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帖子主题:隆美尔是战术的大师 战略的混蛋!

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隆美尔是战术的大师 战略的混蛋!

隆美尔是战术的大师 战略的混蛋!

1942年,西部沙漠,埃尔温·隆美尔,人称“沙漠之狐”

希特勒让隆美尔稳住北非,隆美尔却跑去攻城拔寨,拉了仇恨,而往非洲的航线一直都不在德国的掌控之下,导致补给跟不上,最后导致这个天才将领的失败,所以说隆美尔是战术的大师,战略的混蛋

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      2014/7/22 15:12:18

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      隆美尔手里可靠的军队不多,后勤也保障不力,如果死守在那里,只能坐等十几倍英军围上来,只有在英军没有形成合力前主动进攻才有获胜的希望,这一战略是正确的,

      2014/7/23 15:46:52
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      哎,你错了,隆美尔用有限的力量在北非,拖住了盟军的壮大,正是隆美尔的战术性胜利才为德国击败英国和苏联带来了可能性,而希特勒显然没有抓住这个战略机会,如果希特勒能够抓住这个机会,攻陷埃及,夺取苏伊士运河的话,战局的发展会是什么样?英国的海上交通线将会被掐断,西班牙参战的机会将会大增,如果西班牙参战,那么德国从陆地上夺取直布罗陀就成为可能,那么英国还能坚持多久?如果英国被打垮,美国也就失去了在欧洲登陆的基地,还会有西线第二战场的开辟吗?倾全西欧的力量与苏联对抗,苏联还会有坚持住吗?

      2014/7/23 21:11:27
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      2楼 xenogearcustom1
      隆美尔手下才几个德国师,放在东线就是一个军长而已,要求一个军长去考虑战略问题纯属强人所难,这些事应该是德国总参谋部的
      6楼 角落怒吼
      一、隆美尔是指挥德意联军的统帅,你应该说一下北非德意联军总数是多少?二、隆美尔在大西洋防线是什么职务?手里有多少部队?

      楼主将其升格为‘战术大师’已经是大大拔高了他。一个战术‘师’(姑且去掉‘大字’吧),在敌人登陆初期、竟然没有一点作为,我看这个‘师’应该拿掉了。应该称为‘战术大酱’合适。

      你脑子进水啦,二战意大利的军队你都能说是战斗力啊,我就没见过意大利北非军队的战斗力有多强啊,么你说说意大利的军队有多强啊,还要意大利的坦克和日本坦克是一个级别的OK,不懂历史别在这里乱说话

      2014/7/23 17:15:25
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      隆美尔手下才几个德国师,放在东线就是一个军长而已,要求一个军长去考虑战略问题纯属强人所难,这些事应该是德国总参谋部的

      2014/7/22 16:17:19
      • 军衔:陆军上等兵
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      我不同意。

      当时的沙漠作战和海战差不多,防无可防,反倒是非常适合坦克军团进行大纵深机动作战。德军资源有限,放弃机动性画地为牢就地死守的话,死的更难看,也许都用不着蒙哥马利出场了。

      2014/7/22 23:45:34

      网友回复

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      战争跟战略都有是非对错,但他们不存在公不公平

      首先隆美尔是纳粹他是希特勒的帮凶这是事实。

      隆美尔的主要战绩体现在北非战场那么我就主要从战略及战术角度谈谈我的看法,有不当之处请指教。

      1战略

      (1)希特勒派隆美尔出兵北非战略上看我并不觉得是错误的。占领北非一可以保障盟国意大利的安全从更大的意义上看是可以保障德国的南路补给线的安全,如果占领埃及的苏伊士运河意义更加重大。因此我认为在德国跟苏联交战的关键时刻这理所当然。

      2战术

      (1)首先我的承认德国的闪电战术及隆美尔的战法在当时是超前的但是可不是无敌的。隆美尔能在实力悬殊,补给不足的情况下取得那么大的胜利充分体现了他高超的战术思维跟战争艺术,把他看成军人中的战神并不为过。但是从长远来看他的失败有事必然的。北非沙漠之地适合大兵团机械化作战这是对的,可是这儿的纵深真的大吗?其实这的纵深真的不大。我认为在北非大规模机械化作战有三样东西比不可缺--人,水,石油。水限制着隆美尔的纵深,石油限制着火力与机动性,人限制着续航。在供给不足没有支援且面对实力几倍于己的敌军时,我相信没有几个人能守住,那么希特勒想让隆美尔长时间的托住英法联军是不现实的。我都想明白我想隆美尔也更加知道,所以他只能以战养战。如与战事不顺恐怕就无力回天。隆美尔只是败在了盟军的实力面前,而不是战略及战术上的失败。

      所以我认为从战略及战术上看他就是战神,可是你要知道隆美尔及他的北非军团就是德国的板垣师团,对世界人民犯下滔天的罪行是二战的纵火犯。

      2015/5/2 4:50:40
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      是啊,意大利人的战斗力曼施坦因这么说过“匈牙利人打得没弹药了,罗马尼亚人没有反坦克武器,意大利人根本就没战斗力”。

      2015/3/12 22:37:46
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      并不完全是航道不通的缘故,希特勒一直只把非洲看做是一个局部战场而已,对非洲并不重视。虽然墨索里尼一直试图保住非洲,但仅凭意军的力量就能打通非洲航线吗?并且隆美尔的每一次进攻都会给英军造成巨大伤亡,隆美尔在这种情况下只能凭借战术优势靠打夺取英军的补给来养活自己。

      2014/11/2 0:46:34
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      关于元帅的帖子虽已是老生常谈,而且每次争论的语言也几乎一致。但每次大家还是对元帅的功过津津乐道。尽管各位对元帅有种种非议,我依然崇拜他依然当他为战神-骑士的典范。现在扯两句正经的,当初在北非盟军几乎拥有一切对战役有力的条件。充足的补给、强大的空军、优势的兵力。而元帅有什么?几个装甲师的士兵们连充足的燃油都没有,发动机坏了不知道哪年哪月才能得到修复,到后来甚至连饭也吃不饱了。意大利的几十万军队元帅根本不敢指望,因为元帅在一战时候就已经领教过这帮家伙的强悍战斗力了。要不要我把元帅-当时还是上尉的原话粘过来大家看看?详情请见《公积中的步兵》你当元帅会轻视对诺曼底的防务么?就凭元帅的细心谨慎,他不可能允许自己的防线有任何漏洞的。元帅当时真的是无兵可用了上级死死的卡着装甲部队的使用。不能怪他们,因为没有预备队是很危险的。元帅制订过非常完备的防御计划,但当时的德国的人力和物力已经无法支撑如此庞大的建设和生产了。最后使得需要的地雷在诺曼底失守后还没全部交付。当时德国曾经强大的空军精锐在东线和不列颠空战中损失过度已经无法对盟军的空中支援有效的反制了。详情请见《攻击高度四千米》。总而言之如果元帅能得到的辎重能相当于盟军的三分之二就好了。

      2014/10/12 13:22:39
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      ......
      56楼 张海祥
      防守诺曼底的是谁?是龙德施泰特?

