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05式警用转轮手枪威力为世界最低

5警用转轮手枪,是中国历史上第一种由公安部门自行投资、组织项目论证并研制投产的警用枪械;因此又被称为“中华警用第一枪”,然而它的定位和性能设计存在着严重的错误,使其根本无法良好的承担执法射击任务。铁血网提醒您:点击查看大图

05警转号称“中华警用第一枪”,是公安部自行投资组织项目论证,设计生产装备的第一种枪械。图为05式警用转轮手枪。

05警是公安部自行研发 首支专业警枪

熟悉05警转相关宣传的读者应该都会记得,该枪号称“中华警用第一枪”,是公安部自行投资组织项目论证,设计生产装备的第一种枪械。按照体制惯例,中国自行装备枪械的项目研制都是由军方负责主持。在这种背景下警用枪械只能沿用已有的军枪,这其中公安部门不可避免就有怒当接盘侠的时候,不得不接手一些设计低劣问题重重的军方淘汰型号,77手枪,79冲锋枪都是如此。

在进入2000年以后,公安部门开始寻求新的手枪取代54、64、77手枪这些日显陈旧的装备。这种需求促成了两方面的成果:一方面是在2001年的公安部4.24会议中,92式手枪中使用9x19毫米弹的型号被选中用以取代54手枪;另一方面则是,出于对不合理历史惯性的反弹,公安部门决定自行开发一种全新的专业警用枪械,这个项目最终演变成今天的05警用转轮。

军方警方对于枪械各有一些不同的使用需求,这是客观存在的事实。即使属于同一系列的92手枪,今天的局面也是军方选用5.8毫米口径而警方选用了9毫米口径——前者弹容量更大,后者枪口火光和噪声更大,鸣枪告警效果更好。

发射低能防暴弹药是05警转最大特点

专用警枪研制,从体制进步的角度来看——无论是公安部自身还是轻武器行业,都是非常具有正面意义的突破性尝试。但如果过度强调定位的差异和不同,忽视对一线实际枪械使用经验教训的尊重与总结归纳,缺乏明确有效的执法、战术理论的引导支持;而是刻意的为了设计而设计,最终的型号在技术上和实际使用效能上反而形成历史性退步也并非不可能。

05警转很不幸就是典型的反面案例。为了体现项目的必要性,05警转必须和92手枪出现明显的定位差异,要有92手枪所无法具备的功能,要从结构、外形上就与92手枪能够一眼区分。为了满足这些要求,强制通用威力很低(枪口动能17.5焦耳)的非致命弹药就成为一项极其合适的指标:92手枪用这类弹药必然因为后座能量不足而引起卡壳,只有转轮这样的非自动手枪才能做到。

毫不夸张的说,发射低能防暴弹药就是05警转项目的立身之本。然而这种混淆杀伤性武器与防暴武器定位的做法是一种错误,它不仅对枪械的作战效能形成了极大的负面影响,而且更直接的对执法行为的权威性、有效性和社会影响形成了严重的潜在隐患。

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05警转发射2.9克橡皮弹防暴性能差

杀伤性枪械和防暴枪械在机械工作原理上是非常相近或者完全相同的,都是由弹壳中的火药作为能量来源,爆燃以后形成的高压气体驱使投射物(弹头)从枪管中加速飞向目标,区别往往只在投射物的结构和速度。这一点也正是05警转项目论证中以一枪同时兼顾杀伤、防暴功能的理论基础所在。

然而在如何使目标失去行动能力上,杀伤性枪械与防暴枪械的原理就截然不同。前者是力求弹丸侵彻人体,并尽可能的在体内形成具有足够深度、直径的大范围破坏;对于目标的停止作用,主要是依靠对人体生理功能的结构性破坏实现的。

而防暴枪械则相反,它要在竭力避免侵彻进人体、造成难以恢复创伤的同时,向人体表面施加尽可能大的动量、动能撞击;使目标感到难以忍受的疼痛,肌肉群丧失正常的发力、协调功能,从而失去抵抗意志乃至行动能力。为了保证目标的生命安全,它的弹头必须具备足够低的飞行速度和足够大的人体接触面积,动量和动能的增加主要依靠自身的重量。

图为05式警用转轮手枪红色子弹装弹具。

设计矛盾在05警转上爆发的非常尖锐。橡皮弹的硬度比较高,变形幅度小,很难将动能分摊到更大的人体面积上;因此一旦飞行速度较高或是弹头重量较大,橡皮弹就容易形成过高的截面积动能,侵彻进人体造成重伤、致残甚至死亡。由于05警转的枪管只能容纳9毫米直径的弹头,截面积很小;因此其橡皮弹必须严格限制重量(2.9克)和初速(110米/秒)以保证安全性能,以至于枪口动能只有17.6焦耳。

有嫌犯被命中20发橡皮弹都未被制服

小直径低动能橡皮弹使05警转执行防暴任务的安全性和效能都非常差。对于皮肤裸露的目标来说,05橡皮弹的截面积动能达到每平方厘米27.6焦耳,这是安全限制(不击穿皮肤)的近3倍;通过生猪致伤试验又进一步证实了造成严重伤害的风险性,这使警方一些专家呼吁谨慎使用橡皮弹,最好只在远距离射击目标下肢。对于绝大多数情况下射击距离都在7-10米之内的警用手枪,这样的指导意见可以说毫无实际意义。

