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帖子主题:马鼎盛:中国南沙机场用处小 美大你100倍

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马鼎盛:中国南沙机场用处小 美大你100倍

中国在南沙填海显主权不宜常驻战机

马鼎盛:如果永暑礁修了机场,那将大大的改善中国在南沙和整个南海的地位,因为有了机场飞机就可以在那里起降,整个打击空中打击可以包括整个南沙和周边的一些国家。

但是你要知道这个机场它只能是一个临时的机场,它并不是一个空军基地,也不是一个海空军基地,我们要比较一下,因为西方的专家他说,以和印度洋的美军基地迪戈加西亚相比,那是没法比了,我们知道从距离和面积质量上边是没法比,看看这地图,首先我们看看周边几个,一个东沙岛,东沙岛这个和台湾比较近,所以他们之间的军事联系和空中联系没问题,但是永兴岛要是解放军到永暑礁这七百公里就比较远了,更不用说海南岛是一千公里,这就更远了。

我们看看菲律宾和中业岛之间这个就近很多,菲律宾和中业岛之间只不过是400公里,而南威岛是现在越南占的有机场,越南和南威岛之间也是400公里,这弹丸礁是马来西亚占的,马来西亚更近270公里,什么意思呢?就是他们的在陆地上边的航空兵,要是打永暑礁或者是打南沙是战术的距离,而中国这个就是战略的距离,再有一个就是大小的问题,我们知道填海最多填十万平方米,十几万平方米了不起了,即使是太平岛真正的岛,只是0.44平方公里,而这个迪戈加西亚是44平方公里,是一百倍,迪戈加西亚可以停航空母舰,可以放一百架飞机,这可以放是常驻和中国现在在永暑礁等等这些地方,如果修建机场,即使是美国说的,它五个岛礁填了海以后,都修了机场,这只是一个战术机场,或者说是前进机场,它不能常驻,如果你战机长期摆在那,它要有机库,要有修飞机的大型的工厂等等,这是不具备的条件的,所以我们知道现在虽然花了很大的气力在南沙填海、修机场,主要是主权宣示和万一在战术上面发生了碰撞是有好处,而不是战略的基地。

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      2014/6/20 11:59:02

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      马鼎盛差的果然不是一点半点!

      2014/6/20 12:13:39
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      老马的观点应该向全球推广,我们只是建了个没用的临时机场,还处处受到美国人威胁,所以我们呢现在要填海建大基地,诸位没啥意见我们就动工了

      2014/6/20 13:26:29
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      这个老鬼,只会坐而论兵,有种到南海走一趟,呆个一月,两月,看他还会不会瞎歪歪,既然知道距陆地远,岛礁分布多,长年守护,总得有个补给基地吧,茫茫大海中,遇到紧急情况怎么办?我们是不是该为戍边的官兵尽量提供好一点的生活条件呢?我就奇怪了,一个只长了一张嘴,无任何军旅体验的人,竟盘踞凤凰卫视军情观察室这么多年,难道无人了吗?

      2014/6/20 13:15:37
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      迪戈加西亚岛是印度洋中部查戈斯群岛最大和最南端的珊瑚岛,是英属印度洋领地的一部分。人口约3500人,全岛为向北开阔的V字形珊瑚环礁,中央潟湖长24公里,宽6.4公里,面积27平方千米。马鼎盛先把功课做好了再出来丢人吧。

      2014/6/20 12:34:16
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      中国政府做得对。应该加强南海岛礁的建设,步步为营,确保国家领土完整。

      2014/6/20 14:11:57
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      马鼎盛是美狗,哈美,愚弄国人,滚出中国

      2014/6/20 14:24:23
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      不管有用没有,那是代表主权,哪怕只有一架飞机!就怕菲佣不来打

      2014/6/20 12:34:21
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      这个能填多大完全取决于我们想要多大,话说不怕花钱的话,一边填海一边建设一边驻军,不着急,十年时间里能填多大?二十年呢?五十年呢?心有多大未来就有多大!

      2014/6/20 13:45:08
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      性马的:你个鳖孙,又他妈的出来胡咧咧,想死就明说,老子送你去见阎王。

      2014/6/20 14:26:59
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      14楼 牙博士
      这个老鬼,只会坐而论兵,有种到南海走一趟,呆个一月,两月,看他还会不会瞎歪歪,既然知道距陆地远,岛礁分布多,长年守护,总得有个补给基地吧,茫茫大海中,遇到紧急情况怎么办?我们是不是该为戍边的官兵尽量提供好一点的生活条件呢?我就奇怪了,一个只长了一张嘴,无任何军旅体验的人,竟盘踞凤凰卫视军情观察室这么多年,难道无人了吗?
      69楼 帆船上的渔夫
      凤凰卫视军情观察室 这栏节目已经被内地的如深圳卫视的 军情直播间 直播港澳台 等超过了,我现在都不看凤凰的了。
      是的,我现在基本不看军情观察室了。

      我们都以拥有有辽阔的海疆而自豪,同时也为大量的海洋国土被侵占而愤怒,可我们想过没有,这都是怎么发生的?那是因为海疆的遥远,我们没能力守护。几何时,我们只能以“海上拼刺刀”的壮举去赶走侵略者,我们的飞机因为“腿短”而“望洋兴叹”,我们的戍边官兵只能在齐腰的海水中擎起国旗。。。。当我们坐在键盘前高谈阔论时,是否还想起在茫茫大海中的他们?扪心自问:我们又有多少人愿意在茫茫大海中去长年守卫祖国的海疆?

      造个航母,被讽为”小姑娘开悍马”,是“爱面子”,填个岛,被贬为不如美军的军事基地大,不宜常驻飞机,那么,以他的意思,中国该怎么办?依他的意思,中国不要造航母,应发展潜艇,潜艇能代替航母吗?也许又会说,与美国的航母相比,简直不堪一击,那么,试问,中国的航母就算是个空壳,是个人都敢打的吗?难不成,中国的航母就孤零零的飘在海上,任人宰割?填个岛,不够大,不能常驻飞机,那么,到说说看,南海那个岛足够大,能常驻飞机?海域广,岛礁多,距离远,守卫难,本就是南海的特点,填的岛就是再小,起码有个歇脚的地方,我们的船舶有个停靠的地方,我们的戍边官兵可以及时得到补给,遇到紧急情况可以得到及时的救护,。。。是个鸟儿不是也需要歇脚的地方吗?看看最近的越菲“联欢”,尽然有足球场,不知马某人看后有作何“宏论”?

      对着地图,圈圈点点,俨然一副战略家的模样,那地图是怎么来的?是圈出来的?那里有无数热血官兵在长年守卫。

      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题,也正是我国积极努力和发展的方向。我们要宣示我们的存在,而存在当然要具备存在的条件,结果就这么简单。

      2014/6/20 19:41:25

      网友回复

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      把环礁的外面填起来再把里面水抽干就是个几十平方公里的岛

      2015/3/24 21:55:06
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      我愿移民到永署礁,因那是我国的边疆

      2015/1/28 17:32:42
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      相比迪戈加西亚岛,永暑礁的面积的确是小了一些,但我们可以创造条件,对永暑礁周围我们已经控制的岛礁,按其位置、面积等条件进行统一的分工,使之联合起来成为一个体系。比如对永暑礁外围的岛礁建立远程警戒雷达、岸炮掩体,而居中且面积较大的岛礁,建设机场和战备储存仓库、防空导弹阵地,水下则布设智能水雷,最后形成海陆空潜的四维防御体系。机场的跑道和西沙机场的跑道一样,形成坡度很缓的A字形,这样在雨季能够把雨水流到跑道两边的地下水库里,其它建筑的顶部也同样处理,如此可以解决部分淡水的消耗,总之,单独一个岛的作用有限,如果几个岛分工合作,统一规划,就能发挥大的作用。

      2014/12/31 16:40:07
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      没有仗着核武器对你强取豪夺就不错了。

      2014/10/21 22:40:45
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      ......
      173楼 台湾仔吃尸米
      人家老马比你可能还爱国,我经常看他的节目,你说说他在什么时候贬低过中国人或解放军了?都是很客观的说解放军的有一些装备跟美国有差距,这不是地球人都知道的吗?何来贬低了?
      252楼 冰雕641
      仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。
      253楼 台湾仔吃尸米
      马先生都会说:仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。".....那你静下来想一下,自已花时间写上几十字来说马先生的不是,是不是有点傻呢?
      269楼 冰雕641
      自己看看帖子的主流,自己非要标新立异。看样子马的优点都给你继承了。好。看好你快去投靠他!!
      272楼 台湾仔吃尸米
      "仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。"...还有,这句是那只久粮养说的?既然你这样理性,那你还说我非要标新立异?还说什么叫我去投靠他的气话?那你不是自打你的臭嘴吗?还好,"军情"我期期看的,马先生在那期贬低了解放军?你说来听听?还是你脑残忘记了?叫你的网兄弟呀网友巴网友妈呀来说说吧,反正这是主流,人家肯定会帮你的....
      我觉得应该把防御性思维转换为进攻思维,就是我有核武器,我有二炮,我怕谁,耍无赖。只要在我们二炮的打击范围内的目标都应该是不堪一击的。然后就是想打你就打你,你能怎么着,难道还还手吗。航母不都是活靶子吗,为什么美国还有开航母?就是耍赖,小国家打不到,大国家不敢打。就是欺负你。

      2014/10/21 22:38:32
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      慢慢填。我们不着急,一年、俩年、十年、二十年,只要有决心,早晚把它填成南海的关岛。凡是到南海去打鱼的渔船,空船去的时候,带一船的建筑材料,国家付一定的运费,这样渔民既获得利益,国家也会省一些运费。不知道可行不?

