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帖子主题:德棍们,黑苏的人们,想起来2个新的论点来打你们的小脸了。。

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德棍们,黑苏的人们,想起来2个新的论点来打你们的小脸了。。

废话不多说,请看;

1、苏联杀了自己很多人,逃兵都被督察队杀了。。

我想说的是,你们现在到中国人民解放军部队,你打越南打日本,你逃跑一个试试,你朝大家的反方向冲锋试试,不照样一枪毙了你~!

当国家面临大规模入侵,民族存亡的时候,还想逃跑?

难道想让斯大林格勒变成南京?

2、苏联开局都被包围俘虏了数万人。。。

废话,德国偷袭苏联,被打措手不及,能不失败吗?我TM偷偷给李小龙来一梭子,也能放他半斤血。。

后来呢,德国没有被俘虏吗?

不是说德国军官优秀吗,不照样被押着到莫斯科游街?

德棍们肯定说那是民主的德国军官为了保护下属的生命,可笑吗?

3、光荣的德国军人在柏林战斗到最后一个人,,,

我KAO 。打柏林用了多久?

很光荣吗?

斯大林格勒根本不用战斗到最后一个苏军,因为德国根本拿不下斯大林格勒。。

结果柏林被瞬间推到。。。。

小胡子还没等敌人下堡垒,就自杀了,真TM胆小。。

莫斯科在兵临城下的时候,还阅兵呢。。

4、苏联在东北的暴行。。

我只想说,在中国和苏联交恶的60年代,都没有提出这个观点。。

最多的是说苏联反华,侵占我领土,要保卫珍珠岛,,,

想挑拨中俄关系,请想一些高明的点子,谢谢~

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      24
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      2014/7/15 9:34:30

      热门回复

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      19楼 无聊的我求解救
      你知道攻打柏林死了多少毛子啊,一个城市毛子死了60多万人,你不会看看那些讲二战的记录片啊,知道美国人不先攻打柏林吗?因为美国预测要死60到70万人,除了毛子这SB就往柏林冲,结果死了60到70万人。
      打斯大林格勒,莫斯科,德军死了多少人?

      2014/7/16 18:32:33

      网友回复

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      对于一个既无外敌入侵,有无自然灾害,竟然自己就土崩瓦解的国家实在是没有好往上贴的

      2014/8/7 10:32:32
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      41楼 征西元帅袁洪
      说一个苏联红军在东北的时候仅仅是偷了东北百姓的一只鸡吃,就被枪毙了,这样的部队会像楼主描述的一样没有人性吗

      以偏概全不值一驳

      2014/7/22 1:21:48
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      41楼 征西元帅袁洪
      说一个苏联红军在东北的时候仅仅是偷了东北百姓的一只鸡吃,就被枪毙了,这样的部队会像楼主描述的一样没有人性吗

      就是中苏交恶的时候,中国都没说苏联红军强奸妇女,有些王八羔子替美国人给苏联抹黑,人心当诛。

      2014/7/21 18:09:58
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      24楼 之力九日
      苏德开战前有一个德国司务长叛逃到了苏联告诉了苏联人德国要开战,结果还是不准备。
      26楼 楚江夕落
      西南方面军就有准备,但是一个晚上的时间,如何准备好?斯大林在战争爆发之后说,做好备战还要一年半的时间,战争进行之后,工厂转移到东部耽误了时间,新型装备到达部队并且大量装备之后,也就是1944年,苏联对德国都是压着虐,而1942年,苏联红军在极端劣势情况下进行了成功的莫斯科保卫战,无论兵器人数都少于德军。
      30楼 jingie
      苏军和我军都有个传统。

      高精尖武器一般少部分装备精锐部队,边防军等部队都是沿用较落后装备。

      苏军和我军还有个传统。

      一般部队都是架子部队,等要用的时候才补充兵源装备充实。

      所以我们有的时候看到苏德战场上,苏军部队番号众多,番号甚至是德军的数倍,但实际人数,有时候还不如德军同单位编制多。

      有时候离谱的时候,苏军一个师甚至只有1000-2000人,而这样的师在战场上甚至多达数十个。数十个师也就和德军一个单位的军编制差不多人员。

      31楼 楚江夕落
      战争期间,苏联一个师普遍8000多人最多一万三千,而且只有近卫师才能达到,战争期间,有的师甚至只剩下几百人还在战争,比如斯大林格勒战役,近卫师投入战斗几天就只有几百人了。苏联和我国许多时候确实相同,类似于现在的甲类乙类,甲类编制完整,拉出来能打残酷的战役,乙类人员缺编多,战争爆发之前几个月会编入人员扩充到甲类,预备役完全是架子。
      问题是苏联师2000人中一线战力有1600人,比德国一个同样人数的团还多

      2014/7/21 17:33:22
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      说一个苏联红军在东北的时候仅仅是偷了东北百姓的一只鸡吃,就被枪毙了,这样的部队会像楼主描述的一样没有人性吗

      2014/7/19 20:33:46
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      34楼 sniperad
      LZ太自信了,中俄还有什么狗屁关系需要挑拨?

      基本上中国完成自己的军工体系以后,80%以上的资源都在陆军,而陆军最大的任务就是提放苏联/俄罗斯。

      现在的中俄经济贸易连比中韩都差得远,根本没有什么像样的合作,而且中国周边唱反调的比如越南,印度,全部都跟俄罗斯关系良好,军事合作也非常频繁。

      你这么把脸贴到毛子屁股上,人家可没拿你当回事。

      要是你走到莫斯科街头,十有八九会被光头族打死。

      36楼 吴下的阿蒙
      中国的现代工业是苏联帮助搞得,中国的核武器是苏联帮忙搞得,没苏联,中国没变成伊拉克或者利比亚还是苏联的功劳。中国的石油和天然气等大量自然资源大量进口自俄罗斯,武器基本依靠进口和仿制俄罗斯,中国军力能保持较高水平,俄罗斯帮助很大。安倍晋三想用北方四岛拉拢俄罗斯,俄罗斯依然坚决和中国合作,压制日本。俄罗斯坚决支持中国解放台湾,至今俄罗斯对台湾依然进行封锁,俄罗斯帮助不大?

      既使是沙俄时期,也没有类于日本这种打算完全彻底征服和奴役中国的计划

      苏联时代,更没有

      只是敌视那些敌视自己的政权,帮助那些对自己有好感的政权罢了

      土地

      再大,没有强大的现代化工业体系,没有现代化科技和高等教育体系,没有完备的国防工业

      还是等于零

      日本以小而屡凌大,就是这个道理

      而那些领土,到中苏友好时已过去几代人,并且随着时代得发展,国际社会

      国际

      法理

      关系

      已经

      成熟

      并且

      按国际法的形式保留和巩固下来

      再以自己曾经占据过,或者曾经模糊的行使过宗主权而要求那些领土

      那世界只能是一团乱,美国这些移民国家得把地方让给印弟安人了

      沙俄即使

      日俄战争失利后,仍然牢牢控制着吉林与黑龙江,像哈尔滨,就是一座沙俄殖民新兴的城市

      而苏联比沙俄强大无数倍,却倒过来将黑龙江中心航道以南的全部领土和主权交还给了中国

      怎么说是苏联

      对中国

      领土

      野心

      何况

      如今

      时代

      不是

      过去

      野蛮得

      殖民灭国时代

      尊重我们如今具有成熟得现代国际关系下各国得法理领土

      (都

      历史

      形成

      是国际主流共识

      即便是冷战时期

      美苏

      两霸

      也没有

      违反

      没有

      开疆

      占领和

      减小

      他人得土地。

      扩大

      自己

      土地

      目的

      。.

