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帖子主题:[原创]小日本的89式步枪之我见 {见解不全,不喜轻喷}

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[原创]小日本的89式步枪之我见 {见解不全,不喜轻喷}

此贴为在下第一张有图贴 见解不全,请多包涵。 小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}

小日本89式自动步枪

小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}

岛国 自卫队士兵持89步枪瞄准

小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}

89步枪左侧全貌

小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}

89步枪右侧

小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}

倭寇的64式步枪。

倭寇89式自动步枪 简介:89式自动步枪是倭寇"丰和64式7.62mm步枪的后继型号,也是岛国自卫队的新式单兵主武器。

口径----5.56mm

初速----920m/s

理论射速----650~850发/min

自动方式----导气式

闭锁方式----枪机回转式

发射方式----单发、连发、3发点射

供弹方式----弹匣

容弹量----20发或30发

全枪长----

枪托打开----916mm

枪托折叠----670mm

枪管长----420mm

膛线----6条,右旋,缠距178mm

全枪质量(不含弹匣)----3.5kg

瞄准装置----

准星----方柱形

照门----觇孔式

瞄准基线长----440mm

配用弹种----北约5.56?45,mm枪弹

个人见解:小日本89式自动步枪是小日本追逐世界 步枪小口径化 潮流的跟风产物。 也是为了迎合西方国家 而 实行的策略。 当然,也是为了替换老式64式步枪。

89式自动步枪也算得上是小日本 继三八式手动步枪{三八大盖},大正十一式轻机枪{歪把子轻机枪},九二式重机枪,南部式手枪{王八盒子手枪} 之后的,又一件武蛮怪癖思维方式下的 巅峰之作。

八九式自动步枪的抛壳窗有独立的防尘盖设计,这一点可以说是继承了第二次世界大战时三八大盖的基因。 八九式步枪为了全面继承岛国步兵“精确设计至上”的传统,为了提高射击精度,在枪支前段加装了两脚架,因此设计放弃了国际流行的枪挂榴弹发射器,保证高精度射击。这也算得上日本枪械的一大特色。

但是八九式自动步枪的单价却高的惊人,单价为三千九百美金。比美国m16高出八倍以上,比前苏联AK47高出十六倍还多。从这里再次体现了小日本自卫队武器装备 “高质低量”的又一大特征。

这既是日本过分追求射击精度思想的体现,也是日本证腐高价购买武器装备 以养活养肥本国军火工业,支持军工科技的一大证策。

请注意:步枪等大规模装备的单兵武器,也是大规模折损武器。虽然日本证腐在和平时期是花几倍于成本的价钱购买武器装备,但是一旦爆发战争,日本的军工企业生产的高成本产品,必将增大日本证腐的负担。

本帖图片来自网络,文字乃个人见解,如有不全或错误之处,敬请补充与指正。

谢谢

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_8245975_1.html
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      0
      2014/8/14 14:45:59

      网友回复

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      但是八九式自动步枪的单价却高的惊人,单价为三千九百美金。比美国m16高出八倍以上,比前苏联AK47高出十六倍还多。从这里再次体现了小日本自卫队武器装备 “高质低量”的又一大特征。

      楼主的这个观点我可不同意,贵的东西不一定就比便宜的好,它贵仅仅是因为产量太低了,设计研发、生产线运转的费用都是均摊到每支枪里面了,假如日本只生产一支这种枪,那么价格可能会比F2战斗机还贵,但是这高价能意味着比别的枪好吗?

      2015/6/24 10:25:21
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      76楼 九七手枪
      两条路,走fnl的路子呗。日本佬看来爱长的枪吧,也是怪,老毛子也造短枪。老美老日全爱长枪。看来长枪有优点。老毛子爱短枪我们也爱。不会吧回复:[原创]小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}
      77楼 和平之军总指挥
      小日本向来迷恋精度和射程,二战后又跟着美国佬走,武器设计自然在融合了小日本自己的特色之外走了美式路子。

      新中国建国后跟苏联一个阵营,武器设计走的是苏式路子,后来在自己设计武器时,结合中国本国国情,吸收借鉴国外先进经验,设计并制造出适合现代化战争作战的95步枪,但是95步枪并非十全十美,后来就又有了03步枪。

      武器设计都会有设计国本土的特色,同时多少都会和政治搭上关系。

      79楼 九七手枪
      老日本这枪无新意似乎。
      小日本一直就是这种武蛮怪癖的思维方式!

      2015/6/24 8:47:54
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      76楼 九七手枪
      两条路,走fnl的路子呗。日本佬看来爱长的枪吧,也是怪,老毛子也造短枪。老美老日全爱长枪。看来长枪有优点。老毛子爱短枪我们也爱。不会吧回复:[原创]小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}
      77楼 和平之军总指挥
      小日本向来迷恋精度和射程,二战后又跟着美国佬走,武器设计自然在融合了小日本自己的特色之外走了美式路子。

      新中国建国后跟苏联一个阵营,武器设计走的是苏式路子,后来在自己设计武器时,结合中国本国国情,吸收借鉴国外先进经验,设计并制造出适合现代化战争作战的95步枪,但是95步枪并非十全十美,后来就又有了03步枪。

      武器设计都会有设计国本土的特色,同时多少都会和政治搭上关系。

      老日本这枪无新意似乎。

      2015/6/24 7:45:09
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      虽然我对楼主讨论的内容不熟,不知道该评论什么,但表示这枪真丑

      2015/6/23 20:59:28
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      76楼 九七手枪
      两条路,走fnl的路子呗。日本佬看来爱长的枪吧,也是怪,老毛子也造短枪。老美老日全爱长枪。看来长枪有优点。老毛子爱短枪我们也爱。不会吧回复:[原创]小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}
      小日本向来迷恋精度和射程,二战后又跟着美国佬走,武器设计自然在融合了小日本自己的特色之外走了美式路子。

      新中国建国后跟苏联一个阵营,武器设计走的是苏式路子,后来在自己设计武器时,结合中国本国国情,吸收借鉴国外先进经验,设计并制造出适合现代化战争作战的95步枪,但是95步枪并非十全十美,后来就又有了03步枪。

      武器设计都会有设计国本土的特色,同时多少都会和政治搭上关系。

      2015/6/23 20:38:41
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      两条路,走fnl的路子呗。日本佬看来爱长的枪吧,也是怪,老毛子也造短枪。老美老日全爱长枪。看来长枪有优点。老毛子爱短枪我们也爱。不会吧回复:[原创]小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}

