这点都没弄清楚 就来和人争论 真是让人笑掉大牙的 给你找点资料 多学习学习 就不用问这种既没逻辑 又没见识的问题了 苏联解体后,T-72坦克参与了原苏联地区各种军事冲突,先在纳戈尔诺卡拉巴赫,后在塔吉克斯坦,多次证明了自己较高的战斗能力和可靠性能,但在车臣战争中,却经受了最严峻的考验,在第一次车臣战争中,损失惨重,声名涂地,不过,T-72坦克最终还是在第二次车臣战争中证实了自己。

      第一次车臣战争中:俄军T-72坦克仓促上阵。由于坦克动力防护装置缺乏,武器装备战斗准备不足,坦克部队从各军区补充来的一些人员未经培训,甚至没有接受过战斗协调训练,坦克兵与摩步兵之间缺乏协同,又在城市条件下作战,对手是熟悉地形、准备充分、装备精良(大量反坦克设备)、以逸待劳的车臣非法武装分子,俄军在行动之初遭受了惨重的损失。1995年2月初,参与战事的2221辆装甲设备中有225辆被彻底摧毁,其中包括62辆坦克,几乎有一半来自第131迈科普旅。当然,也有来自其他部队的坦克,其中就有原驻地在叶卡捷琳堡市的乌拉尔军区摩步团坦克营。该营仅在1994年12月攻打格罗兹尼时才得到了动力防护系统,却没时间装配,没有一位高级指挥官愿意承担摩步团行军迟缓的责任,无法停止前进,集中装配动力防护装置,个别防护设备是在行军途中短暂休息时安装的。结果,在城市战中,该团第436号T-72B坦克侧面被隐藏在房屋中的车臣非法武装人员SPG-9反坦克火箭弹击中,穿透了装甲,引爆了坦克内部的弹药,坦克几乎被炸成碎片,1名乘员被当场炸死。

      在格罗兹尼战斗期间:武装分子使用反坦克火箭筒至少从4个方向对俄军坦克同时开火,这种攻击是致命的,武装分子在最有利的位置发动袭击,针对坦克防护最薄弱的部位,如乘员舱侧面、炮塔顶部、舱盖后面、坦克侧面和正面装甲薄弱部位。克服对俄军作战的恐惧感,杜达耶夫让武装分子战前吸食毒品,在毒品刺激作用下,狂热的武装分子直接从掩体中窜出来,扑向进攻中的坦克,无视俄军轻武器的迎面扫射,没有被打倒的人就势迎面炸毁了坦克。1995年1月,第131迈科普旅独立坦克营第529号T-72B坦克,同时遭到几枚RPG-7、SPG-9火箭弹的袭击,坦克紧急机动,使用所有武器,向武装分子开火反击,车长齐姆巴柳克中尉、机械师兼司机弗拉德金列兵、瞄准手普扎诺夫下士齐心协力,最终消灭了在毒品刺激下凶猛攻击的车臣武装分子,成功摆脱战斗。这辆坦克车体、炮塔上共遭受了7枚SPG、RPG火箭弹的攻击,但都未能穿透装甲。

      西方坦克装甲设备专家经常发表评论,称俄制T-72坦克最怕着火,说什么坦克内部稍一着火就会导致弹药爆炸,炮塔被炸毁,坦克报废。客观地说,所有坦克都怕火,而且不止是坦克,舰船、飞机、汽车等同样怕火。在内部弹药爆炸的情况下,T-72坦克炮塔是会被炸毁,美国艾布拉姆斯坦克也好不到哪儿去,它会停在原地不能动弹,车体坍塌,结果都 是样,坦克无法得到恢复。事实上,T-72坦克内部着火也并不总是造成坦克报废,车臣战争中有实例可以证明。

      1995年1月,在格罗兹尼市,乌拉尔军区摩步团某坦克营营长格切良少校驾驶的T-72B坦克,遭到敌方袭击,RPG-7火箭弹命中了坦克右侧没有防护屏的部位,聚合射流穿透装甲和右油箱,造成坦克内部着火,坦克停车,此时发动机仍在工作。少校命令其他乘员离开坦克,自己把坦克开回营地,使用应急设备和水扑灭了坦克内部的火势。坦克内部的弹药被大火烤得赤热,炮弹火药都变黑了,却没有爆炸。

      第一次车臣战争后期:在安装了动力防护系统、坦克兵能正确使用装备后,俄军坦克在执行战斗任务时几乎再没遭到严重损失。

      1996年3月,在解放戈伊斯科耶镇时,约有400多名装备精良的车臣武装分子负隅顽抗,结果派出乌拉尔军区某摩步团的一个坦克连就把问题解决了。该连T-72B坦克全部装配了动力学防护系统,在摩步兵战斗队列中,距离武装分子阵地1200米,从侧翼发动进攻。武装分子企图使用9M111“巴松管”反坦克导弹火力击退俄军坦克的进攻,共发射了14枚,同时攻击一辆坦克的2枚导弹没能击中目标,坦克乘员成功实施机动,规避了攻击,12枚导弹命中了目标。其中一辆坦克同时被4枚导弹击中,但乘员和坦克没有严重受损,仍然保持了战斗力,继续冲锋。这辆坦克上的高射机枪旋转枪架、TKN-3V车长观测仪和瞄准手棱镜观察仪被炸毁。其余被1-2枚反坦克导弹击中的坦克受损情况不同,但都不严重,2辆坦克履带板上的全套备件箱受损,2辆坦克上的“月亮-4”探照灯被炸毁,1辆坦克上的12.7毫米“悬崖”NSVT高射机枪旋转枪架受损。其余被反坦克导弹击中的坦克只有动力学防护系统部件受损。只有1辆坦克装甲被穿透,主要是武装分子导弹发射位置较好,导弹从上向下以15-20度的角度击中坦克瞄准手座舱旁边的炮塔部分,聚合射流造成导线受损,瞄准手阿布拉莫夫上尉受轻伤,主要是头部后脑受到灼伤和弹片划伤,尽管导线受损,火炮无法参与进攻,但坦克仍然保存了战斗力,使用其他武器,继续执行任务,战后被送去维修。

      1996年4月初,乌拉尔军区摩步团某坦克连一辆T-72B坦克执行战斗任务,消灭山路上的武装分子车队,坦克从距离敌方3600米的战斗位置开炮攻击,不久,坦克火炮旋转供弹装置上的炮弹打完了,另外一辆坦克前来提供弹药支援,正在俄军从支援坦克发动机传动隔舱卸载弹药箱,向第一辆坦克装载时,武装分子从1900米外发射1枚9M111反坦克导弹,直接命中了弹药箱,弹药箱边的车长被当场炸死,部分弹片从打开的舱盖反弹进入坦克内部,引起内部着火,导线受损。坦克乘员及时扑灭了火灾。虽然反坦克导弹爆炸产生的聚合射流较强劲,却未能引爆弹药,没有造成更大的伤亡。这一实战事例再次证明了T-72坦克较高的战场生存能力。

      第二次车臣战争中:俄联邦部队坦克装甲设备的损失相比而言,少了许多倍。首先得益于大部分军官有了战斗经验,乘员培训水平提高,另外,参战各部队有了清晰的协同组织,对战事提供全方位的保障。坦克得到了正确的使用,在城市战条件下的战斗使用也非常成功。在摩步化部队发起攻击时,坦克提供火力支援,起到了决定性的作用,在坦克炮火消灭了敌方暴露出来的火力点后,步兵再向前推进。

      1999年12月至2000年1月,俄军第205独立摩步旅独立摩步营某坦克连在解放格罗兹尼老工业区的战斗中,起到了关键性的作用。坦克距离摩步兵不到50米,保障步兵免受侧面和后方火箭弹的杀伤,正面攻击的坦克火力又不会对步兵造成危害。在攻打格罗兹尼的战斗中,该坦克连只有1辆坦克被车臣武装分子击毁,随后在最短时间内被第205旅维修部队修复。战斗中,这辆坦克在一位排长的指挥下,违背营长命令,擅自冲到了前面,停靠在武装分子占据的一个5层楼的墙下,武装分子从5楼立即向其开火,几枚火箭弹击中坦克,散热器和高射机枪受损,坦克乘员迅速机动,脱离战斗,没有人员伤亡。1999年10月到2000年8月期间,该坦克连没有一人死亡,没有报废一辆坦克,最终证明了T-72坦克较高的可靠性和战场生存能力。

      77楼 天上地下天朝最大
      你跟一个名字叫崇拜上帝的美狗说这么多不累嘛兄弟,当年他们的美爹,欧洲爹躲在铁幕西边天天担心苏联铁甲洪流突击西欧的时候,他们还没出生呢,t72是为大规模战争准备的,其实得的是t34的精髓,每个国家的军事体系有每个国家的特点,所有这个国家的军事装备都是为这个体系服务的,在那些体系不健全的国家手上,单独比较某件装备是没有意义的,关键得看这件装备在这个国家的军事体系中是什么地位,是不是能胜任,这才是评判标准。
      91楼 崇拜上帝
      奇怪看网名就是亲美吗?看你网名我还觉得你是五毛!!俄罗斯纯种犬!!
      我发现铁血里的人都不会辩论 辩论时不应被别人的节奏拖着走 96等于T72吗 T72实话说确实不是M1的对手 但96等于T72吗 这才是重点 按着别人的思路对比T72与M1能说过人家?

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      2014/10/12 10:20:22
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      92楼 崇拜上帝
      楼主觉得很奇怪,铁血是开放的交流论坛,楼主发个对比中外武器的质疑帖有何不妥??有必要上来骂人吗??你觉得楼主的话不对拿出论点论据来??大家探讨嘛!!
      已经有很多的论点驳斥你了,骂你是因为你的帖子狗屁不通,就是个吃狗粮套情报的。

      2014/10/12 5:19:23
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      kyz423的回帖既翔实又有战例,这种回帖才是铁血战友的有分量的回帖~~~

      2014/10/12 2:21:32
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      楼主觉得很奇怪,铁血是开放的交流论坛,楼主发个对比中外武器的质疑帖有何不妥??有必要上来骂人吗??你觉得楼主的话不对拿出论点论据来??大家探讨嘛!!

      2014/10/12 2:17:45
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      ......
      24楼 崇拜上帝
      "楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。"

      车臣武装分子根本无空军吧,俄罗斯苏25,苏24,苏XX对格罗兹尼空中打击够充分吧??

      武装分子用什么击毁一辆又一辆您的神话T-72呢?又用什么击毁您的神话之升级版T-64,T-80呢??

      车臣战争中您的神话自用版——比伊拉克猴版强大的T-72BV,T-72B怎么被炸得飞上了天呢??

      43楼 不回家的小黑猫
      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。
      46楼 崇拜上帝
      T-72不是用来打巷战的,不是用来防守的,伊拉克指挥官水平低,俄罗斯指挥官水平低。。。

      那这种您心目中的神话坦克只有在一种条件下才能发挥威力:那就是第三次世界大战几万辆向西推进才能发挥作用。。。。

      唉~~可惜第三次世界大战没打~~~打的是海湾战争,车程战争这些发挥不出T-72威力的战争~~~

      68楼 kyx423
      首先96不是72的简单复刻版 这是最基本的常识 三大要素 火力机动防护 96和72 基本上是代差的问题 这是最基础的知识 连这点都没弄清楚 就来和人争论 真是让人笑掉大牙的 给你找点资料 多学习学习 就不用问这种既没逻辑 又没见识的问题了 苏联解体后,T-72坦克参与了原苏联地区各种军事冲突,先在纳戈尔诺卡拉巴赫,后在塔吉克斯坦,多次证明了自己较高的战斗能力和可靠性能,但在车臣战争中,却经受了最严峻的考验,在第一次车臣战争中,损失惨重,声名涂地,不过,T-72坦克最终还是在第二次车臣战争中证实了自己。

      第一次车臣战争中:俄军T-72坦克仓促上阵。由于坦克动力防护装置缺乏,武器装备战斗准备不足,坦克部队从各军区补充来的一些人员未经培训,甚至没有接受过战斗协调训练,坦克兵与摩步兵之间缺乏协同,又在城市条件下作战,对手是熟悉地形、准备充分、装备精良(大量反坦克设备)、以逸待劳的车臣非法武装分子,俄军在行动之初遭受了惨重的损失。1995年2月初,参与战事的2221辆装甲设备中有225辆被彻底摧毁,其中包括62辆坦克,几乎有一半来自第131迈科普旅。当然,也有来自其他部队的坦克,其中就有原驻地在叶卡捷琳堡市的乌拉尔军区摩步团坦克营。该营仅在1994年12月攻打格罗兹尼时才得到了动力防护系统,却没时间装配,没有一位高级指挥官愿意承担摩步团行军迟缓的责任,无法停止前进,集中装配动力防护装置,个别防护设备是在行军途中短暂休息时安装的。结果,在城市战中,该团第436号T-72B坦克侧面被隐藏在房屋中的车臣非法武装人员SPG-9反坦克火箭弹击中,穿透了装甲,引爆了坦克内部的弹药,坦克几乎被炸成碎片,1名乘员被当场炸死。

      在格罗兹尼战斗期间:武装分子使用反坦克火箭筒至少从4个方向对俄军坦克同时开火,这种攻击是致命的,武装分子在最有利的位置发动袭击,针对坦克防护最薄弱的部位,如乘员舱侧面、炮塔顶部、舱盖后面、坦克侧面和正面装甲薄弱部位。克服对俄军作战的恐惧感,杜达耶夫让武装分子战前吸食毒品,在毒品刺激作用下,狂热的武装分子直接从掩体中窜出来,扑向进攻中的坦克,无视俄军轻武器的迎面扫射,没有被打倒的人就势迎面炸毁了坦克。1995年1月,第131迈科普旅独立坦克营第529号T-72B坦克,同时遭到几枚RPG-7、SPG-9火箭弹的袭击,坦克紧急机动,使用所有武器,向武装分子开火反击,车长齐姆巴柳克中尉、机械师兼司机弗拉德金列兵、瞄准手普扎诺夫下士齐心协力,最终消灭了在毒品刺激下凶猛攻击的车臣武装分子,成功摆脱战斗。这辆坦克车体、炮塔上共遭受了7枚SPG、RPG火箭弹的攻击,但都未能穿透装甲。

      西方坦克装甲设备专家经常发表评论,称俄制T-72坦克最怕着火,说什么坦克内部稍一着火就会导致弹药爆炸,炮塔被炸毁,坦克报废。客观地说,所有坦克都怕火,而且不止是坦克,舰船、飞机、汽车等同样怕火。在内部弹药爆炸的情况下,T-72坦克炮塔是会被炸毁,美国艾布拉姆斯坦克也好不到哪儿去,它会停在原地不能动弹,车体坍塌,结果都 是样,坦克无法得到恢复。事实上,T-72坦克内部着火也并不总是造成坦克报废,车臣战争中有实例可以证明。

      1995年1月,在格罗兹尼市,乌拉尔军区摩步团某坦克营营长格切良少校驾驶的T-72B坦克,遭到敌方袭击,RPG-7火箭弹命中了坦克右侧没有防护屏的部位,聚合射流穿透装甲和右油箱,造成坦克内部着火,坦克停车,此时发动机仍在工作。少校命令其他乘员离开坦克,自己把坦克开回营地,使用应急设备和水扑灭了坦克内部的火势。坦克内部的弹药被大火烤得赤热,炮弹火药都变黑了,却没有爆炸。

