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帖子主题:[原创]从香港尖沙咀枪击案看转轮手枪是否适合于我国警察使用

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[原创]从香港尖沙咀枪击案看转轮手枪是否适合于我国警察使用

2006年3月17日,香港尖沙咀发生了一起枪击事件,两名着装警服的警察与一名着变装的警察发生交火,致两人死亡,一人重伤,下面我们就以此事件的技术细节入手,来看看左轮手枪在实际应用中的表现吧。 当日凌晨1时5分,两名全副武装的辖区当值巡警曾国衡(33岁)、冼国强(28岁)在地下通道内正面相遇穿便装的(休闲警员)徐步高(34岁),“见其形迹可疑便截停盘问”(警方语),此刻当是曾、冼二人一左一右面对徐站立(陌生人彼此对峙间便于谈话的最佳距离当为1.5米左右,且事后三人中弹倒地横躺间距不足一米)但见脸色严峻、沉默不语的徐步高突然从裤袋掏出转轮枪举枪便打,先是一发枪弹射入曾国衡的面部、继而微转身60度,对着右边的冼国强面部又是一枪,。中枪后的冼国强并没立即倒地,而是本能的跳起、掏枪、弓步身子微倾地向徐步高开火。徐步高见状慌忙闪过这一枪,并将枪口向下,用枪膛内最后一发枪弹对准冼国强的大腿处又补一枪,然而在他集中全力对付冼国强的时候,却忽视了另一边的(可以假设,一般人认为对着人体的头部开枪即可达到一枪毙命,故徐没有必要再关注面部受伤的曾国衡),首枪被击中面部的曾国衡同样没有立即倒地,而是下意识地掏枪----这种从枪套中拔枪的动作是香港每一位巡警的基本功,只见曾“唰”地举枪在侧面咫尺间对着徐的头部、胸部连发3枪,徐立即体如蜂巢,血流如注。曾看着徐倒地之后,才熟练地将枪插会枪套,旋即用挂在左前肩的对讲机气喘嘘嘘地向总部报告事发地点请求增援,言毕才缓缓倒地。

据警方勘查现场发现,三人倒地之后彼此相距不足1米,徐步高所持转轮手枪发射3发枪弹,一发射中曾国衡,两发射中冼国强,冼国强所持转轮手枪发射2发子弹,均没有射中人,曾国衡所持转轮手枪发射5发枪弹,全部射中徐步高的头、胸、等要害部位,该细节给我们的启示是,即使是布满神经中枢的头部在突然遭遇转轮枪的严重打击下,至少还有半分钟至一分钟的自控能力,因此,无论是曾国衡还是冼国强,在面部中弹的情况下,都可以拔枪还击,而徐步高在受到枪击的情况下,也完全可以拔枪还击,只不过他的枪里只有三发子弹并且已经打光。

我们再来看看香港警察所使用的史密斯,韦森转轮手枪的一些数据,0.38英寸弹头的史密斯,韦森转轮手枪枪口动能是210焦耳。

而我们的警用转轮手枪哪?看看具体数据,由于警转采用了缩短弹壳、减少火药数量的低能量杀伤弹,所以枪口动能仅有101焦耳,是92手枪的19.6%。这个指标远低于世界上任何一款主流手枪,还不及已经因为杀伤力弱、停止作用差而被谑称为“小砸炮”的64和77手枪(220焦耳)一半。

而广为流传的关于64式手枪的故事里,也有一个这样的一个故事,某地一个警察,与一个在逃嫌疑人相遇,嫌疑人手持铁棒冲了上来,这个警察打光了64式手枪里的5发子弹,并且是枪枪击中嫌疑人要害部位,可是嫌疑人还是冲了上来,用铁棍将这个警察击晕在地,然后又跑出了500米之后,才倒地身亡。

如果是香港警察手里拿的是咱们的警用转轮手枪,说不定哥俩相互击中之后,说不定还没有准还得互相打几拳,踢几脚,再骂几句娘,然后倒在地上,等着支援警察们到来哪。

如果第二个故事里哪位手持64式手枪的警察,换成咱们的警用转轮枪,那么这个手持铁棍的歹徒,说不定挨了几枪之后,还是哼着流线歌曲溜达走了哪,然后回到家里一看,咋身上有几处青紫?(这并不是不可能发生,如果歹徒穿的棉大衣,就有可能)