      2014/9/1 16:45:46
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      ......
      113楼 牙博士
      是的,我现在基本不看军情观察室了。

      我们都以拥有有辽阔的海疆而自豪,同时也为大量的海洋国土被侵占而愤怒,可我们想过没有,这都是怎么发生的?那是因为海疆的遥远,我们没能力守护。几何时,我们只能以“海上拼刺刀”的壮举去赶走侵略者,我们的飞机因为“腿短”而“望洋兴叹”,我们的戍边官兵只能在齐腰的海水中擎起国旗。。。。当我们坐在键盘前高谈阔论时,是否还想起在茫茫大海中的他们?扪心自问:我们又有多少人愿意在茫茫大海中去长年守卫祖国的海疆?

      造个航母,被讽为”小姑娘开悍马”,是“爱面子”,填个岛,被贬为不如美军的军事基地大,不宜常驻飞机,那么,以他的意思,中国该怎么办?依他的意思,中国不要造航母,应发展潜艇,潜艇能代替航母吗?也许又会说,与美国的航母相比,简直不堪一击,那么,试问,中国的航母就算是个空壳,是个人都敢打的吗?难不成,中国的航母就孤零零的飘在海上,任人宰割?填个岛,不够大,不能常驻飞机,那么,到说说看,南海那个岛足够大,能常驻飞机?海域广,岛礁多,距离远,守卫难,本就是南海的特点,填的岛就是再小,起码有个歇脚的地方,我们的船舶有个停靠的地方,我们的戍边官兵可以及时得到补给,遇到紧急情况可以得到及时的救护,。。。是个鸟儿不是也需要歇脚的地方吗?看看最近的越菲“联欢”,尽然有足球场,不知马某人看后有作何“宏论”?

      对着地图,圈圈点点,俨然一副战略家的模样,那地图是怎么来的?是圈出来的?那里有无数热血官兵在长年守卫。

      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题,也正是我国积极努力和发展的方向。我们要宣示我们的存在,而存在当然要具备存在的条件,结果就这么简单。

      202楼 lws336
      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题----大家都知道,所以8090时代,我们无法在南海大张旗鼓(真敬佩那时的守礁官兵!)但现在实力强了,就要进步向前了,岛礁大起来了,建设高调起来了,只是也要一步步来,就先填海,建临时机场,等到整个南海建设都铺设好了,各项装备齐全了,南海的空军基地自然也有了。老马从目前出发,在军事角度上,目前的机场还真只能是临时机场或前进机场,因为难守啊,开打了,几发107都能给基地带来严重损失,不可不防啊。

      虽然是临时机场所,但也能使大陆的飞机可以加油中转,也是把飞机的作战半径加大了,对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,所以,饭一口口吃,老马的观点,还是挺有道理的。

      273楼 牙博士
      关键的问题就在对填岛的战略意义的认知上。

      以你所言“对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,”,这就存在一个对南海局势的战略判断上,在未来的南海我们是不是有可能与美国发生战争?当然,就战争的偶发性来说,任何可能都是存在的,如果说中美之间有可能发生战争,那么将是什么规模的战争?交战的主战场会在哪里?以中美都是具备毁灭性打击能力的国家来说,发生全面性战争的可能性甚微,最大的可能是来自海上的局部战争。如果中美之间发生海上战争,那么交战双方首先摧毁的战略目标是哪里?就是海上的军事基地或设施。试想一下,到时是什么景象?是不是需要再填的足够大,让上面停满飞机?且不说,由此衍生的其它问题。再有,即便是中国真的面临海上的战争威胁,中国反击手段也不会选择所填的岛礁,更多的恐怕来自空中,海上,海下全方位的导弹覆盖打击能力。

      填岛的主要目的,是为了宣示主权,为宣示存在适度的创造必须的条件,更多的是彰显其战略意义,军事意义如你所说“对付越猴是够了”。

      有网友说马某只是个普通人,我只能哈哈了,还有人说其是战略忽悠局的,但愿其忽悠的是外国媒体,而不是我们自己。

      278楼 梁一新
      牙博士写:

      关键的问题就在对填岛的战略意义的认知上。

      以你所言“对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,”,这就存在一个对南海局势的战略判断上,在未来的南海我们是不是有可能与美国发生战争?当然,就战争的偶发性来说,任何可能都是存在的,如果说中美之间有可能发生战争,那么将是什么规模的战争?交战的主战场会在哪里?以中美都是具备毁灭性打击能力的国家来说,发生全面性战争的可能性甚微,最大的可能是来自海上的局部战争。如果中美之间发生海上战争,那么交战双方首先摧毁的战略目标是哪里?就是海上的军事基地或设施。试想一下,到时是什么景象?是不是需要再填的足够大,让上面停满飞机?且不说,由此衍生的其它问题。再有,即便是中国真的面临海上的战争威胁,中国反击手段也不会选择所填的岛礁,更多的恐怕来自空中,海上,海下全方位的导弹覆盖打击能力。

      填岛的主要目的,是为了宣示主权,为宣示存在适度的创造必须的条件,更多的是彰显其战略意义,军事意义如你所说“对付越猴是够了”。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      有网友说马某只是个普通人,我只能哈哈了,还有人说其是战略忽悠局的,但愿其忽悠的是外国媒体,而不是我们自己。

      梁一新写:

      我不知道牙博士实在是在想说什么。好像他前后自相矛盾,语无伦次。现在马鼎盛说迪戈加西亚岛是一个坚不可摧的军事基地。可是这只是基于迪戈加西亚岛的“大面积”让很多战机军舰停在那里。如果面积是一个军事基地坚不可摧的前提条件,那如果中国在南海的人工岛能跟迪戈加西亚军事基地一样大,那也就是可以逻辑的说中国的人工岛基地能和迪戈加西亚军事基地一样坚不可摧。虽然迪戈加西亚“岛”的面积是44平方公里,可是迪戈加西亚的“军事基地”只有7平方公里左右。也就是说如果南海的人工岛能达到7平方公里的面积,那这些人工岛上的军事基地就可以像迪戈加西亚军事基地一样坚不可摧。

      牙博士显然认同马鼎盛所说的迪戈加西亚军事基地的坚不可摧的性质,不过他反过来说中国的人工岛军事基地不堪一击。这不是语无伦次吗?

      我很失望中国人的逻辑分析的能力不足。他们好像相信迪戈加西亚军事基地是坚不可摧是一个毫无疑问的事实,可是他们根本不知道为什么。他们也相信中国的人工岛军事基地是不堪一击是一个毫无疑问的事实,可是他们也不知道为什么。他们好像相中国人工岛一定不可能填到像迪戈加西亚的军事基地一样大的面积。不过他们也不知道这是为什么。所以我希望中国人不要太快的接受马鼎盛和其他外国人的假想前提和他们没有逻辑的无理结论。所以中国人需要认清马鼎盛的假想前提假想是不是正确。然后分析马鼎盛的结论是不是逻辑的从他的假想前提发展而来。马鼎盛的前提假想是中国人工岛不能填到像迪戈加西亚军事基地一样大(虽然迪戈加西亚“岛”的面积是44平方公里,可是迪戈加西亚“军事基地”的面积也只是7平方公里)。不过这假想没有实际的根据。其实中国在大陆各地已经有很多经验填了很多超过7平方公里的人工岛。中国在南海填几个7平方公里或更大的人工岛是轻而易举的工程。既然马鼎盛的前提假想不能成立,那他的结论是缪论就是很明显了。其他的结论说这些人工岛只是用来“宣示主权”并没有实际的军事用途也很明显的是缪论了。正确的前提是中国有能力填7平方公里以上的人工岛。正确的结论是这些人工岛军事基地将形成一个坚不可摧的自卫堡垒(最少能和迪戈加西亚军事基地一样的效力),也是一个不可反抗的向外的攻击基地。有了这些军事基地中国在南海的主权就可以有效地捍卫。

      279楼 牙博士
      你连基本的事实都不讲,还谈逻辑?

      我说过“显然认同马鼎盛所说的迪戈加西亚军事基地的坚不可摧的性质,不过他反过来说中国的人工岛军事基地不堪一击。”吗?我的结论是“这些人工岛只是用来宣示主权并没有实际的军事用途吗?

      你看清楚,这里是某人假设的中美之间的海上战争,如果真是这样,有你说的“坚不可摧”的什么堡垒吗?你倒说说看如何做到“坚不可摧”?我认同网友所说“对付越猴足够了”,怎么叫否定其军事意义呢?那么你对“对付越猴足够了”是如何理解的?

      人工岛的建设,不仅只局限在一个岛,而是涉及政治,经济,外交,军事等各个方面。你的理解能力如此,我们还有继续讨论的必要吗?我的回答是:没必要!

      牙博士写:

      那么你对“对付越猴足够了”是如何理解的?