但另一方面对于穿着衣服的目标来说,织物自身的强度就可以分散掉05橡皮弹相当一部分动能。无论是从基本社会规则还是从气候、环境温度来说,指望橡皮弹的射击对象整天光着膀子就穿个裤衩活动都有点不太现实。事实上已经出现过室内抓捕,嫌犯挨了20几发橡皮弹都没有能制止对方拒捕、袭警的行为,最后不得不靠肉搏锁喉来完成抓捕的案例。事实证明05警转手枪根本就无法形成可靠有效的防暴能力。

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图为警察佩戴05式警用转轮手枪巡逻

05警转2种装弹具 分别是子弹和橡皮弹

即使是05警转发生橡皮弹可以良好的遂行防暴任务,但杀伤与防暴功能同居一体也将带来难以避免的混淆,形成严重的安全、法律、政治影响隐患。

05警转配有两种颜色和外形都不同的装弹具,红色、八角形手柄的用于装填普通弹,而黑色、圆形手柄的用于装填橡皮弹。设计师的意图非常明显:使用者无论是通过视觉还是触觉,都能准确的区分出不同类型的弹药并按照需要择一进行装填。但这并不能解决一个更基本的问题:平时手枪的装轮里,又该装填哪种弹药呢?

警务执法过程中,绝大部分手枪使用都是在突发情况下被动使用的,警察事前很难预料到将会面临何种情况。无论是装填杀伤弹、但遭遇人民内部矛盾引发的群体事件,又或者装填橡皮弹,却遭遇直接危及群众、警察自身生命安全的严重暴力罪行;警察都会陷入无法及时做出准确应对的窘境,要么过度使用武力危害群众生命安全,要么反应不及危害民警生命安全。

让警察在一个转轮中混装橡皮弹和普通弹?天底下估计没有比这更蠢、更不负责任的事情了。仅仅从法律政策角度来说,民警开枪一直受到《人民警察使用警械和武器条例》的约束;05警转既属于“驱逐性、制服性警械”(装填橡皮弹使用防暴功能),又是一种具备致命杀伤性能的“武器”(装填普通弹使用杀伤功能)。混合装填的05警转究竟算是警械还是武器?警察的开枪行为如何定性?事后责任如何断定?

实际上至今为止,关于橡皮弹怎么使用05警转都欠缺一份明确的标准操作规程,完全由民警自行决定。这种不负责任的做法说明05警转虽然号称是专业执法用枪,但其实项目本身就缺少法律上的理论基础和条文支持;在复杂的执法过程中,这必然给一线警察带来巨大的法律风险。

图为2014年1月的兰州哄抢橘子事件中,警察用枪械威慑哄抢者停止劫掠行为被拍照后广为散发,引起了很大的社会争议。其实民警拿的只是发射布袋弹和催泪弹的防暴手枪。

处理敏感事件用警转发射橡皮弹易起误解

最敏感的地方还在于政治影响上。给杀伤性武器赋予防暴功能后,警察在处理人民内部矛盾时动用的究竟是致命武力还是非致命武力已经无法从武器外观上区分了;无论是无心者的错误判断、还是有心者的刻意引导,都将引起很难挽回的负面舆论、政治影响。

2014年1月的兰州哄抢橘子事件中,警察用枪械威慑哄抢者停止劫掠行为被拍照后广为散发,引起了很大的社会争议。幸亏该民警当时是用的是只能发射布袋弹和催泪弹的10毫米防暴手枪,因此在后来的舆论处理中政府可以拿出有明确证据和可靠说服力的通告和新闻发布进行辟谣。

由于哄抢劫掠本就不容于法律道德,加上警察确实未使用致命的杀伤性武器,兰州哄抢橘子事件的社会舆论最终走向了正面。然而有很多的群体事件起因和过程都复杂难辨,甚至不能排除政府自身的过错诱因;如果警察在处理中使用05警转发射橡皮弹执行防暴任务,只要几张不需任何作伪处理的真实照片就足以将政府送入百口莫辩的境地。

因为这些原因,不少城市的公安机关即使配发了05警转也拒绝使用橡皮弹。比如重庆在仅装备橡皮弹一周以后,就禁止交巡警使用橡皮弹,已配发弹药全部收回。今年配发不少警转的上海市也只发普通弹,不发橡皮弹。这些例子证明,05警转项目论证的理论基础已经被警务实践证明是完全错误的。

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图为2014年1月的兰州哄抢橘子事件中,警察用枪械威慑哄抢者停止劫掠行为被拍照后广为散发,引起了很大的社会争议。其实民警拿的只是发射布袋弹和催泪弹的防暴手枪。

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杀伤停止能力差、火力持续能力差、威慑性差,是05警转绝不可能克服的三个致命缺陷。图为05警转。