      第一次车臣战争后期:在安装了动力防护系统、坦克兵能正确使用装备后,俄军坦克在执行战斗任务时几乎再没遭到严重损失。

      1996年3月,在解放戈伊斯科耶镇时,约有400多名装备精良的车臣武装分子负隅顽抗,结果派出乌拉尔军区某摩步团的一个坦克连就把问题解决了。该连T-72B坦克全部装配了动力学防护系统,在摩步兵战斗队列中,距离武装分子阵地1200米,从侧翼发动进攻。武装分子企图使用9M111“巴松管”反坦克导弹火力击退俄军坦克的进攻,共发射了14枚,同时攻击一辆坦克的2枚导弹没能击中目标,坦克乘员成功实施机动,规避了攻击,12枚导弹命中了目标。其中一辆坦克同时被4枚导弹击中,但乘员和坦克没有严重受损,仍然保持了战斗力,继续冲锋。这辆坦克上的高射机枪旋转枪架、TKN-3V车长观测仪和瞄准手棱镜观察仪被炸毁。其余被1-2枚反坦克导弹击中的坦克受损情况不同,但都不严重,2辆坦克履带板上的全套备件箱受损,2辆坦克上的“月亮-4”探照灯被炸毁,1辆坦克上的12.7毫米“悬崖”NSVT高射机枪旋转枪架受损。其余被反坦克导弹击中的坦克只有动力学防护系统部件受损。只有1辆坦克装甲被穿透,主要是武装分子导弹发射位置较好,导弹从上向下以15-20度的角度击中坦克瞄准手座舱旁边的炮塔部分,聚合射流造成导线受损,瞄准手阿布拉莫夫上尉受轻伤,主要是头部后脑受到灼伤和弹片划伤,尽管导线受损,火炮无法参与进攻,但坦克仍然保存了战斗力,使用其他武器,继续执行任务,战后被送去维修。

      1996年4月初,乌拉尔军区摩步团某坦克连一辆T-72B坦克执行战斗任务,消灭山路上的武装分子车队,坦克从距离敌方3600米的战斗位置开炮攻击,不久,坦克火炮旋转供弹装置上的炮弹打完了,另外一辆坦克前来提供弹药支援,正在俄军从支援坦克发动机传动隔舱卸载弹药箱,向第一辆坦克装载时,武装分子从1900米外发射1枚9M111反坦克导弹,直接命中了弹药箱,弹药箱边的车长被当场炸死,部分弹片从打开的舱盖反弹进入坦克内部,引起内部着火,导线受损。坦克乘员及时扑灭了火灾。虽然反坦克导弹爆炸产生的聚合射流较强劲,却未能引爆弹药,没有造成更大的伤亡。这一实战事例再次证明了T-72坦克较高的战场生存能力。

      第二次车臣战争中:俄联邦部队坦克装甲设备的损失相比而言,少了许多倍。首先得益于大部分军官有了战斗经验,乘员培训水平提高,另外,参战各部队有了清晰的协同组织,对战事提供全方位的保障。坦克得到了正确的使用,在城市战条件下的战斗使用也非常成功。在摩步化部队发起攻击时,坦克提供火力支援,起到了决定性的作用,在坦克炮火消灭了敌方暴露出来的火力点后,步兵再向前推进。

      1999年12月至2000年1月,俄军第205独立摩步旅独立摩步营某坦克连在解放格罗兹尼老工业区的战斗中,起到了关键性的作用。坦克距离摩步兵不到50米,保障步兵免受侧面和后方火箭弹的杀伤,正面攻击的坦克火力又不会对步兵造成危害。在攻打格罗兹尼的战斗中,该坦克连只有1辆坦克被车臣武装分子击毁,随后在最短时间内被第205旅维修部队修复。战斗中,这辆坦克在一位排长的指挥下,违背营长命令,擅自冲到了前面,停靠在武装分子占据的一个5层楼的墙下,武装分子从5楼立即向其开火,几枚火箭弹击中坦克,散热器和高射机枪受损,坦克乘员迅速机动,脱离战斗,没有人员伤亡。1999年10月到2000年8月期间,该坦克连没有一人死亡,没有报废一辆坦克,最终证明了T-72坦克较高的可靠性和战场生存能力。

      77楼 天上地下天朝最大
      你跟一个名字叫崇拜上帝的美狗说这么多不累嘛兄弟,当年他们的美爹,欧洲爹躲在铁幕西边天天担心苏联铁甲洪流突击西欧的时候,他们还没出生呢,t72是为大规模战争准备的,其实得的是t34的精髓,每个国家的军事体系有每个国家的特点,所有这个国家的军事装备都是为这个体系服务的,在那些体系不健全的国家手上,单独比较某件装备是没有意义的,关键得看这件装备在这个国家的军事体系中是什么地位,是不是能胜任,这才是评判标准。
      奇怪看网名就是亲美吗?看你网名我还觉得你是五毛!!俄罗斯纯种犬!!

      2014/10/12 2:02:08
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      82楼 久久三
      支持楼主的观点!
      泪流满面~~~握手啊同志~~~

      自从发了这个帖子

      铁血的热血青年纷纷开展革命大批判

      有说楼主是骗分的

      有说楼主是崇洋媚外的

      有说楼主是间谍

      。。。。

      唉~~~楼主就是觉得俄制坦克在战场上表现太差,疑惑其中国版本战斗力而已~~~

      空了请你吃饭哈战友

      吓吓侬~~~

      2014/10/12 1:55:26
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      M1真能打赢99大改吗?这里说的M1不是M1A1,也不是M1A1HA,也不是M1A2,更不是M1A2SEP,是纯粹的M1。如果一定要说M1能打赢99大改的话,那么我想只有一种情况,那就是把M1伪装成一辆校车或者救护车,大摇大摆的从99大改面前飘过,然后绕到99大改背后打黑枪,哦也!美帝破铜烂铁完胜天朝铁甲精锐。

      2014/10/11 20:54:36
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      我一看标题就是知道LZ是进来钓鱼的,最近LZ业绩完成的不好吧,这么低能的钓鱼贴也出来了,这个标题是典型的钓鱼贴,不过我大铁血网友的眼睛还是都比较亮,所以我是进来看回复的。。。LZ保重,希望下个月的工资你还能拿到。。。

      2014/10/11 17:39:25
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      感谢楼主发这个帖子,让我看到了好多精彩回复

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      2014/10/11 15:28:57
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      ......
      22楼 不回家的小黑猫
      在沙漠军刀开始之前,美国空军,海军航空兵,陆战队航空兵,陆军航空兵,早就进行了38天的火力准备,也就是对伊拉克陆军防守阵地的轰炸。

      我先问你,俄罗斯或者中国有可能被美军各种航空器连续轰炸38天吗?楼主你要是觉得能的话那我们不用打了,投降算了。

      我再问你,被天上轰了38天的伊拉克坦克部队还有士气去袭击美军的机械化装备?多少所谓被击毁的T-72实际上是被遗弃的。

      我再问你,俄罗斯T-72比伊拉克猴版T-72强多少你知道吗?你敢回答我就敢纠正你。

      我再问你,你听说过俄罗斯T-72是用于阵地防守吗?这种坦克的设计就是加油两次以内,冲到大西洋东岸,占领全部西欧。

      T-72绝对不是用来躲在伊拉克的沙坑里等着被美军的红外线定位。

      楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。

      最后再说,楼主的帖子是想衡量96式对阵M1的结果,但是楼主内心中早就默认美式装备最强大,从楼主的回复就看出来了,完全不客观,完全倾向美式。

      我说得更多的是俄罗斯T-72对美国M1的情况,

      但是我没有跑题,96的火力强于T-72,机动性稍差,防御力估计比T-72强,总体看来不会弱于T-72。

      我要证明的是即使T-72公平地对阵M1都不一定会输,所以推理96更不必担心对阵M1会吃亏。

      不知道你们看懂了没有。

      24楼 崇拜上帝
      "楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。"

      车臣武装分子根本无空军吧,俄罗斯苏25,苏24,苏XX对格罗兹尼空中打击够充分吧??

      武装分子用什么击毁一辆又一辆您的神话T-72呢?又用什么击毁您的神话之升级版T-64,T-80呢??

      车臣战争中您的神话自用版——比伊拉克猴版强大的T-72BV,T-72B怎么被炸得飞上了天呢??

      43楼 不回家的小黑猫
      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。
      46楼 崇拜上帝
      T-72不是用来打巷战的,不是用来防守的,伊拉克指挥官水平低,俄罗斯指挥官水平低。。。

      那这种您心目中的神话坦克只有在一种条件下才能发挥威力:那就是第三次世界大战几万辆向西推进才能发挥作用。。。。

      唉~~可惜第三次世界大战没打~~~打的是海湾战争,车程战争这些发挥不出T-72威力的战争~~~

      68楼 kyx423
      首先96不是72的简单复刻版 这是最基本的常识 三大要素 火力机动防护 96和72 基本上是代差的问题 这是最基础的知识 连这点都没弄清楚 就来和人争论 真是让人笑掉大牙的 给你找点资料 多学习学习 就不用问这种既没逻辑 又没见识的问题了 苏联解体后,T-72坦克参与了原苏联地区各种军事冲突,先在纳戈尔诺卡拉巴赫,后在塔吉克斯坦,多次证明了自己较高的战斗能力和可靠性能,但在车臣战争中,却经受了最严峻的考验,在第一次车臣战争中,损失惨重,声名涂地,不过,T-72坦克最终还是在第二次车臣战争中证实了自己。

      第一次车臣战争中:俄军T-72坦克仓促上阵。由于坦克动力防护装置缺乏,武器装备战斗准备不足,坦克部队从各军区补充来的一些人员未经培训,甚至没有接受过战斗协调训练,坦克兵与摩步兵之间缺乏协同,又在城市条件下作战,对手是熟悉地形、准备充分、装备精良(大量反坦克设备)、以逸待劳的车臣非法武装分子,俄军在行动之初遭受了惨重的损失。1995年2月初,参与战事的2221辆装甲设备中有225辆被彻底摧毁,其中包括62辆坦克,几乎有一半来自第131迈科普旅。当然,也有来自其他部队的坦克,其中就有原驻地在叶卡捷琳堡市的乌拉尔军区摩步团坦克营。该营仅在1994年12月攻打格罗兹尼时才得到了动力防护系统,却没时间装配,没有一位高级指挥官愿意承担摩步团行军迟缓的责任,无法停止前进,集中装配动力防护装置,个别防护设备是在行军途中短暂休息时安装的。结果,在城市战中,该团第436号T-72B坦克侧面被隐藏在房屋中的车臣非法武装人员SPG-9反坦克火箭弹击中,穿透了装甲,引爆了坦克内部的弹药,坦克几乎被炸成碎片,1名乘员被当场炸死。

      在格罗兹尼战斗期间:武装分子使用反坦克火箭筒至少从4个方向对俄军坦克同时开火,这种攻击是致命的,武装分子在最有利的位置发动袭击,针对坦克防护最薄弱的部位,如乘员舱侧面、炮塔顶部、舱盖后面、坦克侧面和正面装甲薄弱部位。克服对俄军作战的恐惧感,杜达耶夫让武装分子战前吸食毒品,在毒品刺激作用下,狂热的武装分子直接从掩体中窜出来,扑向进攻中的坦克,无视俄军轻武器的迎面扫射,没有被打倒的人就势迎面炸毁了坦克。1995年1月,第131迈科普旅独立坦克营第529号T-72B坦克,同时遭到几枚RPG-7、SPG-9火箭弹的袭击,坦克紧急机动,使用所有武器,向武装分子开火反击,车长齐姆巴柳克中尉、机械师兼司机弗拉德金列兵、瞄准手普扎诺夫下士齐心协力,最终消灭了在毒品刺激下凶猛攻击的车臣武装分子,成功摆脱战斗。这辆坦克车体、炮塔上共遭受了7枚SPG、RPG火箭弹的攻击,但都未能穿透装甲。

      西方坦克装甲设备专家经常发表评论,称俄制T-72坦克最怕着火,说什么坦克内部稍一着火就会导致弹药爆炸,炮塔被炸毁,坦克报废。客观地说,所有坦克都怕火,而且不止是坦克,舰船、飞机、汽车等同样怕火。在内部弹药爆炸的情况下,T-72坦克炮塔是会被炸毁,美国艾布拉姆斯坦克也好不到哪儿去,它会停在原地不能动弹,车体坍塌,结果都 是样,坦克无法得到恢复。事实上,T-72坦克内部着火也并不总是造成坦克报废,车臣战争中有实例可以证明。

      1995年1月,在格罗兹尼市,乌拉尔军区摩步团某坦克营营长格切良少校驾驶的T-72B坦克,遭到敌方袭击,RPG-7火箭弹命中了坦克右侧没有防护屏的部位,聚合射流穿透装甲和右油箱,造成坦克内部着火,坦克停车,此时发动机仍在工作。少校命令其他乘员离开坦克,自己把坦克开回营地,使用应急设备和水扑灭了坦克内部的火势。坦克内部的弹药被大火烤得赤热,炮弹火药都变黑了,却没有爆炸。

      第一次车臣战争后期:在安装了动力防护系统、坦克兵能正确使用装备后,俄军坦克在执行战斗任务时几乎再没遭到严重损失。

      1996年3月,在解放戈伊斯科耶镇时,约有400多名装备精良的车臣武装分子负隅顽抗,结果派出乌拉尔军区某摩步团的一个坦克连就把问题解决了。该连T-72B坦克全部装配了动力学防护系统,在摩步兵战斗队列中,距离武装分子阵地1200米,从侧翼发动进攻。武装分子企图使用9M111“巴松管”反坦克导弹火力击退俄军坦克的进攻,共发射了14枚,同时攻击一辆坦克的2枚导弹没能击中目标,坦克乘员成功实施机动,规避了攻击,12枚导弹命中了目标。其中一辆坦克同时被4枚导弹击中,但乘员和坦克没有严重受损,仍然保持了战斗力,继续冲锋。这辆坦克上的高射机枪旋转枪架、TKN-3V车长观测仪和瞄准手棱镜观察仪被炸毁。其余被1-2枚反坦克导弹击中的坦克受损情况不同,但都不严重,2辆坦克履带板上的全套备件箱受损,2辆坦克上的“月亮-4”探照灯被炸毁,1辆坦克上的12.7毫米“悬崖”NSVT高射机枪旋转枪架受损。其余被反坦克导弹击中的坦克只有动力学防护系统部件受损。只有1辆坦克装甲被穿透,主要是武装分子导弹发射位置较好,导弹从上向下以15-20度的角度击中坦克瞄准手座舱旁边的炮塔部分,聚合射流造成导线受损,瞄准手阿布拉莫夫上尉受轻伤,主要是头部后脑受到灼伤和弹片划伤,尽管导线受损,火炮无法参与进攻,但坦克仍然保存了战斗力,使用其他武器,继续执行任务,战后被送去维修。

      1996年4月初,乌拉尔军区摩步团某坦克连一辆T-72B坦克执行战斗任务,消灭山路上的武装分子车队,坦克从距离敌方3600米的战斗位置开炮攻击,不久,坦克火炮旋转供弹装置上的炮弹打完了,另外一辆坦克前来提供弹药支援,正在俄军从支援坦克发动机传动隔舱卸载弹药箱,向第一辆坦克装载时,武装分子从1900米外发射1枚9M111反坦克导弹,直接命中了弹药箱,弹药箱边的车长被当场炸死,部分弹片从打开的舱盖反弹进入坦克内部,引起内部着火,导线受损。坦克乘员及时扑灭了火灾。虽然反坦克导弹爆炸产生的聚合射流较强劲,却未能引爆弹药,没有造成更大的伤亡。这一实战事例再次证明了T-72坦克较高的战场生存能力。

      第二次车臣战争中:俄联邦部队坦克装甲设备的损失相比而言,少了许多倍。首先得益于大部分军官有了战斗经验,乘员培训水平提高,另外,参战各部队有了清晰的协同组织,对战事提供全方位的保障。坦克得到了正确的使用,在城市战条件下的战斗使用也非常成功。在摩步化部队发起攻击时,坦克提供火力支援,起到了决定性的作用,在坦克炮火消灭了敌方暴露出来的火力点后,步兵再向前推进。

      1999年12月至2000年1月,俄军第205独立摩步旅独立摩步营某坦克连在解放格罗兹尼老工业区的战斗中,起到了关键性的作用。坦克距离摩步兵不到50米,保障步兵免受侧面和后方火箭弹的杀伤,正面攻击的坦克火力又不会对步兵造成危害。在攻打格罗兹尼的战斗中,该坦克连只有1辆坦克被车臣武装分子击毁,随后在最短时间内被第205旅维修部队修复。战斗中,这辆坦克在一位排长的指挥下,违背营长命令,擅自冲到了前面,停靠在武装分子占据的一个5层楼的墙下,武装分子从5楼立即向其开火,几枚火箭弹击中坦克,散热器和高射机枪受损,坦克乘员迅速机动,脱离战斗,没有人员伤亡。1999年10月到2000年8月期间,该坦克连没有一人死亡,没有报废一辆坦克,最终证明了T-72坦克较高的可靠性和战场生存能力。

      说的很好,支持一下

      2014/10/11 12:11:18
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      72楼 windshen
      步枪能打赢飞机大炮?我看悬,但是解放军就是能打赢。说明作战是看装备,但主要还是看拿武器的人。
      75楼 853753861
      那当时的八路怎么没活捉日本天皇呢
      因为日本投降了啊。如果不投降,现在早就被抓了啊

      2014/10/11 11:13:47
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      伊拉克都被封锁十几年了,最重要的火控系统和弹药还是两伊战争时的产物,拿他和几十年后的最新M1说事,你还真好意思说!!