      即便

      动用

      霸权

      主义

      手段

      也更多得是扶植代理人

      通过控制资源流通和分配得命脉和国际

      主要

      交流通道等间接手段

      而不是

      直接

      占领

      土地

      目的

      俄国真想控制中国,何以会给中国提供这些?难道这些给了中国,可以用来对付美国,同样可以用来对付自己,更加不听自己的话?美国就是对同样是自己兄弟的西欧,也没有给核技术的, 好像当年解放军进疆,没有苏联主动而大力的帮助似的. 好像当年解放军进疆,没有苏联主动而大力的帮助似的.既使在中俄决裂的冰点时代,苏联仍然在台湾,西 藏,入联等问题上坚定支持中国 相反,今天图谋分裂中国的那些幕后黑手,皆是网上大叫仇俄的汉奸们的主子:美国,在台湾,东海,钓鱼岛,新疆,西脏等问题上,谁始终站在中国一边???

      谁在边贸中一直睁眼闭眼放任俄罗斯平民向中国购买小商品与水果照顾了大量中国人?

      联不但主动交出了在华全部特权,而且帮助新中国建立了巨大的工业基础与高等教育体系成规模的移植了核技术战略火箭潜艇等国防现代

      技术

      看看中国的国产战机与坦克军舰潜艇,哪样没有苏联当年的军事现代技术援助留下的深深烙印 中国一再失信,历史上又有大愧于俄罗斯,至今给苏联栽了个逼债的冤帽,俄罗斯对中国的价值观取向存疑也可以理解

      但俄罗斯从未支持印度向中国边界挑衅,每当中印紧张,俄罗斯是不支持印度 的,倒是美国,极力拉拢印度反华

      中国的现代工业是苏联帮助搞得,中国的核武器是苏联帮忙搞得,没苏联,中国没变成伊拉克或者利比亚还是苏联的功劳。中国的石油和天然气等大量自然资源大量进口自俄罗斯,武器基本依靠进口和仿制俄罗斯,中国军力能保持较高水平,俄罗斯帮助很大。安倍晋三想用北方四岛拉拢俄罗斯,俄罗斯依然坚决和中国合作,压制日本。俄罗斯坚决支持中国解放台湾,至今俄罗斯对台湾依然进行封锁,俄罗斯帮助不大?

      37楼 sniperad
      没有哪个国家会无偿帮助另一个国家。

      如果49年以后苏联不帮中国,呵呵,那美国就会乘虚而入,就跟72年一样。 中国玩了一把大国之间游走,而且很成功。

      沙俄不过是离中国太远了而已,西伯利亚调兵不方便,要不然,呵呵。

      39楼 吴下的阿蒙
      所以日本美国有亡我中华之心,而俄国不可能有。这也是当年得俄国得

      重工业实力(可不是苏联计划经济体制下排除质量和竞争力得

      粗制滥造得破通栏铁。)超过日本得17倍。

      但是却无法对日本占上风

      原因

      真对中国有主权野心,当年根本就不会完全交出旅顺大连军港,和深刻控制中国东北经济命脉的中长铁路

      然后把中国扶助强大了,独立自主了,再来要求什么不痛不痒的联合舰队

      苏联如果真正害怕中国亲美,就绝不会帮助中国建立世界第六大工业体系和国防体系

      向中国提供至关重要的核技术与火箭导弹技术

      赫鲁晓夫脑子进水了,援助中国建立了近乎完整的重工业体系,包括技术,从此中国可以制造飞机、坦克。看看人家老美日本,这三十年从中国赚了多少钱,也没给中国多少核心技术。最倒霉的是,老赫还落了个里外不是人,一提起他,大家想到的就是苏修和逼债,太失败了。

      逻辑乱七八糟。

      又干美国什么事,美帝又没有进攻过中国。

      2014/7/18 17:44:25
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      34楼 sniperad
      LZ太自信了,中俄还有什么狗屁关系需要挑拨?

      基本上中国完成自己的军工体系以后,80%以上的资源都在陆军,而陆军最大的任务就是提放苏联/俄罗斯。

      现在的中俄经济贸易连比中韩都差得远,根本没有什么像样的合作,而且中国周边唱反调的比如越南,印度,全部都跟俄罗斯关系良好,军事合作也非常频繁。

      你这么把脸贴到毛子屁股上,人家可没拿你当回事。

      要是你走到莫斯科街头,十有八九会被光头族打死。

      36楼 吴下的阿蒙
      中国的现代工业是苏联帮助搞得,中国的核武器是苏联帮忙搞得,没苏联,中国没变成伊拉克或者利比亚还是苏联的功劳。中国的石油和天然气等大量自然资源大量进口自俄罗斯,武器基本依靠进口和仿制俄罗斯,中国军力能保持较高水平,俄罗斯帮助很大。安倍晋三想用北方四岛拉拢俄罗斯,俄罗斯依然坚决和中国合作,压制日本。俄罗斯坚决支持中国解放台湾,至今俄罗斯对台湾依然进行封锁,俄罗斯帮助不大?

      既使是沙俄时期,也没有类于日本这种打算完全彻底征服和奴役中国的计划

      苏联时代,更没有

      只是敌视那些敌视自己的政权,帮助那些对自己有好感的政权罢了

      土地

      再大,没有强大的现代化工业体系,没有现代化科技和高等教育体系,没有完备的国防工业

      还是等于零

      日本以小而屡凌大,就是这个道理

      而那些领土,到中苏友好时已过去几代人,并且随着时代得发展,国际社会

      国际

      法理

      关系

      已经

      成熟

      并且

      按国际法的形式保留和巩固下来

      再以自己曾经占据过,或者曾经模糊的行使过宗主权而要求那些领土

      那世界只能是一团乱,美国这些移民国家得把地方让给印弟安人了

      沙俄即使

      日俄战争失利后,仍然牢牢控制着吉林与黑龙江,像哈尔滨,就是一座沙俄殖民新兴的城市

      而苏联比沙俄强大无数倍,却倒过来将黑龙江中心航道以南的全部领土和主权交还给了中国

      怎么说是苏联

      对中国

      领土

      野心

      何况

      如今

      时代

      不是

      过去

      野蛮得

      殖民灭国时代

      尊重我们如今具有成熟得现代国际关系下各国得法理领土

      (都

      历史

      形成

      是国际主流共识

      即便是冷战时期

      美苏

      两霸

      也没有

      违反

      没有

      开疆

      占领和

      减小

      他人得土地。

      扩大

      自己

      土地

      目的

      。.

      即便

      动用

      霸权

      主义

      手段

      也更多得是扶植代理人

      通过控制资源流通和分配得命脉和国际

      主要

      交流通道等间接手段

      而不是

      直接

      占领

      土地

      目的

      俄国真想控制中国,何以会给中国提供这些?难道这些给了中国,可以用来对付美国,同样可以用来对付自己,更加不听自己的话?美国就是对同样是自己兄弟的西欧,也没有给核技术的, 好像当年解放军进疆,没有苏联主动而大力的帮助似的. 好像当年解放军进疆,没有苏联主动而大力的帮助似的.既使在中俄决裂的冰点时代,苏联仍然在台湾,西 藏,入联等问题上坚定支持中国 相反,今天图谋分裂中国的那些幕后黑手,皆是网上大叫仇俄的汉奸们的主子:美国,在台湾,东海,钓鱼岛,新疆,西脏等问题上,谁始终站在中国一边???

      谁在边贸中一直睁眼闭眼放任俄罗斯平民向中国购买小商品与水果照顾了大量中国人?

      联不但主动交出了在华全部特权,而且帮助新中国建立了巨大的工业基础与高等教育体系成规模的移植了核技术战略火箭潜艇等国防现代

      技术

      看看中国的国产战机与坦克军舰潜艇,哪样没有苏联当年的军事现代技术援助留下的深深烙印 中国一再失信,历史上又有大愧于俄罗斯,至今给苏联栽了个逼债的冤帽,俄罗斯对中国的价值观取向存疑也可以理解

      但俄罗斯从未支持印度向中国边界挑衅,每当中印紧张,俄罗斯是不支持印度 的,倒是美国,极力拉拢印度反华

      中国的现代工业是苏联帮助搞得,中国的核武器是苏联帮忙搞得,没苏联,中国没变成伊拉克或者利比亚还是苏联的功劳。中国的石油和天然气等大量自然资源大量进口自俄罗斯,武器基本依靠进口和仿制俄罗斯,中国军力能保持较高水平,俄罗斯帮助很大。安倍晋三想用北方四岛拉拢俄罗斯,俄罗斯依然坚决和中国合作,压制日本。俄罗斯坚决支持中国解放台湾,至今俄罗斯对台湾依然进行封锁,俄罗斯帮助不大?