嫌犯被79冲击伤3处 仍逃出500米才被捕

即使按照重庆和上海的做法,只配发普通弹,将05警转单纯作为武器使用,它又面临着作战效能完全不合格的问题。杀伤停止能力差、火力持续能力差、威慑性差,是05警转绝不可能克服的三个致命缺陷。

为了和92这样的全威力手枪以示区别,警转采用了缩短弹壳、减少火药数量的低能量杀伤弹,枪口动能仅有101焦耳,是92手枪的19.6%。这个指标远低于世界上任何一款主流手枪,还不及已经因为杀伤力弱、停止作用差而被谑称为“小砸炮”的64和77手枪(220焦耳)一半。

2004年的云南凤庆8.30战斗,罪犯在6米的距离上被警察的79轻冲击中了右臂、右腿、右胸以后当场倒地,但完全没有丧失行动能力;不仅在警察为79轻冲更换弹匣的同时抓住战术机会给自己的54手枪完成换弹,而且成功的逃离到500多米外进行藏匿直至被生擒。

这种现象绝非个例。虽未见中国相关数据,但美国执法机构对于遭受致命枪伤的统计研究显示,高达20%的人不会当场失去行动能力;其中13%的人在受伤以后能维持5分钟,另外7%则更久。即使是92手枪使用的9x19毫米弹药,在美国也有罪犯被击中33枪以后才丧失行动能力的例子。

海量的事实证明,较之杀伤作用,枪弹停止作用的实现要远为复杂和不可预测,可靠性要远低得多。动能不足、没有良好杀伤能力的弹药,绝对不可能有效的使目标在被击中以后丧失继续行动的能力。认为枪口动能仅有百焦的05警转能够有效的杀伤、制止罪犯行凶,只能是一厢情愿的臆想。

图为新疆警察在使用15发弹夹的92式手枪练习近距离速射。

美国左轮快枪手也不得不换自动手枪

弹药威力不足就只能通过数量来弥补,然而枪械的容弹量、换弹速度却是转轮手枪无法克服的最大死穴,直接导致它在世界军警领域中被自动手枪全面淘汰。05警转的转轮只能容纳6发弹药,除去鸣枪警告的1-2发,实际可用的弹药不过4-5发。考虑到实战中手枪的瞄准效率和命中率一直很低,而且05警转的威力又特别小,打光转轮子弹以后罪犯仍未停止犯罪行为的可能性非常高。

这会导致灾难性的局面,由于05警转换弹过程的繁琐难为,警察将有长达10到15秒时间处于火力空白期。该枪退弹时,要右手拇指前推转轮开关,将弹巢向左摆出以后把枪口向上;左手按动弹巢的退壳杆,这才能把弹壳全部下掉。随后射手要把枪口朝下,左手取出装弹器,将弹头对准弹膛,旋转装弹器手柄释放子弹入膛,然后左手将弹巢摆回。

事实上这种缺陷是根本无法克服的,美国的左轮快枪手不乏惊世骇俗的技巧演示,但1986年迈阿密枪战FBI人员2死5伤以后,全美执法机构一样要用自动手枪全面淘汰转轮。因为自动手枪不仅弹容量大,可以达到15发甚至更高;而且它卸除旧弹匣和抽出新弹匣分别交由右手和左手独立、同步进行。新弹匣插入以后,射手只要右手拇指按下空仓挂机释放钮,套筒就可以自动复位推动子弹上膛继续射击,整个过程不足2-3秒。

因为05警转的换弹时间实在是太长,警察手枪速射训练考核的二等级(换弹一次)、三等级(换弹两次)全都没有办法沿用了;目前只能要求05警转射手完成15秒内出枪、进掩体、对15米半身靶6发3中就算考核合格。然而即使是以15米计算,10秒的时间也足以罪犯冲到警察身边了。在反应速度压倒一切的近距离战斗中,与其指望转轮手枪的再装填完成;还不如发扬中国警方使用54等小弹容量手枪时的经验,直接舞着枪把子去砸罪犯的头。

05警转的转轮只能容纳6发弹药,除去鸣枪警告的1-2发,实际可用的弹药不过4-5发。05警转换弹过程则需要10-15秒。图为装弹图。

54式被信任与社会心理基础关系很大

05警转不仅作战效能差,而且它也不可能具备较好的威慑能力。而这又会进一步增加执法时的难度,提升罪犯拒捕、暴力反抗的可能性。手枪的威慑力来自于三个方面,除了外形尺寸大,枪口噪声和火光明显外,江湖口碑也是很重要的环节。

在警察执法过程中,54手枪之所以威慑性特别突出,这就和它的威力一直被过分夸大但又被群众深信不疑的社会心理基础有很大关系。在警察普遍用64、77手枪替换54手枪以后,警用枪械威慑力的下降使警察的执法变得困难很多:05警转不仅尺寸不占优势,由于弹药都是低能弹装填火药很少,发射特征并不明显。这样的武器不说威慑,在高度紧张的情况下罪犯能不能察觉警察开枪都是问题。