      2015/6/23 18:43:25
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      74楼 格洛纳斯
      槽点挺多的。

      两脚架不是89式自动步枪独有的,美国的M16一样有配套的两脚架,而且只要对护木稍加改动,89式一样可以安装榴弹发射器,谈不上放弃。

      89式的做工其实谈不上精良,美日联合演习中不少自卫队员都使用过M16A2,结论认为89式的弹匣在装填时不如M16A2那么顺畅,做工也不如M16A2那么精致。

      日本武器的高价很大程度上是因为产量太低所致,这是因为日本的武器除了供自卫队使用外,就很少出口,为了维持生产线运转不停工,只能减少产量,比如日本曾出现过一年只生产1辆坦克和2辆步兵战车的现象。然而一旦打仗,武器损耗上升,需求增加,这个问题反而能够得到缓解。

      你分析的还可以啊!就是不知道为什么我的帖子还不转正啊!都四千都阅读者了!回复也这么多了!

      2015/6/23 17:03:29
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      槽点挺多的。

      两脚架不是89式自动步枪独有的,美国的M16一样有配套的两脚架,而且只要对护木稍加改动,89式一样可以安装榴弹发射器,谈不上放弃。

      89式的做工其实谈不上精良,美日联合演习中不少自卫队员都使用过M16A2,结论认为89式的弹匣在装填时不如M16A2那么顺畅,做工也不如M16A2那么精致。

      日本武器的高价很大程度上是因为产量太低所致,这是因为日本的武器除了供自卫队使用外,就很少出口,为了维持生产线运转不停工,只能减少产量,比如日本曾出现过一年只生产1辆坦克和2辆步兵战车的现象。然而一旦打仗,武器损耗上升,需求增加,这个问题反而能够得到缓解。

      2014/11/17 12:43:24
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      72楼 hawk19999
      二战思想,参照ak和16的模式复合成的
      和高丽棒子的K2垃圾步枪是一路货色!

      2014/11/17 11:13:29
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      二战思想,参照ak和16的模式复合成的

      2014/11/16 16:39:28
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      人没有变,思想就没有变

      2014/11/16 16:38:33
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      ......
      64楼 qdlai228
      哦,实际上机匣长了3.5公分,那就是好大的一个事。

      如果真的不是个事,你想想03为何要把枪管截成440MM而不是直接用95那个463MM枪管吧?当真钱多烧包或者闲的蛋疼了?

      如果03能把机匣缩短35MM,它有必要缩短23MM枪管?

      步枪确实长度1米左右,但是除去长度上一分钱一分货的枪管,再加上根本无任何技术含量的枪托长度,真正需要设计的部分也就是这20多公分的机匣了,这个部分没弄好,整枪设计水平还从何谈起?

      说起来95机匣也不短,但是无托结构恰恰就是能回避这个问题。

      65楼 啊呆啊呆
      95式的人机功效可不好啊,士兵依据枪很容易劳累。03式就比较好。
      66楼 qdlai228
      你刚好说反了,03才是容易疲劳!95相对来说持枪体力消耗低很多很多。

      03比95重,比95长,且重心靠前,岂有更长更重的东西拿起来体力消耗更小的道理?

      68楼 mipamipa
      89强调800米的精度其实就和中国某些国情一样,日本军队的“传统”,领导还是按照自己当兵时候的经验在给武器订指标,当年我们也有奇葩的冲锋手枪和高不成低不就的69步枪。

      日本陆军在二战时期是精准射击至上,这个思想在二战后还是传给了64和89步枪,至于光学瞄具,日本和中国不同,日本自卫队给部队里面的精确射手都配置的有光学瞄具+普通步枪,以前都用64式步枪的时候也不会专门用某些校过的步枪,中国是专门有指定型号的步枪(85,88式),64式的精准射手型号能勉强达到500-800米,所以自卫队招标的时候就要去下一代步枪也能有这个性能。89式没有标配任何光学瞄具,虽然有计划配置,但是自卫队还是比较抠门的,想用可以,自卫队员要自己掏钱买.........在中国人眼中看来这简直是不可思议,几千刀的步枪都能发,一百多的瞄具要自己买,不过要我说,89那指标纯粹就是领导一拍脑袋弄出来的,小口径步枪搞那些纯粹吃饱撑的。

      89是很受AR18和FNC的影响,设计的确是中规中矩,但是为了那所谓的耐用性和精确度,搞的整个枪累赘的很,都说它重,其实它采用了很多新的材料工艺才把重量硬是降低到3.5公斤的,不然还会更可怕。感觉陆自就像个暴发户,有了钱也不知道怎么过日子,还是想一个劲的省钱多办事,结果大钱花了,小钱也没省下来。

      69楼 qdlai228
      89这个设计指标确实有开脑洞的嫌疑,为了这个华而不实的指标装脚架,放弃了装枪挂榴弹发射器的能力,只能说是屁股指挥脑袋的结果。

      官僚主义害死人,看来真不是中国国情,哪里都一样。

      其实即便加装了光学瞄具,一个小口径步枪也难以做到在800米距离上有效射击,小口径子弹远射存速能力不足,射程超过600后弹道不稳定也不是瞎话,而是实战很多年得出的结论。

      小口径步枪实战能力最多的美帝最终结论是600米内,凭借光学瞄具,小口径精确射手步枪还是勉强能胜任任务的,超过600根本不是它力所能及的事情,所以翻出M14魔改了下担任600米以上距离的精确射手步枪。

      其实就是大口径的64式,也是“勉强”,我说的勉强是指500米-800米内,原因很简单,上的光学瞄具和枪配合不好,标尺有问题,瞄具固定也有问题。好吧,其实就是基本不可能,不过“理论上”行,因为标尺能表到那么远.....然后领导看了,很高兴,结果就是奇葩的传统继续。

      89式的脚架更是,日本在二战的时候讲究拼刺刀的精神,也讲究精确射击,结果是什么上面都要有个刺刀和脚架,不过到现代,算了,日本没有现代化战争的经验,连机械化作战都没像中国一样研究过,毕竟是岛国寡民,其实机械化后的步兵作战,脚架还不如一个前握把或者枪榴弹管用,你看日本演习的时候真有哪个SB还在89上面用脚架的?不过至少89式在设计的时候就考虑了光学瞄具的安装,自卫队倒是没把光学瞄具当成提升射程的东西,他们最多考虑的是低倍率瞄具对射手快速瞄准的帮助,这点还算是比较符合逻辑。

      2014/11/16 5:42:54
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      ......
      62楼 石板河的舰队
      全枪比89长35MM,长了好大一截。

      =================================================================================

      真心说对于一支动辄几十厘米的步枪而言,一支比另外一支长了3.5厘米,恐怕不是个事,遑论“长了好大一截”?