      梁一新写:

      你说“对付越猴足够了”,你的言下之意就是对付美国还是“不堪一击”。

      牙博士写:

      人工岛的建设,不仅只局限在一个岛,而是涉及政治,经济,外交,军事等各个方面。你的理解能力如此,我们还有继续讨论的必要吗?我的回答是:没必要!

      梁一新写:

      有什么经济关系?经济关系只不过是建岛的费用。也就是2亿元人民币1平方公里。5个岛,一个岛7平方公里,也就是35平方公里,全部费用70亿元人民币。如果有其他的经济关系,那就是建设岛以后这些人工岛基地会有激发中国国内经济发展的作用。这对中国的总体经济发展大大有益。

      至于外交,有了这些人工岛军事基地,中国的外交就会更有效。外交是大棒跟萝卜,现在的外交只是萝卜没有大棒。人工基地是大棒。所以中国有了人工基地大棒以后,中国的外交就能更有效。

      2014/6/23 16:57:14
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      何必认真那,中国借给他一万个胆子也不敢和美国开战,建设个小机场做做样子罢了,谁会当真那,中国人好面子,装装面子而已。

      2014/6/23 15:56:21
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      这水平,真够水的。按楼主的说法,抗日战争,解放战争,抗美援朝,这些都不用打了。

      2014/6/23 14:37:50
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      很多评论员只会坐而论道,夸夸其谈,根本不考虑实际情况,不考虑国家战略需要。这样的评论员、观察员,还是闭嘴休息吧。

      2014/6/23 13:29:19
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      ......
      69楼 帆船上的渔夫
      凤凰卫视军情观察室 这栏节目已经被内地的如深圳卫视的 军情直播间 直播港澳台 等超过了,我现在都不看凤凰的了。
      113楼 牙博士
      是的,我现在基本不看军情观察室了。

      我们都以拥有有辽阔的海疆而自豪,同时也为大量的海洋国土被侵占而愤怒,可我们想过没有,这都是怎么发生的?那是因为海疆的遥远,我们没能力守护。几何时,我们只能以“海上拼刺刀”的壮举去赶走侵略者,我们的飞机因为“腿短”而“望洋兴叹”,我们的戍边官兵只能在齐腰的海水中擎起国旗。。。。当我们坐在键盘前高谈阔论时,是否还想起在茫茫大海中的他们?扪心自问:我们又有多少人愿意在茫茫大海中去长年守卫祖国的海疆?

      造个航母,被讽为”小姑娘开悍马”,是“爱面子”,填个岛,被贬为不如美军的军事基地大,不宜常驻飞机,那么,以他的意思,中国该怎么办?依他的意思,中国不要造航母,应发展潜艇,潜艇能代替航母吗?也许又会说,与美国的航母相比,简直不堪一击,那么,试问,中国的航母就算是个空壳,是个人都敢打的吗?难不成,中国的航母就孤零零的飘在海上,任人宰割?填个岛,不够大,不能常驻飞机,那么,到说说看,南海那个岛足够大,能常驻飞机?海域广,岛礁多,距离远,守卫难,本就是南海的特点,填的岛就是再小,起码有个歇脚的地方,我们的船舶有个停靠的地方,我们的戍边官兵可以及时得到补给,遇到紧急情况可以得到及时的救护,。。。是个鸟儿不是也需要歇脚的地方吗?看看最近的越菲“联欢”,尽然有足球场,不知马某人看后有作何“宏论”?

      对着地图,圈圈点点,俨然一副战略家的模样,那地图是怎么来的?是圈出来的?那里有无数热血官兵在长年守卫。

      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题,也正是我国积极努力和发展的方向。我们要宣示我们的存在,而存在当然要具备存在的条件,结果就这么简单。

      202楼 lws336
      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题----大家都知道,所以8090时代,我们无法在南海大张旗鼓(真敬佩那时的守礁官兵!)但现在实力强了,就要进步向前了,岛礁大起来了,建设高调起来了,只是也要一步步来,就先填海,建临时机场,等到整个南海建设都铺设好了,各项装备齐全了,南海的空军基地自然也有了。老马从目前出发,在军事角度上,目前的机场还真只能是临时机场或前进机场,因为难守啊,开打了,几发107都能给基地带来严重损失,不可不防啊。

      虽然是临时机场所,但也能使大陆的飞机可以加油中转,也是把飞机的作战半径加大了,对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,所以,饭一口口吃,老马的观点,还是挺有道理的。

      273楼 牙博士
      关键的问题就在对填岛的战略意义的认知上。

      以你所言“对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,”,这就存在一个对南海局势的战略判断上,在未来的南海我们是不是有可能与美国发生战争?当然,就战争的偶发性来说,任何可能都是存在的,如果说中美之间有可能发生战争,那么将是什么规模的战争?交战的主战场会在哪里?以中美都是具备毁灭性打击能力的国家来说,发生全面性战争的可能性甚微,最大的可能是来自海上的局部战争。如果中美之间发生海上战争,那么交战双方首先摧毁的战略目标是哪里?就是海上的军事基地或设施。试想一下,到时是什么景象?是不是需要再填的足够大,让上面停满飞机?且不说,由此衍生的其它问题。再有,即便是中国真的面临海上的战争威胁,中国反击手段也不会选择所填的岛礁,更多的恐怕来自空中,海上,海下全方位的导弹覆盖打击能力。

      填岛的主要目的,是为了宣示主权,为宣示存在适度的创造必须的条件,更多的是彰显其战略意义,军事意义如你所说“对付越猴是够了”。

      有网友说马某只是个普通人,我只能哈哈了,还有人说其是战略忽悠局的,但愿其忽悠的是外国媒体,而不是我们自己。

      278楼 梁一新
      牙博士写:

      关键的问题就在对填岛的战略意义的认知上。

      以你所言“对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,”,这就存在一个对南海局势的战略判断上,在未来的南海我们是不是有可能与美国发生战争?当然,就战争的偶发性来说,任何可能都是存在的,如果说中美之间有可能发生战争,那么将是什么规模的战争?交战的主战场会在哪里?以中美都是具备毁灭性打击能力的国家来说,发生全面性战争的可能性甚微,最大的可能是来自海上的局部战争。如果中美之间发生海上战争,那么交战双方首先摧毁的战略目标是哪里?就是海上的军事基地或设施。试想一下,到时是什么景象?是不是需要再填的足够大,让上面停满飞机?且不说,由此衍生的其它问题。再有,即便是中国真的面临海上的战争威胁,中国反击手段也不会选择所填的岛礁,更多的恐怕来自空中,海上,海下全方位的导弹覆盖打击能力。

      填岛的主要目的,是为了宣示主权,为宣示存在适度的创造必须的条件,更多的是彰显其战略意义,军事意义如你所说“对付越猴是够了”。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      有网友说马某只是个普通人,我只能哈哈了,还有人说其是战略忽悠局的,但愿其忽悠的是外国媒体,而不是我们自己。

      梁一新写:

      我不知道牙博士实在是在想说什么。好像他前后自相矛盾,语无伦次。现在马鼎盛说迪戈加西亚岛是一个坚不可摧的军事基地。可是这只是基于迪戈加西亚岛的“大面积”让很多战机军舰停在那里。如果面积是一个军事基地坚不可摧的前提条件,那如果中国在南海的人工岛能跟迪戈加西亚军事基地一样大,那也就是可以逻辑的说中国的人工岛基地能和迪戈加西亚军事基地一样坚不可摧。虽然迪戈加西亚“岛”的面积是44平方公里,可是迪戈加西亚的“军事基地”只有7平方公里左右。也就是说如果南海的人工岛能达到7平方公里的面积,那这些人工岛上的军事基地就可以像迪戈加西亚军事基地一样坚不可摧。

      牙博士显然认同马鼎盛所说的迪戈加西亚军事基地的坚不可摧的性质,不过他反过来说中国的人工岛军事基地不堪一击。这不是语无伦次吗?

      我很失望中国人的逻辑分析的能力不足。他们好像相信迪戈加西亚军事基地是坚不可摧是一个毫无疑问的事实,可是他们根本不知道为什么。他们也相信中国的人工岛军事基地是不堪一击是一个毫无疑问的事实,可是他们也不知道为什么。他们好像相中国人工岛一定不可能填到像迪戈加西亚的军事基地一样大的面积。不过他们也不知道这是为什么。所以我希望中国人不要太快的接受马鼎盛和其他外国人的假想前提和他们没有逻辑的无理结论。所以中国人需要认清马鼎盛的假想前提假想是不是正确。然后分析马鼎盛的结论是不是逻辑的从他的假想前提发展而来。马鼎盛的前提假想是中国人工岛不能填到像迪戈加西亚军事基地一样大(虽然迪戈加西亚“岛”的面积是44平方公里,可是迪戈加西亚“军事基地”的面积也只是7平方公里)。不过这假想没有实际的根据。其实中国在大陆各地已经有很多经验填了很多超过7平方公里的人工岛。中国在南海填几个7平方公里或更大的人工岛是轻而易举的工程。既然马鼎盛的前提假想不能成立,那他的结论是缪论就是很明显了。其他的结论说这些人工岛只是用来“宣示主权”并没有实际的军事用途也很明显的是缪论了。正确的前提是中国有能力填7平方公里以上的人工岛。正确的结论是这些人工岛军事基地将形成一个坚不可摧的自卫堡垒(最少能和迪戈加西亚军事基地一样的效力),也是一个不可反抗的向外的攻击基地。有了这些军事基地中国在南海的主权就可以有效地捍卫。

      你连基本的事实都不讲,还谈逻辑?