目前05警转配发数量不算太多,使用时间也较短;随着以后被05警转打伤,尤其是挨过橡皮弹的罪犯越来越多;诸如“警察的左轮根本打不死人”这样以亲历者自述形式出现的信息会在监狱系统中广为传播,进而成为罪犯们的常识。在64、77“小砸炮”手枪威慑力上出现过的所有负面情形,都会在05警转上变本加厉的重现。

05警转从结果本身来说是一种错误的产物,但并不能因此而全部否定公安部门根据自身要求引导新型枪械研制的做法。装备项目的推进既需要用户方认真的思索自己的需求,也需要研制方的努力才能将其实现。

只要能够认真吸取05警转的经验教训,专用警枪的研制无论对于公安部门认真总结分析一线实际执法经验、战术需求、训练方式,促成理论和体制上的进步;还是对于我国轻武器产业获得更多的型号研制经验,提升技术水平都是非常有利的好事。在东突等威胁越来越严重,社会治安形势越来越复杂的今天,这种发展将使人民群众和公安民警都能获得更好的安全保障。铁血网提醒您:点击查看大图

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      “康师傅”时代的产物!!! 公安系统有必要自己研制武器?除了扯淡就是要篡党夺权!!

      2014/9/30 8:54:35
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      JC蜀黍和一些网友不是经常说BB枪装上钢珠后杀伤力无穷吗?为什么不用缴获的能装备几个军的仿真枪装上钢珠去巡逻呢?

      2015/3/7 11:05:35
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      1、不是要威力大就好(手榴弹威力大,让警察配手榴弹,警告的时候,仍颗手榴弹示警。。。),要适用才算好;

      2、这枪威力比警棍大吧,之前的警察只配警棍,甚至有的连警棍都没有,遇到突发事件要么舍身取义,要么拿板凳。。。

      2014/7/5 9:55:45
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      每年缴好多大威力的BB枪拿去用不解好了

      2014/9/30 21:42:27

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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      看到四平巡警在3米的距离上05左轮开枪打中嫌犯腿部两枪,几乎不失能。反正现在还没看到过05式手枪在实战中直接击毙的报道

      2019/3/24 7:57:40
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      看到四平巡警在3米的距离上05左轮开枪打中嫌犯腿部两枪,几乎不失能。反正现在还没看到过05式手枪在实战中直接击毙的报道

      2019/3/24 7:57:40
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      看到四平巡警在3米的距离上05左轮开枪打中嫌犯腿部两枪,几乎不失能。反正现在还没看到过05式手枪在实战中直接击毙的报道

      2019/3/24 7:57:40
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      看到四平巡警在3米的距离上05左轮开枪打中嫌犯腿部两枪,几乎不失能。反正现在还没看到过05式手枪在实战中直接击毙的报道

      2019/3/24 7:57:40
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      36楼 113283968
      警察的枪主要不是杀人的,威力小点比较好
      警察的枪不是用来杀人的这是对的,但你要看危害的比例。1.警察用枪危害及犯罪率>社会犯罪率?2.bb弹执行率> 实弹执行率?我想不用看数据也可以猜对1和2答案都是否。人们都说没有笔的学生就跟没有枪的士兵是一样的,一个字“死”!我国警力不足、犯罪率高,都是警察配枪问题这是自食其果,简单说一下警察不配枪是什么样1警察不敢管.2警察没有干劲.3警察不作为.4人民没有安全感.5生产建设中的民众在工作当中都只会先考虑自身安危无法正常发挥正常工作能力和潜力。6导致人民对党和国家的严重不信奈!!等等这会引发一连串损失和悲剧。归根结底还是庸官多,为了百姓的口碑为了自身的利益!竟把国家人民的安全安慰视为儿戏!民众无知领导有责任教育!而不是跟着民众的无知走!如若不然,最后还是会一起下地狱。

      2016/5/30 10:03:03
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      43楼 mok412149073
      威力小不要紧,考虑全员人手一把就行了,人多力量大
      这货纯属鸡肋!果断放弃!不如92!

      2015/7/21 11:05:59
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      这货现在改了改,出口创汇了

      http://bbs.tiexue.net/post2_8777006_1.html

      回复:05式警用转轮手枪威力为世界最低

      2015/5/21 13:24:13
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      JC蜀黍和一些网友不是经常说BB枪装上钢珠后杀伤力无穷吗?为什么不用缴获的能装备几个军的仿真枪装上钢珠去巡逻呢?

      2015/3/7 11:05:35
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      每年缴好多大威力的BB枪拿去用不解好了

      2014/9/30 21:42:27
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      威力小不要紧,考虑全员人手一把就行了,人多力量大

      2014/9/30 16:52:08
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      “康师傅”时代的产物!!! 公安系统有必要自己研制武器?除了扯淡就是要篡党夺权!!