      64楼 qdlai228
      哦,实际上机匣长了3.5公分,那就是好大的一个事。

      如果真的不是个事,你想想03为何要把枪管截成440MM而不是直接用95那个463MM枪管吧?当真钱多烧包或者闲的蛋疼了?

      如果03能把机匣缩短35MM,它有必要缩短23MM枪管?

      步枪确实长度1米左右,但是除去长度上一分钱一分货的枪管,再加上根本无任何技术含量的枪托长度,真正需要设计的部分也就是这20多公分的机匣了,这个部分没弄好,整枪设计水平还从何谈起?

      说起来95机匣也不短,但是无托结构恰恰就是能回避这个问题。

      65楼 啊呆啊呆
      95式的人机功效可不好啊,士兵依据枪很容易劳累。03式就比较好。
      66楼 qdlai228
      你刚好说反了,03才是容易疲劳!95相对来说持枪体力消耗低很多很多。

      03比95重,比95长,且重心靠前,岂有更长更重的东西拿起来体力消耗更小的道理?

      68楼 mipamipa
      89强调800米的精度其实就和中国某些国情一样,日本军队的“传统”,领导还是按照自己当兵时候的经验在给武器订指标,当年我们也有奇葩的冲锋手枪和高不成低不就的69步枪。

      日本陆军在二战时期是精准射击至上,这个思想在二战后还是传给了64和89步枪,至于光学瞄具,日本和中国不同,日本自卫队给部队里面的精确射手都配置的有光学瞄具+普通步枪,以前都用64式步枪的时候也不会专门用某些校过的步枪,中国是专门有指定型号的步枪(85,88式),64式的精准射手型号能勉强达到500-800米,所以自卫队招标的时候就要去下一代步枪也能有这个性能。89式没有标配任何光学瞄具,虽然有计划配置,但是自卫队还是比较抠门的,想用可以,自卫队员要自己掏钱买.........在中国人眼中看来这简直是不可思议,几千刀的步枪都能发,一百多的瞄具要自己买,不过要我说,89那指标纯粹就是领导一拍脑袋弄出来的,小口径步枪搞那些纯粹吃饱撑的。

      89是很受AR18和FNC的影响,设计的确是中规中矩,但是为了那所谓的耐用性和精确度,搞的整个枪累赘的很,都说它重,其实它采用了很多新的材料工艺才把重量硬是降低到3.5公斤的,不然还会更可怕。感觉陆自就像个暴发户,有了钱也不知道怎么过日子,还是想一个劲的省钱多办事,结果大钱花了,小钱也没省下来。

      89这个设计指标确实有开脑洞的嫌疑,为了这个华而不实的指标装脚架,放弃了装枪挂榴弹发射器的能力,只能说是屁股指挥脑袋的结果。

      官僚主义害死人,看来真不是中国国情,哪里都一样。

      其实即便加装了光学瞄具,一个小口径步枪也难以做到在800米距离上有效射击,小口径子弹远射存速能力不足,射程超过600后弹道不稳定也不是瞎话,而是实战很多年得出的结论。

      小口径步枪实战能力最多的美帝最终结论是600米内,凭借光学瞄具,小口径精确射手步枪还是勉强能胜任任务的,超过600根本不是它力所能及的事情,所以翻出M14魔改了下担任600米以上距离的精确射手步枪。

      2014/11/16 0:57:05
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      58楼 qdlai228
      89设计上中规中矩,其实还可以。

      使用的是经典的短活塞行程回转闭锁结构,这个结构可靠性较高,国产81、95等步枪其实也是这个结构,包括G36等一堆枪都是这类结构。

      全枪长度适中,916MM在有托步枪里也算是短的,枪管420MM略短了,短于中国标准的440MM枪管。如果按照同等440MM枪管长度计算,则89比03短24MM,比G36也短20MM,结构算是比较紧凑的,但是89这个不带弹匣3.5公斤就显得比较重了。

      如果考虑到89的枪托其实并不短,折叠后长度670,打开长度916,可见枪托长度246MM,对比之下03是950MM长,折叠后725MM,枪托长度225MM,折算起来03除去枪托和枪管的区别,全枪比89长35MM,长了好大一截。

      89那个脚架很有意思,日本人不知道是为什么,强调步枪要有800米有效射程,所以从67到89都要加脚架,不然根本不可能保证远射精度,但是我实在怀疑射手在800米距离上还能看到点啥,这个要求有多少意义。要知道89并没标配任何光学瞄具的。

      62楼 石板河的舰队
      全枪比89长35MM,长了好大一截。

      =================================================================================

      真心说对于一支动辄几十厘米的步枪而言,一支比另外一支长了3.5厘米,恐怕不是个事,遑论“长了好大一截”?

      64楼 qdlai228
      哦,实际上机匣长了3.5公分,那就是好大的一个事。

      如果真的不是个事,你想想03为何要把枪管截成440MM而不是直接用95那个463MM枪管吧?当真钱多烧包或者闲的蛋疼了?

      如果03能把机匣缩短35MM,它有必要缩短23MM枪管?

      步枪确实长度1米左右,但是除去长度上一分钱一分货的枪管,再加上根本无任何技术含量的枪托长度,真正需要设计的部分也就是这20多公分的机匣了,这个部分没弄好,整枪设计水平还从何谈起?

      说起来95机匣也不短,但是无托结构恰恰就是能回避这个问题。

      65楼 啊呆啊呆
      95式的人机功效可不好啊,士兵依据枪很容易劳累。03式就比较好。
      66楼 qdlai228
      你刚好说反了,03才是容易疲劳!95相对来说持枪体力消耗低很多很多。

      03比95重,比95长,且重心靠前,岂有更长更重的东西拿起来体力消耗更小的道理?