      或说你是故意揣着明白装糊涂吧——故意把火控系统漏掉了。

      另外,你是不是来套情报的!

      2014/10/11 9:24:13
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      支持楼主的观点!

      2014/10/11 8:54:18
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      25楼 崇拜上帝
      用事实说话吧!!

      “沙漠军刀”行动开始后的第二天,即1991年2月25日中午,伊军一个营35辆T-72坦克准备在油井燃烧的烟雾和沙漠尘土的掩护下偷袭美海军陆战队的一个M1A1坦克连。美军M1A1坦克连警戒人员通过车载热成像仪发现了这支伊军部队。美军迅速展开战斗队形,两军相距还在T72主炮射程之外,M1A1密集的弹雨就倾泻到了对手的头上。40分钟后,伊军的精锐——共和国卫队的一个装甲营就转眼间烟消云散。而12辆M1A1却毫发无损。此战的力量对比12:35,战果却是34:0,坦克会战史中的新纪录产生了。

      这个例子与您举得库尔斯克恰好相反,数量多的T-72在没受到美空军打击下进攻数量少的M1被全歼!!!

      您是不是要说如果是俄罗斯自用版的话就会全歼M1了???

      44楼 不回家的小黑猫
      不用说俄罗斯了有本事叫美国陆军来和解放军的机步师打一仗肯定打得M1它妈都不认识它。
      76楼 853753861
      能不吹牛吗

      大红一师方面是怎么在长津湖被打残的

      2014/10/11 8:49:28
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      我就一句话?楼主你对比过?你两种都开过?对射过?有的话当我没说!没有的话你跟这操个蛋的心?你觉得就觉得了?我还觉得我是主席那!谁听我的啊!

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      2014/10/11 1:38:55
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      14楼 hot1030
      t72本来就是炮灰级的坦克,打过游戏吗?BOSS出来的时候,一大群小怪都在周围围着,T72就是小怪的角色,BOSS是以前是T64,后来是T80,在后来苏联解体就没有了。
      21楼 崇拜上帝
      T-72恰好不是炮灰级别的坦克,是俄罗斯的主力。所谓高低搭配,70%为T-72,30%为T64,T-80

      96式恰好是我军主力,70%为96式,99式,99大改只存在于几个精锐集团军,成都军区,兰州军区连99式的毛都摸不到一根!!!!

      49楼 新兵变战神

      兰州军区有一个团装备99好吗

      它是来套情报的,看它冥字就叫“崇拜上帝”小心呀!

      2014/10/10 23:19:25
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      72楼 windshen
      步枪能打赢飞机大炮?我看悬,但是解放军就是能打赢。说明作战是看装备,但主要还是看拿武器的人。
      75楼 853753861
      那当时的八路怎么没活捉日本天皇呢

      我怎么感觉你是日本派来的?!?

      2014/10/10 23:17:52
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 不回家的小黑猫
      在沙漠军刀开始之前,美国空军,海军航空兵,陆战队航空兵,陆军航空兵,早就进行了38天的火力准备,也就是对伊拉克陆军防守阵地的轰炸。

      我先问你,俄罗斯或者中国有可能被美军各种航空器连续轰炸38天吗?楼主你要是觉得能的话那我们不用打了,投降算了。

      我再问你,被天上轰了38天的伊拉克坦克部队还有士气去袭击美军的机械化装备?多少所谓被击毁的T-72实际上是被遗弃的。

      我再问你,俄罗斯T-72比伊拉克猴版T-72强多少你知道吗?你敢回答我就敢纠正你。

      我再问你,你听说过俄罗斯T-72是用于阵地防守吗?这种坦克的设计就是加油两次以内,冲到大西洋东岸,占领全部西欧。

      T-72绝对不是用来躲在伊拉克的沙坑里等着被美军的红外线定位。

      楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。

      最后再说,楼主的帖子是想衡量96式对阵M1的结果,但是楼主内心中早就默认美式装备最强大,从楼主的回复就看出来了,完全不客观,完全倾向美式。

      我说得更多的是俄罗斯T-72对美国M1的情况,

      但是我没有跑题,96的火力强于T-72,机动性稍差,防御力估计比T-72强,总体看来不会弱于T-72。

      我要证明的是即使T-72公平地对阵M1都不一定会输,所以推理96更不必担心对阵M1会吃亏。

      不知道你们看懂了没有。

      24楼 崇拜上帝
      "楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。"

      车臣武装分子根本无空军吧,俄罗斯苏25,苏24,苏XX对格罗兹尼空中打击够充分吧??

      武装分子用什么击毁一辆又一辆您的神话T-72呢?又用什么击毁您的神话之升级版T-64,T-80呢??

      车臣战争中您的神话自用版——比伊拉克猴版强大的T-72BV,T-72B怎么被炸得飞上了天呢??

      43楼 不回家的小黑猫
      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。
      46楼 崇拜上帝
      T-72不是用来打巷战的,不是用来防守的,伊拉克指挥官水平低,俄罗斯指挥官水平低。。。

      那这种您心目中的神话坦克只有在一种条件下才能发挥威力:那就是第三次世界大战几万辆向西推进才能发挥作用。。。。

      唉~~可惜第三次世界大战没打~~~打的是海湾战争,车程战争这些发挥不出T-72威力的战争~~~

      68楼 kyx423
      首先96不是72的简单复刻版 这是最基本的常识 三大要素 火力机动防护 96和72 基本上是代差的问题 这是最基础的知识 连这点都没弄清楚 就来和人争论 真是让人笑掉大牙的 给你找点资料 多学习学习 就不用问这种既没逻辑 又没见识的问题了 苏联解体后,T-72坦克参与了原苏联地区各种军事冲突,先在纳戈尔诺卡拉巴赫,后在塔吉克斯坦,多次证明了自己较高的战斗能力和可靠性能,但在车臣战争中,却经受了最严峻的考验,在第一次车臣战争中,损失惨重,声名涂地,不过,T-72坦克最终还是在第二次车臣战争中证实了自己。

      第一次车臣战争中:俄军T-72坦克仓促上阵。由于坦克动力防护装置缺乏,武器装备战斗准备不足,坦克部队从各军区补充来的一些人员未经培训,甚至没有接受过战斗协调训练,坦克兵与摩步兵之间缺乏协同,又在城市条件下作战,对手是熟悉地形、准备充分、装备精良(大量反坦克设备)、以逸待劳的车臣非法武装分子,俄军在行动之初遭受了惨重的损失。1995年2月初,参与战事的2221辆装甲设备中有225辆被彻底摧毁,其中包括62辆坦克,几乎有一半来自第131迈科普旅。当然,也有来自其他部队的坦克,其中就有原驻地在叶卡捷琳堡市的乌拉尔军区摩步团坦克营。该营仅在1994年12月攻打格罗兹尼时才得到了动力防护系统,却没时间装配,没有一位高级指挥官愿意承担摩步团行军迟缓的责任,无法停止前进,集中装配动力防护装置,个别防护设备是在行军途中短暂休息时安装的。结果,在城市战中,该团第436号T-72B坦克侧面被隐藏在房屋中的车臣非法武装人员SPG-9反坦克火箭弹击中,穿透了装甲,引爆了坦克内部的弹药,坦克几乎被炸成碎片,1名乘员被当场炸死。

      在格罗兹尼战斗期间:武装分子使用反坦克火箭筒至少从4个方向对俄军坦克同时开火,这种攻击是致命的,武装分子在最有利的位置发动袭击,针对坦克防护最薄弱的部位,如乘员舱侧面、炮塔顶部、舱盖后面、坦克侧面和正面装甲薄弱部位。克服对俄军作战的恐惧感,杜达耶夫让武装分子战前吸食毒品,在毒品刺激作用下,狂热的武装分子直接从掩体中窜出来,扑向进攻中的坦克,无视俄军轻武器的迎面扫射,没有被打倒的人就势迎面炸毁了坦克。1995年1月,第131迈科普旅独立坦克营第529号T-72B坦克,同时遭到几枚RPG-7、SPG-9火箭弹的袭击,坦克紧急机动,使用所有武器,向武装分子开火反击,车长齐姆巴柳克中尉、机械师兼司机弗拉德金列兵、瞄准手普扎诺夫下士齐心协力,最终消灭了在毒品刺激下凶猛攻击的车臣武装分子,成功摆脱战斗。这辆坦克车体、炮塔上共遭受了7枚SPG、RPG火箭弹的攻击,但都未能穿透装甲。

      西方坦克装甲设备专家经常发表评论,称俄制T-72坦克最怕着火,说什么坦克内部稍一着火就会导致弹药爆炸,炮塔被炸毁,坦克报废。客观地说,所有坦克都怕火,而且不止是坦克,舰船、飞机、汽车等同样怕火。在内部弹药爆炸的情况下,T-72坦克炮塔是会被炸毁,美国艾布拉姆斯坦克也好不到哪儿去,它会停在原地不能动弹,车体坍塌,结果都 是样,坦克无法得到恢复。事实上,T-72坦克内部着火也并不总是造成坦克报废,车臣战争中有实例可以证明。

      1995年1月,在格罗兹尼市,乌拉尔军区摩步团某坦克营营长格切良少校驾驶的T-72B坦克,遭到敌方袭击,RPG-7火箭弹命中了坦克右侧没有防护屏的部位,聚合射流穿透装甲和右油箱,造成坦克内部着火,坦克停车,此时发动机仍在工作。少校命令其他乘员离开坦克,自己把坦克开回营地,使用应急设备和水扑灭了坦克内部的火势。坦克内部的弹药被大火烤得赤热,炮弹火药都变黑了,却没有爆炸。

      第一次车臣战争后期:在安装了动力防护系统、坦克兵能正确使用装备后,俄军坦克在执行战斗任务时几乎再没遭到严重损失。

      1996年3月,在解放戈伊斯科耶镇时,约有400多名装备精良的车臣武装分子负隅顽抗,结果派出乌拉尔军区某摩步团的一个坦克连就把问题解决了。该连T-72B坦克全部装配了动力学防护系统,在摩步兵战斗队列中,距离武装分子阵地1200米,从侧翼发动进攻。武装分子企图使用9M111“巴松管”反坦克导弹火力击退俄军坦克的进攻,共发射了14枚,同时攻击一辆坦克的2枚导弹没能击中目标,坦克乘员成功实施机动,规避了攻击,12枚导弹命中了目标。其中一辆坦克同时被4枚导弹击中,但乘员和坦克没有严重受损,仍然保持了战斗力,继续冲锋。这辆坦克上的高射机枪旋转枪架、TKN-3V车长观测仪和瞄准手棱镜观察仪被炸毁。其余被1-2枚反坦克导弹击中的坦克受损情况不同,但都不严重,2辆坦克履带板上的全套备件箱受损,2辆坦克上的“月亮-4”探照灯被炸毁,1辆坦克上的12.7毫米“悬崖”NSVT高射机枪旋转枪架受损。其余被反坦克导弹击中的坦克只有动力学防护系统部件受损。只有1辆坦克装甲被穿透,主要是武装分子导弹发射位置较好,导弹从上向下以15-20度的角度击中坦克瞄准手座舱旁边的炮塔部分,聚合射流造成导线受损,瞄准手阿布拉莫夫上尉受轻伤,主要是头部后脑受到灼伤和弹片划伤,尽管导线受损,火炮无法参与进攻,但坦克仍然保存了战斗力,使用其他武器,继续执行任务,战后被送去维修。

      1996年4月初,乌拉尔军区摩步团某坦克连一辆T-72B坦克执行战斗任务,消灭山路上的武装分子车队,坦克从距离敌方3600米的战斗位置开炮攻击,不久,坦克火炮旋转供弹装置上的炮弹打完了,另外一辆坦克前来提供弹药支援,正在俄军从支援坦克发动机传动隔舱卸载弹药箱,向第一辆坦克装载时,武装分子从1900米外发射1枚9M111反坦克导弹,直接命中了弹药箱,弹药箱边的车长被当场炸死,部分弹片从打开的舱盖反弹进入坦克内部,引起内部着火,导线受损。坦克乘员及时扑灭了火灾。虽然反坦克导弹爆炸产生的聚合射流较强劲,却未能引爆弹药,没有造成更大的伤亡。这一实战事例再次证明了T-72坦克较高的战场生存能力。

      第二次车臣战争中:俄联邦部队坦克装甲设备的损失相比而言,少了许多倍。首先得益于大部分军官有了战斗经验,乘员培训水平提高,另外,参战各部队有了清晰的协同组织,对战事提供全方位的保障。坦克得到了正确的使用,在城市战条件下的战斗使用也非常成功。在摩步化部队发起攻击时,坦克提供火力支援,起到了决定性的作用,在坦克炮火消灭了敌方暴露出来的火力点后,步兵再向前推进。

      1999年12月至2000年1月,俄军第205独立摩步旅独立摩步营某坦克连在解放格罗兹尼老工业区的战斗中,起到了关键性的作用。坦克距离摩步兵不到50米,保障步兵免受侧面和后方火箭弹的杀伤,正面攻击的坦克火力又不会对步兵造成危害。在攻打格罗兹尼的战斗中,该坦克连只有1辆坦克被车臣武装分子击毁,随后在最短时间内被第205旅维修部队修复。战斗中,这辆坦克在一位排长的指挥下,违背营长命令,擅自冲到了前面,停靠在武装分子占据的一个5层楼的墙下,武装分子从5楼立即向其开火,几枚火箭弹击中坦克,散热器和高射机枪受损,坦克乘员迅速机动,脱离战斗,没有人员伤亡。1999年10月到2000年8月期间,该坦克连没有一人死亡,没有报废一辆坦克,最终证明了T-72坦克较高的可靠性和战场生存能力。

      你跟一个名字叫崇拜上帝的美狗说这么多不累嘛兄弟,当年他们的美爹,欧洲爹躲在铁幕西边天天担心苏联铁甲洪流突击西欧的时候,他们还没出生呢,t72是为大规模战争准备的,其实得的是t34的精髓,每个国家的军事体系有每个国家的特点,所有这个国家的军事装备都是为这个体系服务的,在那些体系不健全的国家手上,单独比较某件装备是没有意义的,关键得看这件装备在这个国家的军事体系中是什么地位,是不是能胜任,这才是评判标准。

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      2014/10/10 23:08:29
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      25楼 崇拜上帝
      用事实说话吧!!

      “沙漠军刀”行动开始后的第二天,即1991年2月25日中午,伊军一个营35辆T-72坦克准备在油井燃烧的烟雾和沙漠尘土的掩护下偷袭美海军陆战队的一个M1A1坦克连。美军M1A1坦克连警戒人员通过车载热成像仪发现了这支伊军部队。美军迅速展开战斗队形,两军相距还在T72主炮射程之外,M1A1密集的弹雨就倾泻到了对手的头上。40分钟后,伊军的精锐——共和国卫队的一个装甲营就转眼间烟消云散。而12辆M1A1却毫发无损。此战的力量对比12:35,战果却是34:0,坦克会战史中的新纪录产生了。

      这个例子与您举得库尔斯克恰好相反,数量多的T-72在没受到美空军打击下进攻数量少的M1被全歼!!!