      37楼 sniperad
      没有哪个国家会无偿帮助另一个国家。

      如果49年以后苏联不帮中国,呵呵,那美国就会乘虚而入,就跟72年一样。 中国玩了一把大国之间游走,而且很成功。

      沙俄不过是离中国太远了而已,西伯利亚调兵不方便,要不然,呵呵。

      所以日本美国有亡我中华之心,而俄国不可能有。这也是当年得俄国得

      重工业实力(可不是苏联计划经济体制下排除质量和竞争力得

      粗制滥造得破通栏铁。)超过日本得17倍。

      但是却无法对日本占上风

      原因

      真对中国有主权野心,当年根本就不会完全交出旅顺大连军港,和深刻控制中国东北经济命脉的中长铁路

      然后把中国扶助强大了,独立自主了,再来要求什么不痛不痒的联合舰队

      苏联如果真正害怕中国亲美,就绝不会帮助中国建立世界第六大工业体系和国防体系

      向中国提供至关重要的核技术与火箭导弹技术

      赫鲁晓夫脑子进水了,援助中国建立了近乎完整的重工业体系,包括技术,从此中国可以制造飞机、坦克。看看人家老美日本,这三十年从中国赚了多少钱,也没给中国多少核心技术。最倒霉的是,老赫还落了个里外不是人,一提起他,大家想到的就是苏修和逼债,太失败了。

      2014/7/18 17:40:36
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      还有东北,

      东北的的东西全是日本的战败留下的,算不上是中国人的,苏联人是按战利品 运走了,在东北还真没有太多的破坏,破坏的全是军用设施,(机场,军事要塞……等)

      2014/7/18 17:08:36
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:129252
      • 工分:124169
      左箭头-小图标

      34楼 sniperad
      LZ太自信了,中俄还有什么狗屁关系需要挑拨?

      基本上中国完成自己的军工体系以后,80%以上的资源都在陆军,而陆军最大的任务就是提放苏联/俄罗斯。

      现在的中俄经济贸易连比中韩都差得远,根本没有什么像样的合作,而且中国周边唱反调的比如越南,印度,全部都跟俄罗斯关系良好,军事合作也非常频繁。

      你这么把脸贴到毛子屁股上,人家可没拿你当回事。

      要是你走到莫斯科街头,十有八九会被光头族打死。

      36楼 吴下的阿蒙
      中国的现代工业是苏联帮助搞得,中国的核武器是苏联帮忙搞得,没苏联,中国没变成伊拉克或者利比亚还是苏联的功劳。中国的石油和天然气等大量自然资源大量进口自俄罗斯,武器基本依靠进口和仿制俄罗斯,中国军力能保持较高水平,俄罗斯帮助很大。安倍晋三想用北方四岛拉拢俄罗斯,俄罗斯依然坚决和中国合作,压制日本。俄罗斯坚决支持中国解放台湾,至今俄罗斯对台湾依然进行封锁,俄罗斯帮助不大?

      既使是沙俄时期,也没有类于日本这种打算完全彻底征服和奴役中国的计划

      苏联时代,更没有

      只是敌视那些敌视自己的政权,帮助那些对自己有好感的政权罢了

      土地

      再大,没有强大的现代化工业体系,没有现代化科技和高等教育体系,没有完备的国防工业

      还是等于零

      日本以小而屡凌大,就是这个道理

      而那些领土,到中苏友好时已过去几代人,并且随着时代得发展,国际社会

      国际

      法理

      关系

      已经

      成熟

      并且

      按国际法的形式保留和巩固下来

      再以自己曾经占据过,或者曾经模糊的行使过宗主权而要求那些领土

      那世界只能是一团乱,美国这些移民国家得把地方让给印弟安人了

      沙俄即使

      日俄战争失利后,仍然牢牢控制着吉林与黑龙江,像哈尔滨,就是一座沙俄殖民新兴的城市

      而苏联比沙俄强大无数倍,却倒过来将黑龙江中心航道以南的全部领土和主权交还给了中国

      怎么说是苏联

      对中国

      领土

      野心

      何况

      如今

      时代

      不是

      过去

      野蛮得

      殖民灭国时代

      尊重我们如今具有成熟得现代国际关系下各国得法理领土

      (都

      历史

      形成

      是国际主流共识

      即便是冷战时期

      美苏

      两霸

      也没有

      违反

      没有

      开疆

      占领和

      减小

      他人得土地。

      扩大

      自己

      土地

      目的

      。.

      即便

      动用

      霸权

      主义

      手段

      也更多得是扶植代理人

      通过控制资源流通和分配得命脉和国际

      主要

      交流通道等间接手段

      而不是

      直接

      占领

      土地

      目的

      俄国真想控制中国,何以会给中国提供这些?难道这些给了中国,可以用来对付美国,同样可以用来对付自己,更加不听自己的话?美国就是对同样是自己兄弟的西欧,也没有给核技术的, 好像当年解放军进疆,没有苏联主动而大力的帮助似的. 好像当年解放军进疆,没有苏联主动而大力的帮助似的.既使在中俄决裂的冰点时代,苏联仍然在台湾,西 藏,入联等问题上坚定支持中国 相反,今天图谋分裂中国的那些幕后黑手,皆是网上大叫仇俄的汉奸们的主子:美国,在台湾,东海,钓鱼岛,新疆,西脏等问题上,谁始终站在中国一边???

      谁在边贸中一直睁眼闭眼放任俄罗斯平民向中国购买小商品与水果照顾了大量中国人?

      联不但主动交出了在华全部特权,而且帮助新中国建立了巨大的工业基础与高等教育体系成规模的移植了核技术战略火箭潜艇等国防现代

      技术

      看看中国的国产战机与坦克军舰潜艇,哪样没有苏联当年的军事现代技术援助留下的深深烙印 中国一再失信,历史上又有大愧于俄罗斯,至今给苏联栽了个逼债的冤帽,俄罗斯对中国的价值观取向存疑也可以理解

      但俄罗斯从未支持印度向中国边界挑衅,每当中印紧张,俄罗斯是不支持印度 的,倒是美国,极力拉拢印度反华

      中国的现代工业是苏联帮助搞得,中国的核武器是苏联帮忙搞得,没苏联,中国没变成伊拉克或者利比亚还是苏联的功劳。中国的石油和天然气等大量自然资源大量进口自俄罗斯,武器基本依靠进口和仿制俄罗斯,中国军力能保持较高水平,俄罗斯帮助很大。安倍晋三想用北方四岛拉拢俄罗斯,俄罗斯依然坚决和中国合作,压制日本。俄罗斯坚决支持中国解放台湾,至今俄罗斯对台湾依然进行封锁,俄罗斯帮助不大?

      没有哪个国家会无偿帮助另一个国家。

      如果49年以后苏联不帮中国,呵呵,那美国就会乘虚而入,就跟72年一样。 中国玩了一把大国之间游走,而且很成功。

      沙俄不过是离中国太远了而已,西伯利亚调兵不方便,要不然,呵呵。

      2014/7/18 16:59:10
      左箭头-小图标

      34楼 sniperad
      LZ太自信了,中俄还有什么狗屁关系需要挑拨?

