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帖子主题:[原创]关于对96A机动性进行改进的探讨

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[原创]关于对96A机动性进行改进的探讨

这两天埋头铁血,看大家对96A参加俄罗斯坦克拉力赛的评论,发现不管是喷的也好,护的也好,中间派的也罢,全都承认一个事实,那就是96A的机动性有待提高。那么,就事论事,我们如何提高96A的机动性呢?本帖要严肃地讨论讨论。

首先,我们必须明确一个标准,那就是,怎样的改进应该是我们能够承受的改进?意思是说,在价格上、在技术难度上以及在工程实践上,都应该具有可行性。我认为这样的表述是符合科学的。

其次,改进目标。根据上面提到的改进标准,什么才应该是我们改进96A的目标呢?我认为,从现在的情况来看,有几个情况大家必须取得共识,第一个,96A的火控和火力都没有问题,通过此次坦克拉力赛,已经明显看出了这一点;第二个,96A的防护应该也没有问题,从南京军区前司令的访谈中,他肯定了这一点,特别是提到,“除非用贫铀穿甲弹,否则现在世界上的所有蛋蛋都很难穿透96A的正面装甲”,所以防护的问题不是主要问题。第三,C4ISR也不是问题,从访谈录中,还是那位司令员同志指出,96A在信息战方面的优势无法在坦克拉力赛中体现出来。所以,第四、我们改进96A的目标,就是提高他的机动性。但是问题随之来了,机动性包含的内容多了去了,到底哪个才是最急需的?听我分析,通过资料,我发现,西方坦克在宣扬自己坦克的机动性的时候,用到了一个重要的指标,那就是0-32公里的时间,比如,勒克莱尔最牛,5.5秒,豹2、M1A1A2A3等等,均在8秒以内,而苏系坦克普遍在11秒以上,96A受限于发动机和手动变速箱,即便是最优秀的坦克手来开,也在12秒以上。为什么强调这一点?道理在这:假设勒克莱尔在静止情况下,激光告警器提示有坦克瞄准你了,这时距离敌人开炮大约有1到2秒,如果勒克莱尔立即启动,凭借1500马力的发动机和自动变速箱赋予它的0-32公里5.5秒的机动性,大约在这期间可以开出半个车身,这个很关键,这就是生死之间的距离。所以,我认为96A的改进,最应提高的就是这0-32公里加速的时间!至于最高时速是45还是65,我认为在当前空地一体联合作战的背景下,并不十分重要,因为坦克这种武器的用途和特点决定了它很少面临着最大马力全速前进的情况。所以,让我们把焦点对准“瞬间加速性”这个指标!

第三:解决方案。我们不妨把现在所有能够想到的方案都列举出来,然后再进行选择:

1、替换大马力发动机和变速箱。目前,我们国家可以选择的发动机是99式所用的1200-1500马力发动机和变速箱。

2、96A全面退役,在外贸型MBT3000基础上,加以改进,替换目前的96A。

3、更改部分零件,提高现有发动机的功率,更换自动变速箱。

4、通过技术革新,用其他方法。

点评:

第一个方案不可行,理由是96A的身板决定了它的发动机舱的尺寸,99的发动机和变速箱装不进去,即便装进去了,成本也居高不下。

第二个方案可行,但是成本太高,假设目前网上爆料99式坦克单价1600万的报价为真,并且南京司令说一辆99的钱可以买三辆96的说法也为真,那么96的价格大约在550万左右,按照外销的MBT3000的配置清单,批发价最少都要单价1000万人民币一辆。按照我国现有2000辆96测算,单纯的换装费用就要用200多个亿,这还不算后勤保障等的费用。

第三个方案不可行,理由是,一些所谓的行业人士说,96A现有的发动机的挖潜已经基本没有空间了,而为这个没有改进空间的发动机专门再设计一套变速箱,肯定不经济。

那么第四个方案呢?

我重点就是要说说我的设想:想办法利用现有空间,加装电动机和超级电容,把96A变成混合动力!

首先说说超级电容,来一段百度: 超级电容是一种新型储能元件,它不同于传统的化学电源,是一种介于传统电容器与电池之间、具有特殊性能的电源。好了,定义到此为止,那么超级电容的优点是什么呢?如果把电池比作一个瓶子,即充电慢放电也慢的话,那么超级电容就象碟子,即充电快放电也快,这个特性决定了它可以在瞬时提供很大的电流,但是放电时间很短,10秒左右。并且超级电容皮实,故障少,可以充放电1万次以上。

其次说说电动机,电动机大家都知道,三个特点,第一体积小,第二能量利用率高,第三可以短时间内超功率运行。而电动机和超级电容的特点在目前已经有了应用,大家可以搜百度,发现国内很多城市已经推出了混合动力客车、纯电动客车以及超级电容电动客车,技术已经相对成熟,目前在民用方面主要的问题就是想方设法让超级电容多工作一段时间。