连相当于64式手枪威力的史密斯,韦森转轮枪,打在头部都有半分钟或者是一分钟的可以还击的时间,那么这样的警用转轮枪就可以想而知了(当然转轮手枪也有出枪快等优点,例如在此案里,双方都是在出枪之后的数秒之内就开枪射击的,换了自动手枪,恐怕徐步高打完了二警员之后,完全有可能跑出几步之后,警员的枪才会打响,一般自动手枪连开保险,子弹上膛再击发起码的得个5秒钟,徐步高可以跑十米开外的),所以,过分的强调低威力,怕误伤群众,怕出现嫌疑人的伤亡,这种设计思想是极端错误的,根本没有考虑到使用者的安危,有这样一个研究结果,就是200焦耳是枪支可以造成伤亡的底线,所以国际上在设计枪支弹药的时候,都是以这个数据为底线的,(64式手枪就是210焦耳,是以这个底线为基准的)可是我们的警用转轮枪、子弹的设计者,竟然采用这个数据的一半?以至于创造了世界上唯一的,威力最小的,一支打不死人的警用枪,(当然不是绝对的打不死,)这可不可以不说是一个国际笑话?换句话说,如果在全国推广的话,全国警察都使用这一的警用枪支,那么吃亏的一定是使用的警察而不是罪犯,警察们手里拿着这样一支没有威慑力的警用转轮枪,面对这犯罪分子,以后的故事就是犯罪分子们面对手持转轮枪的警察先是哈哈大笑,然后说放你先打我两枪的,完事我再给你一铁棍如何?还有可能出现的一个情况是,对方是一个手持54式,或者是别的自动手枪的歹徒,掏出早就装弹上堂的手枪,随手一枪,打中要害部位,强大的停止作用直接就导致脑部大面积损伤,两名巡警根本就没有还手的机会,如果不是脑部,比如肺部,还有几分钟还手的机会,巡警们掏出转轮枪,打了几枪,也枪枪击中要害,但是歹徒还是可以还击,甚至于在巡警们先开枪的态势下,都有可能制止不住歹徒开枪,一枪一枪的把巡警们打死,警枪的用处,一个是自卫,而另一个就是威慑,而转轮枪这两点都做不到,不知道公安部研制出这样的枪是做什么用的?真的是个悲剧呀???那么,今后谁还会怕有这样武器的警察???拿着玩具枪的警察可以干什么???警察还有威慑力吗???

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      2014/8/1 10:34:54

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      楼主别开玩笑了

      1.6-1.8J的BB弹枪都算仿真枪了

      持有大于1.8J的BB弹枪都按非法持有枪支罪判处了

      50-60J的秃鹰气枪,都得按大杀器判罪了

      110J的手枪,比仿真枪威力大60倍,比秃鹰大2倍,已经够可怕了

      国家暴力机器对百姓拥有一定的优势可以理解,高60倍,不能说不算优势了吧!还不满意?

      2015/7/15 15:52:25

      网友回复

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      54楼 hehai0528
      楼主别开玩笑了

      1.6-1.8J的BB弹枪都算仿真枪了

      持有大于1.8J的BB弹枪都按非法持有枪支罪判处了

      50-60J的秃鹰气枪,都得按大杀器判罪了

      110J的手枪,比仿真枪威力大60倍,比秃鹰大2倍,已经够可怕了

      国家暴力机器对百姓拥有一定的优势可以理解,高60倍,不能说不算优势了吧!还不满意?

      有道理啊!

      2017/1/11 11:40:55
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      05警转设计之初的目标更倾向于非致命性。

      2017/1/9 0:14:57
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      32楼 牛头角
      全世界的警察制式口径是9MM或特点三八.香港军装警察用的是特点三八加P(中空弹头)理论上如在闹市开枪可能有串烧效果!!!

      外国警察用史勿夫点三八(如686)或白朗宁9MM........都是自掏腰包买的!!!!

      国际上有很多警察或执法会议上都讨论过或用徐步高事件作为教材.....1997年以后,香港警察训练水平每况愈下,港人自讲!!警察己沦为特首的家丁和奴才!如果事发当日,两名警察和徐步高用九十度角的站立位置便有可能只有一名警察和徐步高中枪,假设其中一个警察面向徐步高并查阅其证件,而另一名警察站在徐步高的右手旁或左手旁,当徐步高有所行动便可加以制止或向徐步高开火,以减小伤亡!!!

      致于为何民警改用转轮手枪因国外很多警察用5.56口径步枪进入匪巢捉贼,并与匪驳火,5.56因口径大故引致跳弹并伤及自己人所以国内砖家一致建议为安全计改用轻武装转轮!

