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帖子主题:自行火炮是未来火炮的主流吗?

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自行火炮是未来火炮的主流吗?

众所周知现在随着弹道定位雷达的普及,所有的火炮都必须打了就跑,这时牵引式火炮展开和转移慢的弊端就凸显出来,并且牵引式火炮自身不能携带弹药。

那么可不可以说牵引式火炮今后将逐步被能够自己携带弹药,并能快速展开和转移的自行火炮取代。

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      2014/7/2 12:00:01

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      ......
      46楼 qdlai228
      我懒得和你解释那么多,我还是告诉你结论,你说反了。古语为以正合,以奇胜。

      现代战争什么是正什么是奇先弄清楚,然后再来扯别的。

      如果你以为现代战争就是两边拉开战线对打,那是你对现代战争理解的问题,我就不再扫盲了。

      47楼 纯血色狼
      哇哦,老毛病开始了。
      48楼 qdlai228
      今天有空,就多给你说几句好了。

      现代战争,机械化兵团的快速机动作战是主流,这才是正,而只有自行火炮才能有效伴随机械化部队作战,因而主流必然是自行火炮。

      少量轻型牵引火炮用直升机进行部署,可用更快的速度进行部署,或者部署于普通自行火炮无法部署的特殊地形上使用,这叫做奇。

      现代战争的正和奇,已经发生了改变。还用二战的观点去看是会得到错误结论的。

      50楼 杀鸡打鸭
      正奇,比如50辆自行155榴弹炮5发急速射发射250发弹,其中掺杂部分制导弹和炮射无人机,这就是奇;炮侦雷达从侦测到反击时间很短吧,未来会更短吧
      51楼 qdlai228
      你这就属于胡扯性质了,拿弹药和火炮混淆起来说事。你能侦测到这个炮弹是从自行炮还是牵引炮上射出来?这不是搞笑么!

      什么叫做正?就是自行火炮伴随装甲部队执行火力压制任务。

      什么叫做奇?就是你整对付前面攻来的敌军,忽然屁股后面的山包上出现几门炮开火打你,结果是直升机吊运的超轻炮干的。

      你连正兵和奇兵的概念都没整明白,出来说个毛线!

      奇兵是指把兵力部署在敌军意想不到的时间和地点!

      天知道,我们不是白起,也不是赵括

      2014/8/1 11:36:37
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      • 工分:194950 / 排名:8602
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      ......
      45楼 纯血色狼
      嗯,看来你不懂兵法中的正与奇的道理,我来给你解释解释。我们的古代兵法中说,用兵之法:“四为正,四为奇,余奇为握机。”意思是说,打仗的时候,四成兵力为正兵,四成兵力为奇兵,最后剩下的两成兵力称为“握机”。战斗打响之后“以正合,以奇胜”,正兵是就是正面迎击的部队,它的主要作用是顶住对方兵力的进攻,压制对方的火力,同时最重要的,就是吸引对方的注意力,同时,奇兵就是机动兵力。过去,正兵通常都是步兵,行动缓慢,但异常坚韧,和对方混战的时候能坚持持久,而奇兵就是骑兵了,骑兵快速出击,攻击对方侧翼、后翼,以左右夹击、前后夹击的方式快速消灭对方的兵力,而且最重要的——打击对方的士气,当战场上恶战正酣的时候,骑兵(奇兵)的突然攻击会大大消弱对方的士气,骑兵的冲击力远比步兵强,当骑兵突入敌阵,左冲右突,横扫披靡的时候,就会大乱对方的阵营,这时候正兵就可借机整体推进,将敌军击败。

      所以,为什么我把牵引式火炮作为正兵,就是牵引式火炮不怕暴露,它的目的就是吸引对方的注意力,甚至要对方先发炮,暴露自己的位置,这时候自行火炮的奇兵就会悄悄接敌,突然开火,消灭对方的火炮,以及其它的兵力,完成任务后马上转移消失,让对方很难反击。当自行火炮开炮的同时,牵引式有足够的时间转移阵地,休整甚至维修。而且,不仅因为自行火炮的反击会给牵引式火炮的机动争取时间,还有“握机”,握机的意思就是战场预备队,比“奇兵”隐藏的还好的机动兵力,当正兵和奇兵在战场上打得不可开交的时候,指挥官可以根据战场的实际情况适时投入“握机”,专打对方的弱点和重要目标。握机可以是牵引式火炮,也可以是自行火炮,没什么区别,因为当正面战场双方打得激烈的时候,对方根本腾不出手来处理这个突然出现的炮群。当然,“握机”的运用是需要智慧的,用的是不是恰当非常重要,这就要看指挥官的本事了。

      46楼 qdlai228
      我懒得和你解释那么多,我还是告诉你结论,你说反了。古语为以正合,以奇胜。

      现代战争什么是正什么是奇先弄清楚,然后再来扯别的。

      如果你以为现代战争就是两边拉开战线对打,那是你对现代战争理解的问题,我就不再扫盲了。

      47楼 纯血色狼
      哇哦,老毛病开始了。
      48楼 qdlai228
      今天有空,就多给你说几句好了。

      现代战争,机械化兵团的快速机动作战是主流,这才是正,而只有自行火炮才能有效伴随机械化部队作战,因而主流必然是自行火炮。

      少量轻型牵引火炮用直升机进行部署,可用更快的速度进行部署,或者部署于普通自行火炮无法部署的特殊地形上使用,这叫做奇。

      现代战争的正和奇,已经发生了改变。还用二战的观点去看是会得到错误结论的。

      50楼 杀鸡打鸭
      正奇,比如50辆自行155榴弹炮5发急速射发射250发弹,其中掺杂部分制导弹和炮射无人机,这就是奇;炮侦雷达从侦测到反击时间很短吧,未来会更短吧
      你这就属于胡扯性质了,拿弹药和火炮混淆起来说事。你能侦测到这个炮弹是从自行炮还是牵引炮上射出来?这不是搞笑么!

      什么叫做正?就是自行火炮伴随装甲部队执行火力压制任务。

      什么叫做奇?就是你整对付前面攻来的敌军,忽然屁股后面的山包上出现几门炮开火打你,结果是直升机吊运的超轻炮干的。

      你连正兵和奇兵的概念都没整明白,出来说个毛线!

      奇兵是指把兵力部署在敌军意想不到的时间和地点!