      我说过“显然认同马鼎盛所说的迪戈加西亚军事基地的坚不可摧的性质,不过他反过来说中国的人工岛军事基地不堪一击。”吗?我的结论是“这些人工岛只是用来宣示主权并没有实际的军事用途吗?

      你看清楚,这里是某人假设的中美之间的海上战争,如果真是这样,有你说的“坚不可摧”的什么堡垒吗?你倒说说看如何做到“坚不可摧”?我认同网友所说“对付越猴足够了”,怎么叫否定其军事意义呢?那么你对“对付越猴足够了”是如何理解的?

      人工岛的建设,不仅只局限在一个岛,而是涉及政治,经济,外交,军事等各个方面。你的理解能力如此,我们还有继续讨论的必要吗?我的回答是:没必要!

      2014/6/23 11:53:22
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      14楼 牙博士
      这个老鬼,只会坐而论兵,有种到南海走一趟,呆个一月,两月,看他还会不会瞎歪歪,既然知道距陆地远,岛礁分布多,长年守护,总得有个补给基地吧,茫茫大海中,遇到紧急情况怎么办?我们是不是该为戍边的官兵尽量提供好一点的生活条件呢?我就奇怪了,一个只长了一张嘴,无任何军旅体验的人,竟盘踞凤凰卫视军情观察室这么多年,难道无人了吗?
      69楼 帆船上的渔夫
      凤凰卫视军情观察室 这栏节目已经被内地的如深圳卫视的 军情直播间 直播港澳台 等超过了,我现在都不看凤凰的了。
      113楼 牙博士
      是的,我现在基本不看军情观察室了。

      我们都以拥有有辽阔的海疆而自豪,同时也为大量的海洋国土被侵占而愤怒,可我们想过没有,这都是怎么发生的?那是因为海疆的遥远,我们没能力守护。几何时,我们只能以“海上拼刺刀”的壮举去赶走侵略者,我们的飞机因为“腿短”而“望洋兴叹”,我们的戍边官兵只能在齐腰的海水中擎起国旗。。。。当我们坐在键盘前高谈阔论时,是否还想起在茫茫大海中的他们?扪心自问:我们又有多少人愿意在茫茫大海中去长年守卫祖国的海疆?

      造个航母,被讽为”小姑娘开悍马”,是“爱面子”,填个岛,被贬为不如美军的军事基地大,不宜常驻飞机,那么,以他的意思,中国该怎么办?依他的意思,中国不要造航母,应发展潜艇,潜艇能代替航母吗?也许又会说,与美国的航母相比,简直不堪一击,那么,试问,中国的航母就算是个空壳,是个人都敢打的吗?难不成,中国的航母就孤零零的飘在海上,任人宰割?填个岛,不够大,不能常驻飞机,那么,到说说看,南海那个岛足够大,能常驻飞机?海域广,岛礁多,距离远,守卫难,本就是南海的特点,填的岛就是再小,起码有个歇脚的地方,我们的船舶有个停靠的地方,我们的戍边官兵可以及时得到补给,遇到紧急情况可以得到及时的救护,。。。是个鸟儿不是也需要歇脚的地方吗?看看最近的越菲“联欢”,尽然有足球场,不知马某人看后有作何“宏论”?

      对着地图,圈圈点点,俨然一副战略家的模样,那地图是怎么来的?是圈出来的?那里有无数热血官兵在长年守卫。

      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题,也正是我国积极努力和发展的方向。我们要宣示我们的存在,而存在当然要具备存在的条件,结果就这么简单。

      202楼 lws336
      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题----大家都知道,所以8090时代,我们无法在南海大张旗鼓(真敬佩那时的守礁官兵!)但现在实力强了,就要进步向前了,岛礁大起来了,建设高调起来了,只是也要一步步来,就先填海,建临时机场,等到整个南海建设都铺设好了,各项装备齐全了,南海的空军基地自然也有了。老马从目前出发,在军事角度上,目前的机场还真只能是临时机场或前进机场,因为难守啊,开打了,几发107都能给基地带来严重损失,不可不防啊。

      虽然是临时机场所,但也能使大陆的飞机可以加油中转,也是把飞机的作战半径加大了,对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,所以,饭一口口吃,老马的观点,还是挺有道理的。

      273楼 牙博士
      关键的问题就在对填岛的战略意义的认知上。

      以你所言“对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,”,这就存在一个对南海局势的战略判断上,在未来的南海我们是不是有可能与美国发生战争?当然,就战争的偶发性来说,任何可能都是存在的,如果说中美之间有可能发生战争,那么将是什么规模的战争?交战的主战场会在哪里?以中美都是具备毁灭性打击能力的国家来说,发生全面性战争的可能性甚微,最大的可能是来自海上的局部战争。如果中美之间发生海上战争,那么交战双方首先摧毁的战略目标是哪里?就是海上的军事基地或设施。试想一下,到时是什么景象?是不是需要再填的足够大,让上面停满飞机?且不说,由此衍生的其它问题。再有,即便是中国真的面临海上的战争威胁,中国反击手段也不会选择所填的岛礁,更多的恐怕来自空中,海上,海下全方位的导弹覆盖打击能力。

      填岛的主要目的,是为了宣示主权,为宣示存在适度的创造必须的条件,更多的是彰显其战略意义,军事意义如你所说“对付越猴是够了”。

      有网友说马某只是个普通人,我只能哈哈了,还有人说其是战略忽悠局的,但愿其忽悠的是外国媒体,而不是我们自己。

      牙博士写:

      关键的问题就在对填岛的战略意义的认知上。

      以你所言“对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,”,这就存在一个对南海局势的战略判断上,在未来的南海我们是不是有可能与美国发生战争?当然,就战争的偶发性来说,任何可能都是存在的,如果说中美之间有可能发生战争,那么将是什么规模的战争?交战的主战场会在哪里?以中美都是具备毁灭性打击能力的国家来说,发生全面性战争的可能性甚微,最大的可能是来自海上的局部战争。如果中美之间发生海上战争,那么交战双方首先摧毁的战略目标是哪里?就是海上的军事基地或设施。试想一下,到时是什么景象?是不是需要再填的足够大,让上面停满飞机?且不说,由此衍生的其它问题。再有,即便是中国真的面临海上的战争威胁,中国反击手段也不会选择所填的岛礁,更多的恐怕来自空中,海上,海下全方位的导弹覆盖打击能力。

      填岛的主要目的,是为了宣示主权,为宣示存在适度的创造必须的条件,更多的是彰显其战略意义,军事意义如你所说“对付越猴是够了”。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      有网友说马某只是个普通人,我只能哈哈了,还有人说其是战略忽悠局的,但愿其忽悠的是外国媒体,而不是我们自己。

      梁一新写:

      我不知道牙博士实在是在想说什么。好像他前后自相矛盾,语无伦次。现在马鼎盛说迪戈加西亚岛是一个坚不可摧的军事基地。可是这只是基于迪戈加西亚岛的“大面积”让很多战机军舰停在那里。如果面积是一个军事基地坚不可摧的前提条件,那如果中国在南海的人工岛能跟迪戈加西亚军事基地一样大,那也就是可以逻辑的说中国的人工岛基地能和迪戈加西亚军事基地一样坚不可摧。虽然迪戈加西亚“岛”的面积是44平方公里,可是迪戈加西亚的“军事基地”只有7平方公里左右。也就是说如果南海的人工岛能达到7平方公里的面积,那这些人工岛上的军事基地就可以像迪戈加西亚军事基地一样坚不可摧。

      牙博士显然认同马鼎盛所说的迪戈加西亚军事基地的坚不可摧的性质,不过他反过来说中国的人工岛军事基地不堪一击。这不是语无伦次吗?

      我很失望中国人的逻辑分析的能力不足。他们好像相信迪戈加西亚军事基地是坚不可摧是一个毫无疑问的事实,可是他们根本不知道为什么。他们也相信中国的人工岛军事基地是不堪一击是一个毫无疑问的事实,可是他们也不知道为什么。他们好像相中国人工岛一定不可能填到像迪戈加西亚的军事基地一样大的面积。不过他们也不知道这是为什么。所以我希望中国人不要太快的接受马鼎盛和其他外国人的假想前提和他们没有逻辑的无理结论。所以中国人需要认清马鼎盛的假想前提假想是不是正确。然后分析马鼎盛的结论是不是逻辑的从他的假想前提发展而来。马鼎盛的前提假想是中国人工岛不能填到像迪戈加西亚军事基地一样大(虽然迪戈加西亚“岛”的面积是44平方公里,可是迪戈加西亚“军事基地”的面积也只是7平方公里)。不过这假想没有实际的根据。其实中国在大陆各地已经有很多经验填了很多超过7平方公里的人工岛。中国在南海填几个7平方公里或更大的人工岛是轻而易举的工程。既然马鼎盛的前提假想不能成立,那他的结论是缪论就是很明显了。其他的结论说这些人工岛只是用来“宣示主权”并没有实际的军事用途也很明显的是缪论了。正确的前提是中国有能力填7平方公里以上的人工岛。正确的结论是这些人工岛军事基地将形成一个坚不可摧的自卫堡垒(最少能和迪戈加西亚军事基地一样的效力),也是一个不可反抗的向外的攻击基地。有了这些军事基地中国在南海的主权就可以有效地捍卫。

      2014/6/23 8:25:21
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      其实他讲的也不错,是该有个大点的基地才好。

      2014/6/23 0:02:24
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      自家的毛驴我们愿意怎样骑就怎样骑,中国领土中国人愿意怎么玩就怎么玩,谁管闲事就削他!