      身为总司令,被对方的小花招骗得团团转,大战在即居然判断成平安无事,这也无能得太过分了。

      58楼 aass_1234567
      那只能说明隆美尔对战术判断出错而不是战略!德国重兵防御加莱的错不应由隆美尔当时德国在法国有两个集团军,隆美尔只是B集团军司令,驻守加莱的是A集团军,而A集团军不归隆美尔管!如果你是东北军区司令,你能指挥四川军区的部队吗?你怎么不说斯大林格勒战役是隆美尔的战略眼光差!隆美尔到死都没当时西线总司令,他凭什么要帮西线总司令担责任?就因为盟军在他的防区登陆了?对于隆美尔而言除了加莱,其他的法国沿海地区都是他的防区!隆美尔在诺曼底修建防御工事还错了不成。在隆美尔到西线之前,诺曼底的防御更差!承担。
      60楼 张海祥
      隆美尔是防守诺曼底的指挥官,敌人在诺曼底登陆被隆美尔判断成平安无事,这还不是愚蠢?

      如果盟军是在加莱登陆,那么隆美尔在诺曼底或者在德国,无所谓,他在月球都无所谓。

      可是盟军是在诺曼底登陆!

      63楼 aass_1234567
      如果是你,你会在得到气象部门今天有大浪不适合登陆的报告后认定盟军会在今天登陆吗?要不是盟军准确抓住风平狼静的几个小时登陆,他能成功才怪
      64楼 张海祥
      知道你的意思:责任是气象部门的,是他们说不能登陆。

      这一招见得多了:责任是上级的、下级的,我没有责任。

      其实珍珠港的美军指挥官也可以来这一招:责任是那个接电话的小上尉的,如果他及时通报日机来袭,就不会惨败了。

      即便这样你也不能否定隆美尔是个非常出色的指挥官,在北非隆美尔仅靠手上的这点兵力去防守能有这样的结果已经非常了不起了,他充分的体现了进攻是最好的防守这句话的含义,由于他的进攻和善出奇兵的指挥方式使得轴心国在北非的失败推迟很久。可以这么说如果没有隆美尔,盟军在西西里岛的登陆能提前很久,轴心国的失败会提早更多。再者,在盟军登陆诺曼底的时候,这时候的德国已经开始江河日下了,一线的资源几乎都投入到东线去了,西线都是退下休整的部队,而且在整个诺曼底期间,希特勒都不愿把自己的装甲部队投入到诺曼底,如果这时有充分的装甲部队能投入战斗,盟军那个刚支撑起的桥头堡奔达不了几天,并且由于刺杀案的发生隆美尔几乎没有在西线发挥过作用就被国葬了。

      2014/8/2 13:46:35
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      4楼 marquez
      我不同意。

      当时的沙漠作战和海战差不多,防无可防,反倒是非常适合坦克军团进行大纵深机动作战。德军资源有限,放弃机动性画地为牢就地死守的话,死的更难看,也许都用不着蒙哥马利出场了。

      其实蒙哥马利也是在没办法的情况下被推上台的。前一任指挥官应搞错前进方向在赴任的途中被隆美尔的手下俘虏了。

      2014/8/2 9:23:02
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      2楼 xenogearcustom1
      隆美尔手下才几个德国师,放在东线就是一个军长而已,要求一个军长去考虑战略问题纯属强人所难,这些事应该是德国总参谋部的
      6楼 角落怒吼
      一、隆美尔是指挥德意联军的统帅,你应该说一下北非德意联军总数是多少?二、隆美尔在大西洋防线是什么职务?手里有多少部队?

      楼主将其升格为‘战术大师’已经是大大拔高了他。一个战术‘师’(姑且去掉‘大字’吧),在敌人登陆初期、竟然没有一点作为,我看这个‘师’应该拿掉了。应该称为‘战术大酱’合适。

      8楼 无聊的我求解救
      你脑子进水啦,二战意大利的军队你都能说是战斗力啊,我就没见过意大利北非军队的战斗力有多强啊,么你说说意大利的军队有多强啊,还要意大利的坦克和日本坦克是一个级别的OK,不懂历史别在这里乱说话
      意大利的陆军简直是废柴一个,要不是隆美尔的指挥早就全军覆没了。连进攻希腊到最后却都大败而归。隆美尔在大西洋防线的时候算是元帅,在诺曼底登陆期间正在柏林养伤,在听到盟军登陆的消息后才急忙赶回诺曼底。诺曼底的守军是隆美尔的老部下了不过还是没守住。在德军在诺曼底快支持不住事要不是希特勒在睡觉,那诺曼底早赢了。

      2014/8/2 9:20:50
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      隆美尔没有在总参谋部这样的首脑部门任职经历,战略能力肯定差一些。

      2014/7/31 12:25:52
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      ......
      54楼 aass_1234567
      隆美尔只是B集团军司令,西线的总司令是龙德施奈特!
      56楼 张海祥
      防守诺曼底的是谁?是龙德施泰特?

      身为总司令,被对方的小花招骗得团团转,大战在即居然判断成平安无事,这也无能得太过分了。

      58楼 aass_1234567
      那只能说明隆美尔对战术判断出错而不是战略!德国重兵防御加莱的错不应由隆美尔当时德国在法国有两个集团军,隆美尔只是B集团军司令,驻守加莱的是A集团军,而A集团军不归隆美尔管!如果你是东北军区司令,你能指挥四川军区的部队吗?你怎么不说斯大林格勒战役是隆美尔的战略眼光差!隆美尔到死都没当时西线总司令,他凭什么要帮西线总司令担责任?就因为盟军在他的防区登陆了?对于隆美尔而言除了加莱,其他的法国沿海地区都是他的防区!隆美尔在诺曼底修建防御工事还错了不成。在隆美尔到西线之前,诺曼底的防御更差!承担。
      60楼 张海祥
      隆美尔是防守诺曼底的指挥官,敌人在诺曼底登陆被隆美尔判断成平安无事,这还不是愚蠢?

      如果盟军是在加莱登陆,那么隆美尔在诺曼底或者在德国,无所谓,他在月球都无所谓。

      可是盟军是在诺曼底登陆!