      您是不是要说如果是俄罗斯自用版的话就会全歼M1了???

      44楼 不回家的小黑猫
      不用说俄罗斯了有本事叫美国陆军来和解放军的机步师打一仗肯定打得M1它妈都不认识它。

      能不吹牛吗

      2014/10/10 23:05:35
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      72楼 windshen
      步枪能打赢飞机大炮?我看悬,但是解放军就是能打赢。说明作战是看装备,但主要还是看拿武器的人。

      那当时的八路怎么没活捉日本天皇呢

      2014/10/10 23:04:00
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      T72还是很强的,不要被M1骗了,T72是被天空大量的阿帕奇干掉的,如果美国和毛子开战,美国武直没法遮蔽天空坦克正面厮杀,T72不见得就比M1差

      2014/10/10 22:02:36
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      如果楼主不是军盲,这帖子就应该是骗分的 回复:96式真能打赢M1吗??我看悬!!

      2014/10/10 21:15:27
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      步枪能打赢飞机大炮?我看悬,但是解放军就是能打赢。说明作战是看装备,但主要还是看拿武器的人。

      2014/10/10 21:14:06
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      垃圾坦克,哈哈

      2014/10/10 21:04:20
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      ......
      22楼 不回家的小黑猫
      在沙漠军刀开始之前,美国空军,海军航空兵,陆战队航空兵,陆军航空兵,早就进行了38天的火力准备,也就是对伊拉克陆军防守阵地的轰炸。

      我先问你,俄罗斯或者中国有可能被美军各种航空器连续轰炸38天吗?楼主你要是觉得能的话那我们不用打了,投降算了。

      我再问你,被天上轰了38天的伊拉克坦克部队还有士气去袭击美军的机械化装备?多少所谓被击毁的T-72实际上是被遗弃的。

      我再问你,俄罗斯T-72比伊拉克猴版T-72强多少你知道吗?你敢回答我就敢纠正你。

      我再问你,你听说过俄罗斯T-72是用于阵地防守吗?这种坦克的设计就是加油两次以内,冲到大西洋东岸,占领全部西欧。

      T-72绝对不是用来躲在伊拉克的沙坑里等着被美军的红外线定位。

      楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。

      最后再说,楼主的帖子是想衡量96式对阵M1的结果,但是楼主内心中早就默认美式装备最强大,从楼主的回复就看出来了,完全不客观,完全倾向美式。

      我说得更多的是俄罗斯T-72对美国M1的情况,

      但是我没有跑题,96的火力强于T-72,机动性稍差,防御力估计比T-72强,总体看来不会弱于T-72。

      我要证明的是即使T-72公平地对阵M1都不一定会输,所以推理96更不必担心对阵M1会吃亏。

      不知道你们看懂了没有。

      24楼 崇拜上帝
      "楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。"

      车臣武装分子根本无空军吧,俄罗斯苏25,苏24,苏XX对格罗兹尼空中打击够充分吧??

      武装分子用什么击毁一辆又一辆您的神话T-72呢?又用什么击毁您的神话之升级版T-64,T-80呢??

      车臣战争中您的神话自用版——比伊拉克猴版强大的T-72BV,T-72B怎么被炸得飞上了天呢??

      43楼 不回家的小黑猫
      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。
      46楼 崇拜上帝
      T-72不是用来打巷战的,不是用来防守的,伊拉克指挥官水平低,俄罗斯指挥官水平低。。。

      那这种您心目中的神话坦克只有在一种条件下才能发挥威力:那就是第三次世界大战几万辆向西推进才能发挥作用。。。。

      唉~~可惜第三次世界大战没打~~~打的是海湾战争,车程战争这些发挥不出T-72威力的战争~~~

      68楼 kyx423
      首先96不是72的简单复刻版 这是最基本的常识 三大要素 火力机动防护 96和72 基本上是代差的问题 这是最基础的知识 连这点都没弄清楚 就来和人争论 真是让人笑掉大牙的 给你找点资料 多学习学习 就不用问这种既没逻辑 又没见识的问题了 苏联解体后,T-72坦克参与了原苏联地区各种军事冲突,先在纳戈尔诺卡拉巴赫,后在塔吉克斯坦,多次证明了自己较高的战斗能力和可靠性能,但在车臣战争中,却经受了最严峻的考验,在第一次车臣战争中,损失惨重,声名涂地,不过,T-72坦克最终还是在第二次车臣战争中证实了自己。

      第一次车臣战争中:俄军T-72坦克仓促上阵。由于坦克动力防护装置缺乏,武器装备战斗准备不足,坦克部队从各军区补充来的一些人员未经培训,甚至没有接受过战斗协调训练,坦克兵与摩步兵之间缺乏协同,又在城市条件下作战,对手是熟悉地形、准备充分、装备精良(大量反坦克设备)、以逸待劳的车臣非法武装分子,俄军在行动之初遭受了惨重的损失。1995年2月初,参与战事的2221辆装甲设备中有225辆被彻底摧毁,其中包括62辆坦克,几乎有一半来自第131迈科普旅。当然,也有来自其他部队的坦克,其中就有原驻地在叶卡捷琳堡市的乌拉尔军区摩步团坦克营。该营仅在1994年12月攻打格罗兹尼时才得到了动力防护系统,却没时间装配,没有一位高级指挥官愿意承担摩步团行军迟缓的责任,无法停止前进,集中装配动力防护装置,个别防护设备是在行军途中短暂休息时安装的。结果,在城市战中,该团第436号T-72B坦克侧面被隐藏在房屋中的车臣非法武装人员SPG-9反坦克火箭弹击中,穿透了装甲,引爆了坦克内部的弹药,坦克几乎被炸成碎片,1名乘员被当场炸死。

      在格罗兹尼战斗期间:武装分子使用反坦克火箭筒至少从4个方向对俄军坦克同时开火,这种攻击是致命的,武装分子在最有利的位置发动袭击,针对坦克防护最薄弱的部位,如乘员舱侧面、炮塔顶部、舱盖后面、坦克侧面和正面装甲薄弱部位。克服对俄军作战的恐惧感,杜达耶夫让武装分子战前吸食毒品,在毒品刺激作用下,狂热的武装分子直接从掩体中窜出来,扑向进攻中的坦克,无视俄军轻武器的迎面扫射,没有被打倒的人就势迎面炸毁了坦克。1995年1月,第131迈科普旅独立坦克营第529号T-72B坦克,同时遭到几枚RPG-7、SPG-9火箭弹的袭击,坦克紧急机动,使用所有武器,向武装分子开火反击,车长齐姆巴柳克中尉、机械师兼司机弗拉德金列兵、瞄准手普扎诺夫下士齐心协力,最终消灭了在毒品刺激下凶猛攻击的车臣武装分子,成功摆脱战斗。这辆坦克车体、炮塔上共遭受了7枚SPG、RPG火箭弹的攻击,但都未能穿透装甲。

      西方坦克装甲设备专家经常发表评论,称俄制T-72坦克最怕着火,说什么坦克内部稍一着火就会导致弹药爆炸,炮塔被炸毁,坦克报废。客观地说,所有坦克都怕火,而且不止是坦克,舰船、飞机、汽车等同样怕火。在内部弹药爆炸的情况下,T-72坦克炮塔是会被炸毁,美国艾布拉姆斯坦克也好不到哪儿去,它会停在原地不能动弹,车体坍塌,结果都 是样,坦克无法得到恢复。事实上,T-72坦克内部着火也并不总是造成坦克报废,车臣战争中有实例可以证明。

      1995年1月,在格罗兹尼市,乌拉尔军区摩步团某坦克营营长格切良少校驾驶的T-72B坦克,遭到敌方袭击,RPG-7火箭弹命中了坦克右侧没有防护屏的部位,聚合射流穿透装甲和右油箱,造成坦克内部着火,坦克停车,此时发动机仍在工作。少校命令其他乘员离开坦克,自己把坦克开回营地,使用应急设备和水扑灭了坦克内部的火势。坦克内部的弹药被大火烤得赤热,炮弹火药都变黑了,却没有爆炸。

      第一次车臣战争后期:在安装了动力防护系统、坦克兵能正确使用装备后,俄军坦克在执行战斗任务时几乎再没遭到严重损失。

      1996年3月,在解放戈伊斯科耶镇时,约有400多名装备精良的车臣武装分子负隅顽抗,结果派出乌拉尔军区某摩步团的一个坦克连就把问题解决了。该连T-72B坦克全部装配了动力学防护系统,在摩步兵战斗队列中,距离武装分子阵地1200米,从侧翼发动进攻。武装分子企图使用9M111“巴松管”反坦克导弹火力击退俄军坦克的进攻,共发射了14枚,同时攻击一辆坦克的2枚导弹没能击中目标,坦克乘员成功实施机动,规避了攻击,12枚导弹命中了目标。其中一辆坦克同时被4枚导弹击中,但乘员和坦克没有严重受损,仍然保持了战斗力,继续冲锋。这辆坦克上的高射机枪旋转枪架、TKN-3V车长观测仪和瞄准手棱镜观察仪被炸毁。其余被1-2枚反坦克导弹击中的坦克受损情况不同,但都不严重,2辆坦克履带板上的全套备件箱受损,2辆坦克上的“月亮-4”探照灯被炸毁,1辆坦克上的12.7毫米“悬崖”NSVT高射机枪旋转枪架受损。其余被反坦克导弹击中的坦克只有动力学防护系统部件受损。只有1辆坦克装甲被穿透,主要是武装分子导弹发射位置较好,导弹从上向下以15-20度的角度击中坦克瞄准手座舱旁边的炮塔部分,聚合射流造成导线受损,瞄准手阿布拉莫夫上尉受轻伤,主要是头部后脑受到灼伤和弹片划伤,尽管导线受损,火炮无法参与进攻,但坦克仍然保存了战斗力,使用其他武器,继续执行任务,战后被送去维修。

      1996年4月初,乌拉尔军区摩步团某坦克连一辆T-72B坦克执行战斗任务,消灭山路上的武装分子车队,坦克从距离敌方3600米的战斗位置开炮攻击,不久,坦克火炮旋转供弹装置上的炮弹打完了,另外一辆坦克前来提供弹药支援,正在俄军从支援坦克发动机传动隔舱卸载弹药箱,向第一辆坦克装载时,武装分子从1900米外发射1枚9M111反坦克导弹,直接命中了弹药箱,弹药箱边的车长被当场炸死,部分弹片从打开的舱盖反弹进入坦克内部,引起内部着火,导线受损。坦克乘员及时扑灭了火灾。虽然反坦克导弹爆炸产生的聚合射流较强劲,却未能引爆弹药,没有造成更大的伤亡。这一实战事例再次证明了T-72坦克较高的战场生存能力。

      第二次车臣战争中:俄联邦部队坦克装甲设备的损失相比而言,少了许多倍。首先得益于大部分军官有了战斗经验,乘员培训水平提高,另外,参战各部队有了清晰的协同组织,对战事提供全方位的保障。坦克得到了正确的使用,在城市战条件下的战斗使用也非常成功。在摩步化部队发起攻击时,坦克提供火力支援,起到了决定性的作用,在坦克炮火消灭了敌方暴露出来的火力点后,步兵再向前推进。

      1999年12月至2000年1月,俄军第205独立摩步旅独立摩步营某坦克连在解放格罗兹尼老工业区的战斗中,起到了关键性的作用。坦克距离摩步兵不到50米,保障步兵免受侧面和后方火箭弹的杀伤,正面攻击的坦克火力又不会对步兵造成危害。在攻打格罗兹尼的战斗中,该坦克连只有1辆坦克被车臣武装分子击毁,随后在最短时间内被第205旅维修部队修复。战斗中,这辆坦克在一位排长的指挥下,违背营长命令,擅自冲到了前面,停靠在武装分子占据的一个5层楼的墙下,武装分子从5楼立即向其开火,几枚火箭弹击中坦克,散热器和高射机枪受损,坦克乘员迅速机动,脱离战斗,没有人员伤亡。1999年10月到2000年8月期间,该坦克连没有一人死亡,没有报废一辆坦克,最终证明了T-72坦克较高的可靠性和战场生存能力。

      感谢您资料翔实的回复,您的回帖是开贴以来最强回复!!

      2014/10/10 20:25:12
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      25楼 崇拜上帝
      用事实说话吧!!

      “沙漠军刀”行动开始后的第二天,即1991年2月25日中午,伊军一个营35辆T-72坦克准备在油井燃烧的烟雾和沙漠尘土的掩护下偷袭美海军陆战队的一个M1A1坦克连。美军M1A1坦克连警戒人员通过车载热成像仪发现了这支伊军部队。美军迅速展开战斗队形,两军相距还在T72主炮射程之外,M1A1密集的弹雨就倾泻到了对手的头上。40分钟后,伊军的精锐——共和国卫队的一个装甲营就转眼间烟消云散。而12辆M1A1却毫发无损。此战的力量对比12:35,战果却是34:0,坦克会战史中的新纪录产生了。

      这个例子与您举得库尔斯克恰好相反,数量多的T-72在没受到美空军打击下进攻数量少的M1被全歼!!!

      您是不是要说如果是俄罗斯自用版的话就会全歼M1了???

      44楼 不回家的小黑猫
      不用说俄罗斯了有本事叫美国陆军来和解放军的机步师打一仗肯定打得M1它妈都不认识它。
      57楼 mmp8
      不好说,美国同样一个机步师在武直的数量上,比pla的多~单单以装甲力量来比拼可以默许你的观点,但是师级立体化作战还是有待考究一下
      66楼 kyx423
      楼主的观点本身就有问题 只能说96有借鉴72的地方 但是不是说96就是72的复刻版 对吧 96的复合装甲在伊拉克猴版身上没有吧 中国的125炮制造工艺是师从欧美 没错吧 这次的比赛的视频不知道楼主看没看 连肉眼都能看到72的弹道 可是96的射击呢?弹道肉眼很难捕捉 这难道还不能说明问题么?连原版的72都比不过96 更何况阉割过的72呢?再来说火控 就更是天差地别 火力机动防护三要素 96和72已经有了本质的区别 不知道楼主是怎么得出96是72单纯的复刻版的结论的 我们不必妄自尊大 也不用妄自菲薄 再说了 得出96完爆m1的结论是推演结果 那这么说 东德的米格29还完爆过f16 难道就说明南联盟的米格29就能把美国虐出翔来么?显然不能成立 本身思维逻辑就出问题了 还写这么一大段话 只能说楼主在浪费电而已
      我不崇拜上帝,我崇拜解放军!

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      2014/10/10 16:47:09
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      ......
      18楼 崇拜上帝
      但是在沙漠军刀行动中,库尔斯克战役的情况出现了。

      在没有空中支援的情况下,伊军的汉谟拉比师,默罕默德师等等都与美军装甲师交过手,T-72根本没有还手之力。

      M1能够做到先敌发现,先敌开火,毁伤效果明显。。。

      22楼 不回家的小黑猫
      在沙漠军刀开始之前,美国空军,海军航空兵,陆战队航空兵,陆军航空兵,早就进行了38天的火力准备,也就是对伊拉克陆军防守阵地的轰炸。

      我先问你,俄罗斯或者中国有可能被美军各种航空器连续轰炸38天吗?楼主你要是觉得能的话那我们不用打了,投降算了。

      我再问你,被天上轰了38天的伊拉克坦克部队还有士气去袭击美军的机械化装备?多少所谓被击毁的T-72实际上是被遗弃的。

      我再问你,俄罗斯T-72比伊拉克猴版T-72强多少你知道吗?你敢回答我就敢纠正你。

      我再问你,你听说过俄罗斯T-72是用于阵地防守吗?这种坦克的设计就是加油两次以内,冲到大西洋东岸,占领全部西欧。

      T-72绝对不是用来躲在伊拉克的沙坑里等着被美军的红外线定位。

      楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。

      最后再说,楼主的帖子是想衡量96式对阵M1的结果,但是楼主内心中早就默认美式装备最强大,从楼主的回复就看出来了,完全不客观,完全倾向美式。

      我说得更多的是俄罗斯T-72对美国M1的情况,

      但是我没有跑题,96的火力强于T-72,机动性稍差,防御力估计比T-72强,总体看来不会弱于T-72。

      我要证明的是即使T-72公平地对阵M1都不一定会输,所以推理96更不必担心对阵M1会吃亏。

      不知道你们看懂了没有。

      24楼 崇拜上帝
      "楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。"

      车臣武装分子根本无空军吧,俄罗斯苏25,苏24,苏XX对格罗兹尼空中打击够充分吧??