      最后我提议如发现悍匪,应交由该砖家去捉拿悍匪!!!!!!!!!!!!!!!!!

      36楼 大沈阳
      难道香港私人有像美国私人那样多枪支?一个突发事件,与啥训练水平有何干系?谁知道会出现这种极端事件?这么多年了,香港出现过几次这样的枪击案?训练水平再高,还咋的刀枪不入呀?就更别提啥“沦为特首的家丁和奴才了,”这次闹占中,香港警察的表现就可圈可点,这种胡说八道你言论可以当真的话?那么以后老母猪也可以上树了。

      还有,“因为5,56口径的步枪子弹反弹伤人,专家因此想到该减小子弹的威力?”那还是专家吗?你是从哪里得到的消息?你以为威力小的9毫米轮子枪子弹那就不会反弹?笑话!反而是大威力的子弹不易反弹,因为威力大,所以撞墙之后,子弹头就会爆裂,能量得以释放,反而是小威力的子弹头,由于弹头没有碎裂,能量没有得到释放,反而会反弹回来伤人的,难道专家连这个也不知道?这是你杜撰的故事吧?

      两个警察表现都不错了,在几乎算命中要害的前提下,还能击毙对手,完了还记得把枪放回枪套护着,要知道对手在警校成绩可是非常优异 ,两位已经体现了非常专业的职业素质

      2017/1/8 19:50:36
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      05左轮枪,还比不上二战时期苏联制造的7.62口径七音子转轮

      2016/12/21 21:31:21
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      48楼 你的名你的命
      为什么不让你们领导买达姆弹呢?
      55楼 龙乾胜
      大哥,你在逗我,达姆弹,有钱也没地方买啊
      58楼 黑虎123456
      有一种工具 叫挫
      然而私改武器是要处分滴

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/8/17 16:05:34
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      48楼 你的名你的命
      为什么不让你们领导买达姆弹呢?
      55楼 龙乾胜
      大哥,你在逗我,达姆弹,有钱也没地方买啊
      有一种工具 叫挫

      2015/8/16 18:39:14
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      52楼 坦克8343
      我很好奇,那HK怎么自己打起来了???
      53楼 大沈阳
      着便装的 徐步高不是执行公务,并且确实有犯罪嫌疑,手里的枪是涉案的枪支,不是他本人的。
      后来调查清楚了,徐步高就是之前一起袭警抢枪案和另一起抢劫案的元凶,他此次作案的目的是企图再次抢夺警枪和弹药继续作案。

      2015/7/21 10:58:03
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      48楼 你的名你的命
      为什么不让你们领导买达姆弹呢?
      55楼 龙乾胜
      大哥,你在逗我,达姆弹,有钱也没地方买啊
      有的,可以买到空尖弹的。

      2015/7/21 9:03:45
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      48楼 你的名你的命
      为什么不让你们领导买达姆弹呢?
      大哥,你在逗我,达姆弹,有钱也没地方买啊

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2015/7/21 5:18:22
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      楼主别开玩笑了

      1.6-1.8J的BB弹枪都算仿真枪了

      持有大于1.8J的BB弹枪都按非法持有枪支罪判处了

      50-60J的秃鹰气枪,都得按大杀器判罪了

      110J的手枪,比仿真枪威力大60倍,比秃鹰大2倍,已经够可怕了

      国家暴力机器对百姓拥有一定的优势可以理解,高60倍,不能说不算优势了吧!还不满意?

      2015/7/15 15:52:25
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      52楼 坦克8343
      我很好奇,那HK怎么自己打起来了???
      着便装的 徐步高不是执行公务,并且确实有犯罪嫌疑,手里的枪是涉案的枪支,不是他本人的。

      2015/7/15 14:49:16
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      我很好奇,那HK怎么自己打起来了???

      2015/7/14 17:35:31
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      还没试过,有了这样的枪,敢打,用枪当警棍用

      2015/7/7 22:04:07
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      46楼 黑马不黑
      这个案子可以说左轮枪的优缺点都显现出来,先说缺点,威力小,没能在第一时间打死对手(对罪犯而言),优点是出枪快,如果换成自动手枪两个警察当时很可能没有机会还击。
      的确如此,

      2015/7/7 8:43:34
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      不是转轮手枪不适合中国警察,而是05式转轮不适合中国警察

      2015/7/7 0:03:29
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      为什么不让你们领导买达姆弹呢?