      2014/7/22 17:30:01
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      ......
      43楼 qdlai228
      说反了,未来是自行炮为正,少量轻型牵引炮用直升机进行部署是辅助手段。
      45楼 纯血色狼
      嗯,看来你不懂兵法中的正与奇的道理,我来给你解释解释。我们的古代兵法中说,用兵之法:“四为正,四为奇,余奇为握机。”意思是说,打仗的时候,四成兵力为正兵,四成兵力为奇兵,最后剩下的两成兵力称为“握机”。战斗打响之后“以正合,以奇胜”,正兵是就是正面迎击的部队,它的主要作用是顶住对方兵力的进攻,压制对方的火力,同时最重要的,就是吸引对方的注意力,同时,奇兵就是机动兵力。过去,正兵通常都是步兵,行动缓慢,但异常坚韧,和对方混战的时候能坚持持久,而奇兵就是骑兵了,骑兵快速出击,攻击对方侧翼、后翼,以左右夹击、前后夹击的方式快速消灭对方的兵力,而且最重要的——打击对方的士气,当战场上恶战正酣的时候,骑兵(奇兵)的突然攻击会大大消弱对方的士气,骑兵的冲击力远比步兵强,当骑兵突入敌阵,左冲右突,横扫披靡的时候,就会大乱对方的阵营,这时候正兵就可借机整体推进,将敌军击败。

      所以,为什么我把牵引式火炮作为正兵,就是牵引式火炮不怕暴露,它的目的就是吸引对方的注意力,甚至要对方先发炮,暴露自己的位置,这时候自行火炮的奇兵就会悄悄接敌,突然开火,消灭对方的火炮,以及其它的兵力,完成任务后马上转移消失,让对方很难反击。当自行火炮开炮的同时,牵引式有足够的时间转移阵地,休整甚至维修。而且,不仅因为自行火炮的反击会给牵引式火炮的机动争取时间,还有“握机”,握机的意思就是战场预备队,比“奇兵”隐藏的还好的机动兵力,当正兵和奇兵在战场上打得不可开交的时候,指挥官可以根据战场的实际情况适时投入“握机”,专打对方的弱点和重要目标。握机可以是牵引式火炮,也可以是自行火炮,没什么区别,因为当正面战场双方打得激烈的时候,对方根本腾不出手来处理这个突然出现的炮群。当然,“握机”的运用是需要智慧的,用的是不是恰当非常重要,这就要看指挥官的本事了。

      46楼 qdlai228
      我懒得和你解释那么多,我还是告诉你结论,你说反了。古语为以正合,以奇胜。

      现代战争什么是正什么是奇先弄清楚,然后再来扯别的。

      如果你以为现代战争就是两边拉开战线对打,那是你对现代战争理解的问题,我就不再扫盲了。

      47楼 纯血色狼
      哇哦,老毛病开始了。
      48楼 qdlai228
      今天有空,就多给你说几句好了。

      现代战争,机械化兵团的快速机动作战是主流,这才是正,而只有自行火炮才能有效伴随机械化部队作战,因而主流必然是自行火炮。

      少量轻型牵引火炮用直升机进行部署,可用更快的速度进行部署,或者部署于普通自行火炮无法部署的特殊地形上使用,这叫做奇。

      现代战争的正和奇,已经发生了改变。还用二战的观点去看是会得到错误结论的。

      正奇,比如50辆自行155榴弹炮5发急速射发射250发弹,其中掺杂部分制导弹和炮射无人机,这就是奇;炮侦雷达从侦测到反击时间很短吧,未来会更短吧

      2014/7/22 15:35:51
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      42楼 lslp3824
      听说有种炮弹会不按常理飞行(变轨技术?)
      估计那是废弹吧,弹道不可预测的蛋蛋,很可怕,对敌人可怕,对自己士兵也很可怕

      2014/7/22 15:33:05
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      4楼 纯血色狼
      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      43楼 qdlai228
      说反了,未来是自行炮为正,少量轻型牵引炮用直升机进行部署是辅助手段。
      45楼 纯血色狼
      嗯,看来你不懂兵法中的正与奇的道理,我来给你解释解释。我们的古代兵法中说,用兵之法:“四为正,四为奇,余奇为握机。”意思是说,打仗的时候,四成兵力为正兵,四成兵力为奇兵,最后剩下的两成兵力称为“握机”。战斗打响之后“以正合,以奇胜”,正兵是就是正面迎击的部队,它的主要作用是顶住对方兵力的进攻,压制对方的火力,同时最重要的,就是吸引对方的注意力,同时,奇兵就是机动兵力。过去,正兵通常都是步兵,行动缓慢,但异常坚韧,和对方混战的时候能坚持持久,而奇兵就是骑兵了,骑兵快速出击,攻击对方侧翼、后翼,以左右夹击、前后夹击的方式快速消灭对方的兵力,而且最重要的——打击对方的士气,当战场上恶战正酣的时候,骑兵(奇兵)的突然攻击会大大消弱对方的士气,骑兵的冲击力远比步兵强,当骑兵突入敌阵,左冲右突,横扫披靡的时候,就会大乱对方的阵营,这时候正兵就可借机整体推进,将敌军击败。

      所以,为什么我把牵引式火炮作为正兵,就是牵引式火炮不怕暴露,它的目的就是吸引对方的注意力,甚至要对方先发炮,暴露自己的位置,这时候自行火炮的奇兵就会悄悄接敌,突然开火,消灭对方的火炮,以及其它的兵力,完成任务后马上转移消失,让对方很难反击。当自行火炮开炮的同时,牵引式有足够的时间转移阵地,休整甚至维修。而且,不仅因为自行火炮的反击会给牵引式火炮的机动争取时间,还有“握机”,握机的意思就是战场预备队,比“奇兵”隐藏的还好的机动兵力,当正兵和奇兵在战场上打得不可开交的时候,指挥官可以根据战场的实际情况适时投入“握机”,专打对方的弱点和重要目标。握机可以是牵引式火炮,也可以是自行火炮,没什么区别,因为当正面战场双方打得激烈的时候,对方根本腾不出手来处理这个突然出现的炮群。当然,“握机”的运用是需要智慧的,用的是不是恰当非常重要,这就要看指挥官的本事了。