      89强调800米的精度其实就和中国某些国情一样,日本军队的“传统”,领导还是按照自己当兵时候的经验在给武器订指标,当年我们也有奇葩的冲锋手枪和高不成低不就的69步枪。

      日本陆军在二战时期是精准射击至上,这个思想在二战后还是传给了64和89步枪,至于光学瞄具,日本和中国不同,日本自卫队给部队里面的精确射手都配置的有光学瞄具+普通步枪,以前都用64式步枪的时候也不会专门用某些校过的步枪,中国是专门有指定型号的步枪(85,88式),64式的精准射手型号能勉强达到500-800米,所以自卫队招标的时候就要去下一代步枪也能有这个性能。89式没有标配任何光学瞄具,虽然有计划配置,但是自卫队还是比较抠门的,想用可以,自卫队员要自己掏钱买.........在中国人眼中看来这简直是不可思议,几千刀的步枪都能发,一百多的瞄具要自己买,不过要我说,89那指标纯粹就是领导一拍脑袋弄出来的,小口径步枪搞那些纯粹吃饱撑的。

      89是很受AR18和FNC的影响,设计的确是中规中矩,但是为了那所谓的耐用性和精确度,搞的整个枪累赘的很,都说它重,其实它采用了很多新的材料工艺才把重量硬是降低到3.5公斤的,不然还会更可怕。感觉陆自就像个暴发户,有了钱也不知道怎么过日子,还是想一个劲的省钱多办事,结果大钱花了,小钱也没省下来。

      2014/11/16 0:32:37
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      58楼 qdlai228
      89设计上中规中矩,其实还可以。

      使用的是经典的短活塞行程回转闭锁结构,这个结构可靠性较高,国产81、95等步枪其实也是这个结构,包括G36等一堆枪都是这类结构。

      全枪长度适中,916MM在有托步枪里也算是短的,枪管420MM略短了,短于中国标准的440MM枪管。如果按照同等440MM枪管长度计算,则89比03短24MM,比G36也短20MM,结构算是比较紧凑的,但是89这个不带弹匣3.5公斤就显得比较重了。

      如果考虑到89的枪托其实并不短,折叠后长度670,打开长度916,可见枪托长度246MM,对比之下03是950MM长,折叠后725MM,枪托长度225MM,折算起来03除去枪托和枪管的区别,全枪比89长35MM,长了好大一截。

      89那个脚架很有意思,日本人不知道是为什么,强调步枪要有800米有效射程,所以从67到89都要加脚架,不然根本不可能保证远射精度,但是我实在怀疑射手在800米距离上还能看到点啥,这个要求有多少意义。要知道89并没标配任何光学瞄具的。

      62楼 石板河的舰队
      全枪比89长35MM,长了好大一截。

      =================================================================================

      真心说对于一支动辄几十厘米的步枪而言,一支比另外一支长了3.5厘米,恐怕不是个事,遑论“长了好大一截”?

      64楼 qdlai228
      哦,实际上机匣长了3.5公分,那就是好大的一个事。

      如果真的不是个事,你想想03为何要把枪管截成440MM而不是直接用95那个463MM枪管吧?当真钱多烧包或者闲的蛋疼了?

      如果03能把机匣缩短35MM,它有必要缩短23MM枪管?

      步枪确实长度1米左右,但是除去长度上一分钱一分货的枪管,再加上根本无任何技术含量的枪托长度,真正需要设计的部分也就是这20多公分的机匣了,这个部分没弄好,整枪设计水平还从何谈起?

      说起来95机匣也不短,但是无托结构恰恰就是能回避这个问题。

      65楼 啊呆啊呆
      95式的人机功效可不好啊,士兵依据枪很容易劳累。03式就比较好。
      66楼 qdlai228
      你刚好说反了,03才是容易疲劳!95相对来说持枪体力消耗低很多很多。

      03比95重,比95长,且重心靠前,岂有更长更重的东西拿起来体力消耗更小的道理?

      你们都很有见解啊!

      2014/11/15 13:49:18
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      58楼 qdlai228
      89设计上中规中矩,其实还可以。

      使用的是经典的短活塞行程回转闭锁结构,这个结构可靠性较高,国产81、95等步枪其实也是这个结构,包括G36等一堆枪都是这类结构。

      全枪长度适中,916MM在有托步枪里也算是短的,枪管420MM略短了,短于中国标准的440MM枪管。如果按照同等440MM枪管长度计算,则89比03短24MM,比G36也短20MM,结构算是比较紧凑的,但是89这个不带弹匣3.5公斤就显得比较重了。

      如果考虑到89的枪托其实并不短,折叠后长度670,打开长度916,可见枪托长度246MM,对比之下03是950MM长,折叠后725MM,枪托长度225MM,折算起来03除去枪托和枪管的区别,全枪比89长35MM,长了好大一截。

      89那个脚架很有意思,日本人不知道是为什么,强调步枪要有800米有效射程,所以从67到89都要加脚架,不然根本不可能保证远射精度,但是我实在怀疑射手在800米距离上还能看到点啥,这个要求有多少意义。要知道89并没标配任何光学瞄具的。

      62楼 石板河的舰队
      全枪比89长35MM,长了好大一截。

      =================================================================================

      真心说对于一支动辄几十厘米的步枪而言,一支比另外一支长了3.5厘米,恐怕不是个事,遑论“长了好大一截”?

      64楼 qdlai228
      哦,实际上机匣长了3.5公分,那就是好大的一个事。

      如果真的不是个事,你想想03为何要把枪管截成440MM而不是直接用95那个463MM枪管吧?当真钱多烧包或者闲的蛋疼了?

      如果03能把机匣缩短35MM,它有必要缩短23MM枪管?

      步枪确实长度1米左右,但是除去长度上一分钱一分货的枪管,再加上根本无任何技术含量的枪托长度,真正需要设计的部分也就是这20多公分的机匣了,这个部分没弄好,整枪设计水平还从何谈起?

      说起来95机匣也不短,但是无托结构恰恰就是能回避这个问题。

      65楼 啊呆啊呆
      95式的人机功效可不好啊,士兵依据枪很容易劳累。03式就比较好。
      你刚好说反了,03才是容易疲劳!95相对来说持枪体力消耗低很多很多。

      03比95重,比95长,且重心靠前,岂有更长更重的东西拿起来体力消耗更小的道理?