      2015/7/6 17:25:56
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      大哥达姆弹可以爆头的 开过都知道 也许你以后就不喜欢枪了

      2015/7/6 17:24:57
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      这个案子可以说左轮枪的优缺点都显现出来,先说缺点,威力小,没能在第一时间打死对手(对罪犯而言),优点是出枪快,如果换成自动手枪两个警察当时很可能没有机会还击。

      2015/7/3 16:33:46
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      看多这个案例后很多人有一样的惊叹:原来人的抗击打能力这么强!

      2015/7/3 16:29:44
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      4楼 大沈阳
      好像不行,因为在设计此枪的时候,枪管等的耐压数据该是一定的,如果改了子弹的装药量,不知道是否可以承受得了?是否此枪的设计之初留有余量没有?
      38楼 回家种地
      玩笑开完了,说句正经的。转轮对于缺少训练还着急要枪用的中国警察是个不错的折中选择。既然此枪如此糟糕,就再设计一支转轮就得了。
      41楼 大沈阳
      其实就连现在大名鼎鼎的m-16在刚出道的时候都是备受争议的武器,是后来改进,才走到今天的,咱们的军工最大的毛病就是固步自封,一旦武器设计完了,就是几十年一贯制,一点改动都没有,就是连64式都可以改的很顺手的,就是没有人这么做。
      43楼 回家种地
      还有一点,好像那个被击中头部的警察最后死因是被鲜血呛死的。因此此弹可能虽然击中头部但是并没有打中要害,用此一说来推定枪弹的威力不够大并不合适。

      说真的,我觉得改进一下东风四运动手枪应该就挺好。那东西血统源自经过实战的那甘转轮,也不涉及知识产权问题了。

      除非直接将大脑的神经中枢控制部位直接破坏,击中不是关键部位的人,大多都是“被鲜血呛死的”,我的一个同学脑出血,当时就仰面朝天躺倒在地上,口吐鲜血、白沫,他媳妇是个大夫,懂得急救,立即将他反身“扣斗子”,这样他嘴里的液体直接流到地面上,他才没被“被鲜血呛死”。事后抢救他的医生说,他活下了的概率是千分之几,关键是做大夫的媳妇采取措施得当。

      但是,如果是92弹,那么击中头部后,会打出一个很大的洞,如果是空尖弹,那么打进去直接就爆裂,脑组织破坏严重,即使击中非要害部位,也有可能会殃及重要部位,比如大脑的神经中枢控制部位,使得你身体的某些器官停止工作。

      2014/11/7 12:51:35
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      4楼 大沈阳
      好像不行,因为在设计此枪的时候,枪管等的耐压数据该是一定的,如果改了子弹的装药量,不知道是否可以承受得了?是否此枪的设计之初留有余量没有?
      38楼 回家种地
      玩笑开完了,说句正经的。转轮对于缺少训练还着急要枪用的中国警察是个不错的折中选择。既然此枪如此糟糕,就再设计一支转轮就得了。
      41楼 大沈阳
      其实就连现在大名鼎鼎的m-16在刚出道的时候都是备受争议的武器,是后来改进,才走到今天的,咱们的军工最大的毛病就是固步自封,一旦武器设计完了,就是几十年一贯制,一点改动都没有,就是连64式都可以改的很顺手的,就是没有人这么做。
      还有一点,好像那个被击中头部的警察最后死因是被鲜血呛死的。因此此弹可能虽然击中头部但是并没有打中要害,用此一说来推定枪弹的威力不够大并不合适。

      说真的,我觉得改进一下东风四运动手枪应该就挺好。那东西血统源自经过实战的那甘转轮,也不涉及知识产权问题了。

      2014/11/7 10:32:09
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      14楼 revolver2013

      老百姓气枪和刀具都没有,只有指甲刀,担心个啥?