      基本上中国完成自己的军工体系以后,80%以上的资源都在陆军,而陆军最大的任务就是提放苏联/俄罗斯。

      现在的中俄经济贸易连比中韩都差得远,根本没有什么像样的合作,而且中国周边唱反调的比如越南,印度,全部都跟俄罗斯关系良好,军事合作也非常频繁。

      你这么把脸贴到毛子屁股上,人家可没拿你当回事。

      要是你走到莫斯科街头,十有八九会被光头族打死。

      中国的现代工业是苏联帮助搞得,中国的核武器是苏联帮忙搞得,没苏联,中国没变成伊拉克或者利比亚还是苏联的功劳。中国的石油和天然气等大量自然资源大量进口自俄罗斯,武器基本依靠进口和仿制俄罗斯,中国军力能保持较高水平,俄罗斯帮助很大。安倍晋三想用北方四岛拉拢俄罗斯,俄罗斯依然坚决和中国合作,压制日本。俄罗斯坚决支持中国解放台湾,至今俄罗斯对台湾依然进行封锁,俄罗斯帮助不大?

      既使是沙俄时期,也没有类于日本这种打算完全彻底征服和奴役中国的计划

      苏联时代,更没有

      只是敌视那些敌视自己的政权,帮助那些对自己有好感的政权罢了

      土地

      再大,没有强大的现代化工业体系,没有现代化科技和高等教育体系,没有完备的国防工业

      还是等于零

      日本以小而屡凌大,就是这个道理

      而那些领土,到中苏友好时已过去几代人,并且随着时代得发展,国际社会

      国际

      法理

      关系

      已经

      成熟

      并且

      按国际法的形式保留和巩固下来

      再以自己曾经占据过,或者曾经模糊的行使过宗主权而要求那些领土

      那世界只能是一团乱,美国这些移民国家得把地方让给印弟安人了

      沙俄即使

      日俄战争失利后,仍然牢牢控制着吉林与黑龙江,像哈尔滨,就是一座沙俄殖民新兴的城市

      而苏联比沙俄强大无数倍,却倒过来将黑龙江中心航道以南的全部领土和主权交还给了中国

      怎么说是苏联

      对中国

      领土

      野心

      何况

      如今

      时代

      不是

      过去

      野蛮得

      殖民灭国时代

      尊重我们如今具有成熟得现代国际关系下各国得法理领土

      (都

      历史

      形成

      是国际主流共识

      即便是冷战时期

      美苏

      两霸

      也没有

      违反

      没有

      开疆

      占领和

      减小

      他人得土地。

      扩大

      自己

      土地

      目的

      。.

      即便

      动用

      霸权

      主义

      手段

      也更多得是扶植代理人

      通过控制资源流通和分配得命脉和国际

      主要

      交流通道等间接手段

      而不是

      直接

      占领

      土地

      目的

      俄国真想控制中国,何以会给中国提供这些?难道这些给了中国,可以用来对付美国,同样可以用来对付自己,更加不听自己的话?美国就是对同样是自己兄弟的西欧,也没有给核技术的, 好像当年解放军进疆,没有苏联主动而大力的帮助似的. 好像当年解放军进疆,没有苏联主动而大力的帮助似的.既使在中俄决裂的冰点时代,苏联仍然在台湾,西 藏,入联等问题上坚定支持中国 相反,今天图谋分裂中国的那些幕后黑手,皆是网上大叫仇俄的汉奸们的主子:美国,在台湾,东海,钓鱼岛,新疆,西脏等问题上,谁始终站在中国一边???

      谁在边贸中一直睁眼闭眼放任俄罗斯平民向中国购买小商品与水果照顾了大量中国人?

      联不但主动交出了在华全部特权,而且帮助新中国建立了巨大的工业基础与高等教育体系成规模的移植了核技术战略火箭潜艇等国防现代

      技术

      看看中国的国产战机与坦克军舰潜艇,哪样没有苏联当年的军事现代技术援助留下的深深烙印 中国一再失信,历史上又有大愧于俄罗斯,至今给苏联栽了个逼债的冤帽,俄罗斯对中国的价值观取向存疑也可以理解

      但俄罗斯从未支持印度向中国边界挑衅,每当中印紧张,俄罗斯是不支持印度 的,倒是美国,极力拉拢印度反华

      中国的现代工业是苏联帮助搞得,中国的核武器是苏联帮忙搞得,没苏联,中国没变成伊拉克或者利比亚还是苏联的功劳。中国的石油和天然气等大量自然资源大量进口自俄罗斯,武器基本依靠进口和仿制俄罗斯,中国军力能保持较高水平,俄罗斯帮助很大。安倍晋三想用北方四岛拉拢俄罗斯,俄罗斯依然坚决和中国合作,压制日本。俄罗斯坚决支持中国解放台湾,至今俄罗斯对台湾依然进行封锁,俄罗斯帮助不大?

      2014/7/18 16:15:03
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      14楼 无聊的我求解救
      你知道攻打柏林死了多少毛子啊,一个城市毛子死了60多万人,你不会看看那些讲二战的记录片啊,知道美国人不先攻打柏林吗?因为美国预测要死60到70万人,除了毛子这SB就往柏林冲,结果死了60到70万人。
      死了八万人,多得是你杀得?苏联为何一定要打到柏林?1943年底,因为第二战场迟迟不开辟,苏联曾经放出风声.第二战场再不开辟,苏联在收复自己国土也就是回到1941年6月22日的位置后,就单方面与德国停战.你因为苏联不会怎么干?

      2014/7/18 16:13:02
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      LZ太自信了,中俄还有什么狗屁关系需要挑拨?

      基本上中国完成自己的军工体系以后,80%以上的资源都在陆军,而陆军最大的任务就是提放苏联/俄罗斯。

      现在的中俄经济贸易连比中韩都差得远,根本没有什么像样的合作,而且中国周边唱反调的比如越南,印度,全部都跟俄罗斯关系良好,军事合作也非常频繁。

      你这么把脸贴到毛子屁股上,人家可没拿你当回事。

      要是你走到莫斯科街头,十有八九会被光头族打死。

      2014/7/18 14:13:10
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      呵呵,楼主不用这样认真,认真就输了。

      其实咱们说战史的,首先就是要学会抛开个人喜好用客观去看待历史。

      2014/7/17 19:30:41
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      24楼 之力九日
      苏德开战前有一个德国司务长叛逃到了苏联告诉了苏联人德国要开战,结果还是不准备。
      26楼 楚江夕落
      西南方面军就有准备,但是一个晚上的时间,如何准备好?斯大林在战争爆发之后说,做好备战还要一年半的时间,战争进行之后,工厂转移到东部耽误了时间,新型装备到达部队并且大量装备之后,也就是1944年,苏联对德国都是压着虐,而1942年,苏联红军在极端劣势情况下进行了成功的莫斯科保卫战,无论兵器人数都少于德军。
      30楼 jingie
      苏军和我军都有个传统。

      高精尖武器一般少部分装备精锐部队,边防军等部队都是沿用较落后装备。

      苏军和我军还有个传统。

      一般部队都是架子部队,等要用的时候才补充兵源装备充实。

      所以我们有的时候看到苏德战场上,苏军部队番号众多,番号甚至是德军的数倍,但实际人数,有时候还不如德军同单位编制多。

      有时候离谱的时候,苏军一个师甚至只有1000-2000人,而这样的师在战场上甚至多达数十个。数十个师也就和德军一个单位的军编制差不多人员。

      31楼 楚江夕落
      战争期间,苏联一个师普遍8000多人最多一万三千,而且只有近卫师才能达到,战争期间,有的师甚至只剩下几百人还在战争,比如斯大林格勒战役,近卫师投入战斗几天就只有几百人了。苏联和我国许多时候确实相同,类似于现在的甲类乙类,甲类编制完整,拉出来能打残酷的战役,乙类人员缺编多,战争爆发之前几个月会编入人员扩充到甲类,预备役完全是架子。
      所以有些不学无术的德棍,才会出来胡扯,什么你看苏军在战场上有多少多少单位,而德军才几个单位云云,来凸显德军的战斗力。

      实际上,除开战争初期,苏军被巴巴罗萨突袭战打懵了。之后苏军的表现不比德军差,到了战争后期,甚至完全是苏军狂虐德军的节奏!