      63楼 aass_1234567
      如果是你,你会在得到气象部门今天有大浪不适合登陆的报告后认定盟军会在今天登陆吗?要不是盟军准确抓住风平狼静的几个小时登陆,他能成功才怪

      知道你的意思:责任是气象部门的,是他们说不能登陆。

      这一招见得多了:责任是上级的、下级的,我没有责任。

      其实珍珠港的美军指挥官也可以来这一招:责任是那个接电话的小上尉的,如果他及时通报日机来袭,就不会惨败了。

      2014/7/31 11:56:56
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      ......
      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      54楼 aass_1234567
      隆美尔只是B集团军司令,西线的总司令是龙德施奈特!
      56楼 张海祥
      防守诺曼底的是谁?是龙德施泰特?

      身为总司令,被对方的小花招骗得团团转,大战在即居然判断成平安无事,这也无能得太过分了。

      58楼 aass_1234567
      那只能说明隆美尔对战术判断出错而不是战略!德国重兵防御加莱的错不应由隆美尔当时德国在法国有两个集团军,隆美尔只是B集团军司令,驻守加莱的是A集团军,而A集团军不归隆美尔管!如果你是东北军区司令,你能指挥四川军区的部队吗?你怎么不说斯大林格勒战役是隆美尔的战略眼光差!隆美尔到死都没当时西线总司令,他凭什么要帮西线总司令担责任?就因为盟军在他的防区登陆了?对于隆美尔而言除了加莱,其他的法国沿海地区都是他的防区!隆美尔在诺曼底修建防御工事还错了不成。在隆美尔到西线之前,诺曼底的防御更差!承担。
      60楼 张海祥
      隆美尔是防守诺曼底的指挥官,敌人在诺曼底登陆被隆美尔判断成平安无事,这还不是愚蠢?

      如果盟军是在加莱登陆,那么隆美尔在诺曼底或者在德国,无所谓,他在月球都无所谓。

      可是盟军是在诺曼底登陆!

      如果是你,你会在得到气象部门今天有大浪不适合登陆的报告后认定盟军会在今天登陆吗?要不是盟军准确抓住风平狼静的几个小时登陆,他能成功才怪

      2014/7/31 9:31:03
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      ......
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      57楼 张海祥
      假如“霸王计划”失败,那么艾森豪威尔就是头号罪人,休想把责任推给上级推给下级!

      那些“参谋部的以及其他兵种的指挥官”当然也有责任,但是他们的责任是次要的。

      “说到珍珠港偷袭,你居然能把蒙哥马利扯进来。”你认真看了我的帖子吗?

      59楼 热血与豪胆
      老兄,你至少不能因为某一两次失利就彻底否定一个名将啊。拿破仑当年不也被库图佐夫在莫斯科耍的蒙头转向?可是谁也不能否定他的成就啊。
      61楼 张海祥
      那要看什么失利,小失利别说一次两次,十次二十次都无所谓,比如隆美尔在非洲打的那些战斗。

      可是诺曼底不一样,那是决定德国命运的决定性战斗,一次失利就要遗臭万年!

      那拿破仑也要因为莫斯科和滑铁卢的失利而遗臭万年?

      2014/7/30 22:09:00
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      ......
      51楼 热血与豪胆
      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      57楼 张海祥
      假如“霸王计划”失败,那么艾森豪威尔就是头号罪人,休想把责任推给上级推给下级!

      那些“参谋部的以及其他兵种的指挥官”当然也有责任,但是他们的责任是次要的。

      “说到珍珠港偷袭,你居然能把蒙哥马利扯进来。”你认真看了我的帖子吗?

      59楼 热血与豪胆
      老兄,你至少不能因为某一两次失利就彻底否定一个名将啊。拿破仑当年不也被库图佐夫在莫斯科耍的蒙头转向?可是谁也不能否定他的成就啊。

      那要看什么失利,小失利别说一次两次,十次二十次都无所谓,比如隆美尔在非洲打的那些战斗。

      可是诺曼底不一样,那是决定德国命运的决定性战斗,一次失利就要遗臭万年!

      2014/7/30 22:06:30
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      • 工分:539823 / 排名:1796
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      ......
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      54楼 aass_1234567
      隆美尔只是B集团军司令,西线的总司令是龙德施奈特!
      56楼 张海祥
      防守诺曼底的是谁?是龙德施泰特?

      身为总司令,被对方的小花招骗得团团转,大战在即居然判断成平安无事,这也无能得太过分了。

      58楼 aass_1234567
      那只能说明隆美尔对战术判断出错而不是战略!德国重兵防御加莱的错不应由隆美尔当时德国在法国有两个集团军,隆美尔只是B集团军司令,驻守加莱的是A集团军,而A集团军不归隆美尔管!如果你是东北军区司令,你能指挥四川军区的部队吗?你怎么不说斯大林格勒战役是隆美尔的战略眼光差!隆美尔到死都没当时西线总司令,他凭什么要帮西线总司令担责任?就因为盟军在他的防区登陆了?对于隆美尔而言除了加莱,其他的法国沿海地区都是他的防区!隆美尔在诺曼底修建防御工事还错了不成。在隆美尔到西线之前,诺曼底的防御更差!承担。

      隆美尔是防守诺曼底的指挥官,敌人在诺曼底登陆被隆美尔判断成平安无事,这还不是愚蠢?

      如果盟军是在加莱登陆,那么隆美尔在诺曼底或者在德国,无所谓,他在月球都无所谓。

      可是盟军是在诺曼底登陆!

      2014/7/30 22:01:35
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      ......
      48楼 张海祥
      这样辩解就有点像国军了:不是隆美尔无能,而是盟军太狡猾。

      什么叫做名将?能够识破这些掩饰的将军。

      51楼 热血与豪胆
      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      57楼 张海祥
      假如“霸王计划”失败,那么艾森豪威尔就是头号罪人,休想把责任推给上级推给下级!

      那些“参谋部的以及其他兵种的指挥官”当然也有责任,但是他们的责任是次要的。

      “说到珍珠港偷袭,你居然能把蒙哥马利扯进来。”你认真看了我的帖子吗?

      老兄,你至少不能因为某一两次失利就彻底否定一个名将啊。拿破仑当年不也被库图佐夫在莫斯科耍的蒙头转向?可是谁也不能否定他的成就啊。

      2014/7/30 21:36:08
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      ......
      51楼 热血与豪胆
      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      54楼 aass_1234567
      隆美尔只是B集团军司令,西线的总司令是龙德施奈特!
      56楼 张海祥
      防守诺曼底的是谁?是龙德施泰特?