      15楼 大沈阳
      如果让你选择两样武器,一个打不死人的手枪和一把可以砍死人的菜刀,然后让拿菜刀与拿手枪的对决,你选择那样?
      37楼 回家种地
      警察可以考虑右手警棍左手菜刀呗。

      公安机关鉴定是仿真枪还是真枪的时候,动能标准好像可没有100焦这么多,只有个零头就算枪支喽……

      40楼 大沈阳
      对于这个问题,现在法律界已经有异议了,因为在国际上的界定是比国内低的,这个规定是周在台上的时候定的。
      有些事情也不用算在老虎头上。估计他老人家也没空研究这点小事,还是警察里面跪舔一族的冤孽。

      港台地区的仿真枪枪口动能绝对不得超过2焦耳,于是都是1.99焦耳的。关键问题在于,人家是只要不符合标准的就随便卖。

      我国的法治化道路还很远啊……

      2014/11/7 10:22:27
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      4楼 大沈阳
      好像不行,因为在设计此枪的时候,枪管等的耐压数据该是一定的,如果改了子弹的装药量,不知道是否可以承受得了?是否此枪的设计之初留有余量没有?
      38楼 回家种地
      玩笑开完了,说句正经的。转轮对于缺少训练还着急要枪用的中国警察是个不错的折中选择。既然此枪如此糟糕,就再设计一支转轮就得了。
      其实就连现在大名鼎鼎的m-16在刚出道的时候都是备受争议的武器,是后来改进,才走到今天的,咱们的军工最大的毛病就是固步自封,一旦武器设计完了,就是几十年一贯制,一点改动都没有,就是连64式都可以改的很顺手的,就是没有人这么做。

      2014/11/7 8:34:10
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      14楼 revolver2013

      老百姓气枪和刀具都没有,只有指甲刀,担心个啥?

      15楼 大沈阳
      如果让你选择两样武器,一个打不死人的手枪和一把可以砍死人的菜刀,然后让拿菜刀与拿手枪的对决,你选择那样?
      37楼 回家种地
      警察可以考虑右手警棍左手菜刀呗。

      公安机关鉴定是仿真枪还是真枪的时候,动能标准好像可没有100焦这么多,只有个零头就算枪支喽……

      对于这个问题,现在法律界已经有异议了,因为在国际上的界定是比国内低的,这个规定是周在台上的时候定的。

      2014/11/7 8:29:36
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      本人亲身体会 警用手枪还是92好使 左轮的震慑效果可能要大于杀伤效果回复:[原创]从香港尖沙咀枪击案看转轮手枪是否适合于我国警察使用

      2014/11/6 22:13:39
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      4楼 大沈阳
      好像不行,因为在设计此枪的时候,枪管等的耐压数据该是一定的,如果改了子弹的装药量,不知道是否可以承受得了?是否此枪的设计之初留有余量没有?
      玩笑开完了,说句正经的。转轮对于缺少训练还着急要枪用的中国警察是个不错的折中选择。既然此枪如此糟糕,就再设计一支转轮就得了。

      2014/11/6 21:12:28
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      14楼 revolver2013

      老百姓气枪和刀具都没有,只有指甲刀,担心个啥?

      15楼 大沈阳
      如果让你选择两样武器,一个打不死人的手枪和一把可以砍死人的菜刀,然后让拿菜刀与拿手枪的对决,你选择那样?
      警察可以考虑右手警棍左手菜刀呗。

      公安机关鉴定是仿真枪还是真枪的时候,动能标准好像可没有100焦这么多,只有个零头就算枪支喽……

      2014/11/6 21:10:30
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      32楼 牛头角
      全世界的警察制式口径是9MM或特点三八.香港军装警察用的是特点三八加P(中空弹头)理论上如在闹市开枪可能有串烧效果!!!

      外国警察用史勿夫点三八(如686)或白朗宁9MM........都是自掏腰包买的!!!!

      国际上有很多警察或执法会议上都讨论过或用徐步高事件作为教材.....1997年以后,香港警察训练水平每况愈下,港人自讲!!警察己沦为特首的家丁和奴才!如果事发当日,两名警察和徐步高用九十度角的站立位置便有可能只有一名警察和徐步高中枪,假设其中一个警察面向徐步高并查阅其证件,而另一名警察站在徐步高的右手旁或左手旁,当徐步高有所行动便可加以制止或向徐步高开火,以减小伤亡!!!

      致于为何民警改用转轮手枪因国外很多警察用5.56口径步枪进入匪巢捉贼,并与匪驳火,5.56因口径大故引致跳弹并伤及自己人所以国内砖家一致建议为安全计改用轻武装转轮!

      最后我提议如发现悍匪,应交由该砖家去捉拿悍匪!!!!!!!!!!!!!!!!!