      2014/9/30 8:54:35
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      1、不是要威力大就好(手榴弹威力大,让警察配手榴弹,警告的时候,仍颗手榴弹示警。。。),要适用才算好;

      2、这枪威力比警棍大吧,之前的警察只配警棍,甚至有的连警棍都没有,遇到突发事件要么舍身取义,要么拿板凳。。。

      2014/7/5 9:55:45
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      39楼 ddk23
      有什么枪能比64“小砸炮”还搞笑的?现在有了,就是警用左轮。

      个人觉得其作用更接近于信号枪之类的,够响够脆。

      我只能说不要低估了信号枪的威力。。。。。

      2014/6/22 17:10:30
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      有什么枪能比64“小砸炮”还搞笑的?现在有了,就是警用左轮。

      个人觉得其作用更接近于信号枪之类的,够响够脆。

      2014/6/12 19:45:13
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      都配枪了,要啥威力低的啊

      2014/6/12 11:06:35
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      领导就是喜欢威力低的枪,呵呵

      2014/6/11 15:28:33
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      警察的枪主要不是杀人的,威力小点比较好

      2014/5/26 20:49:48
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      25楼 混沌的思维
      这种枪不适合中国,这是个被时代淘汰的品种。中国却拿来当成宝,这枪在民间有着广阔的市场,那只是群众的爱好!杀伤力小,六四就好,只要增加弹夹的长度并加装最下层的小姆指护垫;其它一些要求,改变子弹就可以达成目的。还非得搞一只新枪,多余,浪费钱财。
      28楼 wfyel
      按照您这种说法,直接大规模使用59式9毫米手枪就行了,威力比64、77大,弹容量也是8发。
      34楼 混沌的思维
      用过的人,可不会忘记五九!不知为什么,在中国,五九的列装只有很短的时间。
      中国原来的想法是用59式手枪大规模的替换54式手枪,即59式装备团级及以上领导,而基层军官仍然使用54式手枪。但是由于中苏矛盾,这个计划搁浅。59式最终只装备了空军航空兵、军队高级首长保卫还有少数给了公安使用。其实59式性能相当不错,除了弹药威力小于51式手枪弹,其他的都不差于54式。

      2014/5/14 12:38:33
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      25楼 混沌的思维
      这种枪不适合中国,这是个被时代淘汰的品种。中国却拿来当成宝,这枪在民间有着广阔的市场,那只是群众的爱好!杀伤力小,六四就好,只要增加弹夹的长度并加装最下层的小姆指护垫;其它一些要求,改变子弹就可以达成目的。还非得搞一只新枪,多余,浪费钱财。
      28楼 wfyel
      按照您这种说法,直接大规模使用59式9毫米手枪就行了,威力比64、77大,弹容量也是8发。
      用过的人,可不会忘记五九!不知为什么,在中国,五九的列装只有很短的时间。

      2014/5/14 11:43:34
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      都想拿拿AK上班吧。五四好用呀。用那个出口版五四装弹量还大的呢。巡警治安警用左轮这个就行了。还要什么。每一组人中。带班的,带自动手枪。92或07。那就行了。敢用,用好。才是真理。

      2014/5/14 1:30:16
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      何不用电击枪?

      2014/5/14 1:13:15
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      25楼 混沌的思维
      这种枪不适合中国,这是个被时代淘汰的品种。中国却拿来当成宝,这枪在民间有着广阔的市场,那只是群众的爱好!杀伤力小,六四就好,只要增加弹夹的长度并加装最下层的小姆指护垫;其它一些要求,改变子弹就可以达成目的。还非得搞一只新枪,多余,浪费钱财。
      28楼 wfyel
      按照您这种说法,直接大规模使用59式9毫米手枪就行了,威力比64、77大,弹容量也是8发。
      30楼 曲弓
      人家说的是有道理的,1、加小姆子扣,使得64式手枪射击时稳定,2、将64式手枪的子弹改造成空心弹,加强杀伤力,3、再把64式子弹加装些药,增加震慑力,其实这三条都是立足于现在使用的大量64式手枪,这三条都不难于做到,稍微加一改造就可以了,
      64式是80年代才大量装备警方的,如果当时直接用59式,64式可以不用大量装备了,再给59式换上平头或者中空弹,威力、弹容量大于64、77,握持也舒适,岂不更好?少上一条生产线,还节约成本。除了体积小点,实在看不出64式比59式好在哪里。

      2014/5/13 19:15:59
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      25楼 混沌的思维
      这种枪不适合中国,这是个被时代淘汰的品种。中国却拿来当成宝,这枪在民间有着广阔的市场,那只是群众的爱好!杀伤力小,六四就好,只要增加弹夹的长度并加装最下层的小姆指护垫;其它一些要求,改变子弹就可以达成目的。还非得搞一只新枪,多余,浪费钱财。
      28楼 wfyel
      按照您这种说法,直接大规模使用59式9毫米手枪就行了,威力比64、77大,弹容量也是8发。
      人家说的是有道理的,1、加小姆子扣,使得64式手枪射击时稳定,2、将64式手枪的子弹改造成空心弹,加强杀伤力,3、再把64式子弹加装些药,增加震慑力,其实这三条都是立足于现在使用的大量64式手枪,这三条都不难于做到,稍微加一改造就可以了,

      2014/5/13 18:40:01
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      这是一把垃圾枪---使用过的感受