      46楼 qdlai228
      我懒得和你解释那么多,我还是告诉你结论,你说反了。古语为以正合,以奇胜。

      现代战争什么是正什么是奇先弄清楚,然后再来扯别的。

      如果你以为现代战争就是两边拉开战线对打,那是你对现代战争理解的问题,我就不再扫盲了。

      47楼 纯血色狼
      哇哦,老毛病开始了。
      今天有空,就多给你说几句好了。

      现代战争,机械化兵团的快速机动作战是主流,这才是正,而只有自行火炮才能有效伴随机械化部队作战,因而主流必然是自行火炮。

      少量轻型牵引火炮用直升机进行部署,可用更快的速度进行部署,或者部署于普通自行火炮无法部署的特殊地形上使用,这叫做奇。

      现代战争的正和奇,已经发生了改变。还用二战的观点去看是会得到错误结论的。

      2014/7/13 16:38:28
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      4楼 纯血色狼
      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      43楼 qdlai228
      说反了,未来是自行炮为正,少量轻型牵引炮用直升机进行部署是辅助手段。
      45楼 纯血色狼
      嗯,看来你不懂兵法中的正与奇的道理,我来给你解释解释。我们的古代兵法中说,用兵之法:“四为正,四为奇,余奇为握机。”意思是说,打仗的时候,四成兵力为正兵,四成兵力为奇兵,最后剩下的两成兵力称为“握机”。战斗打响之后“以正合,以奇胜”,正兵是就是正面迎击的部队,它的主要作用是顶住对方兵力的进攻,压制对方的火力,同时最重要的,就是吸引对方的注意力,同时,奇兵就是机动兵力。过去,正兵通常都是步兵,行动缓慢,但异常坚韧,和对方混战的时候能坚持持久,而奇兵就是骑兵了,骑兵快速出击,攻击对方侧翼、后翼,以左右夹击、前后夹击的方式快速消灭对方的兵力,而且最重要的——打击对方的士气,当战场上恶战正酣的时候,骑兵(奇兵)的突然攻击会大大消弱对方的士气,骑兵的冲击力远比步兵强,当骑兵突入敌阵,左冲右突,横扫披靡的时候,就会大乱对方的阵营,这时候正兵就可借机整体推进,将敌军击败。

      所以,为什么我把牵引式火炮作为正兵,就是牵引式火炮不怕暴露,它的目的就是吸引对方的注意力,甚至要对方先发炮,暴露自己的位置,这时候自行火炮的奇兵就会悄悄接敌,突然开火,消灭对方的火炮,以及其它的兵力,完成任务后马上转移消失,让对方很难反击。当自行火炮开炮的同时,牵引式有足够的时间转移阵地,休整甚至维修。而且,不仅因为自行火炮的反击会给牵引式火炮的机动争取时间,还有“握机”,握机的意思就是战场预备队,比“奇兵”隐藏的还好的机动兵力,当正兵和奇兵在战场上打得不可开交的时候,指挥官可以根据战场的实际情况适时投入“握机”,专打对方的弱点和重要目标。握机可以是牵引式火炮,也可以是自行火炮,没什么区别,因为当正面战场双方打得激烈的时候,对方根本腾不出手来处理这个突然出现的炮群。当然,“握机”的运用是需要智慧的,用的是不是恰当非常重要,这就要看指挥官的本事了。

      46楼 qdlai228
      我懒得和你解释那么多,我还是告诉你结论,你说反了。古语为以正合,以奇胜。

      现代战争什么是正什么是奇先弄清楚,然后再来扯别的。

      如果你以为现代战争就是两边拉开战线对打,那是你对现代战争理解的问题,我就不再扫盲了。

      哇哦,老毛病开始了。

      2014/7/13 16:32:04
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      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      43楼 qdlai228
      说反了,未来是自行炮为正,少量轻型牵引炮用直升机进行部署是辅助手段。
      45楼 纯血色狼
      嗯,看来你不懂兵法中的正与奇的道理,我来给你解释解释。我们的古代兵法中说,用兵之法:“四为正,四为奇,余奇为握机。”意思是说,打仗的时候,四成兵力为正兵,四成兵力为奇兵,最后剩下的两成兵力称为“握机”。战斗打响之后“以正合,以奇胜”,正兵是就是正面迎击的部队,它的主要作用是顶住对方兵力的进攻,压制对方的火力,同时最重要的,就是吸引对方的注意力,同时,奇兵就是机动兵力。过去,正兵通常都是步兵,行动缓慢,但异常坚韧,和对方混战的时候能坚持持久,而奇兵就是骑兵了,骑兵快速出击,攻击对方侧翼、后翼,以左右夹击、前后夹击的方式快速消灭对方的兵力,而且最重要的——打击对方的士气,当战场上恶战正酣的时候,骑兵(奇兵)的突然攻击会大大消弱对方的士气,骑兵的冲击力远比步兵强,当骑兵突入敌阵,左冲右突,横扫披靡的时候,就会大乱对方的阵营,这时候正兵就可借机整体推进,将敌军击败。

      所以,为什么我把牵引式火炮作为正兵,就是牵引式火炮不怕暴露,它的目的就是吸引对方的注意力,甚至要对方先发炮,暴露自己的位置,这时候自行火炮的奇兵就会悄悄接敌,突然开火,消灭对方的火炮,以及其它的兵力,完成任务后马上转移消失,让对方很难反击。当自行火炮开炮的同时,牵引式有足够的时间转移阵地,休整甚至维修。而且,不仅因为自行火炮的反击会给牵引式火炮的机动争取时间,还有“握机”,握机的意思就是战场预备队,比“奇兵”隐藏的还好的机动兵力,当正兵和奇兵在战场上打得不可开交的时候,指挥官可以根据战场的实际情况适时投入“握机”,专打对方的弱点和重要目标。握机可以是牵引式火炮,也可以是自行火炮,没什么区别,因为当正面战场双方打得激烈的时候,对方根本腾不出手来处理这个突然出现的炮群。当然,“握机”的运用是需要智慧的,用的是不是恰当非常重要,这就要看指挥官的本事了。

      我懒得和你解释那么多,我还是告诉你结论,你说反了。古语为以正合,以奇胜。

      现代战争什么是正什么是奇先弄清楚,然后再来扯别的。

      如果你以为现代战争就是两边拉开战线对打,那是你对现代战争理解的问题,我就不再扫盲了。

      2014/7/11 10:46:22
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      4楼 纯血色狼
      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      43楼 qdlai228
      说反了,未来是自行炮为正,少量轻型牵引炮用直升机进行部署是辅助手段。
      嗯,看来你不懂兵法中的正与奇的道理,我来给你解释解释。我们的古代兵法中说,用兵之法:“四为正,四为奇,余奇为握机。”意思是说,打仗的时候,四成兵力为正兵,四成兵力为奇兵,最后剩下的两成兵力称为“握机”。战斗打响之后“以正合,以奇胜”,正兵是就是正面迎击的部队,它的主要作用是顶住对方兵力的进攻,压制对方的火力,同时最重要的,就是吸引对方的注意力,同时,奇兵就是机动兵力。过去,正兵通常都是步兵,行动缓慢,但异常坚韧,和对方混战的时候能坚持持久,而奇兵就是骑兵了,骑兵快速出击,攻击对方侧翼、后翼,以左右夹击、前后夹击的方式快速消灭对方的兵力,而且最重要的——打击对方的士气,当战场上恶战正酣的时候,骑兵(奇兵)的突然攻击会大大消弱对方的士气,骑兵的冲击力远比步兵强,当骑兵突入敌阵,左冲右突,横扫披靡的时候,就会大乱对方的阵营,这时候正兵就可借机整体推进,将敌军击败。