      难道香港私人有像美国私人那样多枪支?一个突发事件,与啥训练水平有何干系?谁知道会出现这种极端事件?这么多年了,香港出现过几次这样的枪击案?训练水平再高,还咋的刀枪不入呀?就更别提啥“沦为特首的家丁和奴才了,”这次闹占中,香港警察的表现就可圈可点,这种胡说八道你言论可以当真的话?那么以后老母猪也可以上树了。

      还有,“因为5,56口径的步枪子弹反弹伤人,专家因此想到该减小子弹的威力?”那还是专家吗?你是从哪里得到的消息?你以为威力小的9毫米轮子枪子弹那就不会反弹?笑话!反而是大威力的子弹不易反弹,因为威力大,所以撞墙之后,子弹头就会爆裂,能量得以释放,反而是小威力的子弹头,由于弹头没有碎裂,能量没有得到释放,反而会反弹回来伤人的,难道专家连这个也不知道?这是你杜撰的故事吧?

      2014/11/6 18:53:02
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      联邦德国 H&K P7就是手握枪柄上膛

      2014/11/5 16:27:27
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      那玩意儿既不好看也没有威慑力、更没有威力。

      2014/11/5 15:50:52
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      5秒钟开保险上膛?大哥你玩呢吧?这个动作顶多两秒啊

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      2014/11/5 15:41:03
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      全世界的警察制式口径是9MM或特点三八.香港军装警察用的是特点三八加P(中空弹头)理论上如在闹市开枪可能有串烧效果!!!

      外国警察用史勿夫点三八(如686)或白朗宁9MM........都是自掏腰包买的!!!!

      国际上有很多警察或执法会议上都讨论过或用徐步高事件作为教材.....1997年以后,香港警察训练水平每况愈下,港人自讲!!警察己沦为特首的家丁和奴才!如果事发当日,两名警察和徐步高用九十度角的站立位置便有可能只有一名警察和徐步高中枪,假设其中一个警察面向徐步高并查阅其证件,而另一名警察站在徐步高的右手旁或左手旁,当徐步高有所行动便可加以制止或向徐步高开火,以减小伤亡!!!

      致于为何民警改用转轮手枪因国外很多警察用5.56口径步枪进入匪巢捉贼,并与匪驳火,5.56因口径大故引致跳弹并伤及自己人所以国内砖家一致建议为安全计改用轻武装转轮!

      最后我提议如发现悍匪,应交由该砖家去捉拿悍匪!!!!!!!!!!!!!!!!!

      2014/11/5 15:14:37
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      从枪都能展现出我们中国的人道

      2014/8/27 11:15:21
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      不如大刀片来的实惠,全部身背大刀片,多威风。

      2014/8/22 17:26:23
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      4楼 大沈阳
      好像不行,因为在设计此枪的时候,枪管等的耐压数据该是一定的,如果改了子弹的装药量,不知道是否可以承受得了?是否此枪的设计之初留有余量没有?
      5楼 桂林军人
      那就改子弹弹头,改成凹头开花弹!
      6楼 大沈阳
      101焦耳的动能,即使是空心弹,射中目标之后,基本是不会产生那种效果的。
      配格洛克,扳机保险,拔枪就打

      2014/8/20 21:11:14
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      27楼 卢云
      地方国情都不一样,咱们是禁枪的,听见枪声一般的能hold住场面了,再怎么小砸炮,枪声还是挺响的。
      非也,中国人的过年放鞭炮的习惯,导致中国人对于爆炸声音不是那么敏感,以至于64式的枪声根本就没有威慑力,不像64式那样好使。

      2014/8/10 20:00:47
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      地方国情都不一样,咱们是禁枪的,听见枪声一般的能hold住场面了,再怎么小砸炮,枪声还是挺响的。

      2014/8/10 13:08:50
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      25楼 35953534

      本来国内转轮手枪就是一不伦不类的东西,就像人妖一样,不男不女的垃圾。曾经在7米的距离用转轮射击2.5cm厚的木板,没一发子弹穿透

      完全有可能,因为转轮手枪是最早的手枪,按照其原理来看,也存在泄压的毛病,所以子弹飞出枪口就不可能有太高的动能, 101焦耳的动能是一种理论计算,实际上完全有可能达不到,如果是使用一段时间的老枪,那么有可能更低,这一点也不奇怪。

      2014/8/9 7:11:42
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      本来国内转轮手枪就是一不伦不类的东西,就像人妖一样,不男不女的垃圾。曾经在7米的距离用转轮射击2.5cm厚的木板,没一发子弹穿透

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      2014/8/8 22:14:01
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      我觉得吧,楼主分析不错,但转轮适合我国现在警察现状,比如二线三线城市基层民警大部分平时都没怎么打过枪,转轮更容易命中,后座力小,指哪打哪。不过还有就是,如果训练过的民警,92手枪从拔枪 开保险 上膛 瞄准 击发 最多也就1.5s

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      2014/8/8 9:51:54
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      19楼 revolver2013
      http://bbs.tiexue.net/post_8234743_1.html

      五四手枪和警用转轮哪个威力大?