      2014/7/17 11:46:11
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      24楼 之力九日
      苏德开战前有一个德国司务长叛逃到了苏联告诉了苏联人德国要开战,结果还是不准备。
      26楼 楚江夕落
      西南方面军就有准备,但是一个晚上的时间,如何准备好?斯大林在战争爆发之后说,做好备战还要一年半的时间,战争进行之后,工厂转移到东部耽误了时间,新型装备到达部队并且大量装备之后,也就是1944年,苏联对德国都是压着虐,而1942年,苏联红军在极端劣势情况下进行了成功的莫斯科保卫战,无论兵器人数都少于德军。
      30楼 jingie
      苏军和我军都有个传统。

      高精尖武器一般少部分装备精锐部队,边防军等部队都是沿用较落后装备。

      苏军和我军还有个传统。

      一般部队都是架子部队,等要用的时候才补充兵源装备充实。

      所以我们有的时候看到苏德战场上,苏军部队番号众多,番号甚至是德军的数倍,但实际人数,有时候还不如德军同单位编制多。

      有时候离谱的时候,苏军一个师甚至只有1000-2000人,而这样的师在战场上甚至多达数十个。数十个师也就和德军一个单位的军编制差不多人员。

      战争期间,苏联一个师普遍8000多人最多一万三千,而且只有近卫师才能达到,战争期间,有的师甚至只剩下几百人还在战争,比如斯大林格勒战役,近卫师投入战斗几天就只有几百人了。苏联和我国许多时候确实相同,类似于现在的甲类乙类,甲类编制完整,拉出来能打残酷的战役,乙类人员缺编多,战争爆发之前几个月会编入人员扩充到甲类,预备役完全是架子。

      2014/7/17 11:25:57
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      24楼 之力九日
      苏德开战前有一个德国司务长叛逃到了苏联告诉了苏联人德国要开战,结果还是不准备。
      26楼 楚江夕落
      西南方面军就有准备,但是一个晚上的时间,如何准备好?斯大林在战争爆发之后说,做好备战还要一年半的时间,战争进行之后,工厂转移到东部耽误了时间,新型装备到达部队并且大量装备之后,也就是1944年,苏联对德国都是压着虐,而1942年,苏联红军在极端劣势情况下进行了成功的莫斯科保卫战,无论兵器人数都少于德军。
      苏军和我军都有个传统。

      高精尖武器一般少部分装备精锐部队,边防军等部队都是沿用较落后装备。

      苏军和我军还有个传统。

      一般部队都是架子部队,等要用的时候才补充兵源装备充实。

      所以我们有的时候看到苏德战场上,苏军部队番号众多,番号甚至是德军的数倍,但实际人数,有时候还不如德军同单位编制多。

      有时候离谱的时候,苏军一个师甚至只有1000-2000人,而这样的师在战场上甚至多达数十个。数十个师也就和德军一个单位的军编制差不多人员。

      2014/7/17 10:58:03
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      ......
      3楼 kaliyakv
      德国投降的元帅还少吗
      4楼 迷失的党卫军魂魄
      莫德尔元帅在说出这句话的时候战争已经进入尾声了,柏林也已经被重重围困了。如果这句话莫德尔早些在集团军群里说出来的话,真正有德意志精神的德国元帅是不会投降的。况且,投降的德国元帅大部分都是为了自己手下的士兵和军官
      5楼 jingie
      为手下士兵着想,这种屁话就别扯了

      这纯粹是拿着遮羞布挡脸的无耻下作借口!

      德国在战争后期,兵源已经枯竭,除了投降也只能投降。

      同样的俄国当时被发动巴巴罗萨的时候,俄国军队是被打懵了,一群被打懵了的部队,还不如一群扛着锄头农民!这种事情发生在德国人头上也不会好到哪儿去,发生在世界上任何一国家都一样。

      输了就输了

      整天为失败找借口,别人不说你是德棍才出鬼了。

      我也是德粉

      但我绝不会为这种事找借口,德国国防军灵魂是容克贵族体系,实际上容克乡村贵族是一群极端保守派,在政治和军事上,并没有什么出彩的地方。恰恰是希特勒的纳粹体系,绑架了容克体系后,给予大量新鲜思想,超前战术指导,极端民族主义激情后,才焕发了青春。

      这只要参考一下一战,就知道德国容克乡村贵族体系是多么的迂腐了。

      7楼 迷失的党卫军魂魄
      请注意我说的话,我说的是大部分,并不是全部
      12楼 kaliyakv
      我很多朋友是德粉,我们经常交流装备使用,战术使用,但是从来不讨论借口。。。

      苏联前期被打的不止所以然,被围歼,被俘虏,是正常的,,

      我偷袭李小龙,一刀下去,他也流半天血,,但是不代表我就比李小龙厉害,,

      德棍就是借口多。。。

      苏联45年红场阅兵,缴获了多少德国军旗。。。

      德国投降的元帅,将军,也是没有办法,输了就是输了,要么自杀,要么被俘,胆子再大点就亡命突围,,,

      没别的办法,,,

      如果楼主你硬要认为我不是德粉而是德棍,那我只好呵呵了,还有,你身边真的很多德粉朋友吗,我怎么感觉你身边都是德棍朋友,不然楼主你的帖子也不会基本都是说德棍的了

      2014/7/17 10:52:21
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      • 工分:38932
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      ......
      4楼 迷失的党卫军魂魄
      莫德尔元帅在说出这句话的时候战争已经进入尾声了,柏林也已经被重重围困了。如果这句话莫德尔早些在集团军群里说出来的话,真正有德意志精神的德国元帅是不会投降的。况且,投降的德国元帅大部分都是为了自己手下的士兵和军官
      5楼 jingie
      为手下士兵着想,这种屁话就别扯了

      这纯粹是拿着遮羞布挡脸的无耻下作借口!

      德国在战争后期,兵源已经枯竭,除了投降也只能投降。

      同样的俄国当时被发动巴巴罗萨的时候,俄国军队是被打懵了,一群被打懵了的部队,还不如一群扛着锄头农民!这种事情发生在德国人头上也不会好到哪儿去,发生在世界上任何一国家都一样。

      输了就输了

      整天为失败找借口,别人不说你是德棍才出鬼了。

      我也是德粉

      但我绝不会为这种事找借口,德国国防军灵魂是容克贵族体系,实际上容克乡村贵族是一群极端保守派,在政治和军事上,并没有什么出彩的地方。恰恰是希特勒的纳粹体系,绑架了容克体系后,给予大量新鲜思想,超前战术指导,极端民族主义激情后,才焕发了青春。

      这只要参考一下一战,就知道德国容克乡村贵族体系是多么的迂腐了。

      7楼 迷失的党卫军魂魄
      请注意我说的话,我说的是大部分,并不是全部
      8楼 jingie
      我也没说全部啊?

      我也说的是绝大多数,都是无奈的投降,与是否为了士兵着想,没一毛钱关系!

      27楼 迷失的党卫军魂魄
      战争中面对敌方绝对的军事力量,为了避免无谓的伤亡,只有投降
      这话你也可以对着经受巴巴罗萨计划突然袭击的俄国官佐士兵讲。

      2014/7/17 10:52:02
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      ......
      3楼 kaliyakv
      德国投降的元帅还少吗
      4楼 迷失的党卫军魂魄
      莫德尔元帅在说出这句话的时候战争已经进入尾声了,柏林也已经被重重围困了。如果这句话莫德尔早些在集团军群里说出来的话,真正有德意志精神的德国元帅是不会投降的。况且,投降的德国元帅大部分都是为了自己手下的士兵和军官
      5楼 jingie
      为手下士兵着想,这种屁话就别扯了

      这纯粹是拿着遮羞布挡脸的无耻下作借口!