      所以,为什么我把牵引式火炮作为正兵,就是牵引式火炮不怕暴露,它的目的就是吸引对方的注意力,甚至要对方先发炮,暴露自己的位置,这时候自行火炮的奇兵就会悄悄接敌,突然开火,消灭对方的火炮,以及其它的兵力,完成任务后马上转移消失,让对方很难反击。当自行火炮开炮的同时,牵引式有足够的时间转移阵地,休整甚至维修。而且,不仅因为自行火炮的反击会给牵引式火炮的机动争取时间,还有“握机”,握机的意思就是战场预备队,比“奇兵”隐藏的还好的机动兵力,当正兵和奇兵在战场上打得不可开交的时候,指挥官可以根据战场的实际情况适时投入“握机”,专打对方的弱点和重要目标。握机可以是牵引式火炮,也可以是自行火炮,没什么区别,因为当正面战场双方打得激烈的时候,对方根本腾不出手来处理这个突然出现的炮群。当然,“握机”的运用是需要智慧的,用的是不是恰当非常重要,这就要看指挥官的本事了。

      2014/7/11 8:57:25
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      反对,现代火炮精确性确实提高了不少,但是防护手段也在上升。敌人的出现亦不会是一个个的出现。一但敌军进攻,还得是在最短时间打出最猛的炮火。火箭炮完全能满足,火力密度和机动以及准确的需求

      2014/7/5 23:22:37
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      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      说反了,未来是自行炮为正,少量轻型牵引炮用直升机进行部署是辅助手段。

      2014/7/5 22:31:55
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      听说有种炮弹会不按常理飞行(变轨技术?)

      2014/7/5 18:07:24
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      40楼 杀鸡打鸭
      有法国“恺撒”、南非T5-52、南非G6自行榴弹炮、以色列ATMOS-2000和瑞典FH-77BD就是例子,8x8轮或履带都行;

      快速任意地形部署,快速打击,快速撤离,对空防侦察隐形

      ----------------------------------------------------------

      火炮不是前线作战,不面对直瞄武器威胁(被伏击或遭遇战除外),故对装甲要求不是很重要,但对活力和机动性和快速反应能力要求越来越高,另外还得隐形,主要防止空中侦察机隐形,火炮很少象刺客单独作战,都是集群规模,由于机械部分从二战就基本很成熟了,改进的只是加工工艺和人性化调整,最主要就是电子部分了,数字通讯,智能处理;

      行进中即接收到具体打击坐标,然后停车液压助锄脚落下的同时供弹机自动上弹,可单链或类似左轮的弹巢等,5发急速射在10秒内打出;然后液压助锄升起,同时炮管归位,快速撤离此地至少1km防止对方反击;雷达指挥车可指挥多达几百辆;各火炮单位自主找发射阵地,实际不用发射阵地,甚至可在任何地形下放下助锄发射;

      *********************************************************************************

      象M777这种奇葩只能霉菌用,掌握制空权和信息权,对方炮兵阵地都被自己的飞机炸了,对方的飞机上不了天,然后炮兵直接欺负对方步兵的玩意;部署这种牵引炮首先部署时间长撤离时间长,面对现在有火炮侦测雷达和侦察机的东东,露天部署牵引炮,这个东东很不好用;

      接上季:自行火炮从打出炮口到对方阵地比如20km距离假设初速850m/s大约要25秒,而对方侦测雷达侦测到后反击到炮弹过来不会低于30秒,随着技术提高,反击会越来越迅速,以后用时最长的就是炮弹在空中的飞行时间了吧;履带式省去了收放助锄的时间,打击和逃离速度反应最快;轮式的能慢10秒左右,但胜在便宜的多,把火控和通讯和智能处理弄好了,差距不大

      2014/7/5 12:42:02
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      有法国“恺撒”、南非T5-52、南非G6自行榴弹炮、以色列ATMOS-2000和瑞典FH-77BD就是例子,8x8轮或履带都行;

      快速任意地形部署,快速打击,快速撤离,对空防侦察隐形

      ----------------------------------------------------------

      火炮不是前线作战,不面对直瞄武器威胁(被伏击或遭遇战除外),故对装甲要求不是很重要,但对活力和机动性和快速反应能力要求越来越高,另外还得隐形,主要防止空中侦察机隐形,火炮很少象刺客单独作战,都是集群规模,由于机械部分从二战就基本很成熟了,改进的只是加工工艺和人性化调整,最主要就是电子部分了,数字通讯,智能处理;

      行进中即接收到具体打击坐标,然后停车液压助锄脚落下的同时供弹机自动上弹,可单链或类似左轮的弹巢等,5发急速射在10秒内打出;然后液压助锄升起,同时炮管归位,快速撤离此地至少1km防止对方反击;雷达指挥车可指挥多达几百辆;各火炮单位自主找发射阵地,实际不用发射阵地,甚至可在任何地形下放下助锄发射;

      *********************************************************************************

      象M777这种奇葩只能霉菌用,掌握制空权和信息权,对方炮兵阵地都被自己的飞机炸了,对方的飞机上不了天,然后炮兵直接欺负对方步兵的玩意;部署这种牵引炮首先部署时间长撤离时间长,面对现在有火炮侦测雷达和侦察机的东东,露天部署牵引炮,这个东东很不好用;

      2014/7/5 12:31:27
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      自行和牵引各有优点火炮的未来应该是广泛应用指导弹药定点清除 至于覆盖完全可以交给陆航和火箭炮

      2014/7/5 12:20:58
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      ......
      19楼 zxln
      机动不等于逃跑。火炮是有射程的,在你射程之外发现敌方有一个团在集结,你怎么撸?有制空权不等于所有事都依赖空军,美国在阿富汗还大量使用火炮。

      再者,有制空权不等于你的火炮就安全了,打击火炮最有效的方法还是火炮,你能打着我,我就能打着你,有制空权也不能把火炮放一个地方无脑撸,除非你的对手是塔利班这种。

      22楼 yuefeng19881204
      对啊,你自己说的有制空权的情况下了?不是吗?现代火炮炮战除了空对地打击和炮群对炮群的反制外还有什么手段?你都保证制空权的情况下了还有必要做机动吗?敌方火炮一露头,我有制空权,不说我炮群的打击了,就是空对地的伤害都得逼迫对方不敢露头!不知道你怎么想,个人认为没有必要!机动下还要重新构筑阵地,我认为没必要,注意啊,是按你说的保证制空的情况下我认为没必要啊,不是说什么情况下都没必要啊!!!
      23楼 zxln
      不明白你的理论。举个例子,假如你的火炮射程30公里,对面发现50公里处有敌人集结,你怎么办?1、不管他。