      2014/10/27 16:53:23
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      58楼 qdlai228
      89设计上中规中矩,其实还可以。

      使用的是经典的短活塞行程回转闭锁结构,这个结构可靠性较高,国产81、95等步枪其实也是这个结构,包括G36等一堆枪都是这类结构。

      全枪长度适中,916MM在有托步枪里也算是短的,枪管420MM略短了,短于中国标准的440MM枪管。如果按照同等440MM枪管长度计算,则89比03短24MM,比G36也短20MM,结构算是比较紧凑的,但是89这个不带弹匣3.5公斤就显得比较重了。

      如果考虑到89的枪托其实并不短,折叠后长度670,打开长度916,可见枪托长度246MM,对比之下03是950MM长,折叠后725MM,枪托长度225MM,折算起来03除去枪托和枪管的区别,全枪比89长35MM,长了好大一截。

      89那个脚架很有意思,日本人不知道是为什么,强调步枪要有800米有效射程,所以从67到89都要加脚架,不然根本不可能保证远射精度,但是我实在怀疑射手在800米距离上还能看到点啥,这个要求有多少意义。要知道89并没标配任何光学瞄具的。

      62楼 石板河的舰队
      全枪比89长35MM,长了好大一截。

      =================================================================================

      真心说对于一支动辄几十厘米的步枪而言,一支比另外一支长了3.5厘米,恐怕不是个事,遑论“长了好大一截”?

      64楼 qdlai228
      哦,实际上机匣长了3.5公分,那就是好大的一个事。

      如果真的不是个事,你想想03为何要把枪管截成440MM而不是直接用95那个463MM枪管吧?当真钱多烧包或者闲的蛋疼了?

      如果03能把机匣缩短35MM,它有必要缩短23MM枪管?

      步枪确实长度1米左右,但是除去长度上一分钱一分货的枪管,再加上根本无任何技术含量的枪托长度,真正需要设计的部分也就是这20多公分的机匣了,这个部分没弄好,整枪设计水平还从何谈起?

      说起来95机匣也不短,但是无托结构恰恰就是能回避这个问题。

      95式的人机功效可不好啊,士兵依据枪很容易劳累。03式就比较好。

      2014/10/23 14:04:15
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      58楼 qdlai228
      89设计上中规中矩,其实还可以。

      使用的是经典的短活塞行程回转闭锁结构,这个结构可靠性较高,国产81、95等步枪其实也是这个结构,包括G36等一堆枪都是这类结构。

      全枪长度适中,916MM在有托步枪里也算是短的,枪管420MM略短了,短于中国标准的440MM枪管。如果按照同等440MM枪管长度计算,则89比03短24MM,比G36也短20MM,结构算是比较紧凑的,但是89这个不带弹匣3.5公斤就显得比较重了。

      如果考虑到89的枪托其实并不短,折叠后长度670,打开长度916,可见枪托长度246MM,对比之下03是950MM长,折叠后725MM,枪托长度225MM,折算起来03除去枪托和枪管的区别,全枪比89长35MM,长了好大一截。

      89那个脚架很有意思,日本人不知道是为什么,强调步枪要有800米有效射程,所以从67到89都要加脚架,不然根本不可能保证远射精度,但是我实在怀疑射手在800米距离上还能看到点啥,这个要求有多少意义。要知道89并没标配任何光学瞄具的。

      62楼 石板河的舰队
      全枪比89长35MM,长了好大一截。

      =================================================================================

      真心说对于一支动辄几十厘米的步枪而言,一支比另外一支长了3.5厘米,恐怕不是个事,遑论“长了好大一截”?

      哦,实际上机匣长了3.5公分,那就是好大的一个事。

      如果真的不是个事,你想想03为何要把枪管截成440MM而不是直接用95那个463MM枪管吧?当真钱多烧包或者闲的蛋疼了?

      如果03能把机匣缩短35MM,它有必要缩短23MM枪管?

      步枪确实长度1米左右,但是除去长度上一分钱一分货的枪管,再加上根本无任何技术含量的枪托长度,真正需要设计的部分也就是这20多公分的机匣了,这个部分没弄好,整枪设计水平还从何谈起?

      说起来95机匣也不短,但是无托结构恰恰就是能回避这个问题。

      2014/10/23 0:14:03
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      58楼 qdlai228
      89设计上中规中矩,其实还可以。

      使用的是经典的短活塞行程回转闭锁结构,这个结构可靠性较高,国产81、95等步枪其实也是这个结构,包括G36等一堆枪都是这类结构。

      全枪长度适中,916MM在有托步枪里也算是短的,枪管420MM略短了,短于中国标准的440MM枪管。如果按照同等440MM枪管长度计算,则89比03短24MM,比G36也短20MM,结构算是比较紧凑的,但是89这个不带弹匣3.5公斤就显得比较重了。

      如果考虑到89的枪托其实并不短,折叠后长度670,打开长度916,可见枪托长度246MM,对比之下03是950MM长,折叠后725MM,枪托长度225MM,折算起来03除去枪托和枪管的区别,全枪比89长35MM,长了好大一截。

      89那个脚架很有意思,日本人不知道是为什么,强调步枪要有800米有效射程,所以从67到89都要加脚架,不然根本不可能保证远射精度,但是我实在怀疑射手在800米距离上还能看到点啥,这个要求有多少意义。要知道89并没标配任何光学瞄具的。

      62楼 石板河的舰队
      全枪比89长35MM,长了好大一截。

      =================================================================================

      真心说对于一支动辄几十厘米的步枪而言,一支比另外一支长了3.5厘米,恐怕不是个事,遑论“长了好大一截”?

      我对国产枪械是很有感情的,但是不得不承认,国产枪械的工艺确实不怎么样,真希望国家可以提升枪械的整体品质。

      2014/10/22 20:42:52
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      58楼 qdlai228
      89设计上中规中矩,其实还可以。

      使用的是经典的短活塞行程回转闭锁结构,这个结构可靠性较高,国产81、95等步枪其实也是这个结构,包括G36等一堆枪都是这类结构。

      全枪长度适中,916MM在有托步枪里也算是短的,枪管420MM略短了,短于中国标准的440MM枪管。如果按照同等440MM枪管长度计算,则89比03短24MM,比G36也短20MM,结构算是比较紧凑的,但是89这个不带弹匣3.5公斤就显得比较重了。

      如果考虑到89的枪托其实并不短,折叠后长度670,打开长度916,可见枪托长度246MM,对比之下03是950MM长,折叠后725MM,枪托长度225MM,折算起来03除去枪托和枪管的区别,全枪比89长35MM,长了好大一截。

      89那个脚架很有意思,日本人不知道是为什么,强调步枪要有800米有效射程,所以从67到89都要加脚架,不然根本不可能保证远射精度,但是我实在怀疑射手在800米距离上还能看到点啥,这个要求有多少意义。要知道89并没标配任何光学瞄具的。

      全枪比89长35MM,长了好大一截。

      =================================================================================

      真心说对于一支动辄几十厘米的步枪而言,一支比另外一支长了3.5厘米,恐怕不是个事,遑论“长了好大一截”?