而我们如果把96A改进方案聚焦到0-32公里加速时间上,我们就会发现,超级电容+电动机的方案再合适不过了,超级电容不是放电时间短吗?没关系,我只求你工作10秒就够了。而且,超级电容充电时间短,可以在坦克开动起来后用内燃机快速给它充电,几分钟后就又充满了。电动机体积小,应该可以有空间安装在发动机舱或者其他位置。一旦改进成功,我们就会发现96A也可以象西方坦克一样,可以用7秒左右的时间由0加速至32公里,满足使用的需要。

难点,坦克车重45吨左右,想满足这个条件,需要计算出超级电容和电动机的体积、以及安装的位置,还有油电混合行驶时的控制系统的研制。但我认为,这个方案无论从经济性、实用性还是可行性上都较有竞争力。

以上是原创,请求加精!

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      4
      自尊、自强、自立、自信是成功民族的立身之本
      2014/8/19 18:10:18

      网友回复

      • 军衔:陆军上尉
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      首先96都已经停产了,96A还在继续,

      其次3000的性价比不如99A,超过96A,属于不上不下型(性能比不过99A,数量不及96系列)

      再次是现实需求,96/96A对付周边现有部署的mbt基本够用了,有庞大的规模(近2000辆,对2代mbt具有明显优势,具备对抗3代mbt的能力).把周边主要国家包括美帝在内实际部署的先进3代mbt考虑在内,可能超出96A能力的有美帝的m1A2sep,毛子的最新T90最新改型,但目前都主要部署在北方,而且规模不大,不成气候,现役的99A基本可以应付.

      如果说对96A的改进,主要还是可能的信息化改造,虽然根子差点.

      2014/8/20 22:53:37
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      相信军工,他们一直在进步。

      2014/8/20 18:37:50
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      2楼 jqka1985

      超级电容就靠坦克行驶过程中悬挂系统的摆动产生的能量说不定充电都够了,问题是怎么收集起来。

      3楼 qdlai228
      问题是能让坦克用的电机和大容量电容,体积一点都不小!

      所以这个设想是不现实的,有多余空间直接换个大点发动机更直接一些。

      其实96的动力不是没有可能换,用高增压比发动机就可以有效提升动力,但是这个代价就比较高的,而且还要考虑技术水平是否能达到。

      4楼 火流
      因为电子元件的特性,所以超级电容理论上可以放在坦克的任何位置,可以放在炮塔里,可以放在车体前部、可以放在车体底部。而电动机可以和主动轮结合在一起形成轮毂电机,也可以和从动轮(诱导轮)结合在一起,形成轮毂电机,甚至可以把主动轮和从动轮都结合上电机,形成4轮驱动。这一点,已经在丰田钢炮小王子上得到了验证。总之,由于电容与电机之间只需要一条电线连接就OK,所以我认为并不存在空间与技术上的难度。
      6楼 qdlai228
      恩,你可能是不太了解电机和电容。

      对于电机来说,由于坦克要求的是大扭矩,因而导致驱动坦克需要的电机直径较大,所以是不可以用和电动汽车一样的布置方式的,还是必须布置在动力舱内,且坦克使用混合传动其实需要和传统动力配合使用,那么同样需要通过行星转向机来提供动力,不能学汽车哦,汽车是靠轮子转弯的,驱动形式不同。

      而电容这个东西,尤其大功率的,其实蛮危险的,一旦被击中或者引燃很可怕,所以理论上它可以到处放,实际上真不能到处放,毕竟你是个作战装备,不是民用的。

      能不能直接把电动机做成主动轮和从动轮?我上网看了一些低速大扭矩的电动机图片,似乎直径还没有坦克的主动轮和从动轮大。这样一来,是不是就可以不占用过多的地方?

      2014/8/20 17:53:59
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      8楼 ammuni
      96小改还可以,大改就没必要了,成本要是上去了干脆直接买99,把96都改成99了那还要96干啥?
      一辆99等于三辆96,话说要是能用100万将我设想的改进方案变成现实,我认为这笔钱就值。

      2014/8/20 17:51:30
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      96小改还可以,大改就没必要了,成本要是上去了干脆直接买99,把96都改成99了那还要96干啥?

      2014/8/20 14:56:28
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      2楼 jqka1985

      超级电容就靠坦克行驶过程中悬挂系统的摆动产生的能量说不定充电都够了,问题是怎么收集起来。

      3楼 qdlai228
      问题是能让坦克用的电机和大容量电容,体积一点都不小!