      身为总司令,被对方的小花招骗得团团转,大战在即居然判断成平安无事,这也无能得太过分了。

      那只能说明隆美尔对战术判断出错而不是战略!德国重兵防御加莱的错不应由隆美尔当时德国在法国有两个集团军,隆美尔只是B集团军司令,驻守加莱的是A集团军,而A集团军不归隆美尔管!如果你是东北军区司令,你能指挥四川军区的部队吗?你怎么不说斯大林格勒战役是隆美尔的战略眼光差!隆美尔到死都没当时西线总司令,他凭什么要帮西线总司令担责任?就因为盟军在他的防区登陆了?对于隆美尔而言除了加莱,其他的法国沿海地区都是他的防区!隆美尔在诺曼底修建防御工事还错了不成。在隆美尔到西线之前,诺曼底的防御更差!承担。

      2014/7/30 21:33:04
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      47楼 热血与豪胆
      你看不到盟军的情报掩饰工作做得有多到位?
      48楼 张海祥
      这样辩解就有点像国军了:不是隆美尔无能,而是盟军太狡猾。

      什么叫做名将?能够识破这些掩饰的将军。

      51楼 热血与豪胆
      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      假如“霸王计划”失败,那么艾森豪威尔就是头号罪人,休想把责任推给上级推给下级!

      那些“参谋部的以及其他兵种的指挥官”当然也有责任,但是他们的责任是次要的。

      “说到珍珠港偷袭,你居然能把蒙哥马利扯进来。”你认真看了我的帖子吗?

      2014/7/30 21:23:07
      • 军衔:陆军少将
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      ......
      48楼 张海祥
      这样辩解就有点像国军了:不是隆美尔无能,而是盟军太狡猾。

      什么叫做名将?能够识破这些掩饰的将军。

      51楼 热血与豪胆
      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      54楼 aass_1234567
      隆美尔只是B集团军司令,西线的总司令是龙德施奈特!

      防守诺曼底的是谁?是龙德施泰特?

      身为总司令,被对方的小花招骗得团团转,大战在即居然判断成平安无事,这也无能得太过分了。

      2014/7/30 21:18:26
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      ......
      48楼 张海祥
      这样辩解就有点像国军了:不是隆美尔无能,而是盟军太狡猾。

      什么叫做名将?能够识破这些掩饰的将军。

      51楼 热血与豪胆
      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      54楼 aass_1234567
      隆美尔只是B集团军司令,西线的总司令是龙德施奈特!
      没看到我前面那位大哥已经把盟军诺曼底登陆的责任一股脑的全推卸到隆美尔的责任身上了么?

      2014/7/30 20:42:30
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      ......
      47楼 热血与豪胆
      你看不到盟军的情报掩饰工作做得有多到位?
      48楼 张海祥
      这样辩解就有点像国军了:不是隆美尔无能,而是盟军太狡猾。

      什么叫做名将?能够识破这些掩饰的将军。

      51楼 热血与豪胆
      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      53楼 热血与豪胆
      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      隆美尔只是B集团军司令,西线的总司令是龙德施奈特!

      2014/7/30 20:33:23
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      28楼 张海祥
      为什么阿拉曼的时候回国治病?为什么诺曼底的时候回家过生日?

      不就是战略嗅觉太差,觉得平安无事吗?

      大战在即还以为平安无事,这也太蠢材了。

      47楼 热血与豪胆
      你看不到盟军的情报掩饰工作做得有多到位?
      48楼 张海祥
      这样辩解就有点像国军了:不是隆美尔无能,而是盟军太狡猾。

      什么叫做名将?能够识破这些掩饰的将军。

      51楼 热血与豪胆
      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。
      52楼 张海祥
      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      呵呵,那你的意思是,防守诺曼底只是隆美尔一个人的责任喽?或者换言之,假如“霸王计划”失败,那么只需要让艾森豪威尔自己负责就可以,那些参谋部的以及其他兵种的指挥官就可以事不关己高高挂起?你是不是也会说,“奇了怪了,难道负责霸王行动的不是隆美尔,而是从参谋部和两个集团军群的司令?”其次,我可没说朱可夫未识破德军的阴谋。朱可夫很早前就试图说服斯大林加强西部边境的边防,但是斯大林并不认为希特勒会这么早就发动战争,朱可夫没办法,只好借着“演习”的幌子加强西部的边防。恰恰是斯大林的失误,导致了卫国战争初期苏军前线的全面崩盘。那么请问,当时苏军的最高负责人,难道是朱可夫么?

      再者,说道珍珠港遇袭,您竟然能把蒙哥马利扯进来。好吧,首先,美军自己在12月7日晚(华盛顿时间)还在准备和日本继续进行谈判,以至于次日得知珍珠港遇袭之时,美国国务卿赫尔大骂日本人是“最无耻的骗子”,而当火奴鲁鲁岛上的陆军雷达兵发现大批的不明身份飞机时,还以为是美国航母编队的,最可笑的是,他们竟然未把这一情况通报给海军,请问,该由谁来为珍珠港的防务负责?在我看来,金梅尔之时其中之一而已。

      2014/7/30 18:36:46
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      ......
      21楼 热血与豪胆
      呵呵,阿拉曼的时候,隆美尔身体确实有病需要治疗,诺曼底登陆的当天,隆美尔是在家给露西过生日好么?
      28楼 张海祥
      为什么阿拉曼的时候回国治病?为什么诺曼底的时候回家过生日?

      不就是战略嗅觉太差,觉得平安无事吗?

      大战在即还以为平安无事,这也太蠢材了。

      47楼 热血与豪胆
      你看不到盟军的情报掩饰工作做得有多到位?
      48楼 张海祥
      这样辩解就有点像国军了:不是隆美尔无能,而是盟军太狡猾。

      什么叫做名将?能够识破这些掩饰的将军。

      51楼 热血与豪胆
      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。

      “德军从总参谋部到西线总指军和B集团军群司令都没能识破这些掩饰”?奇了怪了,难道防守诺曼底的不是隆美尔,而是“总参谋部到西线总指军和B集团军群司令”?

      珍珠港遭袭,是不是可以这样说:蒙哥马利没能识破这些掩饰?因此蒙哥马利无能?

      谁告诉你苏军没有识破德军的掩饰?你看过朱可夫的回忆录吗?6.22的时候朱可夫在家里吗?那道命令苏军进入戒备的命令是谁下的?

      珍珠港确实是美军无能,两位司令官因此被解职,再无出头之日。

      2014/7/30 17:54:34
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      21楼 热血与豪胆
      呵呵,阿拉曼的时候,隆美尔身体确实有病需要治疗,诺曼底登陆的当天,隆美尔是在家给露西过生日好么?
      28楼 张海祥
      为什么阿拉曼的时候回国治病?为什么诺曼底的时候回家过生日?