      2014/10/22 16:03:57
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      30楼 啊呆啊呆
      和我兔的大95简直没法比
      40楼 dayuluoxuanwan
      兔子95丑死了。。。简直和高卢人的FAMAS一样丑。。。岛国的L85也很丑。。。无托步枪也就小提琴的AUG还看得过去。。。

      M4、XM8造型都不错。。。毛子的AK老兵用也行。。。感觉新兵用AK是送死

      60楼 2637337447
      一枪把你放倒
      你要打平民的话。。。警棍也行。。但遇到外国军队的时候你要考虑性能

      2014/10/22 13:31:53
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      30楼 啊呆啊呆
      和我兔的大95简直没法比
      40楼 dayuluoxuanwan
      兔子95丑死了。。。简直和高卢人的FAMAS一样丑。。。岛国的L85也很丑。。。无托步枪也就小提琴的AUG还看得过去。。。

      M4、XM8造型都不错。。。毛子的AK老兵用也行。。。感觉新兵用AK是送死

      一枪把你放倒

      2014/10/22 11:26:40
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      这枪射程好像就100米,现在鬼子已经研制出新枪了,妈妈的也是无托,AK,M16,FAms,AUG都快退役了。新代的枪应该模块化,可更换枪管机匣弹夹发射不同口径孑弹,5.56和.5.45口径也该换了,6.5和6.8应该差不多,美帝正在测i式呢?

      2014/10/22 9:00:33
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      89设计上中规中矩,其实还可以。

      使用的是经典的短活塞行程回转闭锁结构,这个结构可靠性较高,国产81、95等步枪其实也是这个结构,包括G36等一堆枪都是这类结构。

      全枪长度适中,916MM在有托步枪里也算是短的,枪管420MM略短了,短于中国标准的440MM枪管。如果按照同等440MM枪管长度计算,则89比03短24MM,比G36也短20MM,结构算是比较紧凑的,但是89这个不带弹匣3.5公斤就显得比较重了。

      如果考虑到89的枪托其实并不短,折叠后长度670,打开长度916,可见枪托长度246MM,对比之下03是950MM长,折叠后725MM,枪托长度225MM,折算起来03除去枪托和枪管的区别,全枪比89长35MM,长了好大一截。

      89那个脚架很有意思,日本人不知道是为什么,强调步枪要有800米有效射程,所以从67到89都要加脚架,不然根本不可能保证远射精度,但是我实在怀疑射手在800米距离上还能看到点啥,这个要求有多少意义。要知道89并没标配任何光学瞄具的。

      2014/10/21 21:53:20
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      17楼 dzytc
      拿东西,比最高科技,这个还差一点,中国对于枪管的合金材料,遇热变形,耐磨等等几个方面要差一些。这个事要承认的,但是某些枪的细节做得的确不怎么样,我看过小厂出口到美国的54手枪,那做工,真不敢恭维,我真想对着那个厂子大门喊一下,敢不敢用喷砂工艺处理一下表面的加工刀痕……同样,大厂的92也是一样的毛病,喷砂工艺本身并不是什么特别昂贵的东西,可以说是很廉价的东西。。愁死,真不知道那帮人怎么想的,
      18楼 和平之军总指挥
      我听人说过,说92手枪的弹匣通用性不好,想问一下高手,有这回事吗?
      没听说过弹匣通用性不好的说法,只听过可能掉弹匣~~~

      2014/10/21 21:38:52
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      39楼 dayuluoxuanwan
      看你怎么想了。。。拿破仑时代的骑兵好像拿着燧发手枪打一枪扔掉一把。。。嘎嘎。。。

      你那思路的前提是人数多。。。如果人数相等。。。就要考虑质量了

      42楼 和平之军总指挥
      鄙人觉得,老毛子的AK枪系,只要开发出合适的弹药,改良活塞系统,降低导气管与枪管的质心差距,将枪管与上机匣连接,照门后移至上机匣后端,靠近射手眼睛,延长瞄准基线,静制枪管,优化膛线,提升精准度。就肯定还会续写传奇。
      AK根本就没有上机匣,连接啥?

      下机匣改上机匣结构,那就是一把新枪了,还叫AK?

      你这全部改完以后,那叫SCAR!

      2014/10/21 21:37:27
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      下回说说别的枪吧,我喜欢轻武器

      2014/10/21 20:50:39
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      加油吧,楼主,我期待你的新作

      2014/10/21 20:49:52
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      我就是灌水也要给你灌个四连出来

      2014/10/21 20:49:20
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      楼主帖子分析得鞭辟入里,非常好。

      2014/10/21 20:48:49
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      ......
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      39楼 dayuluoxuanwan
      看你怎么想了。。。拿破仑时代的骑兵好像拿着燧发手枪打一枪扔掉一把。。。嘎嘎。。。

      你那思路的前提是人数多。。。如果人数相等。。。就要考虑质量了

      42楼 和平之军总指挥
      鄙人觉得,老毛子的AK枪系,只要开发出合适的弹药,改良活塞系统,降低导气管与枪管的质心差距,将枪管与上机匣连接,照门后移至上机匣后端,靠近射手眼睛,延长瞄准基线,静制枪管,优化膛线,提升精准度。就肯定还会续写传奇。
      49楼 dayuluoxuanwan
      这工程量够大的。。。干脆直接换成M4得了
      50楼 和平之军总指挥
      m4的可靠性不高
      那就XM8,可靠性高,精度好,重量比M4还轻。

      2014/10/21 0:45:59
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      39楼 dayuluoxuanwan
      看你怎么想了。。。拿破仑时代的骑兵好像拿着燧发手枪打一枪扔掉一把。。。嘎嘎。。。

      你那思路的前提是人数多。。。如果人数相等。。。就要考虑质量了

      42楼 和平之军总指挥
      鄙人觉得,老毛子的AK枪系,只要开发出合适的弹药,改良活塞系统,降低导气管与枪管的质心差距,将枪管与上机匣连接,照门后移至上机匣后端,靠近射手眼睛,延长瞄准基线,静制枪管,优化膛线,提升精准度。就肯定还会续写传奇。
      49楼 dayuluoxuanwan
      这工程量够大的。。。干脆直接换成M4得了
      m4的可靠性不高