      德国在战争后期,兵源已经枯竭,除了投降也只能投降。

      同样的俄国当时被发动巴巴罗萨的时候,俄国军队是被打懵了,一群被打懵了的部队,还不如一群扛着锄头农民!这种事情发生在德国人头上也不会好到哪儿去,发生在世界上任何一国家都一样。

      输了就输了

      整天为失败找借口,别人不说你是德棍才出鬼了。

      我也是德粉

      但我绝不会为这种事找借口,德国国防军灵魂是容克贵族体系,实际上容克乡村贵族是一群极端保守派,在政治和军事上,并没有什么出彩的地方。恰恰是希特勒的纳粹体系,绑架了容克体系后,给予大量新鲜思想,超前战术指导,极端民族主义激情后,才焕发了青春。

      这只要参考一下一战,就知道德国容克乡村贵族体系是多么的迂腐了。

      7楼 迷失的党卫军魂魄
      请注意我说的话,我说的是大部分,并不是全部
      8楼 jingie
      我也没说全部啊?

      我也说的是绝大多数,都是无奈的投降,与是否为了士兵着想,没一毛钱关系!

      战争中面对敌方绝对的军事力量,为了避免无谓的伤亡,只有投降

      2014/7/17 10:50:00
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      24楼 之力九日
      苏德开战前有一个德国司务长叛逃到了苏联告诉了苏联人德国要开战,结果还是不准备。
      西南方面军就有准备,但是一个晚上的时间,如何准备好?斯大林在战争爆发之后说,做好备战还要一年半的时间,战争进行之后,工厂转移到东部耽误了时间,新型装备到达部队并且大量装备之后,也就是1944年,苏联对德国都是压着虐,而1942年,苏联红军在极端劣势情况下进行了成功的莫斯科保卫战,无论兵器人数都少于德军。

      2014/7/17 8:36:54
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      2楼 迷失的党卫军魂魄
      1。打越南打日本那是攻打别的国家,跟苏联当时保卫自己国家是不一样的,保卫自己的国家,士兵当然不能退缩,南京保卫战跟斯大林格勒没法比,南京保卫战大部分的军队是不战而降2。当时巴巴罗萨计划开始之前,苏联在苏德边境可是有驻有重兵的。主要原因是当时苏联大部分军官对德国的新战术闪电战的认识不足以及没有及时的运用大纵深战略导致被俘士兵过多。被俘的德国军官,基本都是为了自己手下的士兵着想,我认为这没有什么可笑的。被俘后不愿意参加苏联劝降活动而被关起来或者杀了的德国军官大有人在

      3。我相信不管哪个国家的军队在保卫自己的首都的时候,在本国人民的眼中都是光荣的。希特勒自杀,是因为不能投降,有人说希特勒是胆小,但是我真的不知道,一个参加过一战还拿过铁十字勋章的人哪里胆小了。莫德尔元帅死前说过:所有的元帅都不能投降,因为会侮辱元帅的称号。莫德尔自杀的消息传到被重重围困的柏林的时候,希特勒说:莫德尔是我最好的陆军元帅,既然他能结束自己的生命,那么我也可以。战斗中,可怕的不是死亡,而是被俘后的恐惧。

      第四条跟二战时期的德国关系不大,我就不予回答了。

      巴巴洛萨

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      2014/7/16 22:24:40
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      苏德开战前有一个德国司务长叛逃到了苏联告诉了苏联人德国要开战,结果还是不准备。

      2014/7/16 21:44:08
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      楼主说的好!前一阵子有人黑德国,前几天又有人黑毛子,严厉打击网络水军!

      2014/7/16 21:20:18
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      19楼 无聊的我求解救
      你知道攻打柏林死了多少毛子啊,一个城市毛子死了60多万人,你不会看看那些讲二战的记录片啊,知道美国人不先攻打柏林吗?因为美国预测要死60到70万人,除了毛子这SB就往柏林冲,结果死了60到70万人。
      打斯大林格勒,莫斯科,德军死了多少人?

      2014/7/16 18:32:33
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      战争初其苏联杀死了多少的有实力的将军和基层士官你说来天天啊,拿时候苏联的战斗力就是渣渣OK

      2014/7/16 17:32:23
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      楼主脑残吗,在德国入侵苏联的时候,苏联的情报部门已经知道德国要入侵苏联,可上层的人认为不可能,直到战争爆发才相信,

      2014/7/16 17:27:24
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      你知道攻打柏林死了多少毛子啊,一个城市毛子死了60多万人,你不会看看那些讲二战的记录片啊,知道美国人不先攻打柏林吗?因为美国预测要死60到70万人,除了毛子这SB就往柏林冲,结果死了60到70万人。

      2014/7/16 17:27:21
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      楼主回家多看看记录片啊,别在这里丢脸啦。

      2014/7/16 17:27:20
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      第四条我最讨厌了,中国的个发展中国家啊,还是个有实力的强国,为什么要去抱毛子的大腿啊,楼主我怀疑你是不是那种人吧!!!!

      2014/7/16 17:26:59
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      楼主回家多看看记录片啊,别在这里丢脸啦。

      2014/7/16 17:23:55
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      苏联在东北实施暴行的时候还是民国时期,那个时候民国政府都没说提出抗议,而且苏联人自己也抓的非常严,枪毙了一些施暴的苏联士兵;到后来,新中国成立,无论怎么说也没必要去翻这个旧账。前朝无能乃至外军施暴横行于国内的事件很多,要算账也是当时的民国政府去算,怎么也轮不到后来的政府跳出来充大头,不过这终究是中国历史上不堪的一目,做为前车之鉴倒是需要时时提醒后来人,要想不被欺负必须万众一心,国强才能保证国民的生存权和尊严。

      2014/7/16 17:23:41
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      你知道攻打柏林死了多少毛子啊,一个城市毛子死了60多万人,你不会看看那些讲二战的记录片啊,知道美国人不先攻打柏林吗?因为美国预测要死60到70万人,除了毛子这SB就往柏林冲,结果死了60到70万人。

      2014/7/16 17:23:19
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      楼主脑残吗,在德国入侵苏联的时候,苏联的情报部门已经知道德国要入侵苏联,可上层的人认为不可能,直到战争爆发才相信,

      2014/7/16 17:18:35
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      2楼 迷失的党卫军魂魄
      1。打越南打日本那是攻打别的国家,跟苏联当时保卫自己国家是不一样的,保卫自己的国家,士兵当然不能退缩,南京保卫战跟斯大林格勒没法比,南京保卫战大部分的军队是不战而降2。当时巴巴罗萨计划开始之前,苏联在苏德边境可是有驻有重兵的。主要原因是当时苏联大部分军官对德国的新战术闪电战的认识不足以及没有及时的运用大纵深战略导致被俘士兵过多。被俘的德国军官,基本都是为了自己手下的士兵着想,我认为这没有什么可笑的。被俘后不愿意参加苏联劝降活动而被关起来或者杀了的德国军官大有人在

      3。我相信不管哪个国家的军队在保卫自己的首都的时候,在本国人民的眼中都是光荣的。希特勒自杀,是因为不能投降,有人说希特勒是胆小,但是我真的不知道,一个参加过一战还拿过铁十字勋章的人哪里胆小了。莫德尔元帅死前说过:所有的元帅都不能投降,因为会侮辱元帅的称号。莫德尔自杀的消息传到被重重围困的柏林的时候,希特勒说:莫德尔是我最好的陆军元帅,既然他能结束自己的生命,那么我也可以。战斗中,可怕的不是死亡,而是被俘后的恐惧。

      第四条跟二战时期的德国关系不大,我就不予回答了。

      3楼 kaliyakv
      德国投降的元帅还少吗
      4楼 迷失的党卫军魂魄
      莫德尔元帅在说出这句话的时候战争已经进入尾声了,柏林也已经被重重围困了。如果这句话莫德尔早些在集团军群里说出来的话,真正有德意志精神的德国元帅是不会投降的。况且,投降的德国元帅大部分都是为了自己手下的士兵和军官
      5楼 jingie
      为手下士兵着想,这种屁话就别扯了

      这纯粹是拿着遮羞布挡脸的无耻下作借口!