      2014/5/13 16:41:49
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      25楼 混沌的思维
      这种枪不适合中国,这是个被时代淘汰的品种。中国却拿来当成宝,这枪在民间有着广阔的市场,那只是群众的爱好!杀伤力小,六四就好,只要增加弹夹的长度并加装最下层的小姆指护垫;其它一些要求,改变子弹就可以达成目的。还非得搞一只新枪,多余,浪费钱财。
      按照您这种说法,直接大规模使用59式9毫米手枪就行了,威力比64、77大,弹容量也是8发。

      2014/5/13 12:47:47
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      26楼 arnoldyang
      按照撸主思路,我给支个招:换点44口径的左轮就行了~~要样子有样子,要声音有声音,要威力有威力,而且44口径弹药穿透力并不高,不容易误伤,还有,枪管不能太短。手枪的枪管越短越没有视觉威慑力~~
      0.44马格南手枪弹是用锯短了管的温彻斯特步枪弹改的,作为手枪弹后坐力极大,不太适合亚洲人使用。

      2014/5/13 12:45:34
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      按照撸主思路,我给支个招:换点44口径的左轮就行了~~要样子有样子,要声音有声音,要威力有威力,而且44口径弹药穿透力并不高,不容易误伤,还有,枪管不能太短。手枪的枪管越短越没有视觉威慑力~~

      2014/5/13 11:44:15
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      这种枪不适合中国,这是个被时代淘汰的品种。中国却拿来当成宝,这枪在民间有着广阔的市场,那只是群众的爱好!杀伤力小,六四就好,只要增加弹夹的长度并加装最下层的小姆指护垫;其它一些要求,改变子弹就可以达成目的。还非得搞一只新枪,多余,浪费钱财。

      2014/5/13 11:25:45
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      基层警察是保护人民群众的最后防线,我强烈建议给一线民警装备05微冲,92手枪。取消协警,一线民警不够可以适当增加。社区建立群防队,群防群治才是中国的防恐的真谛!以居民楼为单位,民主选举出楼长,一家有事全楼出动,第一时间报警,第一时间楼长组织维系现场,组织控制嫌疑人。以围困为主,抓捕为辅,住社区警察到了配合警察抓捕,同时维持正常次序!力争做到把犯罪分子淹没在人民的汪洋大海中!

      2014/5/13 11:05:54
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      研究和装备95左轮的初衷不就是非致命么?

      人民内部矛盾,用得着大杀器吗?

      只能反映出基层警务的装备太单一了。。。

      2014/5/13 10:56:00
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      直接用沙漠之鹰和麦林手枪,一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。

      2014/5/13 9:59:18
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      6楼 wfyel
      请问您一个问题:

      那个警种是最容易和犯罪分子遭遇的?不是特警,恰恰是巡警和派出所民警。遇到不法侵害手里的家伙不管用,保护不了周围群众甚至是自身的安全,能不招人愤恨吗?宁可备而不用,不能用而不备,这才是装备的原则。片面的追求“适当的杀伤力”是完全错误的思想!不管打到哪里,只要子弹钻进犯罪分子肉里,无论是躯干还是四肢,都能够立即令其停止不法侵害,这才是警枪设计的原则。从这个意义上说,05式警用转轮完全是失败的产品。杀伤力不提也罢,弹容量倒是比64、77多一发(上边那两个小砸炮一般弹夹里只有5发),不卡壳,就这么多优点了。

      那么,警枪设计的原则是什么?很简单:精准、皮实耐用、杀伤力大、弹容量大。为什么是这些,很简单:在必须使用警枪时,枪械必须绝对确保周围群众和警察的安全,保证一击制敌,而不是犯罪分子带伤逃跑或者带伤绑架人质。从这个意义上说,92式5.8毫米手枪是目前装备巡警和派出所民警的最好选择。该枪初速高、弹容量大,只需要另行设计一种杀伤威力大的平头或者中空被甲弹,就可以解决威力不足和跳弹的问题。以一个四人巡逻车组为例:装备2支92式5.8、1支97式防暴枪、1支79微冲足以对付3-4人的装备化隆造之类仿制手枪的匪徒,火力可以压制对方,为特警队围剿争取时间。

      警枪装备什么,体现的是警方整体治安工作的思路。对形势估计不足,是要付出生命的代价的。什么是以人为本?绝对确保周围群众和警察的安全才是最大的以人为本,犯罪分子有没有人权,要首先建立在群众和警察有没有人权的基础上,群众和警察出现了伤亡,但犯罪分子被活捉,这叫讲人权吗?群众和警察的人权何在?

      9楼 铣钱铲锂铱镬
      在十把米左右的距离上,吃上两枪还能带伤逃跑的,我看也不多。没打中的另算。别看那么多枪战电影,哪场景假的很。同样距离的情况下,小口径的5.8能比9毫米的杀伤力大,我倒是头一回听说。手枪为了追求杀伤力

      从来都是通过放大口径来达到的。米国的手枪里就有着大量的点45 点50的口径,为的就是加强威力,让手枪能上得了战场,成为战斗手枪。我都没见人去追求过手枪小口径的。

      世上无论哪一把9毫米或者是7.62毫米的手枪,威力都是没有办法超过点50口径的。不知你为何钟情小口径?