      2、用牵引车慢慢拉近20公里,打完就放那儿不管了,反正我有制空权。

      3、用直升机快速吊运,撸完马上再撤回来。

      24楼 yuefeng19881204
      我去···你这是胡搅蛮缠吧?前面说的是在有制空权的情况下有没有必要机动!你现在跟我说个火炮射程不够需不需要往前靠?那这样,你先说清楚,你说的是哪种规模的炮群?你认为前线支援类型的有必要继续往前靠吗?就跟你说的用直升机吊运进行蛙跳战术的炮团,不是伴随步兵你还想放哪?自己都没搞清楚情况好吗亲?
      27楼 zxln
      你说话跳跃性太强,我实在不明白你想说什么。

      我就重复一下我的观点吧:不管有没有制空权,火炮的机动性都很重要。机动分两种,一是进攻,二是防御。进攻就是我之前说的,射程不够时迅速前移,防御就是打完就转移,因为就算对方飞机打不到你,火炮也能打到你。我之所以强调制空权,是针对直升机而言,如果没制空权,直升机很容易成为别人的靶子,发挥不了应有的作用。

      没听说火炮还需要步兵伴随的,需要步兵伴随的是坦克,因为坦克是冲在第一线的。而火炮都是在后方发挥作用,我之前说的射程不够向前突进,也是在我方战线之后的,不会傻到把大炮空投到对方战线之后的。

      呵呵··机动是这么理解的?你到底知不知道火炮作战时是怎么使用的啊?另外你的理解能力也有问题,什么叫补兵伴随火炮?炮火准备是什么你理解的吧?我由头到尾说的都是火炮伴随补兵!没人认为火炮的机动不重要,但是,你自己说的,在掌握制空的情况下!我实在被你说的没办法理解了!是什么奇葩的理论让你认为在掌握制空并且是在进攻过程当中还有必要转移火炮阵地!?你说的火炮由直升机吊装转运,我只能认为你是在进行蛙跳作战!另外,你跟我说说,是美国呢还是哪个国家在战时掌握制空的情况下转移火炮阵地的?还有,你说我思维跳跃,试问是你思维跳跃还是我思维跳跃?我由头至尾都在跟你说你所谓的掌握制空权情况下火炮的机动问题,而你呢?注意了,火炮从来不是作为独立兵种进行作战的!从来都是伴随步兵(大部分是牵引式)或者装甲部队(自行火炮)遂行作战任务!最后,你所谓的机动到底是说什么?到底是机动作战还是防御时进行机动?两者有什么区别你要搞清楚!

      2014/7/5 1:05:52
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      4楼 纯血色狼
      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      10楼 aswq25257
      永固阵地这种东西已经在二战时期就被证明了其局限性,所以现代的指挥官都不会在意一个不可移动的“铜墙铁壁”。
      31楼 纯血色狼
      永固阵地确实有局限性。但我并没有说用牵引式火炮设置“永固阵地”,牵引式火炮一样可以机动,只是比自行火炮慢而已,我说的是:以牵引式火炮为“正”,自行火炮为“奇”,兵法中的正与奇的原则了解吗?用牵引式火炮设置射击阵地后,任何一个真正的指挥官都不会无视这个阵地的存在,尤其是当这种阵地布置得当,就会形成一种威慑力,就能让对手在开战前斟酌再三,就能够延缓甚至消除战争的出现。
      35楼 aswq25257
      我不这么认为,自行火炮相比于牵引火炮的巨大机动优势就必然会成为未来火力打击的主力之一。在战场上能给敌我双方的反应时间都极短,火炮必须做到快速机动快速部署不然就会成为敌方的打击目标
      看来你还是没明白我在说什么。自行火炮会成为未来战场上的主要火力之一,这一点,我一开始就赞同,没说不是。而且自行火炮还是主流,但自行火炮不能够完全取代牵引式火炮,牵引式火炮有它自己的长处和优点,其中一个很主要的特点就是造价便宜,对维护的要求比自行火炮低。

      你的意见主要专注于一场战役,而我是从国家防御的整体性来考虑,战争的结局不是由一场战役的胜利能决定的,尤其现在,大国与大国之间的斗争是以威慑力相互顶来顶去,这是一场长期的斗争,这个时候是要算帐的。如果这时全部装备自行火炮,那军队的运营成本将会大大提高,就会拖累经济的发展,要知道军队只是消耗没有产出的。所以,不要说炮兵要高低搭配,整体综合运用现有的武器,全军都是这样,而且不仅是我们这样做,即使曾经财大气粗的美军空军也没能力全部装备性能全面的F-15战斗机,而是采用少部分装备F-15,大部分装备性能比F-15差,但造价相对便宜F-16战斗机的方式来组成。

      你明白了吗?

      2014/7/5 0:44:04
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      不一定,山地部队怎么用自行火炮??

      2014/7/4 21:31:03
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      4楼 纯血色狼
      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      10楼 aswq25257
      永固阵地这种东西已经在二战时期就被证明了其局限性,所以现代的指挥官都不会在意一个不可移动的“铜墙铁壁”。
      31楼 纯血色狼
      永固阵地确实有局限性。但我并没有说用牵引式火炮设置“永固阵地”,牵引式火炮一样可以机动,只是比自行火炮慢而已,我说的是:以牵引式火炮为“正”,自行火炮为“奇”,兵法中的正与奇的原则了解吗?用牵引式火炮设置射击阵地后,任何一个真正的指挥官都不会无视这个阵地的存在,尤其是当这种阵地布置得当,就会形成一种威慑力,就能让对手在开战前斟酌再三,就能够延缓甚至消除战争的出现。
      我不这么认为,自行火炮相比于牵引火炮的巨大机动优势就必然会成为未来火力打击的主力之一。在战场上能给敌我双方的反应时间都极短,火炮必须做到快速机动快速部署不然就会成为敌方的打击目标

      2014/7/4 20:05:34
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      大火炮,装不进坦克,就 弄一圈 薄铁皮 , 射程远于 坦克,一但 坦克出现在 3公里范围内,自行火炮 就像 纸皮做的。