      德国在战争后期,兵源已经枯竭,除了投降也只能投降。

      同样的俄国当时被发动巴巴罗萨的时候,俄国军队是被打懵了,一群被打懵了的部队,还不如一群扛着锄头农民!这种事情发生在德国人头上也不会好到哪儿去,发生在世界上任何一国家都一样。

      输了就输了

      整天为失败找借口,别人不说你是德棍才出鬼了。

      我也是德粉

      但我绝不会为这种事找借口,德国国防军灵魂是容克贵族体系,实际上容克乡村贵族是一群极端保守派,在政治和军事上,并没有什么出彩的地方。恰恰是希特勒的纳粹体系,绑架了容克体系后,给予大量新鲜思想,超前战术指导,极端民族主义激情后,才焕发了青春。

      这只要参考一下一战,就知道德国容克乡村贵族体系是多么的迂腐了。

      7楼 迷失的党卫军魂魄
      请注意我说的话,我说的是大部分,并不是全部
      我很多朋友是德粉,我们经常交流装备使用,战术使用,但是从来不讨论借口。。。

      苏联前期被打的不止所以然,被围歼,被俘虏,是正常的,,

      我偷袭李小龙,一刀下去,他也流半天血,,但是不代表我就比李小龙厉害,,

      德棍就是借口多。。。

      苏联45年红场阅兵,缴获了多少德国军旗。。。

      德国投降的元帅,将军,也是没有办法,输了就是输了,要么自杀,要么被俘,胆子再大点就亡命突围,,,

      没别的办法,,,

      2014/7/16 16:44:49
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      发现一条俄狗....不过俄狗比美狗日子好过的多。起码在铁血里日子很好过。

      2014/7/16 16:42:01
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      9楼 redowl
      不要污蔑元首啊
      用得着污蔑???自己吧自己给烧了,,,没机会污蔑

      2014/7/16 16:41:44
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      不要污蔑元首啊

      2014/7/16 16:18:10
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      2楼 迷失的党卫军魂魄
      1。打越南打日本那是攻打别的国家,跟苏联当时保卫自己国家是不一样的,保卫自己的国家,士兵当然不能退缩,南京保卫战跟斯大林格勒没法比,南京保卫战大部分的军队是不战而降2。当时巴巴罗萨计划开始之前,苏联在苏德边境可是有驻有重兵的。主要原因是当时苏联大部分军官对德国的新战术闪电战的认识不足以及没有及时的运用大纵深战略导致被俘士兵过多。被俘的德国军官,基本都是为了自己手下的士兵着想,我认为这没有什么可笑的。被俘后不愿意参加苏联劝降活动而被关起来或者杀了的德国军官大有人在

      3。我相信不管哪个国家的军队在保卫自己的首都的时候,在本国人民的眼中都是光荣的。希特勒自杀,是因为不能投降,有人说希特勒是胆小,但是我真的不知道,一个参加过一战还拿过铁十字勋章的人哪里胆小了。莫德尔元帅死前说过:所有的元帅都不能投降,因为会侮辱元帅的称号。莫德尔自杀的消息传到被重重围困的柏林的时候,希特勒说:莫德尔是我最好的陆军元帅,既然他能结束自己的生命,那么我也可以。战斗中,可怕的不是死亡,而是被俘后的恐惧。

      第四条跟二战时期的德国关系不大,我就不予回答了。

      3楼 kaliyakv
      德国投降的元帅还少吗
      4楼 迷失的党卫军魂魄
      莫德尔元帅在说出这句话的时候战争已经进入尾声了,柏林也已经被重重围困了。如果这句话莫德尔早些在集团军群里说出来的话,真正有德意志精神的德国元帅是不会投降的。况且,投降的德国元帅大部分都是为了自己手下的士兵和军官
      5楼 jingie
      为手下士兵着想,这种屁话就别扯了

      这纯粹是拿着遮羞布挡脸的无耻下作借口!

      德国在战争后期,兵源已经枯竭,除了投降也只能投降。

      同样的俄国当时被发动巴巴罗萨的时候,俄国军队是被打懵了,一群被打懵了的部队,还不如一群扛着锄头农民!这种事情发生在德国人头上也不会好到哪儿去,发生在世界上任何一国家都一样。

      输了就输了

      整天为失败找借口,别人不说你是德棍才出鬼了。

      我也是德粉

      但我绝不会为这种事找借口,德国国防军灵魂是容克贵族体系,实际上容克乡村贵族是一群极端保守派,在政治和军事上,并没有什么出彩的地方。恰恰是希特勒的纳粹体系,绑架了容克体系后,给予大量新鲜思想,超前战术指导,极端民族主义激情后,才焕发了青春。

      这只要参考一下一战,就知道德国容克乡村贵族体系是多么的迂腐了。

      7楼 迷失的党卫军魂魄
      请注意我说的话,我说的是大部分,并不是全部
      我也没说全部啊?

      我也说的是绝大多数,都是无奈的投降,与是否为了士兵着想,没一毛钱关系!

      2014/7/16 14:32:27
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      2楼 迷失的党卫军魂魄
      1。打越南打日本那是攻打别的国家,跟苏联当时保卫自己国家是不一样的,保卫自己的国家,士兵当然不能退缩,南京保卫战跟斯大林格勒没法比,南京保卫战大部分的军队是不战而降2。当时巴巴罗萨计划开始之前,苏联在苏德边境可是有驻有重兵的。主要原因是当时苏联大部分军官对德国的新战术闪电战的认识不足以及没有及时的运用大纵深战略导致被俘士兵过多。被俘的德国军官,基本都是为了自己手下的士兵着想,我认为这没有什么可笑的。被俘后不愿意参加苏联劝降活动而被关起来或者杀了的德国军官大有人在

      3。我相信不管哪个国家的军队在保卫自己的首都的时候,在本国人民的眼中都是光荣的。希特勒自杀,是因为不能投降,有人说希特勒是胆小,但是我真的不知道,一个参加过一战还拿过铁十字勋章的人哪里胆小了。莫德尔元帅死前说过:所有的元帅都不能投降,因为会侮辱元帅的称号。莫德尔自杀的消息传到被重重围困的柏林的时候,希特勒说:莫德尔是我最好的陆军元帅,既然他能结束自己的生命,那么我也可以。战斗中,可怕的不是死亡,而是被俘后的恐惧。

      第四条跟二战时期的德国关系不大,我就不予回答了。

      3楼 kaliyakv
      德国投降的元帅还少吗
      4楼 迷失的党卫军魂魄
      莫德尔元帅在说出这句话的时候战争已经进入尾声了,柏林也已经被重重围困了。如果这句话莫德尔早些在集团军群里说出来的话,真正有德意志精神的德国元帅是不会投降的。况且,投降的德国元帅大部分都是为了自己手下的士兵和军官
      5楼 jingie
      为手下士兵着想,这种屁话就别扯了

      这纯粹是拿着遮羞布挡脸的无耻下作借口!