      11楼 wfyel
      看来您是真的不懂,平头弹和中空弹与达姆弹类似,击中目标后会变型,破碎,既增大了杀伤力又降低了跳弹风险,警察使用又不受日内瓦公约限制,一举多得啊!
      15楼 铣钱铲锂铱镬
      按您的高见,你是想在5.8口径的枪上用萨姆弹?呵呵呵,那容易的很,自己在弹头用锯皮割一个十字就行了,自然就会变形破碎了。手枪打人身上还会跳蛋,我倒也头回听说。
      5.8的子弹属于小口径范畴,小口径弹药最大的优势是高的初速,在较近的距离内,比9毫米或者其他大口径弹头初速高出200多米/秒。而且由于弹头轻,击中目标后会立刻失衡翻滚,形成空腔,使目标丧失抵抗能力。杀伤理论是和达姆弹一样的,没必要专美加工成达姆弹。还不受制于《海牙公约》,而且后坐力小,精度高,所以各国都在研制装备。当然啦《海牙公约》不限制警察。

      2014/5/13 9:48:00
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      不能称之为武器,应该和警棍一起归为制服性警械。

      2014/5/13 9:17:12
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      警用枪要求减少对周边无关人员的伤害,并不是用来枪战的。有时,犯罪嫌疑人罪不至死,也要求不会一枪毙命。

      2014/5/13 8:07:24
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      6楼 wfyel
      请问您一个问题:

      那个警种是最容易和犯罪分子遭遇的?不是特警,恰恰是巡警和派出所民警。遇到不法侵害手里的家伙不管用,保护不了周围群众甚至是自身的安全,能不招人愤恨吗?宁可备而不用,不能用而不备,这才是装备的原则。片面的追求“适当的杀伤力”是完全错误的思想!不管打到哪里,只要子弹钻进犯罪分子肉里,无论是躯干还是四肢,都能够立即令其停止不法侵害,这才是警枪设计的原则。从这个意义上说,05式警用转轮完全是失败的产品。杀伤力不提也罢,弹容量倒是比64、77多一发(上边那两个小砸炮一般弹夹里只有5发),不卡壳,就这么多优点了。

      那么,警枪设计的原则是什么?很简单:精准、皮实耐用、杀伤力大、弹容量大。为什么是这些,很简单:在必须使用警枪时,枪械必须绝对确保周围群众和警察的安全,保证一击制敌,而不是犯罪分子带伤逃跑或者带伤绑架人质。从这个意义上说,92式5.8毫米手枪是目前装备巡警和派出所民警的最好选择。该枪初速高、弹容量大,只需要另行设计一种杀伤威力大的平头或者中空被甲弹,就可以解决威力不足和跳弹的问题。以一个四人巡逻车组为例:装备2支92式5.8、1支97式防暴枪、1支79微冲足以对付3-4人的装备化隆造之类仿制手枪的匪徒,火力可以压制对方,为特警队围剿争取时间。

      警枪装备什么,体现的是警方整体治安工作的思路。对形势估计不足,是要付出生命的代价的。什么是以人为本?绝对确保周围群众和警察的安全才是最大的以人为本,犯罪分子有没有人权,要首先建立在群众和警察有没有人权的基础上,群众和警察出现了伤亡,但犯罪分子被活捉,这叫讲人权吗?群众和警察的人权何在?

      9楼 铣钱铲锂铱镬
      在十把米左右的距离上,吃上两枪还能带伤逃跑的,我看也不多。没打中的另算。别看那么多枪战电影,哪场景假的很。同样距离的情况下,小口径的5.8能比9毫米的杀伤力大,我倒是头一回听说。手枪为了追求杀伤力

      从来都是通过放大口径来达到的。米国的手枪里就有着大量的点45 点50的口径,为的就是加强威力,让手枪能上得了战场,成为战斗手枪。我都没见人去追求过手枪小口径的。

      世上无论哪一把9毫米或者是7.62毫米的手枪,威力都是没有办法超过点50口径的。不知你为何钟情小口径?

      11楼 wfyel
      看来您是真的不懂,平头弹和中空弹与达姆弹类似,击中目标后会变型,破碎,既增大了杀伤力又降低了跳弹风险,警察使用又不受日内瓦公约限制,一举多得啊!
      15楼 铣钱铲锂铱镬
      按您的高见,你是想在5.8口径的枪上用萨姆弹?呵呵呵,那容易的很,自己在弹头用锯皮割一个十字就行了,自然就会变形破碎了。手枪打人身上还会跳蛋,我倒也头回听说。
      完全的轻武器弹药外行。

      1、您觉得是手工给子弹锉上十字的弹道、精度好,还是专业设计的平头弹和中空弹弹道、精度好?这样专业设计的子弹,加上5.8手枪弹固有的翻滚效应好、传递能量快的优点,基本上,对付没穿防弹衣的目标威力估计接近.45柯尔特普通手枪弹,而后坐力未增加(这样的子弹如击中小臂,估计能直接打断),很不错的威力。