      2014/7/4 18:02:53
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      ......
      18楼 yuefeng19881204
      有制空权了还用跑?我就放那一直打,你对方拿什么打我火炮群???你火炮一冒头我就是空地一顿搂火,直接给你个团灭,我还有必要跑?
      19楼 zxln
      机动不等于逃跑。火炮是有射程的,在你射程之外发现敌方有一个团在集结,你怎么撸?有制空权不等于所有事都依赖空军,美国在阿富汗还大量使用火炮。

      再者,有制空权不等于你的火炮就安全了,打击火炮最有效的方法还是火炮,你能打着我,我就能打着你,有制空权也不能把火炮放一个地方无脑撸,除非你的对手是塔利班这种。

      22楼 yuefeng19881204
      对啊,你自己说的有制空权的情况下了?不是吗?现代火炮炮战除了空对地打击和炮群对炮群的反制外还有什么手段?你都保证制空权的情况下了还有必要做机动吗?敌方火炮一露头,我有制空权,不说我炮群的打击了,就是空对地的伤害都得逼迫对方不敢露头!不知道你怎么想,个人认为没有必要!机动下还要重新构筑阵地,我认为没必要,注意啊,是按你说的保证制空的情况下我认为没必要啊,不是说什么情况下都没必要啊!!!
      23楼 zxln
      不明白你的理论。举个例子,假如你的火炮射程30公里,对面发现50公里处有敌人集结,你怎么办?1、不管他。

      2、用牵引车慢慢拉近20公里,打完就放那儿不管了,反正我有制空权。

      3、用直升机快速吊运,撸完马上再撤回来。

      29楼 ijihwwtgkc

      在有制空权下发现敌人结集,你不用飞机轰炸,反而用直升机运火炮去打,奇葩啊!

      飞机有一定的局限性,机场不可能都距离几公里,飞机的保养和武器装载也需要时间,飞机的攻击力度也不足,一架需要的资源可以变成好大一堆炮,现实中炮还是不能被取代的。

      2014/7/4 16:52:32
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      这个要看地形条件,有些地方自行火炮上不去,轻型的牵引式火炮反而更适合。 牵引火炮是不会被完全淘汰的,制造一门自行火炮的钱,可以制造出好几门牵引火炮了。 根据任务的需要,合理的配置火炮的品种,才是真正的王道。

      2014/7/4 6:39:32
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      4楼 纯血色狼
      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      10楼 aswq25257
      永固阵地这种东西已经在二战时期就被证明了其局限性,所以现代的指挥官都不会在意一个不可移动的“铜墙铁壁”。
      永固阵地确实有局限性。但我并没有说用牵引式火炮设置“永固阵地”,牵引式火炮一样可以机动,只是比自行火炮慢而已,我说的是:以牵引式火炮为“正”,自行火炮为“奇”,兵法中的正与奇的原则了解吗?用牵引式火炮设置射击阵地后,任何一个真正的指挥官都不会无视这个阵地的存在,尤其是当这种阵地布置得当,就会形成一种威慑力,就能让对手在开战前斟酌再三,就能够延缓甚至消除战争的出现。

      2014/7/4 5:24:49
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      早晚短管105炮上皮卡才是主流

      2014/7/3 18:41:19
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      17楼 zxln
      自行火炮的优势主要是机动性,不过也不是所有牵引火炮的机动性都差,得看谁来牵引了。美国有一款轻型155炮,可以直升机吊运,我觉得,在保证制空权的情况下,这才是未来发展的方向。
      18楼 yuefeng19881204
      有制空权了还用跑?我就放那一直打,你对方拿什么打我火炮群???你火炮一冒头我就是空地一顿搂火,直接给你个团灭,我还有必要跑?
      19楼 zxln
      机动不等于逃跑。火炮是有射程的,在你射程之外发现敌方有一个团在集结,你怎么撸?有制空权不等于所有事都依赖空军,美国在阿富汗还大量使用火炮。

      再者,有制空权不等于你的火炮就安全了,打击火炮最有效的方法还是火炮,你能打着我,我就能打着你,有制空权也不能把火炮放一个地方无脑撸,除非你的对手是塔利班这种。

      22楼 yuefeng19881204
      对啊,你自己说的有制空权的情况下了?不是吗?现代火炮炮战除了空对地打击和炮群对炮群的反制外还有什么手段?你都保证制空权的情况下了还有必要做机动吗?敌方火炮一露头,我有制空权,不说我炮群的打击了,就是空对地的伤害都得逼迫对方不敢露头!不知道你怎么想,个人认为没有必要!机动下还要重新构筑阵地,我认为没必要,注意啊,是按你说的保证制空的情况下我认为没必要啊,不是说什么情况下都没必要啊!!!
      23楼 zxln
      不明白你的理论。举个例子,假如你的火炮射程30公里,对面发现50公里处有敌人集结,你怎么办?1、不管他。

      2、用牵引车慢慢拉近20公里,打完就放那儿不管了,反正我有制空权。

      3、用直升机快速吊运,撸完马上再撤回来。

      在有制空权下发现敌人结集,你不用飞机轰炸,反而用直升机运火炮去打,奇葩啊!

      2014/7/3 18:38:46
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      关键是成本啊,太贵了

      2014/7/3 17:38:35
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      ......
      18楼 yuefeng19881204
      有制空权了还用跑?我就放那一直打,你对方拿什么打我火炮群???你火炮一冒头我就是空地一顿搂火,直接给你个团灭,我还有必要跑?
      19楼 zxln
      机动不等于逃跑。火炮是有射程的,在你射程之外发现敌方有一个团在集结,你怎么撸?有制空权不等于所有事都依赖空军,美国在阿富汗还大量使用火炮。

      再者,有制空权不等于你的火炮就安全了,打击火炮最有效的方法还是火炮,你能打着我,我就能打着你,有制空权也不能把火炮放一个地方无脑撸,除非你的对手是塔利班这种。

      22楼 yuefeng19881204
      对啊,你自己说的有制空权的情况下了?不是吗?现代火炮炮战除了空对地打击和炮群对炮群的反制外还有什么手段?你都保证制空权的情况下了还有必要做机动吗?敌方火炮一露头,我有制空权,不说我炮群的打击了,就是空对地的伤害都得逼迫对方不敢露头!不知道你怎么想,个人认为没有必要!机动下还要重新构筑阵地,我认为没必要,注意啊,是按你说的保证制空的情况下我认为没必要啊,不是说什么情况下都没必要啊!!!
      23楼 zxln
      不明白你的理论。举个例子,假如你的火炮射程30公里,对面发现50公里处有敌人集结,你怎么办?1、不管他。