      不就是战略嗅觉太差,觉得平安无事吗?

      大战在即还以为平安无事,这也太蠢材了。

      47楼 热血与豪胆
      你看不到盟军的情报掩饰工作做得有多到位?
      48楼 张海祥
      这样辩解就有点像国军了:不是隆美尔无能,而是盟军太狡猾。

      什么叫做名将?能够识破这些掩饰的将军。

      好吧,那么既然德军从总参谋部到西线总指挥和B集团军群司令都没能识破这些掩饰,那么看来德军是没有名将啊。好吧,不是苏军无能,而是德军太狡猾,所以6.22被突袭。好吧,不是美国佬无能,而是山本太狡猾,所以珍珠港悲剧了。好吧,他们都太狡猾了。我只是想说,不能因为某一两次为能识破对方就被打入万劫不复吧。突然想起一件事儿,当年库图佐夫在莫斯科戏耍拿破仑的时候,拿破仑也未能识破对方的掩饰吧?我只是陈述几个事实而已。

      2014/7/30 16:20:14
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      2楼 xenogearcustom1
      隆美尔手下才几个德国师,放在东线就是一个军长而已,要求一个军长去考虑战略问题纯属强人所难,这些事应该是德国总参谋部的
      6楼 角落怒吼
      一、隆美尔是指挥德意联军的统帅,你应该说一下北非德意联军总数是多少?二、隆美尔在大西洋防线是什么职务?手里有多少部队?

      楼主将其升格为‘战术大师’已经是大大拔高了他。一个战术‘师’(姑且去掉‘大字’吧),在敌人登陆初期、竟然没有一点作为,我看这个‘师’应该拿掉了。应该称为‘战术大酱’合适。

      22楼 热血与豪胆
      登陆初期,西线那几个装甲师的指挥权都不在前线指挥官手中,你让隆美尔和龙德施泰特拿毛去反击?
      36楼 角落怒吼
      我原本说话不刻薄,就是见过了太多不懂装懂的军迷盲、逐渐的尖酸起来。我不与你讨论隆美尔掌握部队的多少问题、因为你的眼中只有掌握部队多的才厉害,而不知道以多胜少才是考验一个将军的真功夫真才华。

      你知道一个军迷起码应该掌握的知识吗?一个带兵军官的军事才华、不在于他带兵多少,而在于他对当面敌情的作为,手中只有一个连士兵的军官、是怎么都打不过手中掌握一个师的带兵军官,因为资源老本少,但他应该采取措施、将这一连士兵的作用发挥到极限,给敌人以最大杀伤,这就叫作为。

      那么请问,怎样叫做为?好吧,我承认我是一个业余军事爱好者,我不装懂了,那么,大师,请问,换做你是B集团军群司令,当时你会怎么办?把加莱的部队调去诺曼底?其他地方真的无兵可调了。万一狗娘养的巴顿真的在加莱登陆了,您是不是又会说些XXX之类的话?您说我“眼中只有掌握部队多的才厉害。”请问你是在哪儿看出我这样说的?好吧,我还得承认我是个文盲,连自己之前的发言都读不懂。首先,我想说的是,当时隆美尔手下真正可以派上一线的机动部队真的很少,其次,能熟练的掌握和指挥大规模的部队也是一种能力。为何斯大林让朱可夫和科涅夫去进攻柏林而不是其他人?因为并不是所有人都能驾驭得住大兵团。当然,我也不是在否定以少胜多的能力,就好比说坎尼战役在当时而言也就只有汉尼拔能够取胜。还有就是,假如当时德军在西线有整编的装甲集群,并且在第一时间向五个海滩发动反击,您老认为又有多少辆能开到一线?我们在知道魏特曼于波卡基村重创英军的同时,也应该知道装甲教导师有多少辆坦克在开赴前线的途中就被盟军的P51给带走了。说了这么多,其实我并不是想惹您生气让您“因为我这种不懂装懂的军迷盲而继续的尖酸起来”,我只是想说,你把自己放的位置太高了点儿......

      2014/7/30 16:10:29
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      别吵了 各有各的看法

      2014/7/25 23:17:11
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      21楼 热血与豪胆
      呵呵,阿拉曼的时候,隆美尔身体确实有病需要治疗,诺曼底登陆的当天,隆美尔是在家给露西过生日好么?
      28楼 张海祥
      为什么阿拉曼的时候回国治病?为什么诺曼底的时候回家过生日?

      不就是战略嗅觉太差,觉得平安无事吗?

      大战在即还以为平安无事,这也太蠢材了。

      47楼 热血与豪胆
      你看不到盟军的情报掩饰工作做得有多到位?

      这样辩解就有点像国军了:不是隆美尔无能,而是盟军太狡猾。

      什么叫做名将?能够识破这些掩饰的将军。

      2014/7/25 16:35:13
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      21楼 热血与豪胆
      呵呵,阿拉曼的时候,隆美尔身体确实有病需要治疗,诺曼底登陆的当天,隆美尔是在家给露西过生日好么?
      28楼 张海祥
      为什么阿拉曼的时候回国治病?为什么诺曼底的时候回家过生日?

      不就是战略嗅觉太差,觉得平安无事吗?

      大战在即还以为平安无事,这也太蠢材了。

      你看不到盟军的情报掩饰工作做得有多到位?

      2014/7/25 16:11:22
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      11楼 tsp4587
      哎,你错了,隆美尔用有限的力量在北非,拖住了盟军的壮大,正是隆美尔的战术性胜利才为德国击败英国和苏联带来了可能性,而希特勒显然没有抓住这个战略机会,如果希特勒能够抓住这个机会,攻陷埃及,夺取苏伊士运河的话,战局的发展会是什么样?英国的海上交通线将会被掐断,西班牙参战的机会将会大增,如果西班牙参战,那么德国从陆地上夺取直布罗陀就成为可能,那么英国还能坚持多久?如果英国被打垮,美国也就失去了在欧洲登陆的基地,还会有西线第二战场的开辟吗?倾全西欧的力量与苏联对抗,苏联还会有坚持住吗?
      没办法,说个迷信的话就是命到了。希特勒的气数尽了,老天要灭他

      2014/7/25 13:48:07
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      隆美尔是以为优秀的指挥官 少有的能审时度势的人 只不过希特勒让他去北非 还没有足够兵力和后勤

      2014/7/25 13:28:13
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      隆美尔,很棒 如果有足够的兵力。他将杀死全部美英联军。隆美尔的脑子很好。是个很好的普鲁士军人,优秀的日耳曼民族的精英。赞。