      20楼 大沈阳
      一般的美国与世界很多国家警察(包括香港警察)的转轮手枪都是.38史密斯,韦森, 而这个“警用转轮 Smith & Wesson 686”大约是1000焦耳左右,(子弹不同威力也不一样)威力很大,确实要比一般的警用的史密斯.韦森.38厉害,54式手枪是970焦耳,与你提到的这种转轮枪差不多。

      21楼 revolver2013
      你还是看一下这个帖子吧:http://bbs.tiexue.net/post_8234743_1.html
      22楼 大沈阳
      看了,就是看了才得到的1000焦耳的数据的,你不是问警用转轮手枪与54式手枪谁的威力大吗?这么说吧,你提供的这个ID里的这种警用转轮手枪威力确实不逊色于54式手枪,他们一个是970焦耳(54式手枪) 一个是1000焦耳(你说的这个警用转轮手枪)但是世界上大多数警用转轮手枪都是.38口径的,动能大约是200焦耳,中国的警用转轮枪是101焦耳,当然都比54式手枪小了。
      54式手枪最大大约760焦耳。穿透力(penetration)比较好,停止作用相对不那么出色,适合军用,不适合警用,尤其在都市里。

      2014/8/7 1:27:27
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      19楼 revolver2013
      http://bbs.tiexue.net/post_8234743_1.html

      五四手枪和警用转轮哪个威力大?

      20楼 大沈阳
      一般的美国与世界很多国家警察(包括香港警察)的转轮手枪都是.38史密斯,韦森, 而这个“警用转轮 Smith & Wesson 686”大约是1000焦耳左右,(子弹不同威力也不一样)威力很大,确实要比一般的警用的史密斯.韦森.38厉害,54式手枪是970焦耳,与你提到的这种转轮枪差不多。

      21楼 revolver2013
      你还是看一下这个帖子吧:http://bbs.tiexue.net/post_8234743_1.html
      看了,就是看了才得到的1000焦耳的数据的,你不是问警用转轮手枪与54式手枪谁的威力大吗?这么说吧,你提供的这个ID里的这种警用转轮手枪威力确实不逊色于54式手枪,他们一个是970焦耳(54式手枪) 一个是1000焦耳(你说的这个警用转轮手枪)但是世界上大多数警用转轮手枪都是.38口径的,动能大约是200焦耳,中国的警用转轮枪是101焦耳,当然都比54式手枪小了。

      2014/8/6 15:24:49
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      19楼 revolver2013
      http://bbs.tiexue.net/post_8234743_1.html

      五四手枪和警用转轮哪个威力大?

      20楼 大沈阳
      一般的美国与世界很多国家警察(包括香港警察)的转轮手枪都是.38史密斯,韦森, 而这个“警用转轮 Smith & Wesson 686”大约是1000焦耳左右,(子弹不同威力也不一样)威力很大,确实要比一般的警用的史密斯.韦森.38厉害,54式手枪是970焦耳,与你提到的这种转轮枪差不多。

      你还是看一下这个帖子吧:http://bbs.tiexue.net/post_8234743_1.html

      2014/8/6 14:52:27
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      19楼 revolver2013
      http://bbs.tiexue.net/post_8234743_1.html

      五四手枪和警用转轮哪个威力大?

      一般的美国与世界很多国家警察(包括香港警察)的转轮手枪都是.38史密斯,韦森, 而这个“警用转轮 Smith & Wesson 686”大约是1000焦耳左右,(子弹不同威力也不一样)威力很大,确实要比一般的警用的史密斯.韦森.38厉害,54式手枪是970焦耳,与你提到的这种转轮枪差不多。

      2014/8/6 14:42:24
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      http://bbs.tiexue.net/post_8234743_1.html

      五四手枪和警用转轮哪个威力大?

      2014/8/6 12:25:50
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      14楼 revolver2013

      老百姓气枪和刀具都没有,只有指甲刀,担心个啥?

      15楼 大沈阳
      如果让你选择两样武器,一个打不死人的手枪和一把可以砍死人的菜刀,然后让拿菜刀与拿手枪的对决,你选择那样?
      17楼 ylz283788
      玩具枪也是枪。这打不死人的枪你总得有个定义吧
      05式9毫米警用射鼠枪

      2014/8/5 18:54:32
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      14楼 revolver2013

      老百姓气枪和刀具都没有,只有指甲刀,担心个啥?