      武装分子用什么击毁一辆又一辆您的神话T-72呢?又用什么击毁您的神话之升级版T-64,T-80呢??

      车臣战争中您的神话自用版——比伊拉克猴版强大的T-72BV,T-72B怎么被炸得飞上了天呢??

      43楼 不回家的小黑猫
      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。
      46楼 崇拜上帝
      T-72不是用来打巷战的,不是用来防守的,伊拉克指挥官水平低,俄罗斯指挥官水平低。。。

      那这种您心目中的神话坦克只有在一种条件下才能发挥威力:那就是第三次世界大战几万辆向西推进才能发挥作用。。。。

      唉~~可惜第三次世界大战没打~~~打的是海湾战争,车程战争这些发挥不出T-72威力的战争~~~

      首先96不是72的简单复刻版 这是最基本的常识 三大要素 火力机动防护 96和72 基本上是代差的问题 这是最基础的知识 连这点都没弄清楚 就来和人争论 真是让人笑掉大牙的 给你找点资料 多学习学习 就不用问这种既没逻辑 又没见识的问题了 苏联解体后,T-72坦克参与了原苏联地区各种军事冲突,先在纳戈尔诺卡拉巴赫,后在塔吉克斯坦,多次证明了自己较高的战斗能力和可靠性能,但在车臣战争中,却经受了最严峻的考验,在第一次车臣战争中,损失惨重,声名涂地,不过,T-72坦克最终还是在第二次车臣战争中证实了自己。

      第一次车臣战争中:俄军T-72坦克仓促上阵。由于坦克动力防护装置缺乏,武器装备战斗准备不足,坦克部队从各军区补充来的一些人员未经培训,甚至没有接受过战斗协调训练,坦克兵与摩步兵之间缺乏协同,又在城市条件下作战,对手是熟悉地形、准备充分、装备精良(大量反坦克设备)、以逸待劳的车臣非法武装分子,俄军在行动之初遭受了惨重的损失。1995年2月初,参与战事的2221辆装甲设备中有225辆被彻底摧毁,其中包括62辆坦克,几乎有一半来自第131迈科普旅。当然,也有来自其他部队的坦克,其中就有原驻地在叶卡捷琳堡市的乌拉尔军区摩步团坦克营。该营仅在1994年12月攻打格罗兹尼时才得到了动力防护系统,却没时间装配,没有一位高级指挥官愿意承担摩步团行军迟缓的责任,无法停止前进,集中装配动力防护装置,个别防护设备是在行军途中短暂休息时安装的。结果,在城市战中,该团第436号T-72B坦克侧面被隐藏在房屋中的车臣非法武装人员SPG-9反坦克火箭弹击中,穿透了装甲,引爆了坦克内部的弹药,坦克几乎被炸成碎片,1名乘员被当场炸死。

      在格罗兹尼战斗期间:武装分子使用反坦克火箭筒至少从4个方向对俄军坦克同时开火,这种攻击是致命的,武装分子在最有利的位置发动袭击,针对坦克防护最薄弱的部位,如乘员舱侧面、炮塔顶部、舱盖后面、坦克侧面和正面装甲薄弱部位。克服对俄军作战的恐惧感,杜达耶夫让武装分子战前吸食毒品,在毒品刺激作用下,狂热的武装分子直接从掩体中窜出来,扑向进攻中的坦克,无视俄军轻武器的迎面扫射,没有被打倒的人就势迎面炸毁了坦克。1995年1月,第131迈科普旅独立坦克营第529号T-72B坦克,同时遭到几枚RPG-7、SPG-9火箭弹的袭击,坦克紧急机动,使用所有武器,向武装分子开火反击,车长齐姆巴柳克中尉、机械师兼司机弗拉德金列兵、瞄准手普扎诺夫下士齐心协力,最终消灭了在毒品刺激下凶猛攻击的车臣武装分子,成功摆脱战斗。这辆坦克车体、炮塔上共遭受了7枚SPG、RPG火箭弹的攻击,但都未能穿透装甲。

      西方坦克装甲设备专家经常发表评论,称俄制T-72坦克最怕着火,说什么坦克内部稍一着火就会导致弹药爆炸,炮塔被炸毁,坦克报废。客观地说,所有坦克都怕火,而且不止是坦克,舰船、飞机、汽车等同样怕火。在内部弹药爆炸的情况下,T-72坦克炮塔是会被炸毁,美国艾布拉姆斯坦克也好不到哪儿去,它会停在原地不能动弹,车体坍塌,结果都 是样,坦克无法得到恢复。事实上,T-72坦克内部着火也并不总是造成坦克报废,车臣战争中有实例可以证明。

      1995年1月,在格罗兹尼市,乌拉尔军区摩步团某坦克营营长格切良少校驾驶的T-72B坦克,遭到敌方袭击,RPG-7火箭弹命中了坦克右侧没有防护屏的部位,聚合射流穿透装甲和右油箱,造成坦克内部着火,坦克停车,此时发动机仍在工作。少校命令其他乘员离开坦克,自己把坦克开回营地,使用应急设备和水扑灭了坦克内部的火势。坦克内部的弹药被大火烤得赤热,炮弹火药都变黑了,却没有爆炸。

      第一次车臣战争后期:在安装了动力防护系统、坦克兵能正确使用装备后,俄军坦克在执行战斗任务时几乎再没遭到严重损失。

      1996年3月,在解放戈伊斯科耶镇时,约有400多名装备精良的车臣武装分子负隅顽抗,结果派出乌拉尔军区某摩步团的一个坦克连就把问题解决了。该连T-72B坦克全部装配了动力学防护系统,在摩步兵战斗队列中,距离武装分子阵地1200米,从侧翼发动进攻。武装分子企图使用9M111“巴松管”反坦克导弹火力击退俄军坦克的进攻,共发射了14枚,同时攻击一辆坦克的2枚导弹没能击中目标,坦克乘员成功实施机动,规避了攻击,12枚导弹命中了目标。其中一辆坦克同时被4枚导弹击中,但乘员和坦克没有严重受损,仍然保持了战斗力,继续冲锋。这辆坦克上的高射机枪旋转枪架、TKN-3V车长观测仪和瞄准手棱镜观察仪被炸毁。其余被1-2枚反坦克导弹击中的坦克受损情况不同,但都不严重,2辆坦克履带板上的全套备件箱受损,2辆坦克上的“月亮-4”探照灯被炸毁,1辆坦克上的12.7毫米“悬崖”NSVT高射机枪旋转枪架受损。其余被反坦克导弹击中的坦克只有动力学防护系统部件受损。只有1辆坦克装甲被穿透,主要是武装分子导弹发射位置较好,导弹从上向下以15-20度的角度击中坦克瞄准手座舱旁边的炮塔部分,聚合射流造成导线受损,瞄准手阿布拉莫夫上尉受轻伤,主要是头部后脑受到灼伤和弹片划伤,尽管导线受损,火炮无法参与进攻,但坦克仍然保存了战斗力,使用其他武器,继续执行任务,战后被送去维修。

      1996年4月初,乌拉尔军区摩步团某坦克连一辆T-72B坦克执行战斗任务,消灭山路上的武装分子车队,坦克从距离敌方3600米的战斗位置开炮攻击,不久,坦克火炮旋转供弹装置上的炮弹打完了,另外一辆坦克前来提供弹药支援,正在俄军从支援坦克发动机传动隔舱卸载弹药箱,向第一辆坦克装载时,武装分子从1900米外发射1枚9M111反坦克导弹,直接命中了弹药箱,弹药箱边的车长被当场炸死,部分弹片从打开的舱盖反弹进入坦克内部,引起内部着火,导线受损。坦克乘员及时扑灭了火灾。虽然反坦克导弹爆炸产生的聚合射流较强劲,却未能引爆弹药,没有造成更大的伤亡。这一实战事例再次证明了T-72坦克较高的战场生存能力。

      第二次车臣战争中:俄联邦部队坦克装甲设备的损失相比而言,少了许多倍。首先得益于大部分军官有了战斗经验,乘员培训水平提高,另外,参战各部队有了清晰的协同组织,对战事提供全方位的保障。坦克得到了正确的使用,在城市战条件下的战斗使用也非常成功。在摩步化部队发起攻击时,坦克提供火力支援,起到了决定性的作用,在坦克炮火消灭了敌方暴露出来的火力点后,步兵再向前推进。

      1999年12月至2000年1月,俄军第205独立摩步旅独立摩步营某坦克连在解放格罗兹尼老工业区的战斗中,起到了关键性的作用。坦克距离摩步兵不到50米,保障步兵免受侧面和后方火箭弹的杀伤,正面攻击的坦克火力又不会对步兵造成危害。在攻打格罗兹尼的战斗中,该坦克连只有1辆坦克被车臣武装分子击毁,随后在最短时间内被第205旅维修部队修复。战斗中,这辆坦克在一位排长的指挥下,违背营长命令,擅自冲到了前面,停靠在武装分子占据的一个5层楼的墙下,武装分子从5楼立即向其开火,几枚火箭弹击中坦克,散热器和高射机枪受损,坦克乘员迅速机动,脱离战斗,没有人员伤亡。1999年10月到2000年8月期间,该坦克连没有一人死亡,没有报废一辆坦克,最终证明了T-72坦克较高的可靠性和战场生存能力。

      2014/10/10 16:43:04
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      25楼 崇拜上帝
      用事实说话吧!!

      “沙漠军刀”行动开始后的第二天,即1991年2月25日中午,伊军一个营35辆T-72坦克准备在油井燃烧的烟雾和沙漠尘土的掩护下偷袭美海军陆战队的一个M1A1坦克连。美军M1A1坦克连警戒人员通过车载热成像仪发现了这支伊军部队。美军迅速展开战斗队形,两军相距还在T72主炮射程之外,M1A1密集的弹雨就倾泻到了对手的头上。40分钟后,伊军的精锐——共和国卫队的一个装甲营就转眼间烟消云散。而12辆M1A1却毫发无损。此战的力量对比12:35,战果却是34:0,坦克会战史中的新纪录产生了。

      这个例子与您举得库尔斯克恰好相反,数量多的T-72在没受到美空军打击下进攻数量少的M1被全歼!!!

      您是不是要说如果是俄罗斯自用版的话就会全歼M1了???

      44楼 不回家的小黑猫
      不用说俄罗斯了有本事叫美国陆军来和解放军的机步师打一仗肯定打得M1它妈都不认识它。
      57楼 mmp8
      不好说,美国同样一个机步师在武直的数量上,比pla的多~单单以装甲力量来比拼可以默许你的观点,但是师级立体化作战还是有待考究一下
      楼主的观点本身就有问题 只能说96有借鉴72的地方 但是不是说96就是72的复刻版 对吧 96的复合装甲在伊拉克猴版身上没有吧 中国的125炮制造工艺是师从欧美 没错吧 这次的比赛的视频不知道楼主看没看 连肉眼都能看到72的弹道 可是96的射击呢?弹道肉眼很难捕捉 这难道还不能说明问题么?连原版的72都比不过96 更何况阉割过的72呢?再来说火控 就更是天差地别 火力机动防护三要素 96和72已经有了本质的区别 不知道楼主是怎么得出96是72单纯的复刻版的结论的 我们不必妄自尊大 也不用妄自菲薄 再说了 得出96完爆m1的结论是推演结果 那这么说 东德的米格29还完爆过f16 难道就说明南联盟的米格29就能把美国虐出翔来么?显然不能成立 本身思维逻辑就出问题了 还写这么一大段话 只能说楼主在浪费电而已

      2014/10/10 16:27:54
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      战争不是奥运会比赛。更不是擂台赛。更不是武器装备数据的对比就能决定胜负的。靠的说战略战术的高超的合理应用。要不然还有现在的中国吗。还有那些基地分子恐怖分子。美国那么牛屄。怎么那么长时机还打不赢。还要纠集那么多国家去围殴那么几个人。武器是死呢。人是活呢。关键还是要靠人。

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      2014/10/10 12:40:25
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      楼主是城管,不用理他!

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      2014/10/10 12:17:01
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      楼主,96打不打得赢M1这个真的不好说,因为M1不会有机会踏上中国的土地。第二96是保家卫国的,不会像M1那样到处去破坏别人的家园。

      2014/10/10 11:42:33
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      25楼 崇拜上帝
      用事实说话吧!!

      “沙漠军刀”行动开始后的第二天,即1991年2月25日中午,伊军一个营35辆T-72坦克准备在油井燃烧的烟雾和沙漠尘土的掩护下偷袭美海军陆战队的一个M1A1坦克连。美军M1A1坦克连警戒人员通过车载热成像仪发现了这支伊军部队。美军迅速展开战斗队形,两军相距还在T72主炮射程之外,M1A1密集的弹雨就倾泻到了对手的头上。40分钟后,伊军的精锐——共和国卫队的一个装甲营就转眼间烟消云散。而12辆M1A1却毫发无损。此战的力量对比12:35,战果却是34:0,坦克会战史中的新纪录产生了。

      这个例子与您举得库尔斯克恰好相反,数量多的T-72在没受到美空军打击下进攻数量少的M1被全歼!!!

      您是不是要说如果是俄罗斯自用版的话就会全歼M1了???

      44楼 不回家的小黑猫
      不用说俄罗斯了有本事叫美国陆军来和解放军的机步师打一仗肯定打得M1它妈都不认识它。
      57楼 mmp8
      不好说,美国同样一个机步师在武直的数量上,比pla的多~单单以装甲力量来比拼可以默许你的观点,但是师级立体化作战还是有待考究一下
      小米加步枪强过飞机加大炮

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      2014/10/10 11:36:03
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      为何?

      2014/10/10 2:45:29
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      58楼 忠党爱国2014
      傻x,你是来骗分的吧
      刚刚看到举报区有人举报你造谣污蔑!!你又跑到这里来喷粪了!!滚一边去疯狗!!!

      2014/10/9 2:49:15
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      傻x,你是来骗分的吧

      2014/10/9 2:13:25
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      25楼 崇拜上帝
      用事实说话吧!!

      “沙漠军刀”行动开始后的第二天,即1991年2月25日中午,伊军一个营35辆T-72坦克准备在油井燃烧的烟雾和沙漠尘土的掩护下偷袭美海军陆战队的一个M1A1坦克连。美军M1A1坦克连警戒人员通过车载热成像仪发现了这支伊军部队。美军迅速展开战斗队形,两军相距还在T72主炮射程之外,M1A1密集的弹雨就倾泻到了对手的头上。40分钟后,伊军的精锐——共和国卫队的一个装甲营就转眼间烟消云散。而12辆M1A1却毫发无损。此战的力量对比12:35,战果却是34:0,坦克会战史中的新纪录产生了。

      这个例子与您举得库尔斯克恰好相反,数量多的T-72在没受到美空军打击下进攻数量少的M1被全歼!!!

      您是不是要说如果是俄罗斯自用版的话就会全歼M1了???

      44楼 不回家的小黑猫
      不用说俄罗斯了有本事叫美国陆军来和解放军的机步师打一仗肯定打得M1它妈都不认识它。

      不好说,美国同样一个机步师在武直的数量上,比pla的多~单单以装甲力量来比拼可以默许你的观点,但是师级立体化作战还是有待考究一下

      2014/10/9 0:47:21
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      9楼 kamel
      M1A1真的能打赢手榴弹吗?我看悬!!