      2014/6/22 20:59:39
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      20楼 cquotzyl
      老马的观点应该向全球推广,我们只是建了个没用的临时机场,还处处受到美国人威胁,所以我们呢现在要填海建大基地,诸位没啥意见我们就动工了
      把南海填了

      2014/6/22 19:01:29
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      14楼 牙博士
      这个老鬼,只会坐而论兵,有种到南海走一趟,呆个一月,两月,看他还会不会瞎歪歪,既然知道距陆地远,岛礁分布多,长年守护,总得有个补给基地吧,茫茫大海中,遇到紧急情况怎么办?我们是不是该为戍边的官兵尽量提供好一点的生活条件呢?我就奇怪了,一个只长了一张嘴,无任何军旅体验的人,竟盘踞凤凰卫视军情观察室这么多年,难道无人了吗?
      69楼 帆船上的渔夫
      凤凰卫视军情观察室 这栏节目已经被内地的如深圳卫视的 军情直播间 直播港澳台 等超过了,我现在都不看凤凰的了。
      113楼 牙博士
      是的,我现在基本不看军情观察室了。

      我们都以拥有有辽阔的海疆而自豪,同时也为大量的海洋国土被侵占而愤怒,可我们想过没有,这都是怎么发生的?那是因为海疆的遥远,我们没能力守护。几何时,我们只能以“海上拼刺刀”的壮举去赶走侵略者,我们的飞机因为“腿短”而“望洋兴叹”,我们的戍边官兵只能在齐腰的海水中擎起国旗。。。。当我们坐在键盘前高谈阔论时,是否还想起在茫茫大海中的他们?扪心自问:我们又有多少人愿意在茫茫大海中去长年守卫祖国的海疆?

      造个航母,被讽为”小姑娘开悍马”,是“爱面子”,填个岛,被贬为不如美军的军事基地大,不宜常驻飞机,那么,以他的意思,中国该怎么办?依他的意思,中国不要造航母,应发展潜艇,潜艇能代替航母吗?也许又会说,与美国的航母相比,简直不堪一击,那么,试问,中国的航母就算是个空壳,是个人都敢打的吗?难不成,中国的航母就孤零零的飘在海上,任人宰割?填个岛,不够大,不能常驻飞机,那么,到说说看,南海那个岛足够大,能常驻飞机?海域广,岛礁多,距离远,守卫难,本就是南海的特点,填的岛就是再小,起码有个歇脚的地方,我们的船舶有个停靠的地方,我们的戍边官兵可以及时得到补给,遇到紧急情况可以得到及时的救护,。。。是个鸟儿不是也需要歇脚的地方吗?看看最近的越菲“联欢”,尽然有足球场,不知马某人看后有作何“宏论”?

      对着地图,圈圈点点,俨然一副战略家的模样,那地图是怎么来的?是圈出来的?那里有无数热血官兵在长年守卫。

      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题,也正是我国积极努力和发展的方向。我们要宣示我们的存在,而存在当然要具备存在的条件,结果就这么简单。

      202楼 lws336
      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题----大家都知道,所以8090时代,我们无法在南海大张旗鼓(真敬佩那时的守礁官兵!)但现在实力强了,就要进步向前了,岛礁大起来了,建设高调起来了,只是也要一步步来,就先填海,建临时机场,等到整个南海建设都铺设好了,各项装备齐全了,南海的空军基地自然也有了。老马从目前出发,在军事角度上,目前的机场还真只能是临时机场或前进机场,因为难守啊,开打了,几发107都能给基地带来严重损失,不可不防啊。

      虽然是临时机场所,但也能使大陆的飞机可以加油中转,也是把飞机的作战半径加大了,对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,所以,饭一口口吃,老马的观点,还是挺有道理的。

      关键的问题就在对填岛的战略意义的认知上。

      以你所言“对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,”,这就存在一个对南海局势的战略判断上,在未来的南海我们是不是有可能与美国发生战争?当然,就战争的偶发性来说,任何可能都是存在的,如果说中美之间有可能发生战争,那么将是什么规模的战争?交战的主战场会在哪里?以中美都是具备毁灭性打击能力的国家来说,发生全面性战争的可能性甚微,最大的可能是来自海上的局部战争。如果中美之间发生海上战争,那么交战双方首先摧毁的战略目标是哪里?就是海上的军事基地或设施。试想一下,到时是什么景象?是不是需要再填的足够大,让上面停满飞机?且不说,由此衍生的其它问题。再有,即便是中国真的面临海上的战争威胁,中国反击手段也不会选择所填的岛礁,更多的恐怕来自空中,海上,海下全方位的导弹覆盖打击能力。

      填岛的主要目的,是为了宣示主权,为宣示存在适度的创造必须的条件,更多的是彰显其战略意义,军事意义如你所说“对付越猴是够了”。

      有网友说马某只是个普通人,我只能哈哈了,还有人说其是战略忽悠局的,但愿其忽悠的是外国媒体,而不是我们自己。

      2014/6/22 18:57:11
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      ......
      157楼 冰雕641
      每周都看,只看董家耀的。他一出来评论我就把声音关了。他除了贬低其他都不会!!
      173楼 台湾仔吃尸米
      人家老马比你可能还爱国,我经常看他的节目,你说说他在什么时候贬低过中国人或解放军了?都是很客观的说解放军的有一些装备跟美国有差距,这不是地球人都知道的吗?何来贬低了?
      252楼 冰雕641
      仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。
      253楼 台湾仔吃尸米
      马先生都会说:仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。".....那你静下来想一下,自已花时间写上几十字来说马先生的不是,是不是有点傻呢?
      269楼 冰雕641
      自己看看帖子的主流,自己非要标新立异。看样子马的优点都给你继承了。好。看好你快去投靠他!!
      "仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。"...还有,这句是那只久粮养说的?既然你这样理性,那你还说我非要标新立异?还说什么叫我去投靠他的气话?那你不是自打你的臭嘴吗?还好,"军情"我期期看的,马先生在那期贬低了解放军?你说来听听?还是你脑残忘记了?叫你的网兄弟呀网友巴网友妈呀来说说吧,反正这是主流,人家肯定会帮你的....

      2014/6/22 17:59:51
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      ......
      157楼 冰雕641
      每周都看,只看董家耀的。他一出来评论我就把声音关了。他除了贬低其他都不会!!
      173楼 台湾仔吃尸米
      人家老马比你可能还爱国,我经常看他的节目,你说说他在什么时候贬低过中国人或解放军了?都是很客观的说解放军的有一些装备跟美国有差距,这不是地球人都知道的吗?何来贬低了?
      252楼 冰雕641
      仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。
      253楼 台湾仔吃尸米
      马先生都会说:仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。".....那你静下来想一下,自已花时间写上几十字来说马先生的不是,是不是有点傻呢?
      269楼 冰雕641
      自己看看帖子的主流,自己非要标新立异。看样子马的优点都给你继承了。好。看好你快去投靠他!!
      自己看看帖子的主流,自己非要标新立异。-----你怎么不去看网易的主流呢?现在是我跟你讨论,关其它的人屁事呀,思想幼稚.

      看样子马的优点都给你继承了。好。看好你快去投靠他!!---------讨论就讨论,讨论不过就玩无厘头,这样显得你很有个性吗?你有时间玩无厘头你怎么不去查查马先生平时的言谈拿点货出来把我驳斥倒呢????还有,你玩无厘头很在行?那我骂人更在行呢...你要不要试试?

      2014/6/22 17:53:34
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      不要暴露战忽局的同志!马局在钓鱼!

      该帖子发自铁血军事iPhone手机客户端[请参与手机体验]
      2014/6/22 17:10:20
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      ......
      152楼 81192狂虐各种美狗
      看过军情观察室吗 老马还是不错的
      157楼 冰雕641
      每周都看,只看董家耀的。他一出来评论我就把声音关了。他除了贬低其他都不会!!
      173楼 台湾仔吃尸米
      人家老马比你可能还爱国,我经常看他的节目,你说说他在什么时候贬低过中国人或解放军了?都是很客观的说解放军的有一些装备跟美国有差距,这不是地球人都知道的吗?何来贬低了?
      252楼 冰雕641
      仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。
      253楼 台湾仔吃尸米
      马先生都会说:仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。".....那你静下来想一下,自已花时间写上几十字来说马先生的不是,是不是有点傻呢?
      自己看看帖子的主流,自己非要标新立异。看样子马的优点都给你继承了。好。看好你快去投靠他!!