      2014/7/25 10:33:00
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      29楼 肖苏纯3
      高看他了。

      隆美尔是在阿拉曼被英军打退后,谎称得病回国的。

      只不过没想到等英军反攻,希特勒不管隆美尔还在“养病”,命令隆美尔回前线。

      34楼 xtlss
      应该说

      人军事嗅觉相当灵敏啊

      提前都跑掉了

      然后可以说

      看如果我在那

      肯定会怎么怎么的

      至少声誉保住了

      40楼 肖苏纯3
      这也是军官团的腐朽惯例了。譬如在苏军在莫斯科反攻时谎称得胃病的中央集团军群司令博克元帅,谎称得心脏病的陆军总司令勃劳希契元帅,资历和职务还在隆美尔之上呢。
      41楼 错乱的星图
      实在逃不过,可以学学曼不群,战后也可以写本《一切都怪小胡子》的回忆录,把一切错误都推到元首头上嘛(斜眼笑)
      错,诺曼底登陆的时候,隆美尔是凭着惊人的第六感认为不是在加莱,而是在诺曼底,所以诺曼底不是完全没有防御的。

      2014/7/25 4:30:14
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      这不要紧,关键是有个业余军事爱好者--希特勒在上头,有10000个曼斯坦因都没办法

      2014/7/25 4:28:51
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      29楼 肖苏纯3
      高看他了。

      隆美尔是在阿拉曼被英军打退后,谎称得病回国的。

      只不过没想到等英军反攻,希特勒不管隆美尔还在“养病”,命令隆美尔回前线。

      34楼 xtlss
      应该说

      人军事嗅觉相当灵敏啊

      提前都跑掉了

      然后可以说

      看如果我在那

      肯定会怎么怎么的

      至少声誉保住了

      40楼 肖苏纯3
      这也是军官团的腐朽惯例了。譬如在苏军在莫斯科反攻时谎称得胃病的中央集团军群司令博克元帅,谎称得心脏病的陆军总司令勃劳希契元帅,资历和职务还在隆美尔之上呢。
      实在逃不过,可以学学曼不群,战后也可以写本《一切都怪小胡子》的回忆录,把一切错误都推到元首头上嘛(斜眼笑)

      2014/7/25 3:41:58
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      29楼 肖苏纯3
      高看他了。

      隆美尔是在阿拉曼被英军打退后,谎称得病回国的。

      只不过没想到等英军反攻,希特勒不管隆美尔还在“养病”,命令隆美尔回前线。

      34楼 xtlss
      应该说

      人军事嗅觉相当灵敏啊

      提前都跑掉了

      然后可以说

      看如果我在那

      肯定会怎么怎么的

      至少声誉保住了

      这也是军官团的腐朽惯例了。譬如在苏军在莫斯科反攻时谎称得胃病的中央集团军群司令博克元帅,谎称得心脏病的陆军总司令勃劳希契元帅,资历和职务还在隆美尔之上呢。

      2014/7/24 23:33:59
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      26楼 yuyusuksi
      诺曼底战役如果听隆美尔的,装甲师直接配属一线,放弃东线战法,积极歼灭敌军于登陆场,也许盟军根本进不了内陆。
      35楼 xtlss
      弱智

      直接就被老美的航空和舰炮干掉了

      38楼 yuyusuksi
      德军配有大量高炮,装甲力量只要不进入舰炮射程,等盟军登陆时发起冲击,舰炮有机会?关键是没有判断准主登陆场,你太迷信美军的飞机大炮了...回复:隆美尔是战术的大师 战略的混蛋!
      你也不看看阿登战役德国人咋失败的

      天空转晴

      美军开始轰炸德军地面装甲部队

      2014/7/24 23:15:33
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      26楼 yuyusuksi
      诺曼底战役如果听隆美尔的,装甲师直接配属一线,放弃东线战法,积极歼灭敌军于登陆场,也许盟军根本进不了内陆。
      35楼 xtlss
      弱智

      直接就被老美的航空和舰炮干掉了

      德军配有大量高炮,装甲力量只要不进入舰炮射程,等盟军登陆时发起冲击,舰炮有机会?关键是没有判断准主登陆场,你太迷信美军的飞机大炮了...回复:隆美尔是战术的大师 战略的混蛋!

      2014/7/24 22:24:35
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      德国当时的将领说的中肯,他是个师长级别的将军隆美尔绝对是绝佳的师长,却坐在了总指挥的位子上

      2014/7/24 21:48:28
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      2楼 xenogearcustom1
      隆美尔手下才几个德国师,放在东线就是一个军长而已,要求一个军长去考虑战略问题纯属强人所难,这些事应该是德国总参谋部的
      6楼 角落怒吼
      一、隆美尔是指挥德意联军的统帅,你应该说一下北非德意联军总数是多少?二、隆美尔在大西洋防线是什么职务?手里有多少部队?

      楼主将其升格为‘战术大师’已经是大大拔高了他。一个战术‘师’(姑且去掉‘大字’吧),在敌人登陆初期、竟然没有一点作为,我看这个‘师’应该拿掉了。应该称为‘战术大酱’合适。

      22楼 热血与豪胆
      登陆初期,西线那几个装甲师的指挥权都不在前线指挥官手中,你让隆美尔和龙德施泰特拿毛去反击?
      我原本说话不刻薄,就是见过了太多不懂装懂的军迷盲、逐渐的尖酸起来。我不与你讨论隆美尔掌握部队的多少问题、因为你的眼中只有掌握部队多的才厉害,而不知道以多胜少才是考验一个将军的真功夫真才华。

      你知道一个军迷起码应该掌握的知识吗?一个带兵军官的军事才华、不在于他带兵多少,而在于他对当面敌情的作为,手中只有一个连士兵的军官、是怎么都打不过手中掌握一个师的带兵军官,因为资源老本少,但他应该采取措施、将这一连士兵的作用发挥到极限,给敌人以最大杀伤,这就叫作为。

      2014/7/24 21:36:01
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      26楼 yuyusuksi
      诺曼底战役如果听隆美尔的,装甲师直接配属一线,放弃东线战法,积极歼灭敌军于登陆场,也许盟军根本进不了内陆。
      弱智

      直接就被老美的航空和舰炮干掉了

      2014/7/24 21:35:27
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      29楼 肖苏纯3
      高看他了。

      隆美尔是在阿拉曼被英军打退后,谎称得病回国的。

      只不过没想到等英军反攻,希特勒不管隆美尔还在“养病”,命令隆美尔回前线。

      应该说

      人军事嗅觉相当灵敏啊

      提前都跑掉了

      然后可以说

      看如果我在那

      肯定会怎么怎么的

      至少声誉保住了

      2014/7/24 21:34:47
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      为什么总有一些菜鸟跳出来指责大师呢

      2014/7/24 21:14:46
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      一看题目原以为作者会长篇大论,没想到竟是如此粗鄙不堪之言。

      2014/7/24 21:05:13
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      隆美尔是英国美国硬吹出来的名将,英军美军与隆美尔战斗多年,不把他吹得神些,怎么衬出自己的英明神武。

      2014/7/24 20:32:20
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      二战没在东线指挥过集团军级别的地面战斗,没在西线指挥过空战的人,都不算是名将!