      实践是检验真理的唯一标准,ISIS用手榴弹打的M1A1毫无还手之力。什么120mm火炮,约束装甲这得有多强啊!!!到了伊拉克与手榴弹正面交火,其战果是没有哪怕一辆M1A1真正击毁过手榴弹!!! 军迷对各种M1A1被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种冒着火光和黑烟的M1A1。。。唉,一个字:惨!!!

      你真逗

      2014/10/8 18:40:23
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      52楼 jackjovi
      96和99的主要区别就是吨位不同,防护有区别,其他区别都没什么意义,96定位于江南华南地区,水道桥梁多,你让中国99美国M1来江南华南玩玩,多半走一座桥断一座桥,96为了能在这类地形作战,才降低防护减重,如果是北方硬土少河地区,99就上了,美国M1就算想和中国坦克搞PK,他也不敢开到江南华南的水乡玩,96不用开炮就能玩死M1,如果在北方,那有99等着他,不会是96和他对抗的,搞清楚对象,

      再说,现在的战争中坦克互相PK有什么意义?想PK你还得先过了武直,反坦克导弹,单兵反坦克武器等等一大堆关,过关了才能对上对方坦克,美国的M1就算在伊拉克也没碰到几辆伊拉克的坦克,萨达姆的坦克基本上暴露了就有一大堆其他武器去打了,M1打的基本都是无人坦克,玩毛啊。M1被摧毁的也大部分是被路边炸弹或者火炮弄掉的,坦克和坦克的PK基本只能在游戏里找到了。

      附带点基本数据,96是40吨级的坦克,99是50吨级的坦克,M1A2是60吨,后面两种坦克到江南华南水乡,基本都只有靠飞机运了,自己开着到处跑就别指望了,96还对付,能通过大概40%不到的桥梁吧,主要桥梁大部分能过,次一点的桥梁上去也得掉水里,

      有见地!堪称开楼来最强回帖!!

      2014/10/8 18:13:34
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      电子系统99肯定落后于M1A2,炮弹杀伤的话,基本效果相等。防护,M1A2占优势,但是优势不大,不挂载附加装甲的话同样抵不住99的直接正面命中,99也可以挂载附加装甲的,挂载后,M1A2正面命中99一样无法穿透。速度,99略逊。99还有个优势,如果能先敌发现,99能使用射程5000米的炮射导弹,M1A2在5000米距离上无法攻击。

      中国公开数据的穿甲弹都是钨合金脱壳弹,中国另外有“特种弹”,别以为USA有贫铀弹,中国就没好的穿甲弹,只是不公开罢了。

      2014/10/8 18:00:47
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      楼主黑的有技术,只可惜这种坦克对战没有可能。

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      2014/10/8 17:47:49
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      96和99的主要区别就是吨位不同,防护有区别,其他区别都没什么意义,96定位于江南华南地区,水道桥梁多,你让中国99美国M1来江南华南玩玩,多半走一座桥断一座桥,96为了能在这类地形作战,才降低防护减重,如果是北方硬土少河地区,99就上了,美国M1就算想和中国坦克搞PK,他也不敢开到江南华南的水乡玩,96不用开炮就能玩死M1,如果在北方,那有99等着他,不会是96和他对抗的,搞清楚对象,

      再说,现在的战争中坦克互相PK有什么意义?想PK你还得先过了武直,反坦克导弹,单兵反坦克武器等等一大堆关,过关了才能对上对方坦克,美国的M1就算在伊拉克也没碰到几辆伊拉克的坦克,萨达姆的坦克基本上暴露了就有一大堆其他武器去打了,M1打的基本都是无人坦克,玩毛啊。M1被摧毁的也大部分是被路边炸弹或者火炮弄掉的,坦克和坦克的PK基本只能在游戏里找到了。

      附带点基本数据,96是40吨级的坦克,99是50吨级的坦克,M1A2是60吨,后面两种坦克到江南华南水乡,基本都只有靠飞机运了,自己开着到处跑就别指望了,96还对付,能通过大概40%不到的桥梁吧,主要桥梁大部分能过,次一点的桥梁上去也得掉水里,

      2014/10/8 17:20:16
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      一看LZ的标题就不用谈了,先把M1,M1A1,M1A2分清楚。

      M1只能抵御类似穿甲300毫米的T62 的115 炮攻击,还是105的主炮,和96比个毛

      2014/10/8 16:04:48
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      m1来了用斩车刀斩掉就行了

      2014/10/8 15:33:45
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      14楼 hot1030
      t72本来就是炮灰级的坦克,打过游戏吗?BOSS出来的时候,一大群小怪都在周围围着,T72就是小怪的角色,BOSS是以前是T64,后来是T80,在后来苏联解体就没有了。
      21楼 崇拜上帝
      T-72恰好不是炮灰级别的坦克,是俄罗斯的主力。所谓高低搭配,70%为T-72,30%为T64,T-80

      96式恰好是我军主力,70%为96式,99式,99大改只存在于几个精锐集团军,成都军区,兰州军区连99式的毛都摸不到一根!!!!

      兰州军区有一个团装备99好吗

      2014/10/7 23:19:03
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      首先,我们的96虽然是主力,但是最好的是99的各种改进版。第二,96比T72强了不止一星半点。第三,毛子自用T72比外销的好了好几个层次。第四,鹰酱在海湾战争时期是用先进的战术思想欺负伊军的老旧战术,你怎么不考虑这点?!

      2014/10/7 22:21:26
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      14楼 hot1030
      t72本来就是炮灰级的坦克,打过游戏吗?BOSS出来的时候,一大群小怪都在周围围着,T72就是小怪的角色,BOSS是以前是T64,后来是T80,在后来苏联解体就没有了。
      21楼 崇拜上帝
      T-72恰好不是炮灰级别的坦克,是俄罗斯的主力。所谓高低搭配,70%为T-72,30%为T64,T-80

      96式恰好是我军主力,70%为96式,99式,99大改只存在于几个精锐集团军,成都军区,兰州军区连99式的毛都摸不到一根!!!!

      孩子,你该吃药了……多就代表是大boss了?你真的确定吗?

      2014/10/7 22:14:50
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      18楼 崇拜上帝
      但是在沙漠军刀行动中,库尔斯克战役的情况出现了。

      在没有空中支援的情况下,伊军的汉谟拉比师,默罕默德师等等都与美军装甲师交过手,T-72根本没有还手之力。

      M1能够做到先敌发现,先敌开火,毁伤效果明显。。。

      22楼 不回家的小黑猫
      在沙漠军刀开始之前,美国空军,海军航空兵,陆战队航空兵,陆军航空兵,早就进行了38天的火力准备,也就是对伊拉克陆军防守阵地的轰炸。

      我先问你,俄罗斯或者中国有可能被美军各种航空器连续轰炸38天吗?楼主你要是觉得能的话那我们不用打了,投降算了。

      我再问你,被天上轰了38天的伊拉克坦克部队还有士气去袭击美军的机械化装备?多少所谓被击毁的T-72实际上是被遗弃的。

      我再问你,俄罗斯T-72比伊拉克猴版T-72强多少你知道吗?你敢回答我就敢纠正你。

      我再问你,你听说过俄罗斯T-72是用于阵地防守吗?这种坦克的设计就是加油两次以内,冲到大西洋东岸,占领全部西欧。

      T-72绝对不是用来躲在伊拉克的沙坑里等着被美军的红外线定位。

      楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。

      最后再说,楼主的帖子是想衡量96式对阵M1的结果,但是楼主内心中早就默认美式装备最强大,从楼主的回复就看出来了,完全不客观,完全倾向美式。

      我说得更多的是俄罗斯T-72对美国M1的情况,

      但是我没有跑题,96的火力强于T-72,机动性稍差,防御力估计比T-72强,总体看来不会弱于T-72。

      我要证明的是即使T-72公平地对阵M1都不一定会输,所以推理96更不必担心对阵M1会吃亏。

      不知道你们看懂了没有。

      24楼 崇拜上帝
      "楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。"

      车臣武装分子根本无空军吧,俄罗斯苏25,苏24,苏XX对格罗兹尼空中打击够充分吧??

      武装分子用什么击毁一辆又一辆您的神话T-72呢?又用什么击毁您的神话之升级版T-64,T-80呢??

      车臣战争中您的神话自用版——比伊拉克猴版强大的T-72BV,T-72B怎么被炸得飞上了天呢??

      43楼 不回家的小黑猫
      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。
      T-72不是用来打巷战的,不是用来防守的,伊拉克指挥官水平低,俄罗斯指挥官水平低。。。

      那这种您心目中的神话坦克只有在一种条件下才能发挥威力:那就是第三次世界大战几万辆向西推进才能发挥作用。。。。

      唉~~可惜第三次世界大战没打~~~打的是海湾战争,车程战争这些发挥不出T-72威力的战争~~~

      2014/10/7 21:04:02
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      25楼 崇拜上帝
      用事实说话吧!!

      “沙漠军刀”行动开始后的第二天,即1991年2月25日中午,伊军一个营35辆T-72坦克准备在油井燃烧的烟雾和沙漠尘土的掩护下偷袭美海军陆战队的一个M1A1坦克连。美军M1A1坦克连警戒人员通过车载热成像仪发现了这支伊军部队。美军迅速展开战斗队形,两军相距还在T72主炮射程之外,M1A1密集的弹雨就倾泻到了对手的头上。40分钟后,伊军的精锐——共和国卫队的一个装甲营就转眼间烟消云散。而12辆M1A1却毫发无损。此战的力量对比12:35,战果却是34:0,坦克会战史中的新纪录产生了。

      这个例子与您举得库尔斯克恰好相反,数量多的T-72在没受到美空军打击下进攻数量少的M1被全歼!!!

      您是不是要说如果是俄罗斯自用版的话就会全歼M1了???

      不用说俄罗斯了有本事叫美国陆军来和解放军的机步师打一仗肯定打得M1它妈都不认识它。

      2014/10/7 20:24:57
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      18楼 崇拜上帝
      但是在沙漠军刀行动中,库尔斯克战役的情况出现了。

      在没有空中支援的情况下,伊军的汉谟拉比师,默罕默德师等等都与美军装甲师交过手,T-72根本没有还手之力。

      M1能够做到先敌发现,先敌开火,毁伤效果明显。。。

      22楼 不回家的小黑猫
      在沙漠军刀开始之前,美国空军,海军航空兵,陆战队航空兵,陆军航空兵,早就进行了38天的火力准备,也就是对伊拉克陆军防守阵地的轰炸。

      我先问你,俄罗斯或者中国有可能被美军各种航空器连续轰炸38天吗?楼主你要是觉得能的话那我们不用打了,投降算了。

      我再问你,被天上轰了38天的伊拉克坦克部队还有士气去袭击美军的机械化装备?多少所谓被击毁的T-72实际上是被遗弃的。

      我再问你,俄罗斯T-72比伊拉克猴版T-72强多少你知道吗?你敢回答我就敢纠正你。

      我再问你,你听说过俄罗斯T-72是用于阵地防守吗?这种坦克的设计就是加油两次以内,冲到大西洋东岸,占领全部西欧。

      T-72绝对不是用来躲在伊拉克的沙坑里等着被美军的红外线定位。

      楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。

      最后再说,楼主的帖子是想衡量96式对阵M1的结果,但是楼主内心中早就默认美式装备最强大,从楼主的回复就看出来了,完全不客观,完全倾向美式。

      我说得更多的是俄罗斯T-72对美国M1的情况,

      但是我没有跑题,96的火力强于T-72,机动性稍差,防御力估计比T-72强,总体看来不会弱于T-72。

      我要证明的是即使T-72公平地对阵M1都不一定会输,所以推理96更不必担心对阵M1会吃亏。

      不知道你们看懂了没有。

      24楼 崇拜上帝
      "楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。"

      车臣武装分子根本无空军吧,俄罗斯苏25,苏24,苏XX对格罗兹尼空中打击够充分吧??

      武装分子用什么击毁一辆又一辆您的神话T-72呢?又用什么击毁您的神话之升级版T-64,T-80呢??

      车臣战争中您的神话自用版——比伊拉克猴版强大的T-72BV,T-72B怎么被炸得飞上了天呢??

      早就知道你要扯这个事坦克不是用来打巷战的再加上俄军指挥严重失误不是坦克本身有问题。

      2014/10/7 20:21:04
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      从你说的96和t72如出一辙就能看出你是个彻彻底底的军盲

      2014/10/7 15:07:15
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      既然是YY又怎能少的了我?

      基于本文出发点一对一坦克PK的情况下,我的回答是:双方半斤八两,差别不大。

      你要明白几个问题:第一96的主炮穿深那可比T72要好得多,不明白的自己可以去查。

      第二:就火控而言,命中率和发现距离而言,96和M1差别不大,半斤八两。相信你看过上次的射击比赛会有所印象。

      第三:防护而言M1比96要好,但别忘了中国还有99坦克。

      说点正经的吧,也就是我回复的主旨。也就是针对你把96和T72坦克混为一谈,必须要告诉你几个真实情况。

      车臣战争,交战模式为城市战,你要明白任何再坚固的坦克在城市战中也敌不过各种反坦克武器和RPG的攻击,就算是M1来了也一样会是这个下场,只不过死的好看一点罢了。这种交战区域和案例证实不了M1比T72更加优秀,毕竟性价比在哪里,难道你忘了T34是怎样把猫咪斩杀的吗?

      海湾战争有几点你必须要明白,第一是傻大木的坦克使用方式完全错误,把坦克作为炮台,没有正确合理的运用装甲洪流的基本战术,在交战中很多情况都是T72在人员没到位,发动机未预热的情况下被M1打了个措手不及。

      第二:在远距离上T72坦克主炮根本无法对M1造成实质威胁,不过96可以,呵呵。

      第三:在沙尘弥漫的沙漠严重限制了T72发现M1的距离和概率,而M1却凭借优良了的观瞄器材能先敌发现和开火。别担心96的观瞄系统和火控和M1差别不大,半斤八两。

      第三:很多坦克并不是在交战中被摧毁的,而是T72坦克人员弃车逃离后被当做靶子才击毁的,这算不上双方坦克的真实发挥,不能列入公平的战绩。

      建议你看一下海湾战争的纪录片,造成这种战损的责任主要在于傻大木的指挥不当和士兵战术素养不够,不能作为M1天下无敌的案例,真要开了膀子放开干,M1也不会有什么太大好果子吃的。

      另外再告诉你几句:现在战争不是这样打的,你还抱着固守思维真正战场上,你那叫找死。96不是T72,别看到5对负重轮就以为天下的59都是一样的。

      大国交战打的是资源,一对一的武器较量来论胜负,与其说是科技能力和工业水平的高低倒不如说是双方战略上的权衡利弊和考量,这就和下棋是一个道理,你怎么就不明白呢?

      2014/10/7 13:33:11
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      17楼 崇拜上帝
      明白你的意思,但是沙漠军刀百日地面战争中,伊拉克的精锐装甲师都和美军装甲师交过手,当时相当部分战斗是在沙城暴天气和夜间进行的,A-10,AH-64,F15,F-16等等根本没有出动,在这种情况下伊军依然惨败。

      楼主说的很清楚,战后美军向参议院提交的报告中对地面战斗情况作了描述,根本没有哪怕一辆T-72击毁过M1!!!

      请注意,美军向参议院提交的报告直接关系到某型装备今后是否会得到拨款采购改进等等事宜,向参议院报告不会掺假!!!A-10在这次战争中表现上佳,得到继续拨款生产,一直服役到今天。M1同样如此。

      美军报告死亡300多人是真实的!!

      也就是说在战后最详尽描述地面战斗权威报告中T-72这种伊军主战装备确实败得很惨,连回击M1的效果都谈不上 !!!

