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帖子主题:[原创]我不看好中俄合作搞宽体大客机和重型直升机项目

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[原创]我不看好中俄合作搞宽体大客机和重型直升机项目

我不看好中俄合作搞宽体大客机和重型直升机项目,都知道中国现在有钱,缺技术,想借助俄罗斯的技术搞自己的大飞机,一旦掌握了技术,肯定不会像现在这样大批量进口俄罗斯的发动机和大飞机,而俄罗斯已经渡过困难时期,宽体大客机和重型直升机项目可以自己搞,考虑到对中国市场和技术垄断,不需要分给中国一杯羹,一旦中国掌握了大飞机的技术,还会进口俄罗斯的飞机吗?所以这次中俄两国签订的协议,实际上是象征性的,没有具体意义。

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      2014/5/24 16:26:15

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      宽体客机项目倒很是很有希望的。可能很多人就去关注什么所谓“我国第一架大飞机”去了,没注意到C-919的特点是主打经济性牌,除了整机售价低之外最突出的是油耗低,设计目标是直接使用成本要比竞争机(波音-737之类)低10%,所以虽然不像波音787那样大量使用碳纤维(该机用的碳纤维美国自己还生产不了,是买日本的,不过反正787是为日航量身定做的也就无所谓了),但是复合材料用量也超过了20%,可以看作一款低档短途版的波音787,真运做得好的话下线就能至少在国内市场建立起优势。而这一点恰恰是俄罗斯的客机研发所欠缺的,两国合作可能形成优势互补。

      2014/5/25 12:17:45
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      3楼 西森
      个人观点和楼主不一样,技术利益独揽未必是好事,也不见得是长久之计,干线客机尤其是宽体客机这一领域利润相当的丰厚,现如今完全被欧美把持,纵观其它国家地区,恐怕只有中俄还有可能参与进来,俄罗斯主要缺的是钱,中国缺的是技术,两国想各自进军宽体客机领域都没有机会,很难保证成功,中国保证不了宽体客机可以顺利实现,俄罗斯保证不了可以占领市场,如果能够像空客一样实行国家间项目联合,还是有可能将现在宽体客机领域的格局打破的,中俄才有可能挣到这份钱,如果相互间不能真正合作,各打各的的小算盘,拿了好处就想把对方甩了,不培养一个伙伴非要树一个对手,恐怕谁也不能真正得到全部的利益,结果肯定是赔了夫人又折兵的买卖,谁也落不到好,利益这个东西固然重要,但是不能总想着独揽,利益共享风险公担才是长久的利益之道,中俄如果可以合作,各自的优势可以将各自的宽体客机梦尽早实现,都可以得到利益,双方巨大的市场是可以保证产出初期度过难关,从而走向平稳发展之路,也可以利用各自的影响范围吸纳更多的投资、参与、购买者,可以提供后续可持续的前进动力,而且可以将中俄各自利益进行绑定,事实上也是保证两个大国可以和平相处,在国际问题上相互支持的保障。
      说得好,基本同意。我认为目下中俄和作宽体客机不是政治问题,政治方面已经没有什么障碍了。而主要是经济和技术问题。

      首先,俄罗斯所谓的宽体客机技术基本上是苏联时代的伊尔96,他们声称的”中俄和作“实质上也是想以伊尔96为基础,而伊尔96因为油耗高故障率高噪音大,除了俄罗斯外基本不被市场接受。也就是说,俄罗斯宽体客机技术已经过时了。

      其二,我们知道,俄罗斯的现代商业一直饱受诟病,他们一贯不重合同不守信用不重售后服务,这在高度竞争的民机市场是致命的。

      其三,双方的合资企业的磨合问题。俄罗斯人的固执、僵化、难以沟通也很成问题。迄今为止,我们还没有看到有中俄大型合资企业的成功先例。

      所以你,从技术和商业角度来看,至少宽体客机得前景值得人怀疑。

      2014/5/25 1:11:00
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      我也不看好,但是原因和楼主不同。

      楼主担心的东西不是问题,按如空客那样分配制造既可。

      2014/5/24 23:45:37
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      个人观点和楼主不一样,技术利益独揽未必是好事,也不见得是长久之计,干线客机尤其是宽体客机这一领域利润相当的丰厚,现如今完全被欧美把持,纵观其它国家地区,恐怕只有中俄还有可能参与进来,俄罗斯主要缺的是钱,中国缺的是技术,两国想各自进军宽体客机领域都没有机会,很难保证成功,中国保证不了宽体客机可以顺利实现,俄罗斯保证不了可以占领市场,如果能够像空客一样实行国家间项目联合,还是有可能将现在宽体客机领域的格局打破的,中俄才有可能挣到这份钱,如果相互间不能真正合作,各打各的的小算盘,拿了好处就想把对方甩了,不培养一个伙伴非要树一个对手,恐怕谁也不能真正得到全部的利益,结果肯定是赔了夫人又折兵的买卖,谁也落不到好,利益这个东西固然重要,但是不能总想着独揽,利益共享风险公担才是长久的利益之道,中俄如果可以合作,各自的优势可以将各自的宽体客机梦尽早实现,都可以得到利益,双方巨大的市场是可以保证产出初期度过难关,从而走向平稳发展之路,也可以利用各自的影响范围吸纳更多的投资、参与、购买者,可以提供后续可持续的前进动力,而且可以将中俄各自利益进行绑定,事实上也是保证两个大国可以和平相处,在国际问题上相互支持的保障。

      2014/5/24 23:14:46
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      那到未必,中俄抱团取暖是可以的,单干的话中俄的大飞机都没法跟美国拼,俄罗斯有技术缺资金和市场,中国有资金和市场缺技术,1+1还是大于二的,关键中俄之间到底能拿出多大的诚意来,缺一方都不可

      2014/5/24 21:38:42

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