      2014/6/22 15:22:41
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      14楼 牙博士
      这个老鬼,只会坐而论兵,有种到南海走一趟,呆个一月,两月,看他还会不会瞎歪歪,既然知道距陆地远,岛礁分布多,长年守护,总得有个补给基地吧,茫茫大海中,遇到紧急情况怎么办?我们是不是该为戍边的官兵尽量提供好一点的生活条件呢?我就奇怪了,一个只长了一张嘴,无任何军旅体验的人,竟盘踞凤凰卫视军情观察室这么多年,难道无人了吗?
      回复:马鼎盛:中国南沙机场用处小 美大你100倍

      凤凰台本身就是个病病歪歪的畸形台,一个马鼎盛,一个绿豆芽鸡婆

      2014/6/22 13:53:10
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      老马忽视了一点,中国跟美国干起来,所谓的基地还有生存的可能?只要干起来,基地便会遭到饱和轰炸,这些基地是欺负弱小,管理疆域的!

      2014/6/22 12:33:04
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      可以上军情观察室的不一定是军事专家

      2014/6/22 11:24:36
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      190楼 bg1rde
      只怪马鼎盛他娘没教育好,这不SB嘛
      197楼 lws336
      红线女是我国著名艺术家,她逝世时习大大和强哥都慰问的,你口上留点德,不是每一个人都可以让你乱骂的
      我倒没有骂老太太的意思,你别误会,我也知道红线女德高望重,只不过调侃一下马先生说话有时候犯癔症。

      2014/6/22 10:51:33
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      180楼 梁一新
      马鼎盛说:

      我们知道填海最多填十万平方米,十几万平方米了不起了,即使是太平岛真正的岛,只是0.44平方公里,而这个迪戈加西亚是44平方公里,是一百倍,迪戈加西亚可以停航空母舰,可以放一百架飞机,

      梁一新写:

      这个马鼎盛是一个说谎者。虽然迪戈加西亚的总面积是44平方公里,可是做美军基地的面积只是7平方公里左右,也就是只是在迪戈加西亚岛的西北部的一角。其他的地方都是空地或是民用地。请看以下的图:

      回复:马鼎盛:中国南沙机场用处小 美大你100倍

      回复:马鼎盛:中国南沙机场用处小 美大你100倍

      回复:马鼎盛:中国南沙机场用处小 美大你100倍

      回复:马鼎盛:中国南沙机场用处小 美大你100倍

      所以马鼎盛说迪戈加西亚是太平岛的100倍不是完全正确。以基地的面积来算,迪戈加西亚比太平岛大还不到20倍。

      马鼎盛又说中国最多只能填十几万平方米的岛。这是明显的谎言。各位请看以上的赤瓜礁的图。图里的疏浚船是127米长。图里的建筑物可能是30米到40米长。用他们做比较,填到水上面的土地长是400米到500米。也就是填地面积已经有15万平方米到25万平方米。所以马鼎盛说中国不可能填岛超过十几万平方米是一个谎言。

      从赤瓜礁的填岛速度来看,中国可以在几年内填一个7平房公里的跟迪戈加西亚一样大的人工岛。如果中国能建设5个跟迪戈加西亚一样大的人工岛,那南海就能变成中国的一个很坚强的堡垒。就是美国动用11个航母作战队来攻击,中国也可以将它们都打沉。

      马鼎盛说迪戈加西亚可以放100架飞机。各位可以看到13架飞机停在迪戈加西亚岛的停机场。就是再增加3倍或4倍的飞机也只是50架左右。很明显迪戈加西亚不可能放100架飞机。所以马鼎盛又在说谎。看来这个马鼎盛是一个信口开河的大骗子。总是轻视贬低中国,灭中国的威风长他人的志气。

      184楼 bluewater2013
      汉奸多
      实在汉奸太多。

      2014/6/22 6:55:25
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      他是卖什么的。

      2014/6/22 1:38:49
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      44楼 徐亚西
      性马的:你个鳖孙,又他妈的出来胡咧咧,想死就明说,老子送你去见阎王。
      250楼 专业打假大队长
      吹牛!
      254楼 徐亚西
      你是它的什么人?
      255楼 专业打假大队长
      送人去见阎王? 你就在铁血吹吧,这是你唯一可以吹的地方。
      256楼 徐亚西
      你帮马鼎盛这美狗,你就不是什么好东西,懒的理你。
      地球危险,赶快回火星吧

      2014/6/22 0:57:19
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      还有的就是,如果有这个机场,马航事件中国就不会那么被动了。

      2014/6/22 0:17:47
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      中国南海应学下围岛造陆。开发生态海洋牧场

      2014/6/22 0:14:26
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      44楼 徐亚西
      性马的:你个鳖孙,又他妈的出来胡咧咧,想死就明说,老子送你去见阎王。
      250楼 专业打假大队长
      吹牛!
      254楼 徐亚西
      你是它的什么人?
      255楼 专业打假大队长
      送人去见阎王? 你就在铁血吹吧,这是你唯一可以吹的地方。
      你帮马鼎盛这美狗,你就不是什么好东西,懒的理你。

      2014/6/22 0:05:59
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      44楼 徐亚西
      性马的:你个鳖孙,又他妈的出来胡咧咧,想死就明说,老子送你去见阎王。
      250楼 专业打假大队长
      吹牛!
      254楼 徐亚西
      你是它的什么人?
      送人去见阎王? 你就在铁血吹吧,这是你唯一可以吹的地方。

      2014/6/21 23:49:15
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      44楼 徐亚西
      性马的:你个鳖孙,又他妈的出来胡咧咧,想死就明说,老子送你去见阎王。
      250楼 专业打假大队长
      吹牛!
      你是它的什么人?

      2014/6/21 22:49:43
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      原帖已被删除
      152楼 81192狂虐各种美狗
      看过军情观察室吗 老马还是不错的
      157楼 冰雕641
      每周都看,只看董家耀的。他一出来评论我就把声音关了。他除了贬低其他都不会!!
      173楼 台湾仔吃尸米
      人家老马比你可能还爱国,我经常看他的节目,你说说他在什么时候贬低过中国人或解放军了?都是很客观的说解放军的有一些装备跟美国有差距,这不是地球人都知道的吗?何来贬低了?
      252楼 冰雕641
      仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。
      马先生都会说:仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。".....那你静下来想一下,自已花时间写上几十字来说马先生的不是,是不是有点傻呢?

      2014/6/21 22:20:51
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      原帖已被删除
      152楼 81192狂虐各种美狗
      看过军情观察室吗 老马还是不错的
      157楼 冰雕641
      每周都看,只看董家耀的。他一出来评论我就把声音关了。他除了贬低其他都不会!!
      173楼 台湾仔吃尸米
      人家老马比你可能还爱国,我经常看他的节目,你说说他在什么时候贬低过中国人或解放军了?都是很客观的说解放军的有一些装备跟美国有差距,这不是地球人都知道的吗?何来贬低了?
      仁者见仁智者见智,各有各的理解,你非要那么说我也没办法。

      2014/6/21 22:05:04
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      不能包容意见怎么能进步。

      2014/6/21 20:57:23
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      44楼 徐亚西
      性马的:你个鳖孙,又他妈的出来胡咧咧,想死就明说,老子送你去见阎王。
      吹牛!

      2014/6/21 19:14:21
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      247楼 粪粪之徒
      不敢发动军事行动,直接收回被敌人所占据的国土,而却来花大钱的填海造土,本身就是一个大笑话来的!
      就是因为你的飞机所携带的燃料不足以在南沙群岛上空停留够长的时间,所以才敢放开胆的去霸占你的岛屿。有了机场,能停留一部分战机,威慑可能谈不上,但是总让这些傻X的国家有多顾忌吧!

      2014/6/21 19:10:26
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      照你这么说,中国要你也没用,哪儿凉快你哪儿呆着去吧。你说是不是?

      2014/6/21 19:08:42
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      不敢发动军事行动,直接收回被敌人所占据的国土,而却来花大钱的填海造土,本身就是一个大笑话来的!

      2014/6/21 18:41:32
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      马鼎盛看来真是徒有其名啊。照这个说法,中国航母也不用造了,因为美国的比我们的好;中国战机也不用造了,因为美国的比我们的好;中国潜艇也不用造了,因为美国的比我们的好;中国坦克也不用造了,因为美国的比我们的好。。。

      2014/6/21 17:04:34
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      南沙岛礁很容易攻占,用一艘潜艇送一支特战分队上去就可以轻松收复

      但是,这也就注定了这些岛礁几乎无法防守,狭小的面积甚至无法抵御敌人的一次火力覆盖。

      所以,填海造岛成为必然的选择。

      PS:我们只是将自然的进程加快一些而已

      2014/6/21 15:52:23
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      假设!只是假设!如果我们拿下中业岛,会有怎样的结局?联合国制裁?东盟抵制?霉帝对华宣战?中国股市狂泄两千点?还是什么事都没有,菲狗自认倒霉,回去把气撒在阿鸡弱身上?

      2014/6/21 15:06:01
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      159楼 核平东京岛
      花那么多钱填岛,为什么不去找一个大的岛来修呢,
      182楼 梁一新
      收回中国在9段线内的岛屿是上策。
      191楼 bg1rde
      有了基地,下一步就好办了,中国向来是一步一步的走
      198楼 梁一新
      中国的敌人肯让中国一步一步的走吗?就是因为中国有史以来都是一步一步地慢慢走才被灭亡了很多次。
      239楼 chngm
      中国被灭亡了??我怎么从没听说过啊!
      你听到过蒙古吗?你知道明朝被清灭亡吗?