      23楼 不回家的小黑猫
      你还是完全相信美国人说的话,

      呵呵,

      这种事有也不会说的,

      插播一个小故事来证明美国人的话不能信:

      “苏联总理尼基塔·赫鲁晓夫得知事件后,向苏联最高苏维埃以及各国宣布其击落了一架间谍机,并故意没有提到飞行员的任何事情。以德怀特·艾森豪威尔为首的美国政府早认为驾驶员已经死亡,于是立刻发表声明指出苏联所宣称宣称的间谍机实际上是一架“天气调查飞机”,驾驶员在飞越土耳其时透过无线电说其“氧气系统供应出现了问题”,随后因为昏迷而误入了苏联领空。白宫指认这两架为同一架飞机,并宣称美方“绝对没有故意侵犯苏联的领空,无论是过去还是未来都不曾有过”。为此,美方还把所有U-2紧急停飞,进行了“氧气系统问题”的检查。

      在美国掉入苏联的陷阱后,5月7日时苏联总理赫鲁晓夫发表了一个惊人言论:

      我一定要告诉你们一个秘密。我在第一次报告时刻意没有说那驾驶员仍然生还,嗯……现在看看美国人说了多少的蠢话。

      不单只是鲍威尔生还,飞机残骸也基本上十分完好。苏联军方更成功寻回侦照的照相机,并将加利·鲍威尔所摄的底片冲洗出来。随着这些东西能证明该架飞机的确为侦查机的事证曝光,导致以德怀特·艾森豪威尔为首的美国政府蒙受屈辱,而也使得协助“隐瞒”的太空总署的官员尴尬。而鲍威尔的求生包也被寻回,其中包括有价值7500卢布的货币和一些女性首饰。到了今日,大部份飞机残骸和求生包中的一些物品都在莫斯科的中央军事博物馆展出。而有少部分的遗物回到了美国,于国家密码学博物馆展示。”

      好吧,回到正题,美国侵略南联盟的战争中,南联盟的米格29击落美国F15的战果不被你们认可,

      美国侵略伊拉克战争中,冒烟着火被彻底击毁的M1坦克也不被你们认可,

      因为你们只看美国人怎么说,你们只相信美国人怎么说,因为你们爱美国,

      “实事求是”的道理在热爱美国的一颗心面前狗屁不是!

      34楼 不游泳的海军
      你还真的要和这楼猪理论啊?战友,提醒你一下,不要总招了。你看下这楼猪的名子和它的所有的回复你就明白了;它哪里是来讨论和比较坦克的,它就是故意来挑事的。
      38楼 生死狙擊
      不管那些吹美国牛的人怎么说,反正我见过了手榴弹炸M4A1的了...还是那句话,战争胜利不在武器,而在于使用武器的人。没有战斗意志和良好的指挥,再好的装备也只能被称为运输大队长。

      手榴弹都炸飞艾布拉姆斯的炮塔,,,只能说明艾布拉姆斯的质量防护有多差,工业多么落后!

      2014/10/7 12:44:58
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      坦克是矛不是盾。

      2014/10/7 12:19:59
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      17楼 崇拜上帝
      明白你的意思,但是沙漠军刀百日地面战争中,伊拉克的精锐装甲师都和美军装甲师交过手,当时相当部分战斗是在沙城暴天气和夜间进行的,A-10,AH-64,F15,F-16等等根本没有出动,在这种情况下伊军依然惨败。

      楼主说的很清楚,战后美军向参议院提交的报告中对地面战斗情况作了描述,根本没有哪怕一辆T-72击毁过M1!!!

      请注意,美军向参议院提交的报告直接关系到某型装备今后是否会得到拨款采购改进等等事宜,向参议院报告不会掺假!!!A-10在这次战争中表现上佳,得到继续拨款生产,一直服役到今天。M1同样如此。

      美军报告死亡300多人是真实的!!

      也就是说在战后最详尽描述地面战斗权威报告中T-72这种伊军主战装备确实败得很惨,连回击M1的效果都谈不上 !!!

      23楼 不回家的小黑猫
      你还是完全相信美国人说的话,

      呵呵,

      这种事有也不会说的,

      插播一个小故事来证明美国人的话不能信:

      “苏联总理尼基塔·赫鲁晓夫得知事件后,向苏联最高苏维埃以及各国宣布其击落了一架间谍机,并故意没有提到飞行员的任何事情。以德怀特·艾森豪威尔为首的美国政府早认为驾驶员已经死亡,于是立刻发表声明指出苏联所宣称宣称的间谍机实际上是一架“天气调查飞机”,驾驶员在飞越土耳其时透过无线电说其“氧气系统供应出现了问题”,随后因为昏迷而误入了苏联领空。白宫指认这两架为同一架飞机,并宣称美方“绝对没有故意侵犯苏联的领空,无论是过去还是未来都不曾有过”。为此,美方还把所有U-2紧急停飞,进行了“氧气系统问题”的检查。

      在美国掉入苏联的陷阱后,5月7日时苏联总理赫鲁晓夫发表了一个惊人言论:

      我一定要告诉你们一个秘密。我在第一次报告时刻意没有说那驾驶员仍然生还,嗯……现在看看美国人说了多少的蠢话。

      不单只是鲍威尔生还,飞机残骸也基本上十分完好。苏联军方更成功寻回侦照的照相机,并将加利·鲍威尔所摄的底片冲洗出来。随着这些东西能证明该架飞机的确为侦查机的事证曝光,导致以德怀特·艾森豪威尔为首的美国政府蒙受屈辱,而也使得协助“隐瞒”的太空总署的官员尴尬。而鲍威尔的求生包也被寻回,其中包括有价值7500卢布的货币和一些女性首饰。到了今日,大部份飞机残骸和求生包中的一些物品都在莫斯科的中央军事博物馆展出。而有少部分的遗物回到了美国,于国家密码学博物馆展示。”

      好吧,回到正题,美国侵略南联盟的战争中,南联盟的米格29击落美国F15的战果不被你们认可,

      美国侵略伊拉克战争中,冒烟着火被彻底击毁的M1坦克也不被你们认可,

      因为你们只看美国人怎么说,你们只相信美国人怎么说,因为你们爱美国,

      “实事求是”的道理在热爱美国的一颗心面前狗屁不是!

      34楼 不游泳的海军
      你还真的要和这楼猪理论啊?战友,提醒你一下,不要总招了。你看下这楼猪的名子和它的所有的回复你就明白了;它哪里是来讨论和比较坦克的,它就是故意来挑事的。
      不管那些吹美国牛的人怎么说,反正我见过了手榴弹炸M4A1的了...还是那句话,战争胜利不在武器,而在于使用武器的人。没有战斗意志和良好的指挥,再好的装备也只能被称为运输大队长。

      2014/10/7 11:10:31
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      单挑,99完胜,射程,精准,威力上都比M1超前,关键问题现代战场上不存在单挑的情况,如果一方的战争体系压倒另一方,就是武装皮卡也能灭掉对方坦克.

      2014/10/7 10:49:24
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      T-72名声是在海湾战争之后才臭的。伊拉克的惨败不是,一两件兵器落后导致的,是全体系被多国部队碾压!另外一点阿拉伯国家军队的战斗力指挥能力向来比较差,连以色列都收拾不了(美援也是原因)。试想一下如果把共和国卫队同比例换成苏联解体前夕的苏军还会败得那么惨吗?

      2014/10/7 10:22:33
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      楼主逗比,根本就没有96 99,网上那些照片其实都是纸糊的

      2014/10/7 10:16:50
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      17楼 崇拜上帝
      明白你的意思,但是沙漠军刀百日地面战争中,伊拉克的精锐装甲师都和美军装甲师交过手,当时相当部分战斗是在沙城暴天气和夜间进行的,A-10,AH-64,F15,F-16等等根本没有出动,在这种情况下伊军依然惨败。

      楼主说的很清楚,战后美军向参议院提交的报告中对地面战斗情况作了描述,根本没有哪怕一辆T-72击毁过M1!!!

      请注意,美军向参议院提交的报告直接关系到某型装备今后是否会得到拨款采购改进等等事宜,向参议院报告不会掺假!!!A-10在这次战争中表现上佳,得到继续拨款生产,一直服役到今天。M1同样如此。

      美军报告死亡300多人是真实的!!

      也就是说在战后最详尽描述地面战斗权威报告中T-72这种伊军主战装备确实败得很惨,连回击M1的效果都谈不上 !!!

      23楼 不回家的小黑猫
      你还是完全相信美国人说的话,

      呵呵,

      这种事有也不会说的,

      插播一个小故事来证明美国人的话不能信:

      “苏联总理尼基塔·赫鲁晓夫得知事件后,向苏联最高苏维埃以及各国宣布其击落了一架间谍机,并故意没有提到飞行员的任何事情。以德怀特·艾森豪威尔为首的美国政府早认为驾驶员已经死亡,于是立刻发表声明指出苏联所宣称宣称的间谍机实际上是一架“天气调查飞机”,驾驶员在飞越土耳其时透过无线电说其“氧气系统供应出现了问题”,随后因为昏迷而误入了苏联领空。白宫指认这两架为同一架飞机,并宣称美方“绝对没有故意侵犯苏联的领空,无论是过去还是未来都不曾有过”。为此,美方还把所有U-2紧急停飞,进行了“氧气系统问题”的检查。

      在美国掉入苏联的陷阱后,5月7日时苏联总理赫鲁晓夫发表了一个惊人言论:

      我一定要告诉你们一个秘密。我在第一次报告时刻意没有说那驾驶员仍然生还,嗯……现在看看美国人说了多少的蠢话。

      不单只是鲍威尔生还,飞机残骸也基本上十分完好。苏联军方更成功寻回侦照的照相机,并将加利·鲍威尔所摄的底片冲洗出来。随着这些东西能证明该架飞机的确为侦查机的事证曝光,导致以德怀特·艾森豪威尔为首的美国政府蒙受屈辱,而也使得协助“隐瞒”的太空总署的官员尴尬。而鲍威尔的求生包也被寻回,其中包括有价值7500卢布的货币和一些女性首饰。到了今日,大部份飞机残骸和求生包中的一些物品都在莫斯科的中央军事博物馆展出。而有少部分的遗物回到了美国,于国家密码学博物馆展示。”

      好吧,回到正题,美国侵略南联盟的战争中,南联盟的米格29击落美国F15的战果不被你们认可,

      美国侵略伊拉克战争中,冒烟着火被彻底击毁的M1坦克也不被你们认可,

      因为你们只看美国人怎么说,你们只相信美国人怎么说,因为你们爱美国,

      “实事求是”的道理在热爱美国的一颗心面前狗屁不是!

      你还真的要和这楼猪理论啊?战友,提醒你一下,不要总招了。你看下这楼猪的名子和它的所有的回复你就明白了;它哪里是来讨论和比较坦克的,它就是故意来挑事的。

      2014/10/7 9:17:11
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      坦克已经过时,最算最先进的坦克面对现在的反坦克武器也是一堆渣。楼主还在这比哪个比哪个更象棺材?

      2014/10/7 8:36:18
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      9楼 kamel
      M1A1真的能打赢手榴弹吗?我看悬!!

      实践是检验真理的唯一标准,ISIS用手榴弹打的M1A1毫无还手之力。什么120mm火炮,约束装甲这得有多强啊!!!到了伊拉克与手榴弹正面交火,其战果是没有哪怕一辆M1A1真正击毁过手榴弹!!! 军迷对各种M1A1被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种冒着火光和黑烟的M1A1。。。唉,一个字:惨!!!

      20楼 崇拜上帝
      你你你~~~你一个志愿兵敢取笑干部!来人呐抓起来关禁闭7天!!!
      31楼 xm1979621
      人家在说m1和手榴弹的亲密关系呢,你好好说话,赶紧接招啊,狗粮吃多了人不清醒了吗?
      看不懂20楼的回复,还要‘义愤填膺’?没文化,真可怕。

      2014/10/7 8:09:26
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      9楼 kamel
      M1A1真的能打赢手榴弹吗?我看悬!!

      实践是检验真理的唯一标准,ISIS用手榴弹打的M1A1毫无还手之力。什么120mm火炮,约束装甲这得有多强啊!!!到了伊拉克与手榴弹正面交火,其战果是没有哪怕一辆M1A1真正击毁过手榴弹!!! 军迷对各种M1A1被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种冒着火光和黑烟的M1A1。。。唉,一个字:惨!!!

      20楼 崇拜上帝
      你你你~~~你一个志愿兵敢取笑干部!来人呐抓起来关禁闭7天!!!
      人家在说m1和手榴弹的亲密关系呢,你好好说话,赶紧接招啊,狗粮吃多了人不清醒了吗?

      2014/10/7 2:10:18
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      14楼 hot1030
      t72本来就是炮灰级的坦克,打过游戏吗?BOSS出来的时候,一大群小怪都在周围围着,T72就是小怪的角色,BOSS是以前是T64,后来是T80,在后来苏联解体就没有了。
      21楼 崇拜上帝
      T-72恰好不是炮灰级别的坦克,是俄罗斯的主力。所谓高低搭配,70%为T-72,30%为T64,T-80

      96式恰好是我军主力,70%为96式,99式,99大改只存在于几个精锐集团军,成都军区,兰州军区连99式的毛都摸不到一根!!!!

      冲你对高低搭配的理解,说你军盲都太轻,真的得赶紧去吃药。

      2014/10/7 2:07:40
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      18楼 崇拜上帝
      但是在沙漠军刀行动中,库尔斯克战役的情况出现了。

      在没有空中支援的情况下,伊军的汉谟拉比师,默罕默德师等等都与美军装甲师交过手,T-72根本没有还手之力。

      M1能够做到先敌发现,先敌开火,毁伤效果明显。。。

      22楼 不回家的小黑猫
      在沙漠军刀开始之前,美国空军,海军航空兵,陆战队航空兵,陆军航空兵,早就进行了38天的火力准备,也就是对伊拉克陆军防守阵地的轰炸。

      我先问你,俄罗斯或者中国有可能被美军各种航空器连续轰炸38天吗?楼主你要是觉得能的话那我们不用打了,投降算了。

      我再问你,被天上轰了38天的伊拉克坦克部队还有士气去袭击美军的机械化装备?多少所谓被击毁的T-72实际上是被遗弃的。

      我再问你,俄罗斯T-72比伊拉克猴版T-72强多少你知道吗?你敢回答我就敢纠正你。

      我再问你,你听说过俄罗斯T-72是用于阵地防守吗?这种坦克的设计就是加油两次以内,冲到大西洋东岸,占领全部西欧。

      T-72绝对不是用来躲在伊拉克的沙坑里等着被美军的红外线定位。

      楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。

      最后再说,楼主的帖子是想衡量96式对阵M1的结果,但是楼主内心中早就默认美式装备最强大,从楼主的回复就看出来了,完全不客观,完全倾向美式。

      我说得更多的是俄罗斯T-72对美国M1的情况,

      但是我没有跑题,96的火力强于T-72,机动性稍差,防御力估计比T-72强,总体看来不会弱于T-72。

      我要证明的是即使T-72公平地对阵M1都不一定会输,所以推理96更不必担心对阵M1会吃亏。

      不知道你们看懂了没有。

      24楼 崇拜上帝
      "楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。"

      车臣武装分子根本无空军吧,俄罗斯苏25,苏24,苏XX对格罗兹尼空中打击够充分吧??

      武装分子用什么击毁一辆又一辆您的神话T-72呢?又用什么击毁您的神话之升级版T-64,T-80呢??

      车臣战争中您的神话自用版——比伊拉克猴版强大的T-72BV,T-72B怎么被炸得飞上了天呢??

      二货楼猪就是看不见被Isis炸烂的M1........

