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帖子主题:中国太行发动机性能落后 令西方“大跌眼镜”

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中国太行发动机性能落后 令西方“大跌眼镜”

环球时报-环球网(北京)报道:

俄方对售华武器存在四派势力

这一时期,关于对华军售,存在相当激烈的争论。文章将其分成了四种观点:

不来往派认为,长远而言,这些“克隆武器”迟早冲击俄罗斯对外武器出口市场。俄国防部多数官员站在这种立场上,同时认为过分强大的中国军事机器,迟早给俄远东安全带来隐患。

有限来往派认为,现有的合同还是需要履行的,尤其是发动机出口,中国依然是庞大的市场。

观望派认为,中俄依然是战略伙伴,主张应从更高的政治角度来看待军售问题。

谨慎接触派现在占据了主流的意见,这一派在军事工业界内部几乎占有一半左右的势力,精通技术,认为不必过高估计中国的“克隆”能力。这一派的典型理论就是发动机制约论。

发动机制约派精细地发现,所有2009年以后亮相的俄式武器“克隆产品”都离不开俄制发动机,尤其是飞机、舰船(乌克兰制造)。“离开了俄式发动机,中国空军所有的第三代战斗机就成为机场空军”,出口战斗机也将退回到上世纪五六十年代的水平。

太行发动机令西方和俄罗斯大跌眼镜

文章称,2008年在珠海航空展亮相的高度神秘的“太行”发动机实物让整个西方、俄罗斯航空工业界“大跌眼镜”。显然俄罗斯专家积极研究了“太行”,认为这种发动机还比较落后。

文章指出,“太行”的亮相使俄罗斯第三派、第四派更加镇定,坚信“发动机制约论”至少还能使俄罗斯可以贯彻“军事工业技术至少必须领先中国15年”的基本国策。

关于出口市场,第四派的基本观点认为:既然“发动机制约论”在未来10年甚至更长的时间继续有效,那么就无须担心中国的仿制战斗机会向世界出口的问题。这些战斗机多数装备的是俄制AL-31F发动机,那么如何在世界上与原版苏式战斗机竞争?

歼-20的出现令俄罗斯放了心

文章称,歼-20的亮相使俄罗斯更加吃了“定心丸”。在业内,歼-20事实上并未给欧美、俄罗斯航空工业界带来重大冲击,反而让人们看到了其设计思想的老化和发动机技术的难关。

文章指出,出售苏-35战机、S-400防空导弹的许可的基本理论依据来自第四派,结论是在T-50战机、S-500防空导弹已经问世的情况下,出售苏-35、S-400并不会打破中俄军事技术相差15年的国策。因此借普京重新当选总统,继续提供军事装备,让中国把更多的注意力放到遏制美日方面,对俄罗斯的国家战略安全持正面的影响力。

“中国依然是一只摸不透的小老虎,而且不断壮大,将来喂大之后会不会再咬俄罗斯一口”,对此,俄军事评论家认为,有朝一日即使中国再反过头来想咬他们,他们也有办法对应。他们能够确定的是出口中国的俄式装备必要时不可能攻击俄罗斯。

相关网友的评论:

宇宙真理教政委尤里:环球屎报吃错药了? 按照环球一贯的立场,应该是[太行震惊美俄,西方惊呼中国航空工业已世界领先]才对.

网易广西南宁市网友:只要美国英国法 国日本德国是私营企业,市场经济,民主制度,中国是由国有企业生产,就永远造不出世界先进水平的发动机和大飞机。------------------- 理论上,以及军工企业内部人士的揭露都证明,国有企业的人天生就是偷奸耍滑,当权者是想怎样自己得利益后,混不出问题地过日子,到平安退休,所以做事是为 了不出问题,不被损害利益,又完成表面上的任务,并且得理由混:我努力了,失败是交学费,质量不高,是建国时间还不长。而私营企业是,我必须努力做得最 好,这样人家才会用我做,我才竞争得过别人,我必须争取最大的利润,节省成本,所以,老板精心录用员工,取最好的,员工都必须钻研技术,不然老板叫你走 人,老板要求员工加工零件时,必须注意不出废品,因为出了废品就是老板的钱丢水啊,否则扣奖金甚至工资,员工对每一个最小的工作细节都必须用心,于是就做 得好。美国军工企业全是私营,并且全是招标,你做得不好,你就赚不多,并且下次连参与招标的资格都不有,网易刚发深度报道,世界上大企业多是家族企业,人 有恒产,才有恒心,割自己的肉,才感受到痛。----------如果不由私营企业生产,中国永远也造不出世界先进水平的发动机,也造 不出有商业价值的大飞机,中国国有企业可以不计成本,生产出优质的发动机/大飞机,但只要美国英国法国日本德国是私营企业,市场经济,民主制度,中国是由 国有企业生产,就永远造不出世界先进水平的发动机和大飞机。