      2014/6/21 14:39:12
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      马鼎盛的出身不好,基因太差。

      2014/6/21 13:07:32
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      美国的先天条件太好了,中国简直没法比。但中国还是要发展!要加倍努力!加大军事投入!中国的处境十分危险。

      2014/6/21 12:57:44
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      原帖已被删除
      152楼 81192狂虐各种美狗
      看过军情观察室吗 老马还是不错的
      157楼 冰雕641
      每周都看,只看董家耀的。他一出来评论我就把声音关了。他除了贬低其他都不会!!
      173楼 台湾仔吃尸米
      人家老马比你可能还爱国,我经常看他的节目,你说说他在什么时候贬低过中国人或解放军了?都是很客观的说解放军的有一些装备跟美国有差距,这不是地球人都知道的吗?何来贬低了?
      不错!忠言逆耳利于行!重要有人站出来警醒一下的!

      2014/6/21 12:52:55
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      159楼 核平东京岛
      花那么多钱填岛,为什么不去找一个大的岛来修呢,
      182楼 梁一新
      收回中国在9段线内的岛屿是上策。
      191楼 bg1rde
      有了基地,下一步就好办了,中国向来是一步一步的走
      198楼 梁一新
      中国的敌人肯让中国一步一步的走吗?就是因为中国有史以来都是一步一步地慢慢走才被灭亡了很多次。
      中国被灭亡了??我怎么从没听说过啊!

      2014/6/21 12:51:12
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      154楼 wabxjw
      马鼎盛是亲中的,大家在骂他之前,先看几集军情观察室就知道了。不要被小编恶意抠出的几句话误导而在那乱骂,被小编利用了都不知道。而且在小编引用的那就话之前有“如果中国在永暑礁修了几场,那将大大改善中国在南沙和整个整个南海的地位,因为有了机场飞机就可以在那里起降。那么整个空中打击可以包括整个南沙和周边国家。”人家已经肯定了中国在南沙修机场的意义了,只不过提了点不足,大家就在小编断章取义的标题指挥下狂吠,我只能说铁血都快成疯狗窝了,麻烦骂人之前看仔细一点好吗?
      196楼 先秦风骨

      像你这么客观的,不多了

      154楼wabxjw 马鼎盛是亲中的,大家在骂他之前,先看几集军情观察室就知道了。不要被小编恶意抠出的几句话误导而在那乱骂,被小编利用了都不知道。而且在小编引用的那就话之前有“如果中国在永暑礁修了几场,那将大大改善中国在南沙和整个整个南海的地位,因为有了机场飞机就可以在那里起降。那么整个空中打击可以包括整个南沙和周边国家。”人家已经肯定了中国在南沙修机场的意义了,只不过提了点不足,大家就在小编断章取义的标题指挥下狂吠,我只能说铁血都快成疯狗窝了,麻烦骂人之前看仔细一点好吗?

      像你这么客观的,不多了

      wabxjw不是客观,他是替马鼎盛掩饰狡辩。马鼎盛主要要说的是中国想填海造人工岛是没有用的事情。你听他说中国不能填多过十几万平方米就知道这是他最中心的信息。很明显的是马鼎盛想要阻碍中国填海造人工岛。马鼎盛这人居心恶毒。先秦风骨是马的帮凶。两个都是坏蛋。

      2014/6/21 12:29:59
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      建小了?那我们就建大的呗,。这钱花的咱老百姓支持

      2014/6/21 12:17:09
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      楼主并没有把这篇文章全部复制完,一些铁友就开始骂人,去凤凰网看看全部文章吧,马鼎盛在最后一句说:中国加油

      2014/6/21 12:17:01
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      这个狗日的 就一汉奸

      2014/6/21 12:06:05
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      马砖家就是一个典型SB,以为建机场就是为了打仗!

      2014/6/21 11:55:25
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      总比世界上任意一艘航母要大吧,而且它不会沉,我们就把它打造成一艘不沉的固定位置的航母,该有的防御系统和进攻力量都配齐,对周边的威慑力会大大的高于航母,而且还不用喝燃料,这才是最主要的。

      2014/6/21 11:52:28
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      20楼 cquotzyl
      老马的观点应该向全球推广,我们只是建了个没用的临时机场,还处处受到美国人威胁,所以我们呢现在要填海建大基地,诸位没啥意见我们就动工了
      有意见我们也得动!!!

      2014/6/21 11:51:19
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      只看标题确实很恼火,怀着愤怒的心情进来一看,心情就平静了,老马说的是事实,也没有贬低的意思,除了有些数据有误。不明白为什么这么多的人骂他。莫非都是只看标题的“标题党”

      2014/6/21 11:47:15
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      美国的比我们大就不需要吗?美国飞机比我们厉害,我们就不要飞机啊

      2014/6/21 11:39:13
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      老马说的很对,中国想完全控制南海,那么就得在南海形成对美的绝对海空优势!也就是说我们现在建的机场远远达不到这个目标,所以,强烈建议我国在南海合适的位置和岛屿上开发海空一体的常备军事基地!让马六甲都在我军的威慑之下!

      2014/6/21 11:38:56
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      老东西整天胡说八道,口才不行废话还挺多,自以为是,墨水喝的不多就会瞎咧咧

      2014/6/21 11:37:38
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      我觉得老马没说错什么,除美国基地迪戈加西亚岛的数据有些问题外,我们建这样的小岛是有胜于无,这样做是当年国民党失守岛礁给我们造成的苦果,想象如果我们占有中业岛,中国就不用去填海这样的无耐之举。如果现在国民党军队能占领着南海的所有岛礁,大陆给他们发工资都愿意,最气的是80年代后还丢了一系列大岛,造成了今天大陆南海被动的局面。

      2014/6/21 11:25:17
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      我觉的先有战术机场也不错,总比什么都没有强,国家耀荣不是力量大小对比就可以否定的,虽然我们此时建一个战术机场效果不大,但对整个局面来说是积极的。马的评论虽然有一定价值,从大方上来看根本上不了台面。

      2014/6/21 11:22:40
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      大家别看了标题,不看内容,按照文章说的那样,我们确实要寻找更大的地方作为补充。有时候有些话是说给外国老听的。

      2014/6/21 11:18:04
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      这个狗又出来了

      2014/6/21 11:17:20
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      任何措施都离不开现实状况和目的,我们的目的什么,只要我们的措施能很好地服务于我们的目的就够了,我们不是比大,再小的东西往往会发挥出超强的威力,难道不是吗?机场的修建,老美会怎么想,会怎么做?再说单拿出一个东西来说它的作用,是不是显得单薄,马老师不会不明白吧?还是发挥一下正能量吧。

      2014/6/21 11:10:23
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      关键是宣誓主权。南海面积大,水深,能控制的岛礁不多。用填海的办法形成珍珠链,平时渔民和海警用,以岛养岛,逐步扩大完善。战时军队用,做跳板,弥补距离远,航母少的短板。比航母坚固耐打击。是个好办法。

      2014/6/21 11:06:54
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      马鼎盛的意见非常好,的确需要再扩建。

      2014/6/21 10:56:25
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      这个老王八蛋,在他狗眼中。中国就是屎一般!照你这个老家伙来讲,越南、菲国更不是不建岛了?

      2014/6/21 10:53:26
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      目光不够远,中国为什么老是在南沙没什么控制力?

      就是因为没有一个立足点,距离太远了。

      不说海南岛,就是西沙永兴岛出海的军舰,也要3天才能到南沙。

      这就涉及很多问题,你既然宣扬主权,那么你就得反应给别人快,现在就达不到这个要求。

      而南沙各大岛已经"名花有主",中国总不能真的去强抢是吧?那就唯有自己建一个基地吧。

      有了这个南沙基地之后,重点还是军舰的反应速度会高很多,机场的重要性倒是其次

      2014/6/21 10:52:49
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      41楼 kanshankanshui1
      马鼎盛是美狗,哈美,愚弄国人,滚出中国
      有总比没有强

      2014/6/21 10:52:20
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      老马的水平太低了,言论根本没法看。表示无视。

      2014/6/21 10:51:33
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      马先生时常也要胡说八道一番了!

      2014/6/21 10:46:04
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      道理不会讲,只会骂人的人,请自觉离开军事论坛!

      2014/6/21 10:34:54
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      现在,不知道怎么回事,人的心态都很不好!都觉得自己很了不起。给了你一点说话的权利,好了。个个自认为自己是内行,是专家,是什么什么的。其实,都是傻蛋一个,半瓶醋都没有。

      2014/6/21 10:33:20
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      南沙机场的战略意义被老马忽略了。在南沙保持军事存在可以随时跟越南、菲律宾展开低烈度的军事斗争。如果是对付美军那得2依托大陆机场。

      2014/6/21 10:31:28
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      故意抠字眼歪曲人家的意思,硬要把一个爱国者说成是美狗,这样替人拉仇恨,喷子们你们看过视频了吗?

      2014/6/21 10:30:15
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      194楼 marxwolf2002
      这马鼎盛是谁啊,中国修岛是准备和美国打仗嘛?显然不是,只不过是宣示主权的态度,我们修好了,只要有人来动,就是侵略,就是宣战,这也不懂?
      194的棺材,连老妈都认得,还大放厥词。你算了吧!回复:马鼎盛:中国南沙机场用处小 美大你100倍

      2014/6/21 10:29:25
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      205楼 cxishun
      航母也不如美国,干脆也别造了!!!!!!
      从无到有,意思不一样,你从来不打字就不会打字,但你不会打你学了,那你就有机会成为高手,所以必须造

      2014/6/21 10:29:22
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      再小你敢打吗?