      2014/10/20 23:51:01
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      39楼 dayuluoxuanwan
      看你怎么想了。。。拿破仑时代的骑兵好像拿着燧发手枪打一枪扔掉一把。。。嘎嘎。。。

      你那思路的前提是人数多。。。如果人数相等。。。就要考虑质量了

      42楼 和平之军总指挥
      鄙人觉得,老毛子的AK枪系,只要开发出合适的弹药,改良活塞系统,降低导气管与枪管的质心差距,将枪管与上机匣连接,照门后移至上机匣后端,靠近射手眼睛,延长瞄准基线,静制枪管,优化膛线,提升精准度。就肯定还会续写传奇。
      这工程量够大的。。。干脆直接换成M4得了

      2014/10/20 23:01:34
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      35楼 frank0914

      步枪还带支架???只有日本人想的到做的出。。。。

      那是轻机枪的用法。

      2014/10/20 23:00:08
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      44楼 啊呆啊呆
      对于这支枪,我只想说,它和阿三的英萨斯有一拼
      我觉得比东方的这个岛国的89比西方的岛国的L85靠谱

      L85和95一样丑

      2014/10/20 22:58:49
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      39楼 dayuluoxuanwan
      看你怎么想了。。。拿破仑时代的骑兵好像拿着燧发手枪打一枪扔掉一把。。。嘎嘎。。。

      你那思路的前提是人数多。。。如果人数相等。。。就要考虑质量了

      45楼 啊呆啊呆
      咱大天朝的人数不会少,不过我觉得家伙肯定不能粗制滥造
      关键是具体交战地点上谁的人数多?机动好的一方即使总数少,也可以依靠机动的优势在具体交战地点上形成优势兵力各个击破。

      2014/10/20 22:57:43
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      39楼 dayuluoxuanwan
      看你怎么想了。。。拿破仑时代的骑兵好像拿着燧发手枪打一枪扔掉一把。。。嘎嘎。。。

      你那思路的前提是人数多。。。如果人数相等。。。就要考虑质量了

      咱大天朝的人数不会少,不过我觉得家伙肯定不能粗制滥造

      2014/10/20 22:12:53
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      对于这支枪,我只想说,它和阿三的英萨斯有一拼

      2014/10/20 22:11:35
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      39楼 dayuluoxuanwan
      看你怎么想了。。。拿破仑时代的骑兵好像拿着燧发手枪打一枪扔掉一把。。。嘎嘎。。。

      你那思路的前提是人数多。。。如果人数相等。。。就要考虑质量了

      打字错了,是精制枪管

      2014/10/20 22:06:20
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      39楼 dayuluoxuanwan
      看你怎么想了。。。拿破仑时代的骑兵好像拿着燧发手枪打一枪扔掉一把。。。嘎嘎。。。

      你那思路的前提是人数多。。。如果人数相等。。。就要考虑质量了

      鄙人觉得,老毛子的AK枪系,只要开发出合适的弹药,改良活塞系统,降低导气管与枪管的质心差距,将枪管与上机匣连接,照门后移至上机匣后端,靠近射手眼睛,延长瞄准基线,静制枪管,优化膛线,提升精准度。就肯定还会续写传奇。

      2014/10/20 22:05:00
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      30楼 啊呆啊呆
      和我兔的大95简直没法比
      40楼 dayuluoxuanwan
      兔子95丑死了。。。简直和高卢人的FAMAS一样丑。。。岛国的L85也很丑。。。无托步枪也就小提琴的AUG还看得过去。。。

      M4、XM8造型都不错。。。毛子的AK老兵用也行。。。感觉新兵用AK是送死

      无托步枪嘛,据有关报道,是新世纪的主流步枪。 当然这个就呵呵了。 鄙人觉得,如果非要坚持5.8的口径弹药,也可以,关键是把枪换了,换成合适的有托步枪,而不是03那样的尴尬混合体。注重人机功效,枪械可靠性,精准度。 升级枪管,改良弹药,尤其是弹头。 这样的话成本应该不会太高。毕竟~~出国扶贫,出手就是几百亿。

      2014/10/20 21:54:22
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      30楼 啊呆啊呆
      和我兔的大95简直没法比
      兔子95丑死了。。。简直和高卢人的FAMAS一样丑。。。岛国的L85也很丑。。。无托步枪也就小提琴的AUG还看得过去。。。

      M4、XM8造型都不错。。。毛子的AK老兵用也行。。。感觉新兵用AK是送死

      2014/10/19 1:28:05
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      看你怎么想了。。。拿破仑时代的骑兵好像拿着燧发手枪打一枪扔掉一把。。。嘎嘎。。。

      你那思路的前提是人数多。。。如果人数相等。。。就要考虑质量了

      2014/10/19 1:25:47
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      好久没有来这个贴看看啦,今天好好瞧瞧。

      2014/10/18 1:01:50
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      我还是来看看吧!

      2014/8/23 1:07:31
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      2014/8/23 1:06:54
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      步枪还带支架???只有日本人想的到做的出。。。。

      2014/8/18 15:11:13
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      小日本造武器还是真是舍得花钱

      2014/8/18 13:15:50
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      在优酷看过连发视频,后坐力非常小。

      2014/8/16 22:20:51
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      我是军迷爱好者 想有把真的枪 能忍痛割爱吗?

      2014/8/16 21:47:14
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      听大家解说

      2014/8/16 20:58:43
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      和我兔的大95简直没法比

      2014/8/16 20:30:15
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      和南棒子的K2差不多,垃圾步枪。

      2014/8/16 20:29:27
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      日本鬼子的枪中看不中用啊

      2014/8/16 20:28:39
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      25楼 鞭美挞日
      防ar15,值得说吗?
      不是ARJ15,更接近AR18 ,AR15是气吹自动原理,89是短行程活塞自动机。

      2014/8/15 12:41:29
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      10楼 jeep121
      日本有完整的军工体系吗?有人说日本领先中国15年,那意思是日本国力比中国强大15年的发展期?小日本放话钓鱼岛击落我无人机,然后兔子一年内不敢飞过钓鱼岛上空!我真笑尿了!
      11楼 警备二中队
      O(∩_∩)O~很逗对吧岛国的媒体喜欢吹嘘。
      22楼 jeep121
      这是铁血网友说的!不是日本媒体!把中国贬低的一无是处!而且还打着爱国的名义!笑骂愤青!
      哦原来如此啊岛国媒体还是有点良心的啊。

      2014/8/15 12:00:44
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      防ar15,值得说吗?