      2、用牵引车慢慢拉近20公里,打完就放那儿不管了,反正我有制空权。

      3、用直升机快速吊运,撸完马上再撤回来。

      24楼 yuefeng19881204
      我去···你这是胡搅蛮缠吧?前面说的是在有制空权的情况下有没有必要机动!你现在跟我说个火炮射程不够需不需要往前靠?那这样,你先说清楚,你说的是哪种规模的炮群?你认为前线支援类型的有必要继续往前靠吗?就跟你说的用直升机吊运进行蛙跳战术的炮团,不是伴随步兵你还想放哪?自己都没搞清楚情况好吗亲?
      你说话跳跃性太强,我实在不明白你想说什么。

      我就重复一下我的观点吧:不管有没有制空权,火炮的机动性都很重要。机动分两种,一是进攻,二是防御。进攻就是我之前说的,射程不够时迅速前移,防御就是打完就转移,因为就算对方飞机打不到你,火炮也能打到你。我之所以强调制空权,是针对直升机而言,如果没制空权,直升机很容易成为别人的靶子,发挥不了应有的作用。

      没听说火炮还需要步兵伴随的,需要步兵伴随的是坦克,因为坦克是冲在第一线的。而火炮都是在后方发挥作用,我之前说的射程不够向前突进,也是在我方战线之后的,不会傻到把大炮空投到对方战线之后的。

      2014/7/3 15:21:31
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      如果钱够,也有可能。

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      2014/7/3 14:32:18
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      17楼 zxln
      自行火炮的优势主要是机动性,不过也不是所有牵引火炮的机动性都差,得看谁来牵引了。美国有一款轻型155炮,可以直升机吊运,我觉得,在保证制空权的情况下,这才是未来发展的方向。
      18楼 yuefeng19881204
      有制空权了还用跑?我就放那一直打,你对方拿什么打我火炮群???你火炮一冒头我就是空地一顿搂火,直接给你个团灭,我还有必要跑?
      19楼 zxln
      机动不等于逃跑。火炮是有射程的,在你射程之外发现敌方有一个团在集结,你怎么撸?有制空权不等于所有事都依赖空军,美国在阿富汗还大量使用火炮。

      再者,有制空权不等于你的火炮就安全了,打击火炮最有效的方法还是火炮,你能打着我,我就能打着你,有制空权也不能把火炮放一个地方无脑撸,除非你的对手是塔利班这种。

      22楼 yuefeng19881204
      对啊,你自己说的有制空权的情况下了?不是吗?现代火炮炮战除了空对地打击和炮群对炮群的反制外还有什么手段?你都保证制空权的情况下了还有必要做机动吗?敌方火炮一露头,我有制空权,不说我炮群的打击了,就是空对地的伤害都得逼迫对方不敢露头!不知道你怎么想,个人认为没有必要!机动下还要重新构筑阵地,我认为没必要,注意啊,是按你说的保证制空的情况下我认为没必要啊,不是说什么情况下都没必要啊!!!
      23楼 zxln
      不明白你的理论。举个例子,假如你的火炮射程30公里,对面发现50公里处有敌人集结,你怎么办?1、不管他。

      2、用牵引车慢慢拉近20公里,打完就放那儿不管了,反正我有制空权。

      3、用直升机快速吊运,撸完马上再撤回来。

      我去···你这是胡搅蛮缠吧?前面说的是在有制空权的情况下有没有必要机动!你现在跟我说个火炮射程不够需不需要往前靠?那这样,你先说清楚,你说的是哪种规模的炮群?你认为前线支援类型的有必要继续往前靠吗?就跟你说的用直升机吊运进行蛙跳战术的炮团,不是伴随步兵你还想放哪?自己都没搞清楚情况好吗亲?

      2014/7/3 14:03:36
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      17楼 zxln
      自行火炮的优势主要是机动性,不过也不是所有牵引火炮的机动性都差,得看谁来牵引了。美国有一款轻型155炮,可以直升机吊运,我觉得,在保证制空权的情况下,这才是未来发展的方向。
      18楼 yuefeng19881204
      有制空权了还用跑?我就放那一直打,你对方拿什么打我火炮群???你火炮一冒头我就是空地一顿搂火,直接给你个团灭,我还有必要跑?
      19楼 zxln
      机动不等于逃跑。火炮是有射程的,在你射程之外发现敌方有一个团在集结,你怎么撸?有制空权不等于所有事都依赖空军,美国在阿富汗还大量使用火炮。

      再者,有制空权不等于你的火炮就安全了,打击火炮最有效的方法还是火炮,你能打着我,我就能打着你,有制空权也不能把火炮放一个地方无脑撸,除非你的对手是塔利班这种。

      22楼 yuefeng19881204
      对啊,你自己说的有制空权的情况下了?不是吗?现代火炮炮战除了空对地打击和炮群对炮群的反制外还有什么手段?你都保证制空权的情况下了还有必要做机动吗?敌方火炮一露头,我有制空权,不说我炮群的打击了,就是空对地的伤害都得逼迫对方不敢露头!不知道你怎么想,个人认为没有必要!机动下还要重新构筑阵地,我认为没必要,注意啊,是按你说的保证制空的情况下我认为没必要啊,不是说什么情况下都没必要啊!!!
      不明白你的理论。举个例子,假如你的火炮射程30公里,对面发现50公里处有敌人集结,你怎么办?1、不管他。

      2、用牵引车慢慢拉近20公里,打完就放那儿不管了,反正我有制空权。

      3、用直升机快速吊运,撸完马上再撤回来。

      2014/7/3 13:56:57
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      17楼 zxln
      自行火炮的优势主要是机动性,不过也不是所有牵引火炮的机动性都差,得看谁来牵引了。美国有一款轻型155炮,可以直升机吊运,我觉得,在保证制空权的情况下,这才是未来发展的方向。
      18楼 yuefeng19881204
      有制空权了还用跑?我就放那一直打,你对方拿什么打我火炮群???你火炮一冒头我就是空地一顿搂火,直接给你个团灭,我还有必要跑?
      19楼 zxln
      机动不等于逃跑。火炮是有射程的,在你射程之外发现敌方有一个团在集结,你怎么撸?有制空权不等于所有事都依赖空军,美国在阿富汗还大量使用火炮。

      再者,有制空权不等于你的火炮就安全了,打击火炮最有效的方法还是火炮,你能打着我,我就能打着你,有制空权也不能把火炮放一个地方无脑撸,除非你的对手是塔利班这种。

      对啊,你自己说的有制空权的情况下了?不是吗?现代火炮炮战除了空对地打击和炮群对炮群的反制外还有什么手段?你都保证制空权的情况下了还有必要做机动吗?敌方火炮一露头,我有制空权,不说我炮群的打击了,就是空对地的伤害都得逼迫对方不敢露头!不知道你怎么想,个人认为没有必要!机动下还要重新构筑阵地,我认为没必要,注意啊,是按你说的保证制空的情况下我认为没必要啊,不是说什么情况下都没必要啊!!!