      德国在战争后期,兵源已经枯竭,除了投降也只能投降。

      同样的俄国当时被发动巴巴罗萨的时候,俄国军队是被打懵了,一群被打懵了的部队,还不如一群扛着锄头农民!这种事情发生在德国人头上也不会好到哪儿去,发生在世界上任何一国家都一样。

      输了就输了

      整天为失败找借口,别人不说你是德棍才出鬼了。

      我也是德粉

      但我绝不会为这种事找借口,德国国防军灵魂是容克贵族体系,实际上容克乡村贵族是一群极端保守派,在政治和军事上,并没有什么出彩的地方。恰恰是希特勒的纳粹体系,绑架了容克体系后,给予大量新鲜思想,超前战术指导,极端民族主义激情后,才焕发了青春。

      这只要参考一下一战,就知道德国容克乡村贵族体系是多么的迂腐了。

      请注意我说的话,我说的是大部分,并不是全部

      2014/7/16 13:19:12
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      说希特勒怕被苏联人弄死的,我就笑了,政治家这种职业的都是不怕死,估计没什么人反对吧。。。。站在斯大林的角度,要真是活抓了希特勒,还真未必会杀他,侮辱他比杀他对国家更加有益

      2014/7/16 11:53:38
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      2楼 迷失的党卫军魂魄
      1。打越南打日本那是攻打别的国家,跟苏联当时保卫自己国家是不一样的,保卫自己的国家,士兵当然不能退缩,南京保卫战跟斯大林格勒没法比,南京保卫战大部分的军队是不战而降2。当时巴巴罗萨计划开始之前,苏联在苏德边境可是有驻有重兵的。主要原因是当时苏联大部分军官对德国的新战术闪电战的认识不足以及没有及时的运用大纵深战略导致被俘士兵过多。被俘的德国军官,基本都是为了自己手下的士兵着想,我认为这没有什么可笑的。被俘后不愿意参加苏联劝降活动而被关起来或者杀了的德国军官大有人在

      3。我相信不管哪个国家的军队在保卫自己的首都的时候,在本国人民的眼中都是光荣的。希特勒自杀,是因为不能投降,有人说希特勒是胆小,但是我真的不知道,一个参加过一战还拿过铁十字勋章的人哪里胆小了。莫德尔元帅死前说过:所有的元帅都不能投降,因为会侮辱元帅的称号。莫德尔自杀的消息传到被重重围困的柏林的时候,希特勒说:莫德尔是我最好的陆军元帅,既然他能结束自己的生命,那么我也可以。战斗中,可怕的不是死亡,而是被俘后的恐惧。

      第四条跟二战时期的德国关系不大,我就不予回答了。

      3楼 kaliyakv
      德国投降的元帅还少吗
      4楼 迷失的党卫军魂魄
      莫德尔元帅在说出这句话的时候战争已经进入尾声了,柏林也已经被重重围困了。如果这句话莫德尔早些在集团军群里说出来的话,真正有德意志精神的德国元帅是不会投降的。况且,投降的德国元帅大部分都是为了自己手下的士兵和军官
      为手下士兵着想,这种屁话就别扯了

      这纯粹是拿着遮羞布挡脸的无耻下作借口!

      德国在战争后期,兵源已经枯竭,除了投降也只能投降。

      同样的俄国当时被发动巴巴罗萨的时候,俄国军队是被打懵了,一群被打懵了的部队,还不如一群扛着锄头农民!这种事情发生在德国人头上也不会好到哪儿去,发生在世界上任何一国家都一样。

      输了就输了

      整天为失败找借口,别人不说你是德棍才出鬼了。

      我也是德粉

      但我绝不会为这种事找借口,德国国防军灵魂是容克贵族体系,实际上容克乡村贵族是一群极端保守派,在政治和军事上,并没有什么出彩的地方。恰恰是希特勒的纳粹体系,绑架了容克体系后,给予大量新鲜思想,超前战术指导,极端民族主义激情后,才焕发了青春。

      这只要参考一下一战,就知道德国容克乡村贵族体系是多么的迂腐了。

      2014/7/16 11:21:55
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      2楼 迷失的党卫军魂魄
      1。打越南打日本那是攻打别的国家,跟苏联当时保卫自己国家是不一样的,保卫自己的国家,士兵当然不能退缩,南京保卫战跟斯大林格勒没法比,南京保卫战大部分的军队是不战而降2。当时巴巴罗萨计划开始之前,苏联在苏德边境可是有驻有重兵的。主要原因是当时苏联大部分军官对德国的新战术闪电战的认识不足以及没有及时的运用大纵深战略导致被俘士兵过多。被俘的德国军官,基本都是为了自己手下的士兵着想,我认为这没有什么可笑的。被俘后不愿意参加苏联劝降活动而被关起来或者杀了的德国军官大有人在

      3。我相信不管哪个国家的军队在保卫自己的首都的时候,在本国人民的眼中都是光荣的。希特勒自杀,是因为不能投降,有人说希特勒是胆小,但是我真的不知道,一个参加过一战还拿过铁十字勋章的人哪里胆小了。莫德尔元帅死前说过:所有的元帅都不能投降,因为会侮辱元帅的称号。莫德尔自杀的消息传到被重重围困的柏林的时候,希特勒说:莫德尔是我最好的陆军元帅,既然他能结束自己的生命,那么我也可以。战斗中,可怕的不是死亡,而是被俘后的恐惧。

      第四条跟二战时期的德国关系不大,我就不予回答了。

      3楼 kaliyakv
      德国投降的元帅还少吗
      莫德尔元帅在说出这句话的时候战争已经进入尾声了,柏林也已经被重重围困了。如果这句话莫德尔早些在集团军群里说出来的话,真正有德意志精神的德国元帅是不会投降的。况且,投降的德国元帅大部分都是为了自己手下的士兵和军官

      2014/7/16 10:17:55
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      2楼 迷失的党卫军魂魄
      1。打越南打日本那是攻打别的国家,跟苏联当时保卫自己国家是不一样的,保卫自己的国家,士兵当然不能退缩,南京保卫战跟斯大林格勒没法比,南京保卫战大部分的军队是不战而降2。当时巴巴罗萨计划开始之前,苏联在苏德边境可是有驻有重兵的。主要原因是当时苏联大部分军官对德国的新战术闪电战的认识不足以及没有及时的运用大纵深战略导致被俘士兵过多。被俘的德国军官,基本都是为了自己手下的士兵着想,我认为这没有什么可笑的。被俘后不愿意参加苏联劝降活动而被关起来或者杀了的德国军官大有人在

      3。我相信不管哪个国家的军队在保卫自己的首都的时候,在本国人民的眼中都是光荣的。希特勒自杀,是因为不能投降,有人说希特勒是胆小,但是我真的不知道,一个参加过一战还拿过铁十字勋章的人哪里胆小了。莫德尔元帅死前说过:所有的元帅都不能投降,因为会侮辱元帅的称号。莫德尔自杀的消息传到被重重围困的柏林的时候,希特勒说:莫德尔是我最好的陆军元帅,既然他能结束自己的生命,那么我也可以。战斗中,可怕的不是死亡,而是被俘后的恐惧。

      第四条跟二战时期的德国关系不大,我就不予回答了。

      德国投降的元帅还少吗

      2014/7/16 8:50:52
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      1。打越南打日本那是攻打别的国家,跟苏联当时保卫自己国家是不一样的,保卫自己的国家,士兵当然不能退缩,南京保卫战跟斯大林格勒没法比,南京保卫战大部分的军队是不战而降2。当时巴巴罗萨计划开始之前,苏联在苏德边境可是有驻有重兵的。主要原因是当时苏联大部分军官对德国的新战术闪电战的认识不足以及没有及时的运用大纵深战略导致被俘士兵过多。被俘的德国军官,基本都是为了自己手下的士兵着想,我认为这没有什么可笑的。被俘后不愿意参加苏联劝降活动而被关起来或者杀了的德国军官大有人在

      3。我相信不管哪个国家的军队在保卫自己的首都的时候,在本国人民的眼中都是光荣的。希特勒自杀,是因为不能投降,有人说希特勒是胆小,但是我真的不知道,一个参加过一战还拿过铁十字勋章的人哪里胆小了。莫德尔元帅死前说过:所有的元帅都不能投降,因为会侮辱元帅的称号。莫德尔自杀的消息传到被重重围困的柏林的时候,希特勒说:莫德尔是我最好的陆军元帅,既然他能结束自己的生命,那么我也可以。战斗中,可怕的不是死亡,而是被俘后的恐惧。

      第四条跟二战时期的德国关系不大,我就不予回答了。

      2014/7/15 11:12:18

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       对德棍们,黑苏的人们,想起来2个新的论点来打你们的小脸了。。回复