      2014/8/15 11:53:52
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      那些指责88式狙击枪的两脚架直接架在枪管的愤青们呢?

      2014/8/15 9:52:57
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      小日本就是喜欢吹

      2014/8/15 9:26:07
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      10楼 jeep121
      日本有完整的军工体系吗?有人说日本领先中国15年,那意思是日本国力比中国强大15年的发展期?小日本放话钓鱼岛击落我无人机,然后兔子一年内不敢飞过钓鱼岛上空!我真笑尿了!
      11楼 警备二中队
      O(∩_∩)O~很逗对吧岛国的媒体喜欢吹嘘。
      这是铁血网友说的!不是日本媒体!把中国贬低的一无是处!而且还打着爱国的名义!笑骂愤青!

      2014/8/14 21:54:12
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      呆哥有才华啊,前途无量。

      2014/8/14 21:34:39
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      13楼 啊呆啊呆
      岛国的武器装备,依我看,都是东京热,一本道。。。。。。。。赞助生产的。
      说的有道理啊

      2014/8/14 21:01:25
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      17楼 dzytc
      拿东西,比最高科技,这个还差一点,中国对于枪管的合金材料,遇热变形,耐磨等等几个方面要差一些。这个事要承认的,但是某些枪的细节做得的确不怎么样,我看过小厂出口到美国的54手枪,那做工,真不敢恭维,我真想对着那个厂子大门喊一下,敢不敢用喷砂工艺处理一下表面的加工刀痕……同样,大厂的92也是一样的毛病,喷砂工艺本身并不是什么特别昂贵的东西,可以说是很廉价的东西。。愁死,真不知道那帮人怎么想的,
      18楼 和平之军总指挥
      我听人说过,说92手枪的弹匣通用性不好,想问一下高手,有这回事吗?
      没用过不知道,希望大神解读!

      2014/8/14 20:18:47
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      17楼 dzytc
      拿东西,比最高科技,这个还差一点,中国对于枪管的合金材料,遇热变形,耐磨等等几个方面要差一些。这个事要承认的,但是某些枪的细节做得的确不怎么样,我看过小厂出口到美国的54手枪,那做工,真不敢恭维,我真想对着那个厂子大门喊一下,敢不敢用喷砂工艺处理一下表面的加工刀痕……同样,大厂的92也是一样的毛病,喷砂工艺本身并不是什么特别昂贵的东西,可以说是很廉价的东西。。愁死,真不知道那帮人怎么想的,
      我听人说过,说92手枪的弹匣通用性不好,想问一下高手,有这回事吗?

      2014/8/14 20:16:24
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      16楼 和平之军总指挥
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。
      拿东西,比最高科技,这个还差一点,中国对于枪管的合金材料,遇热变形,耐磨等等几个方面要差一些。这个事要承认的,但是某些枪的细节做得的确不怎么样,我看过小厂出口到美国的54手枪,那做工,真不敢恭维,我真想对着那个厂子大门喊一下,敢不敢用喷砂工艺处理一下表面的加工刀痕……同样,大厂的92也是一样的毛病,喷砂工艺本身并不是什么特别昂贵的东西,可以说是很廉价的东西。。愁死,真不知道那帮人怎么想的,

      2014/8/14 20:13:40
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      15楼 dzytc
      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!
      其实,我觉得我兔不是没技术造好枪,而是生产成本以及性价比的问题,因为有关方面的看法可能是 够用就行,比如:花2000元造一支15000发寿命的枪,还不如花同样的价钱去造两支寿命是10000发的枪。

      2014/8/14 20:07:11
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:3119827
      • 工分:31464
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      很多人吐槽明朝开始,大陆的刀没有日本的锋利。事实上从历史来看,明朝开始,大陆的武器从冷兵器专项热兵器发展。从出土的文物看,竟然还有和后世三管连射机枪,也就是著名的加特林非常相似。而同时热武器的流行,明朝军队开始对冷兵器的发展降到冰点以下,甚至开始不断的退步。转折点就是清朝。清朝将明朝的热武器优势全盘否定,闭关锁国,可悲可叹啊!

      2014/8/14 19:48:50
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      13楼 啊呆啊呆
      岛国的武器装备,依我看,都是东京热,一本道。。。。。。。。赞助生产的。
      哈哈哈哈,呆哥有才华啊,前途无量。

      2014/8/14 19:38:09
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      岛国的武器装备,依我看,都是东京热,一本道。。。。。。。。赞助生产的。

      2014/8/14 19:32:51
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      岛国嘛,武器装备就这样

      2014/8/14 19:24:49
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      10楼 jeep121
      日本有完整的军工体系吗?有人说日本领先中国15年,那意思是日本国力比中国强大15年的发展期?小日本放话钓鱼岛击落我无人机,然后兔子一年内不敢飞过钓鱼岛上空!我真笑尿了!
      O(∩_∩)O~很逗对吧岛国的媒体喜欢吹嘘。

      2014/8/14 16:08:33
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:546793
      • 工分:327
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      日本有完整的军工体系吗?有人说日本领先中国15年,那意思是日本国力比中国强大15年的发展期?小日本放话钓鱼岛击落我无人机,然后兔子一年内不敢飞过钓鱼岛上空!我真笑尿了!

      2014/8/14 15:33:14
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      岛国。回复:[原创]小日本的89式步枪之我见   {见解不全,不喜轻喷}

      2014/8/14 15:13:47
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      小日本啊。。。。

      2014/8/14 15:13:06
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      倭寇,破烂玩意

      2014/8/14 15:07:39
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      不错,小日本的东西就那样

      2014/8/14 14:59:51
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      2楼 警备二中队
      班副的见解不错啊可以啊。
      4楼 和平之军总指挥
      哦,我刚发上来,班长就捷足先登啊
      一楼是你二楼班长给你评论很好的对了赶紧进入武警四中队的公社下面是网址 http://group.tiexue.net/damobingying

      2014/8/14 14:53:48
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      2楼 警备二中队
      班副的见解不错啊可以啊。
      哦,我刚发上来,班长就捷足先登啊

      2014/8/14 14:50:45
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      哦,我刚发上来,班长就捷足先登啊

      2014/8/14 14:50:29
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      班副的见解不错啊可以啊。

      2014/8/14 14:49:07

      我要发帖

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