广西南宁网友:合格的经济学家都知道国企是坏胚,惟有私有化才是中国富强之路,私利的作崇他们总是制造哄无知百姓的论据,这些论据其实不值一驳。1、石军列举国企如何壮大,于是能够抗击私有制国家的“事实”,是以浮肿“事实”掩盖真实的事实,美日德法大企业是在市场竞争中壮大,中国国有企业是用垄断特权搜刮私企血汗壮大,中国国企不用努力就得丰厚利润,不会努力,私企累死利润也被国企业搜刮,无法努力,中国国企和私企必定都是虚弱的,和上述发达国家的大私企只能拼低价拼浪费资源。2、有人说只要监督得好,国企也可有竞争力,人类史实证明这永远是梦想,西欧民主制度完善,当年规定国企经理每周必须来议会接受议员质询,财务全部向社会公开,但也不行,只能私有化。3、中国官员对国企的偏好,撇开其它因素,一个重要原因是好管理,1960年,1700万产业工人一声令下即下放回农村,但这于国家利益而言是以人民失去基本的自由平等和博爱为代价的。由于国企负责人个人利益以听政府话不管对错相挂钩,最听政府指示,私企个人利益是来自市场竞争而不是政府,对政府的命令会根据自己的利益有选择地接受,这是多年来直到现在中国各级官员极怀恋公有制的原因,中国人由于不学无术,他们不会考虑所管地方的整体利益。4、中国那么多普通人也怀念国企,是当年和现在国家用公权使他们有剥削无特权者的特权,如洛阳大国有工厂普通工人不钻研技术,偷懒成性,偷拿国企的东西,却能得到国家生老病死的保障,比农民好一亿倍,而私有制度只能靠本事和劳动吃饭。5、私企会导致二极分化,这是他们对民众的最大恐吓,但包括诺贝尔经济学奖获得者萨谬尔森的《经济学》揭示,中国大学用为教材,全世界经济学家公认,公有制度的苏联和私有制度的美国,最富的人都是占人口10%左右,美国这10%是公平竞争形成的资本家发明家演员等,苏联这10%是靠特权用国家公权剥削实现的,包括大国企负责人,他们升到这位置不是靠自然属性的真本事,是靠社会属性的人际关系。私有制的美国等中产阶级均是占70-80%,即中间大二头小橄榄球结构,只有不想学的人没有因穷读不起书的人,穷人也有基本的伙食和衣着及廉租房和基本医疗救济。6、公有制度天生浪费大,联合国揭示,粮食浪费率,日本最少是3%以下,苏联最高曾达25%。中国学者研究结果是,中国浪费的食物按营养量算可养三亿人,公有单位浪费最大------以上内容在中国现在随处可见,网民可以自己印证。

辽宁省沈阳市和平区网友:看看报道吧 日本是受法律限制 不是没那能力自己造 二战的零式 后期的震电 一时称霸太平洋 最近日本的火箭上天了 运载能力超天朝 爱国不是自欺欺人 看清自己的不足 努力去发展 玩虚的 作假的 骗领导 骗上级 最后得到的只能是挖坑埋自己 我们不是不行 我们是没有自知之明 不敢去面对丑恶

湖南省怀化市手机网友:国产军工有两大毛病:神经病和心脏病

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      2014/10/5 17:06:08

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      楼猪ID值比压力容器还高,IQ值比绝对零度还低,脸皮比城墙倒拐加碉堡还厚,心肠比煤炭还黑。国庆假期结束,你该回精神卫生中心报到了。

      2014/10/7 15:29:40
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      兄弟 你怎么沦落到无脑黑的级别了?简直让我觉得独孤求败难排寂寞啊 水平高点好不好 不然我都替你丢人回复:中国太行发动机性能落后 令西方“大跌眼镜”

      2014/10/5 19:39:30
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      有了车,就不能坐出租了?!

      脑残,被打了无数次脸,还敢出来丢人。

      2014/10/5 19:24:15
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      十一提前上班了吗???有加班工资没?

      2014/10/5 20:34:30

      网友回复

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      胡说八道。两弹一星,八十年代飞起来的运十,都是国企搞出来的!如果不搞私有化,中国的重工业和科技水平会更高!