      2014/10/7 2:05:38
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      2楼 xm1979621
      知道为什么没有人理你吗?军盲一个,臭不可闻,错误百出。
      6楼 崇拜上帝
      哎呀你个列兵干看不起干部!!来人呐!!关禁闭室三天反省!!!
      26楼 xm1979621
      有病记得要吃药。或者去求上帝。
      27楼 崇拜上帝
      社会底层脑残,你的发言素质决定了你将贫病交加中死去!!
      呦,上帝赐你一双白金狗眼了吗?你从哪里看出我是社会底层脑残呢?对你这种胡说八道吃狗粮的人,我觉得都已经太客气了呢。我让你回家吃药,你咒我贫病交加死去,这就是你说的素质啊。

      2014/10/7 2:03:30
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      2楼 xm1979621
      知道为什么没有人理你吗?军盲一个,臭不可闻,错误百出。
      6楼 崇拜上帝
      哎呀你个列兵干看不起干部!!来人呐!!关禁闭室三天反省!!!
      26楼 xm1979621
      有病记得要吃药。或者去求上帝。
      社会底层脑残,你的发言素质决定了你将贫病交加中死去!!

      2014/10/7 1:52:53
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      2楼 xm1979621
      知道为什么没有人理你吗?军盲一个,臭不可闻,错误百出。
      6楼 崇拜上帝
      哎呀你个列兵干看不起干部!!来人呐!!关禁闭室三天反省!!!
      有病记得要吃药。或者去求上帝。

      2014/10/7 1:47:13
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      用事实说话吧!!

      “沙漠军刀”行动开始后的第二天,即1991年2月25日中午,伊军一个营35辆T-72坦克准备在油井燃烧的烟雾和沙漠尘土的掩护下偷袭美海军陆战队的一个M1A1坦克连。美军M1A1坦克连警戒人员通过车载热成像仪发现了这支伊军部队。美军迅速展开战斗队形,两军相距还在T72主炮射程之外,M1A1密集的弹雨就倾泻到了对手的头上。40分钟后,伊军的精锐——共和国卫队的一个装甲营就转眼间烟消云散。而12辆M1A1却毫发无损。此战的力量对比12:35,战果却是34:0,坦克会战史中的新纪录产生了。

      这个例子与您举得库尔斯克恰好相反,数量多的T-72在没受到美空军打击下进攻数量少的M1被全歼!!!

      您是不是要说如果是俄罗斯自用版的话就会全歼M1了???

      2014/10/7 1:44:17
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      18楼 崇拜上帝
      但是在沙漠军刀行动中,库尔斯克战役的情况出现了。

      在没有空中支援的情况下,伊军的汉谟拉比师,默罕默德师等等都与美军装甲师交过手,T-72根本没有还手之力。

      M1能够做到先敌发现,先敌开火,毁伤效果明显。。。

      22楼 不回家的小黑猫
      在沙漠军刀开始之前,美国空军,海军航空兵,陆战队航空兵,陆军航空兵,早就进行了38天的火力准备,也就是对伊拉克陆军防守阵地的轰炸。

      我先问你,俄罗斯或者中国有可能被美军各种航空器连续轰炸38天吗?楼主你要是觉得能的话那我们不用打了,投降算了。

      我再问你,被天上轰了38天的伊拉克坦克部队还有士气去袭击美军的机械化装备?多少所谓被击毁的T-72实际上是被遗弃的。

      我再问你,俄罗斯T-72比伊拉克猴版T-72强多少你知道吗?你敢回答我就敢纠正你。

      我再问你,你听说过俄罗斯T-72是用于阵地防守吗?这种坦克的设计就是加油两次以内,冲到大西洋东岸,占领全部西欧。

      T-72绝对不是用来躲在伊拉克的沙坑里等着被美军的红外线定位。

      楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。

      最后再说,楼主的帖子是想衡量96式对阵M1的结果,但是楼主内心中早就默认美式装备最强大,从楼主的回复就看出来了,完全不客观,完全倾向美式。

      我说得更多的是俄罗斯T-72对美国M1的情况,

      但是我没有跑题,96的火力强于T-72,机动性稍差,防御力估计比T-72强,总体看来不会弱于T-72。

      我要证明的是即使T-72公平地对阵M1都不一定会输,所以推理96更不必担心对阵M1会吃亏。

      不知道你们看懂了没有。

      "楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。"

      车臣武装分子根本无空军吧,俄罗斯苏25,苏24,苏XX对格罗兹尼空中打击够充分吧??

      武装分子用什么击毁一辆又一辆您的神话T-72呢?又用什么击毁您的神话之升级版T-64,T-80呢??

      车臣战争中您的神话自用版——比伊拉克猴版强大的T-72BV,T-72B怎么被炸得飞上了天呢??

      2014/10/7 1:33:13
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      17楼 崇拜上帝
      明白你的意思,但是沙漠军刀百日地面战争中,伊拉克的精锐装甲师都和美军装甲师交过手,当时相当部分战斗是在沙城暴天气和夜间进行的,A-10,AH-64,F15,F-16等等根本没有出动,在这种情况下伊军依然惨败。

      楼主说的很清楚,战后美军向参议院提交的报告中对地面战斗情况作了描述,根本没有哪怕一辆T-72击毁过M1!!!

      请注意,美军向参议院提交的报告直接关系到某型装备今后是否会得到拨款采购改进等等事宜,向参议院报告不会掺假!!!A-10在这次战争中表现上佳,得到继续拨款生产,一直服役到今天。M1同样如此。

      美军报告死亡300多人是真实的!!

      也就是说在战后最详尽描述地面战斗权威报告中T-72这种伊军主战装备确实败得很惨,连回击M1的效果都谈不上 !!!

      你还是完全相信美国人说的话,

      呵呵,

      这种事有也不会说的,

      插播一个小故事来证明美国人的话不能信:

      “苏联总理尼基塔·赫鲁晓夫得知事件后,向苏联最高苏维埃以及各国宣布其击落了一架间谍机,并故意没有提到飞行员的任何事情。以德怀特·艾森豪威尔为首的美国政府早认为驾驶员已经死亡,于是立刻发表声明指出苏联所宣称宣称的间谍机实际上是一架“天气调查飞机”,驾驶员在飞越土耳其时透过无线电说其“氧气系统供应出现了问题”,随后因为昏迷而误入了苏联领空。白宫指认这两架为同一架飞机,并宣称美方“绝对没有故意侵犯苏联的领空,无论是过去还是未来都不曾有过”。为此,美方还把所有U-2紧急停飞,进行了“氧气系统问题”的检查。

      在美国掉入苏联的陷阱后,5月7日时苏联总理赫鲁晓夫发表了一个惊人言论:

      我一定要告诉你们一个秘密。我在第一次报告时刻意没有说那驾驶员仍然生还,嗯……现在看看美国人说了多少的蠢话。

      不单只是鲍威尔生还,飞机残骸也基本上十分完好。苏联军方更成功寻回侦照的照相机,并将加利·鲍威尔所摄的底片冲洗出来。随着这些东西能证明该架飞机的确为侦查机的事证曝光,导致以德怀特·艾森豪威尔为首的美国政府蒙受屈辱,而也使得协助“隐瞒”的太空总署的官员尴尬。而鲍威尔的求生包也被寻回,其中包括有价值7500卢布的货币和一些女性首饰。到了今日,大部份飞机残骸和求生包中的一些物品都在莫斯科的中央军事博物馆展出。而有少部分的遗物回到了美国,于国家密码学博物馆展示。”

      好吧,回到正题,美国侵略南联盟的战争中,南联盟的米格29击落美国F15的战果不被你们认可,

      美国侵略伊拉克战争中,冒烟着火被彻底击毁的M1坦克也不被你们认可,

      因为你们只看美国人怎么说,你们只相信美国人怎么说,因为你们爱美国,

      “实事求是”的道理在热爱美国的一颗心面前狗屁不是!

      2014/10/7 0:46:32
      左箭头-小图标

      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      18楼 崇拜上帝
      但是在沙漠军刀行动中,库尔斯克战役的情况出现了。

      在没有空中支援的情况下,伊军的汉谟拉比师,默罕默德师等等都与美军装甲师交过手,T-72根本没有还手之力。

      M1能够做到先敌发现,先敌开火,毁伤效果明显。。。

      在沙漠军刀开始之前,美国空军,海军航空兵,陆战队航空兵,陆军航空兵,早就进行了38天的火力准备,也就是对伊拉克陆军防守阵地的轰炸。

      我先问你,俄罗斯或者中国有可能被美军各种航空器连续轰炸38天吗?楼主你要是觉得能的话那我们不用打了,投降算了。

      我再问你,被天上轰了38天的伊拉克坦克部队还有士气去袭击美军的机械化装备?多少所谓被击毁的T-72实际上是被遗弃的。

      我再问你,俄罗斯T-72比伊拉克猴版T-72强多少你知道吗?你敢回答我就敢纠正你。

      我再问你,你听说过俄罗斯T-72是用于阵地防守吗?这种坦克的设计就是加油两次以内,冲到大西洋东岸,占领全部西欧。

      T-72绝对不是用来躲在伊拉克的沙坑里等着被美军的红外线定位。

      楼主你不知道如果美军没有取得制空权的话,陆地上没有任何东西能阻挡T-72及其小伙伴BMP2,除非战术核武器。

      最后再说,楼主的帖子是想衡量96式对阵M1的结果,但是楼主内心中早就默认美式装备最强大,从楼主的回复就看出来了,完全不客观,完全倾向美式。

      我说得更多的是俄罗斯T-72对美国M1的情况,

      但是我没有跑题,96的火力强于T-72,机动性稍差,防御力估计比T-72强,总体看来不会弱于T-72。

      我要证明的是即使T-72公平地对阵M1都不一定会输,所以推理96更不必担心对阵M1会吃亏。

      不知道你们看懂了没有。

      2014/10/7 0:11:20
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      14楼 hot1030
      t72本来就是炮灰级的坦克,打过游戏吗?BOSS出来的时候,一大群小怪都在周围围着,T72就是小怪的角色,BOSS是以前是T64,后来是T80,在后来苏联解体就没有了。
      T-72恰好不是炮灰级别的坦克,是俄罗斯的主力。所谓高低搭配,70%为T-72,30%为T64,T-80

      96式恰好是我军主力,70%为96式,99式,99大改只存在于几个精锐集团军,成都军区,兰州军区连99式的毛都摸不到一根!!!!

      2014/10/6 23:14:01
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      9楼 kamel
      M1A1真的能打赢手榴弹吗?我看悬!!

      实践是检验真理的唯一标准,ISIS用手榴弹打的M1A1毫无还手之力。什么120mm火炮,约束装甲这得有多强啊!!!到了伊拉克与手榴弹正面交火,其战果是没有哪怕一辆M1A1真正击毁过手榴弹!!! 军迷对各种M1A1被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种冒着火光和黑烟的M1A1。。。唉,一个字:惨!!!

      你你你~~~你一个志愿兵敢取笑干部!来人呐抓起来关禁闭7天!!!

      2014/10/6 23:10:02
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      MI????ISIS笑而不语。。。。

      2014/10/6 22:59:47
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      但是在沙漠军刀行动中,库尔斯克战役的情况出现了。

      在没有空中支援的情况下,伊军的汉谟拉比师,默罕默德师等等都与美军装甲师交过手,T-72根本没有还手之力。

      M1能够做到先敌发现,先敌开火,毁伤效果明显。。。

      2014/10/6 22:59:34
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      11楼 不回家的小黑猫
      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      明白你的意思,但是沙漠军刀百日地面战争中,伊拉克的精锐装甲师都和美军装甲师交过手,当时相当部分战斗是在沙城暴天气和夜间进行的,A-10,AH-64,F15,F-16等等根本没有出动,在这种情况下伊军依然惨败。

      楼主说的很清楚,战后美军向参议院提交的报告中对地面战斗情况作了描述,根本没有哪怕一辆T-72击毁过M1!!!

      请注意,美军向参议院提交的报告直接关系到某型装备今后是否会得到拨款采购改进等等事宜,向参议院报告不会掺假!!!A-10在这次战争中表现上佳,得到继续拨款生产,一直服役到今天。M1同样如此。

      美军报告死亡300多人是真实的!!

      也就是说在战后最详尽描述地面战斗权威报告中T-72这种伊军主战装备确实败得很惨,连回击M1的效果都谈不上 !!!

      2014/10/6 22:51:59
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      9楼 kamel
      M1A1真的能打赢手榴弹吗?我看悬!!

      实践是检验真理的唯一标准,ISIS用手榴弹打的M1A1毫无还手之力。什么120mm火炮,约束装甲这得有多强啊!!!到了伊拉克与手榴弹正面交火,其战果是没有哪怕一辆M1A1真正击毁过手榴弹!!! 军迷对各种M1A1被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种冒着火光和黑烟的M1A1。。。唉,一个字:惨!!!

      2014/10/6 21:43:14
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      t72本来就是炮灰级的坦克,打过游戏吗?BOSS出来的时候,一大群小怪都在周围围着,T72就是小怪的角色,BOSS是以前是T64,后来是T80,在后来苏联解体就没有了。

      2014/10/6 20:23:33
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      本人不才,坦克兵退伍,虽然是62坦克,也是坦克兵嘛。

      楼主名字就已经说明了,你干什么都是从上帝的角度出发的,不做过多评论。

      老式的96能不能打过美式的M1A1,我也不知道,没有对战过,谁懂?

      至于参加俄罗斯大赛的96A就不好说了,毕竟96A有了很多99改的影子,这不是单单外表改变了一点点,而是质变了。

      我不知道大家怎么看待96A在俄罗斯大赛的表现,你让我说出96A的数据,呵呵,我不知道。

      M1A1嘛,很多人都知道了,卖出去太多了。

      一辆坦克是否优秀,是要看各种试验的,不是坦克本身的数据能决定的,毕竟没有太大的差距。

      俄罗斯大赛的录像已经很好的说明了,中国的96A已经具备了跟M1A1对战的资格,至于能不能打过,我不知道,因为我没有试验过,我也没有看过。当然,我相信,96A在战场上肯定能打赢M1A1。这是一个退伍兵,对国家的自信,对军队的自信。

      不是我们盲目,也不是我们坐井观天,中国的坦克揉合了很多西方和欧洲的优点而成的,并不是完全仿照苏联的坦克来做的,世界在进步,中国军队的坦克也得进步啊,你不能只看到苏联的不行,就断定了中国的不行。

      2014/10/6 20:10:25
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      96主战坦克不比T-72差,肯定能打赢美国M1系列主战坦克。

      楼主不要看到美伊战争中T-72落败就怕了M1,伊拉克T-72输给美国M1是因为天上有AH-64、A-10、F-16、F-14、F-15、F-18。

      如果苏27米格29漫天飞舞,数量优势的T-72肯定围剿M1,如果苏34、苏25、米28也在漫天飞舞,M1全都瞬间变成燃烧的蜂窝煤,T-72睡觉都可以。

      再单说主战坦克,库尔斯克坦克战役,不到一倍数量优势的以T-34为主的苏联坦克部队击败质量绝对优势的以虎式和黑豹为主的德国坦克部队。

      当然,我不是说库尔斯克战役中没有空战,我只是说制空权势均力敌的情况下坦克对战的结果。

      2014/10/6 18:58:09
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      9楼 kamel
      M1A1真的能打赢手榴弹吗?我看悬!!

      实践是检验真理的唯一标准,ISIS用手榴弹打的M1A1毫无还手之力。什么120mm火炮,约束装甲这得有多强啊!!!到了伊拉克与手榴弹正面交火,其战果是没有哪怕一辆M1A1真正击毁过手榴弹!!! 军迷对各种M1A1被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种冒着火光和黑烟的M1A1。。。唉,一个字:惨!!!

      真理!

      2014/10/6 17:43:38
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      M1A1真的能打赢手榴弹吗?我看悬!!

      实践是检验真理的唯一标准,ISIS用手榴弹打的M1A1毫无还手之力。什么120mm火炮,约束装甲这得有多强啊!!!到了伊拉克与手榴弹正面交火,其战果是没有哪怕一辆M1A1真正击毁过手榴弹!!! 军迷对各种M1A1被击毁的照片记忆犹新吧!!尤其是那种冒着火光和黑烟的M1A1。。。唉,一个字:惨!!!

      2014/10/6 16:31:11

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