      2014/7/24 20:30:57
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      高看他了。

      隆美尔是在阿拉曼被英军打退后,谎称得病回国的。

      只不过没想到等英军反攻,希特勒不管隆美尔还在“养病”,命令隆美尔回前线。

      2014/7/24 20:17:12
      • 军衔:陆军少将
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      21楼 热血与豪胆
      呵呵,阿拉曼的时候,隆美尔身体确实有病需要治疗,诺曼底登陆的当天,隆美尔是在家给露西过生日好么?

      为什么阿拉曼的时候回国治病?为什么诺曼底的时候回家过生日?

      不就是战略嗅觉太差,觉得平安无事吗?

      大战在即还以为平安无事,这也太蠢材了。

      2014/7/24 19:34:46
      • 军衔:海军少尉
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      隆美尔只是未曾指挥过大集団军作战,並不能说他没有这个能力,按道理假如他在东线指挥作战的话也会是出色的,当然这也不能改变德军之失败…

      2014/7/24 19:22:24
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      诺曼底战役如果听隆美尔的,装甲师直接配属一线,放弃东线战法,积极歼灭敌军于登陆场,也许盟军根本进不了内陆。

      2014/7/24 19:13:50
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      就两个装甲师,其中还有一个是轻装甲师,打成这样很不错了,意军一直都不是主力,只是掩护侧翼。隆美尔的战术就是出其不意掩其不备,剑走偏锋,不按常理出牌,以德军擅长的进攻战进行积极机动的防御。

      2014/7/24 19:11:05
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      3楼 cgab
      支持,虽然北非成全了隆帅的个人之功,但是德国一个精锐兵团也葬送了,如果这个兵团投入东线。。。。。。
      10楼 金属假面
      去东线? 你开玩笑吧 就那点兵力?
      23楼 pah8965944
      到东线,遇到朱可夫,呵呵!
      就两个装甲师 到东线塞牙缝?

      2014/7/24 19:08:24
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      3楼 cgab
      支持,虽然北非成全了隆帅的个人之功,但是德国一个精锐兵团也葬送了,如果这个兵团投入东线。。。。。。
      10楼 金属假面
      去东线? 你开玩笑吧 就那点兵力?
      到东线,遇到朱可夫,呵呵!

      2014/7/24 18:49:25
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      2楼 xenogearcustom1
      隆美尔手下才几个德国师,放在东线就是一个军长而已,要求一个军长去考虑战略问题纯属强人所难,这些事应该是德国总参谋部的
      6楼 角落怒吼
      一、隆美尔是指挥德意联军的统帅,你应该说一下北非德意联军总数是多少?二、隆美尔在大西洋防线是什么职务?手里有多少部队?

      楼主将其升格为‘战术大师’已经是大大拔高了他。一个战术‘师’(姑且去掉‘大字’吧),在敌人登陆初期、竟然没有一点作为,我看这个‘师’应该拿掉了。应该称为‘战术大酱’合适。

      登陆初期,西线那几个装甲师的指挥权都不在前线指挥官手中,你让隆美尔和龙德施泰特拿毛去反击?

      2014/7/24 18:14:58
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      20楼 张海祥

      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      呵呵,阿拉曼的时候,隆美尔身体确实有病需要治疗,诺曼底登陆的当天,隆美尔是在家给露西过生日好么?

      2014/7/24 18:10:59
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      隆美尔的水平也就配一个军长,再大的官是做不来的。

      最丢脸的是:阿拉曼战役和诺曼底登陆的时候,隆美尔都判断平安无事,并因此请假回了德国。

      军事嗅觉太差了。

      2014/7/24 17:46:47
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      2014/7/24 15:18:57
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      他连总参的战略意图都搞不懂,战术上的胜利自然不能弥补。把他放到东线也许第三帝国更有利

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      2014/7/24 14:07:29
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      隆美尔被部份历史学家评价为资质卓越的战术家与伟大的军事指挥官[488][489],特别是精于机动战和敏锐判断敌人弱点的能力[489],但绝非毫无缺点,尤其是他在战略、统筹大军和与人相处的能力上颇受批评[489]。隆美尔在指挥上总是位居前线,他的一些下属如芬克对于这样的风格予以赞赏[490],但弗里德里希·冯·麦勒锡将军(Friedrich von Mellenthin)则对此提出质疑,因为这种作法会使得隆美尔和其参谋幕僚发生冲突,事前拟定的种种计划也可能会因为一时的变卦而修改,甚至取消;以及也会因为亲自设身于战地而影响对大局的判断能力,如阿拉斯战役时因为受到多辆坦克的攻击而向上级报告“遭到数百辆坦克的攻击”。此外,隆美尔因为身在前线,经常与后方的指挥部失去联系,而当有行动决策时,下属军官总是找不到隆美尔,进而造成混乱[491]。在法国战役期间,隆美尔经常不顾侧翼与后方安危的攻击英法军的防线,被批评莽撞行事。古德里安传记的作者肯尼兹·麦可塞认为隆美尔在极多的场合中将个人野心置于第一位,而企图掠夺他人成就[489],还会虐待、辱骂同僚,并将个人过错怪罪于他人[489],这些都可在法国战役中所见。而在与意大利军的交流中,隆美尔也多次表示意军将领和政府的不可靠,像是他认为意大利将领贪图享受。根据他非洲作战参谋的叙述,隆美尔在军营中过得十分节俭,并与部下住同样的军营,使用同样的配给品[492],因此隆美尔成为深受士兵爱戴、但将官不甚喜欢的将领[493]。