      2014/10/9 0:07:11
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      两年前我就看过这篇帖子了,不解释。。。

      2014/10/8 23:09:37
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      不管太行的性能是强还是弱,有一个不可否认,那就是零的突破,至于有了以后,慢慢改进提升,是早晚的事,当然,发动机牵涉的材料学的提升才是中国最大的短板,没有过硬的材料自主生产,就算能设计出高级强硬的发动机也是白搭,

      中国的军工包括高技术制造,都是空白的,这是历史造成的,但中国正在从仿制慢慢过渡到独立研发,材料研究也在慢慢升级,高级加工设备也在慢慢提高,这就是希望,只要出了第一代,就不怕后面没有第100代,就怕第一个都出不来,那么就只有永远购买技术垄断国家的产品了,欧美国家花了几百年积累出来的那点技术优势,不是几年几十年能追上的,别说现在的太行涡扇,就是当初出个已经被淘汰的涡轮的,也就已经是从无到有了,连个涡轮的都没有的花,中国如果有战争,估计除了买,就只能老百姓弄点风筝,做点纸飞机,放几个孔明灯去和人家的4代5代机去对抗了,哎,4代什么的太高级了,人家弄个二战的螺旋桨在天上,估计也只有挥舞竹竿去打了。

      有了第一个,就不同了,能找出缺陷,找出差距,而不是连基本的原理都不知道,那样没法玩。有了差距和缺陷,就是好事,缩短和弥补,继续研发更高级的,甚至是对手都没有的,就都不是梦了。

      2014/10/8 21:30:31
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      顶楼主一个

      2014/10/8 21:09:42
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      俺想问问楼猪:西方跌下滴眼镜掉那里了?

      2014/10/8 12:34:52
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      看来战忽局管得很宽啊!

      2014/10/8 1:32:23
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      不在太行上示弱,大毛怎么肯卖苏35和S400给我们… 妈蛋,一不小心道出真相了,不要打窝

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2014/10/8 0:35:45
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      好,我认为这样的文章要多发,不要局限于国内嘛,多往世界发发,让国际友人们知道我们其实很弱很烂。 中国威胁论可以休矣。

      一直认为常凯申,陈水扁,平可夫是我党派出的优秀低下工作者,甚至用他们的生命和政治前途谱写了一曲忠诚的赞歌。如平可夫同志,一直配合我党在西方群众里散播中国武器和制造水平很差,像一颗钢钉订在了敌人的心脏里。

      其实平可夫在国外办杂志,面向国外群众宣传,散播于国内的反而是一些不明真相不了解内情的翻墙份子带进来的,这很不好嘛。

      2014/10/7 23:17:51
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      08年的贴子,还拿出来唬谁啊

      2014/10/7 21:39:04
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      又是在刺激的吊魚貼 小心

      2014/10/7 18:26:37
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      4楼 LAINWIND
      兄弟 你怎么沦落到无脑黑的级别了?简直让我觉得独孤求败难排寂寞啊 水平高点好不好 不然我都替你丢人回复:中国太行发动机性能落后 令西方“大跌眼镜”

      你这奥巴马是社会主义论 应该是囧司徒每日秀的一期 吐槽共和党无脑议员那期

      2014/10/7 18:14:21
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      歼—20发动机不是已解决了吗?

      2014/10/7 17:01:11
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      楼猪ID值比压力容器还高,IQ值比绝对零度还低,脸皮比城墙倒拐加碉堡还厚,心肠比煤炭还黑。国庆假期结束,你该回精神卫生中心报到了。

      2014/10/7 15:29:40
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      哎!!!性能牛不牛逼 干了之后就知道了。。。

      2014/10/7 15:19:47
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      回复:中国太行发动机性能落后 令西方“大跌眼镜”

      2014/10/6 12:29:57
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      十一提前上班了吗???有加班工资没?

      2014/10/5 20:34:30
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      兄弟 你怎么沦落到无脑黑的级别了?简直让我觉得独孤求败难排寂寞啊 水平高点好不好 不然我都替你丢人回复:中国太行发动机性能落后 令西方“大跌眼镜”

      2014/10/5 19:39:30
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      回复:中国太行发动机性能落后 令西方“大跌眼镜”最有发言权的毛子都承认了太行的潜力无穷 一群后辈欧洲鬼子叽歪个什么?还有 收好 又到货了

      2014/10/5 19:37:38
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      有了车,就不能坐出租了?!

      脑残,被打了无数次脸,还敢出来丢人。

      2014/10/5 19:24:15

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