      所以这个设想是不现实的,有多余空间直接换个大点发动机更直接一些。

      其实96的动力不是没有可能换,用高增压比发动机就可以有效提升动力,但是这个代价就比较高的,而且还要考虑技术水平是否能达到。

      4楼 火流
      因为电子元件的特性,所以超级电容理论上可以放在坦克的任何位置,可以放在炮塔里,可以放在车体前部、可以放在车体底部。而电动机可以和主动轮结合在一起形成轮毂电机,也可以和从动轮(诱导轮)结合在一起,形成轮毂电机,甚至可以把主动轮和从动轮都结合上电机,形成4轮驱动。这一点,已经在丰田钢炮小王子上得到了验证。总之,由于电容与电机之间只需要一条电线连接就OK,所以我认为并不存在空间与技术上的难度。
      6楼 qdlai228
      恩,你可能是不太了解电机和电容。

      对于电机来说,由于坦克要求的是大扭矩,因而导致驱动坦克需要的电机直径较大,所以是不可以用和电动汽车一样的布置方式的,还是必须布置在动力舱内,且坦克使用混合传动其实需要和传统动力配合使用,那么同样需要通过行星转向机来提供动力,不能学汽车哦,汽车是靠轮子转弯的,驱动形式不同。

      而电容这个东西,尤其大功率的,其实蛮危险的,一旦被击中或者引燃很可怕,所以理论上它可以到处放,实际上真不能到处放,毕竟你是个作战装备,不是民用的。

      受教了,看来还要再努力学习,多谢老兄指教。

      2014/8/20 14:46:28
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      2楼 jqka1985

      超级电容就靠坦克行驶过程中悬挂系统的摆动产生的能量说不定充电都够了,问题是怎么收集起来。

      3楼 qdlai228
      问题是能让坦克用的电机和大容量电容,体积一点都不小!

      所以这个设想是不现实的,有多余空间直接换个大点发动机更直接一些。

      其实96的动力不是没有可能换,用高增压比发动机就可以有效提升动力,但是这个代价就比较高的,而且还要考虑技术水平是否能达到。

      4楼 火流
      因为电子元件的特性,所以超级电容理论上可以放在坦克的任何位置,可以放在炮塔里,可以放在车体前部、可以放在车体底部。而电动机可以和主动轮结合在一起形成轮毂电机,也可以和从动轮(诱导轮)结合在一起,形成轮毂电机,甚至可以把主动轮和从动轮都结合上电机,形成4轮驱动。这一点,已经在丰田钢炮小王子上得到了验证。总之,由于电容与电机之间只需要一条电线连接就OK,所以我认为并不存在空间与技术上的难度。
      恩,你可能是不太了解电机和电容。

      对于电机来说,由于坦克要求的是大扭矩,因而导致驱动坦克需要的电机直径较大,所以是不可以用和电动汽车一样的布置方式的,还是必须布置在动力舱内,且坦克使用混合传动其实需要和传统动力配合使用,那么同样需要通过行星转向机来提供动力,不能学汽车哦,汽车是靠轮子转弯的,驱动形式不同。

      而电容这个东西,尤其大功率的,其实蛮危险的,一旦被击中或者引燃很可怕,所以理论上它可以到处放,实际上真不能到处放,毕竟你是个作战装备,不是民用的。

      2014/8/20 13:40:33
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      LZ的思考方向很不错啊,佩服!

      2014/8/20 13:24:58
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      2楼 jqka1985

      超级电容就靠坦克行驶过程中悬挂系统的摆动产生的能量说不定充电都够了,问题是怎么收集起来。

      3楼 qdlai228
      问题是能让坦克用的电机和大容量电容,体积一点都不小!

      所以这个设想是不现实的,有多余空间直接换个大点发动机更直接一些。

      其实96的动力不是没有可能换,用高增压比发动机就可以有效提升动力,但是这个代价就比较高的,而且还要考虑技术水平是否能达到。

      因为电子元件的特性,所以超级电容理论上可以放在坦克的任何位置,可以放在炮塔里,可以放在车体前部、可以放在车体底部。而电动机可以和主动轮结合在一起形成轮毂电机,也可以和从动轮(诱导轮)结合在一起,形成轮毂电机,甚至可以把主动轮和从动轮都结合上电机,形成4轮驱动。这一点,已经在丰田钢炮小王子上得到了验证。总之,由于电容与电机之间只需要一条电线连接就OK,所以我认为并不存在空间与技术上的难度。

      2014/8/20 11:57:59
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      2楼 jqka1985

      超级电容就靠坦克行驶过程中悬挂系统的摆动产生的能量说不定充电都够了,问题是怎么收集起来。

      问题是能让坦克用的电机和大容量电容,体积一点都不小!

      所以这个设想是不现实的,有多余空间直接换个大点发动机更直接一些。

      其实96的动力不是没有可能换,用高增压比发动机就可以有效提升动力,但是这个代价就比较高的,而且还要考虑技术水平是否能达到。

      2014/8/19 22:55:17
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      超级电容就靠坦克行驶过程中悬挂系统的摆动产生的能量说不定充电都够了,问题是怎么收集起来。

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