      隆美尔在1941与1942年间于非洲夺下了多次战役的胜利,这些都是在敌军人数与补给状况胜过他的条件下透过积极进攻所取得的。有许多次在德军高层反对下,隆美尔也执意发动攻击,尤其是隆美尔在未有良好补给下进攻埃及这件事,当时局势令其仅有两种选择,不是停下补给再发动攻击就是立即追击,而隆美尔认为这是一个“绝佳”的机会来夺取埃及,第8集团军近乎崩溃,且敌人在补给速度上远胜轴心军,因而选择追击,但最后遭到失败。而隆美尔认为他的补给都是意大利军的消极应付和将补给运输船班资料都泄漏给了英军。英国军事历史学家马丁·凡·克瑞福德(Martin van Creveld)对此写道:“德军只有部份摩托化和倚赖不算强大的汽车工业,但因为政治情势而需去稳定无能的意大利军。利比亚港口的吞吐量是如此地小,但它所要掌握的(补给)路程是如此地长。局势似乎很清楚,尽管隆美尔创下无数的战术成就,只要轴心国补给问题无法获得解决,进攻中东的计划将永不可行。隆美尔一再无视下达的命令,并试图越过其补给基地的合理推进距离,这是一个不应被容忍的错误。[494]”麦勒锡写道:“隆美尔常仅以一时冲动或不完整的资讯就进行对整场战役的赌博,如十字军作战的情况就是这样[495]。”英国史政局也评述:“隆美尔不怎么关心补给事务,他只希望必要时都可取得即可,这是他手下参谋的一个困难任务,因为他们常不知道隆美尔下一个企图是什么[496]。”

      2014/7/24 11:02:30
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      隆美尔的军事能力受到多位军事学家的推崇与批评,包括其亲临前线所发展出的灵活机动战术、对军中同僚过于严苛和难以相处、行事莽撞、未重视后勤与战略观狭隘等都有许多争议,甚至有人认为其杰出能力不过仅是英军不承认敌军士兵的素质,而将隆美尔吹捧为军事天才的说法[2]。除了军事能力外,隆美尔也以人道精神对待敌军士兵、并拒绝了杀害犹太裔和英国突击队战俘的命令。

      2014/7/24 10:56:25
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      战争是最大限度的打后勤,后勤跟不上,还能谈什么战略目的

      2014/7/24 10:12:43
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      3楼 cgab
      支持,虽然北非成全了隆帅的个人之功,但是德国一个精锐兵团也葬送了,如果这个兵团投入东线。。。。。。
      10楼 金属假面
      去东线? 你开玩笑吧 就那点兵力?
      扔到斯大林格勒能挺三天不打残就算隆美尔有本事!

      2014/7/24 7:02:10
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      3楼 cgab
      支持,虽然北非成全了隆帅的个人之功,但是德国一个精锐兵团也葬送了,如果这个兵团投入东线。。。。。。
      这个兵团丢到东线去,估计连个水花都打不起来。

      2014/7/23 22:40:07
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      4楼 marquez
      我不同意。

      当时的沙漠作战和海战差不多,防无可防,反倒是非常适合坦克军团进行大纵深机动作战。德军资源有限,放弃机动性画地为牢就地死守的话,死的更难看,也许都用不着蒙哥马利出场了。

      正因为如此,在敌方港口附近长期呆坐着的一方才坑爹,把补给都浪费在漫长的陆上运输线上了。

      2014/7/23 22:01:53
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      哎,你错了,隆美尔用有限的力量在北非,拖住了盟军的壮大,正是隆美尔的战术性胜利才为德国击败英国和苏联带来了可能性,而希特勒显然没有抓住这个战略机会,如果希特勒能够抓住这个机会,攻陷埃及,夺取苏伊士运河的话,战局的发展会是什么样?英国的海上交通线将会被掐断,西班牙参战的机会将会大增,如果西班牙参战,那么德国从陆地上夺取直布罗陀就成为可能,那么英国还能坚持多久?如果英国被打垮,美国也就失去了在欧洲登陆的基地,还会有西线第二战场的开辟吗?倾全西欧的力量与苏联对抗,苏联还会有坚持住吗?

      2014/7/23 21:11:27
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      3楼 cgab
      支持,虽然北非成全了隆帅的个人之功,但是德国一个精锐兵团也葬送了,如果这个兵团投入东线。。。。。。
      去东线? 你开玩笑吧 就那点兵力?

      2014/7/23 18:07:14
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      所幸没生在那个年代

      2014/7/23 17:58:48
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      2楼 xenogearcustom1
      隆美尔手下才几个德国师,放在东线就是一个军长而已,要求一个军长去考虑战略问题纯属强人所难,这些事应该是德国总参谋部的
      6楼 角落怒吼
      一、隆美尔是指挥德意联军的统帅,你应该说一下北非德意联军总数是多少?二、隆美尔在大西洋防线是什么职务?手里有多少部队?

      楼主将其升格为‘战术大师’已经是大大拔高了他。一个战术‘师’(姑且去掉‘大字’吧),在敌人登陆初期、竟然没有一点作为,我看这个‘师’应该拿掉了。应该称为‘战术大酱’合适。

      你脑子进水啦,二战意大利的军队你都能说是战斗力啊,我就没见过意大利北非军队的战斗力有多强啊,么你说说意大利的军队有多强啊,还要意大利的坦克和日本坦克是一个级别的OK,不懂历史别在这里乱说话

      2014/7/23 17:15:25
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      隆美尔手里可靠的军队不多,后勤也保障不力,如果死守在那里,只能坐等十几倍英军围上来,只有在英军没有形成合力前主动进攻才有获胜的希望,这一战略是正确的,

      2014/7/23 15:46:52
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      2楼 xenogearcustom1
      隆美尔手下才几个德国师,放在东线就是一个军长而已,要求一个军长去考虑战略问题纯属强人所难,这些事应该是德国总参谋部的
      一、隆美尔是指挥德意联军的统帅,你应该说一下北非德意联军总数是多少?二、隆美尔在大西洋防线是什么职务?手里有多少部队?

      楼主将其升格为‘战术大师’已经是大大拔高了他。一个战术‘师’(姑且去掉‘大字’吧),在敌人登陆初期、竟然没有一点作为,我看这个‘师’应该拿掉了。应该称为‘战术大酱’合适。

      2014/7/23 15:26:02
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      不在其位不谋其政。

      2014/7/23 15:01:08
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      我不同意。

      当时的沙漠作战和海战差不多,防无可防,反倒是非常适合坦克军团进行大纵深机动作战。德军资源有限,放弃机动性画地为牢就地死守的话,死的更难看,也许都用不着蒙哥马利出场了。

      2014/7/22 23:45:34
      • 军衔:陆军列兵
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      支持,虽然北非成全了隆帅的个人之功,但是德国一个精锐兵团也葬送了,如果这个兵团投入东线。。。。。。

      2014/7/22 16:46:08
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      隆美尔手下才几个德国师,放在东线就是一个军长而已,要求一个军长去考虑战略问题纯属强人所难,这些事应该是德国总参谋部的

      2014/7/22 16:17:19

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