      2014/7/3 13:43:19
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      不是,只有用毛驴拉的火炮才是。

      2014/7/3 12:55:47
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      首先,自行火炮早已经是主流装备了。以成军并大批装备的有:美国M109系列,俄罗斯2C19,中国05式,德国pzh2000,法国GCT,英国AS90,韩国看K9,中国军贸PLZ45等。

      自行火炮的特点是火力强,越野机动性强,有一定防护力,但造价昂贵,维护不便,切很难在山地、丛林、高原、水网稻田等复杂地域施展(比如我国对印的藏南地区就极不适合重量大的自行火炮作战)。而轮式炮车载炮、牵引炮等刚好与之相反,所以近年来车载炮和超轻型牵引炮迅速兴起。

      其次,现代战争中火炮是火力系统装备中的一个重要环节,以空军实现绝大部分火力打击的国家只有美国能玩得起,何况美军仍然装备有大量的火炮。

      第三、炮兵定位雷达仅是炮兵反炮兵这样理想化作战条件下才有意义,试想如果我军对美军作战,他会给你炮兵打炮兵的机会吗?(可见现代条件下制空权有多重要)现代战争早已是立体话全方位的战争了。

      所以,不同战争条件下对作战方法和武器装备的要求也不尽相同,我认为未来仍然是履带自行、车载炮、牵引炮三者并存,以满足不同国家、不同强度的战争需求。

      2014/7/3 12:43:22
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      17楼 zxln
      自行火炮的优势主要是机动性,不过也不是所有牵引火炮的机动性都差,得看谁来牵引了。美国有一款轻型155炮,可以直升机吊运,我觉得,在保证制空权的情况下,这才是未来发展的方向。
      18楼 yuefeng19881204
      有制空权了还用跑?我就放那一直打,你对方拿什么打我火炮群???你火炮一冒头我就是空地一顿搂火,直接给你个团灭,我还有必要跑?
      机动不等于逃跑。火炮是有射程的,在你射程之外发现敌方有一个团在集结,你怎么撸?有制空权不等于所有事都依赖空军,美国在阿富汗还大量使用火炮。

      再者,有制空权不等于你的火炮就安全了,打击火炮最有效的方法还是火炮,你能打着我,我就能打着你,有制空权也不能把火炮放一个地方无脑撸,除非你的对手是塔利班这种。

      2014/7/3 12:21:13
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      17楼 zxln
      自行火炮的优势主要是机动性,不过也不是所有牵引火炮的机动性都差,得看谁来牵引了。美国有一款轻型155炮,可以直升机吊运,我觉得,在保证制空权的情况下,这才是未来发展的方向。
      有制空权了还用跑?我就放那一直打,你对方拿什么打我火炮群???你火炮一冒头我就是空地一顿搂火,直接给你个团灭,我还有必要跑?

      2014/7/3 11:13:57
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      自行火炮的优势主要是机动性,不过也不是所有牵引火炮的机动性都差,得看谁来牵引了。美国有一款轻型155炮,可以直升机吊运,我觉得,在保证制空权的情况下,这才是未来发展的方向。

      2014/7/3 9:50:55
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      打了就跑 战场生存力比一般的牵引火炮有优势

      2014/7/3 9:19:48
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      未来的战场上牵引火炮,自行火炮,卡车炮都需要的。牵引火炮非常适用于空降部队,山地部队,2线的预备役部队,因为牵引火炮重量轻成本低而且兔子有大量库存,自行火炮我感觉应该是配合重装装甲师使用的,她的缺点是重量太大机动能力不强,但是防御是最好的。卡车炮介于两者之间,有机动性,造价不高,便于生产,没有防御力,但是现代火炮都是打了就跑,卡车地盘速度快。而且谁敢和兔子拿火炮对撸,是吧

      2014/7/3 8:09:23
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      迫击炮加各种便携式导弹才是主流,火炮什么目标太大,没制空权后就是活靶子,有制空权了,直接上飞机……

      2014/7/3 7:58:58
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      2楼 gzhu
      传统牵引式火炮是不行了 但是轻型牵引式火炮还是大有可为的 尤其是可以用直升机快速垂直调运的轻型牵引式火炮 在山地战 高原作战 中还是大有可为的
      对,自行火炮主要是太重,不能人工牵引的,很麻烦的。

      2014/7/3 7:44:31
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      4楼 纯血色狼
      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      永固阵地这种东西已经在二战时期就被证明了其局限性,所以现代的指挥官都不会在意一个不可移动的“铜墙铁壁”。

      2014/7/2 23:32:35
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      都说错了是牵引式火箭炮是以后的路子

      撸一管就跑

      一撸就是一大片

      跑远了 在装弹

      2014/7/2 23:21:46
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      牵引火炮,以后在减轻自身重量上,肯定回下大工夫的,但自行取代不了牵引的。

      2014/7/2 20:38:36
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      未来自行火炮肯定多于牵引火炮,可不意味着完全取代牵引火炮,牵引火炮的特点是结构简单,重量轻,可以通过直升机空中机动,在特种作战场合必不可少。

      2014/7/2 19:20:37
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      已经是主流了,不过也得看国家的财力水平。

      2014/7/2 16:50:07
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      费效比要求最佳

      2014/7/2 13:46:49
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      我觉得楼主的意见是正确的。随着时代的发展,“战争之神”也要随同升级,才好适应未来的需要。但我认为自行火炮能成为未来火炮的主流,并不意味着牵引式火炮会被完全取代,它只会退居到次要的地位,成为火炮家族的二把手。主要原因就是自行火炮成本高,结构复杂,故障率比牵引式火炮要高,而且200毫米以上的大口径重炮不适合成为自行火炮,那样的自行火炮连“鼠”式都要甘拜下风。另外一个原因就是:当一个大国需要在漫长的国境线上部署火炮阵地的时候,牵引式火炮是首选,因为自行式火炮不适合长期驻守一个阵地。

      所以我觉得未来是牵引式火炮为正,自行火炮为奇,两者互相配合的局面。

      2014/7/2 13:43:49
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      还有卡车炮

      2014/7/2 13:01:36
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      传统牵引式火炮是不行了 但是轻型牵引式火炮还是大有可为的 尤其是可以用直升机快速垂直调运的轻型牵引式火炮 在山地战 高原作战 中还是大有可为的

      2014/7/2 12:43:03

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