      15楼 大沈阳
      如果让你选择两样武器,一个打不死人的手枪和一把可以砍死人的菜刀,然后让拿菜刀与拿手枪的对决,你选择那样?

      玩具枪也是枪。这打不死人的枪你总得有个定义吧

      2014/8/5 17:09:58
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      10楼 苏维埃出鞘的利剑
      中国大陆有几个人拿枪和警察交火?真要是悍匪那是武警的事。再说有几个正常人看见你用枪对着不发怵

      忘了民警枪指抢橘大妈吗?大妈都不怕

      2014/8/5 15:16:29
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      14楼 revolver2013

      老百姓气枪和刀具都没有,只有指甲刀,担心个啥?

      如果让你选择两样武器,一个打不死人的手枪和一把可以砍死人的菜刀,然后让拿菜刀与拿手枪的对决,你选择那样?

      2014/8/5 9:15:48
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      老百姓气枪和刀具都没有,只有指甲刀,担心个啥?

      2014/8/5 1:36:53
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      这个案例是枪械教学中常用的。也就是说,.38 Special的停止作用不够大(和9mm差不多),虽然一样最终可以打死对方,但不能阻止对方死亡前的攻击。

      这正式美国警察和特种部队最终用.358 Magnum口径代替.38 Special的主要原因。.358 Magnum口径的左轮S & W 686今天任然是海狮海军陆战队的两栖制式武器。

      2014/8/5 1:31:05
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      11楼 zzxxyyabcd
      警用枪的原则就是警示和威慑。真的大规模交火有特警的制式枪械
      呵呵,不对了,警察的枪支有两个用处,一个是自卫,另一个是威慑,而你所说的警示与威慑其实是一个意思。

      2014/8/4 19:15:48
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      警用枪的原则就是警示和威慑。真的大规模交火有特警的制式枪械

      2014/8/3 18:27:54
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      中国大陆有几个人拿枪和警察交火?真要是悍匪那是武警的事。再说有几个正常人看见你用枪对着不发怵

      2014/8/3 16:21:42
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      警用枪绝大多数时间就是一个摆设,听个响就行,我看用开花弹是可行的,衣服厚中一枪不死也骨折,真要执行任务时换只大口经的。

      2014/8/3 14:21:52
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      通过快速出枪训练,自动手枪从出套上镗到射发也能控制在2秒之内。我宁愿使用大弹量大威力的92,而非05。

      2014/8/3 13:58:30
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      4楼 大沈阳
      好像不行,因为在设计此枪的时候,枪管等的耐压数据该是一定的,如果改了子弹的装药量,不知道是否可以承受得了?是否此枪的设计之初留有余量没有?
      5楼 桂林军人
      那就改子弹弹头,改成凹头开花弹!

      动能不足,达姆弹那就是给自己找麻烦,冬天衣服能不能打穿都是问题

      2014/8/3 13:09:14
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      4楼 大沈阳
      好像不行,因为在设计此枪的时候,枪管等的耐压数据该是一定的,如果改了子弹的装药量,不知道是否可以承受得了?是否此枪的设计之初留有余量没有?
      5楼 桂林军人
      那就改子弹弹头,改成凹头开花弹!
      101焦耳的动能,即使是空心弹,射中目标之后,基本是不会产生那种效果的。

      2014/8/2 14:52:34
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      4楼 大沈阳
      好像不行,因为在设计此枪的时候,枪管等的耐压数据该是一定的,如果改了子弹的装药量,不知道是否可以承受得了?是否此枪的设计之初留有余量没有?
      那就改子弹弹头,改成凹头开花弹!

      2014/8/2 12:25:31
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      3楼 桂林军人
      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      好像不行,因为在设计此枪的时候,枪管等的耐压数据该是一定的,如果改了子弹的装药量,不知道是否可以承受得了?是否此枪的设计之初留有余量没有?

      2014/8/2 12:21:02
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      但是自动手枪的缺点就是平时不能将子弹上膛,以避免出现走火!转轮手枪的优点就是可以拔枪就打!

      因此,我认为在不改枪的情况下改子弹,比如研制大装药量的平头子弹!

      2014/8/2 12:16:23
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      这案件我也看过,楼主分析透彻

      2014/8/1 13:00:12

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