      2014/6/21 10:28:21
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      中国要保护海上生命线,就必须在南海-马六甲-安达曼海-孟加拉湾-印度洋-阿曼湾-波斯湾整条航道上,每隔一千公里拥有一个海军基地,一个空军基地,沿线有高铁提供军事物资。因此培育沿线国家的亲华政权势在必行,即使做不到亲华,至少不能亲美。

      2014/6/21 10:14:01
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      哪怕一根钉子放在那,也是主权的象征。

      2014/6/21 10:01:05
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      航母也不如美国,干脆也别造了!!!!!!

      2014/6/21 9:59:48
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      有 总比 没有 好!

      2014/6/21 9:53:32
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      24楼 cccpc1000
      这个能填多大完全取决于我们想要多大,话说不怕花钱的话,一边填海一边建设一边驻军,不着急,十年时间里能填多大?二十年呢?五十年呢?心有多大未来就有多大!
      五十年后将变成第二个海南岛

      2014/6/21 9:43:26
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      14楼 牙博士
      这个老鬼,只会坐而论兵,有种到南海走一趟,呆个一月,两月,看他还会不会瞎歪歪,既然知道距陆地远,岛礁分布多,长年守护,总得有个补给基地吧,茫茫大海中,遇到紧急情况怎么办?我们是不是该为戍边的官兵尽量提供好一点的生活条件呢?我就奇怪了,一个只长了一张嘴,无任何军旅体验的人,竟盘踞凤凰卫视军情观察室这么多年,难道无人了吗?
      69楼 帆船上的渔夫
      凤凰卫视军情观察室 这栏节目已经被内地的如深圳卫视的 军情直播间 直播港澳台 等超过了,我现在都不看凤凰的了。
      113楼 牙博士
      是的,我现在基本不看军情观察室了。

      我们都以拥有有辽阔的海疆而自豪,同时也为大量的海洋国土被侵占而愤怒,可我们想过没有,这都是怎么发生的?那是因为海疆的遥远,我们没能力守护。几何时,我们只能以“海上拼刺刀”的壮举去赶走侵略者,我们的飞机因为“腿短”而“望洋兴叹”,我们的戍边官兵只能在齐腰的海水中擎起国旗。。。。当我们坐在键盘前高谈阔论时,是否还想起在茫茫大海中的他们?扪心自问:我们又有多少人愿意在茫茫大海中去长年守卫祖国的海疆?

      造个航母,被讽为”小姑娘开悍马”,是“爱面子”,填个岛,被贬为不如美军的军事基地大,不宜常驻飞机,那么,以他的意思,中国该怎么办?依他的意思,中国不要造航母,应发展潜艇,潜艇能代替航母吗?也许又会说,与美国的航母相比,简直不堪一击,那么,试问,中国的航母就算是个空壳,是个人都敢打的吗?难不成,中国的航母就孤零零的飘在海上,任人宰割?填个岛,不够大,不能常驻飞机,那么,到说说看,南海那个岛足够大,能常驻飞机?海域广,岛礁多,距离远,守卫难,本就是南海的特点,填的岛就是再小,起码有个歇脚的地方,我们的船舶有个停靠的地方,我们的戍边官兵可以及时得到补给,遇到紧急情况可以得到及时的救护,。。。是个鸟儿不是也需要歇脚的地方吗?看看最近的越菲“联欢”,尽然有足球场,不知马某人看后有作何“宏论”?

      对着地图,圈圈点点,俨然一副战略家的模样,那地图是怎么来的?是圈出来的?那里有无数热血官兵在长年守卫。

      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题,也正是我国积极努力和发展的方向。我们要宣示我们的存在,而存在当然要具备存在的条件,结果就这么简单。

      夺回岛礁容易,守卫难,这就是南海的主要问题----大家都知道,所以8090时代,我们无法在南海大张旗鼓(真敬佩那时的守礁官兵!)但现在实力强了,就要进步向前了,岛礁大起来了,建设高调起来了,只是也要一步步来,就先填海,建临时机场,等到整个南海建设都铺设好了,各项装备齐全了,南海的空军基地自然也有了。老马从目前出发,在军事角度上,目前的机场还真只能是临时机场或前进机场,因为难守啊,开打了,几发107都能给基地带来严重损失,不可不防啊。

      虽然是临时机场所,但也能使大陆的飞机可以加油中转,也是把飞机的作战半径加大了,对付猴子是够了,对付霉菌,还是不够啊,所以,饭一口口吃,老马的观点,还是挺有道理的。

      2014/6/21 9:40:31
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      算然只是一个战术机场,但是拥有战略意义。这机场是我的国土谁碰灭谁。

      2014/6/21 9:29:08
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      马鼎盛正好说反了,我们在南海修的机场战略上的意义更大。是战略上的存在,大于战术上的应用。老马你还是洗洗睡吧,别装专家了。

      2014/6/21 9:26:01
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      195楼 lws336
      老马说得对的,从军事上说,目前来看南沙的确不太合适常驻飞机,但不可不建,如果开战,从大陆起飞的飞机就有临时落脚点,这样作为一个前进机场,我飞机的作战区域就大了,对付菲越等猴子是不成问题的。但随着我国实力的发展,岛上设备装备日渐完善,三沙的建设全面铺开,成为一个常设基地也会水到渠成的,而且是必然的。
      南海机场的主要作用猜测作为备降机场地位多一些,大陆机场起飞到南海转一圈,不必着急回赶,直接降落南海机场加油,补充弹药,然后再起飞巡航。如果作战时受损的飞机可以紧急降落此地机场维护,如果能降落民航飞机那就意义更大了,马航失联飞机的惨剧有可能不再发生。

      2014/6/21 9:17:51
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      159楼 核平东京岛
      花那么多钱填岛,为什么不去找一个大的岛来修呢,
      182楼 梁一新
      收回中国在9段线内的岛屿是上策。
      191楼 bg1rde
      有了基地,下一步就好办了,中国向来是一步一步的走
      中国的敌人肯让中国一步一步的走吗?就是因为中国有史以来都是一步一步地慢慢走才被灭亡了很多次。

      2014/6/21 9:03:55
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      190楼 bg1rde
      只怪马鼎盛他娘没教育好,这不SB嘛
      红线女是我国著名艺术家,她逝世时习大大和强哥都慰问的,你口上留点德,不是每一个人都可以让你乱骂的

      2014/6/21 9:01:28
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      154楼 wabxjw
      马鼎盛是亲中的,大家在骂他之前,先看几集军情观察室就知道了。不要被小编恶意抠出的几句话误导而在那乱骂,被小编利用了都不知道。而且在小编引用的那就话之前有“如果中国在永暑礁修了几场,那将大大改善中国在南沙和整个整个南海的地位,因为有了机场飞机就可以在那里起降。那么整个空中打击可以包括整个南沙和周边国家。”人家已经肯定了中国在南沙修机场的意义了,只不过提了点不足,大家就在小编断章取义的标题指挥下狂吠,我只能说铁血都快成疯狗窝了,麻烦骂人之前看仔细一点好吗?

      像你这么客观的,不多了

      2014/6/21 9:01:17
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      老马说得对的,从军事上说,目前来看南沙的确不太合适常驻飞机,但不可不建,如果开战,从大陆起飞的飞机就有临时落脚点,这样作为一个前进机场,我飞机的作战区域就大了,对付菲越等猴子是不成问题的。但随着我国实力的发展,岛上设备装备日渐完善,三沙的建设全面铺开,成为一个常设基地也会水到渠成的,而且是必然的。

      2014/6/21 8:59:55
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      这马鼎盛是谁啊,中国修岛是准备和美国打仗嘛?显然不是,只不过是宣示主权的态度,我们修好了,只要有人来动,就是侵略,就是宣战,这也不懂?

      2014/6/21 8:59:16
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      前段时间大放厥词,挑拨中俄关系,用心险恶!从历史上来看,饿对我们非常不友好,但从现实角度来看,我们不能跟俄罗斯翻脸,俄也不能同我们翻脸,在大变局的前夜,彼此需要相互依靠取暖!

      2014/6/21 8:57:45
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      年纪老了,该退休就退休吧,把讲台让给年轻人!

      2014/6/21 8:54:46
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      159楼 核平东京岛
      花那么多钱填岛,为什么不去找一个大的岛来修呢,
      182楼 梁一新
      收回中国在9段线内的岛屿是上策。
      有了基地,下一步就好办了,中国向来是一步一步的走

      2014/6/21 8:52:37
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      只怪马鼎盛他娘没教育好,这不SB嘛

      2014/6/21 8:49:47
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      南海是中国的,中国爱怎么做,轮不到别人来说三道四。即便错了,中国有的是钱,也不怕浪费这一点点

      2014/6/21 8:46:54
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      学者专家汉奸比一般汉奸危害性更大。

      2014/6/21 8:38:52
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      中国的事情由中国政府和人民决策,不用汉奸卖国贼指手画脚!

      2014/6/21 8:37:41
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      一时间中国政府也不会在这一海域建立大的海空军基地避免过分刺激美日神经。

      2014/6/21 8:22:27
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      老马烧糊涂了!

      2014/6/21 8:03:59

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