      2、跳弹只是个泛称。由于5.8手枪弹的高初速(稍高于51式手枪弹),理论上也有可能击穿人体,对周围的群众产生危害。而平头弹和中空弹不存在这个问题,一旦击中人体,弹体立即变形。

      3、平头弹和中空弹的问题在于对付防弹衣的性能比较差,但不法分子有几个能搞到防弹衣的?因此该问题几乎可以忽略不计。

      2014/5/13 7:15:14
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      应该与国际接轨,用自动手枪。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2014/5/13 5:10:15
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      6楼 wfyel
      请问您一个问题:

      那个警种是最容易和犯罪分子遭遇的?不是特警,恰恰是巡警和派出所民警。遇到不法侵害手里的家伙不管用,保护不了周围群众甚至是自身的安全,能不招人愤恨吗?宁可备而不用,不能用而不备,这才是装备的原则。片面的追求“适当的杀伤力”是完全错误的思想!不管打到哪里,只要子弹钻进犯罪分子肉里,无论是躯干还是四肢,都能够立即令其停止不法侵害,这才是警枪设计的原则。从这个意义上说,05式警用转轮完全是失败的产品。杀伤力不提也罢,弹容量倒是比64、77多一发(上边那两个小砸炮一般弹夹里只有5发),不卡壳,就这么多优点了。

      那么,警枪设计的原则是什么?很简单:精准、皮实耐用、杀伤力大、弹容量大。为什么是这些,很简单:在必须使用警枪时,枪械必须绝对确保周围群众和警察的安全,保证一击制敌,而不是犯罪分子带伤逃跑或者带伤绑架人质。从这个意义上说,92式5.8毫米手枪是目前装备巡警和派出所民警的最好选择。该枪初速高、弹容量大,只需要另行设计一种杀伤威力大的平头或者中空被甲弹,就可以解决威力不足和跳弹的问题。以一个四人巡逻车组为例:装备2支92式5.8、1支97式防暴枪、1支79微冲足以对付3-4人的装备化隆造之类仿制手枪的匪徒,火力可以压制对方,为特警队围剿争取时间。

      警枪装备什么,体现的是警方整体治安工作的思路。对形势估计不足,是要付出生命的代价的。什么是以人为本?绝对确保周围群众和警察的安全才是最大的以人为本,犯罪分子有没有人权,要首先建立在群众和警察有没有人权的基础上,群众和警察出现了伤亡,但犯罪分子被活捉,这叫讲人权吗?群众和警察的人权何在?

      9楼 铣钱铲锂铱镬
      在十把米左右的距离上,吃上两枪还能带伤逃跑的,我看也不多。没打中的另算。别看那么多枪战电影,哪场景假的很。同样距离的情况下,小口径的5.8能比9毫米的杀伤力大,我倒是头一回听说。手枪为了追求杀伤力

      从来都是通过放大口径来达到的。米国的手枪里就有着大量的点45 点50的口径,为的就是加强威力,让手枪能上得了战场,成为战斗手枪。我都没见人去追求过手枪小口径的。

      世上无论哪一把9毫米或者是7.62毫米的手枪,威力都是没有办法超过点50口径的。不知你为何钟情小口径?

      小口径的翻滚效应好,释放能量很快。

      2014/5/13 0:18:29
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      6楼 wfyel
      请问您一个问题:

      那个警种是最容易和犯罪分子遭遇的?不是特警,恰恰是巡警和派出所民警。遇到不法侵害手里的家伙不管用,保护不了周围群众甚至是自身的安全,能不招人愤恨吗?宁可备而不用,不能用而不备,这才是装备的原则。片面的追求“适当的杀伤力”是完全错误的思想!不管打到哪里,只要子弹钻进犯罪分子肉里,无论是躯干还是四肢,都能够立即令其停止不法侵害,这才是警枪设计的原则。从这个意义上说,05式警用转轮完全是失败的产品。杀伤力不提也罢,弹容量倒是比64、77多一发(上边那两个小砸炮一般弹夹里只有5发),不卡壳,就这么多优点了。

      那么,警枪设计的原则是什么?很简单:精准、皮实耐用、杀伤力大、弹容量大。为什么是这些,很简单:在必须使用警枪时,枪械必须绝对确保周围群众和警察的安全,保证一击制敌,而不是犯罪分子带伤逃跑或者带伤绑架人质。从这个意义上说,92式5.8毫米手枪是目前装备巡警和派出所民警的最好选择。该枪初速高、弹容量大,只需要另行设计一种杀伤威力大的平头或者中空被甲弹,就可以解决威力不足和跳弹的问题。以一个四人巡逻车组为例:装备2支92式5.8、1支97式防暴枪、1支79微冲足以对付3-4人的装备化隆造之类仿制手枪的匪徒,火力可以压制对方,为特警队围剿争取时间。

      警枪装备什么,体现的是警方整体治安工作的思路。对形势估计不足,是要付出生命的代价的。什么是以人为本?绝对确保周围群众和警察的安全才是最大的以人为本,犯罪分子有没有人权,要首先建立在群众和警察有没有人权的基础上,群众和警察出现了伤亡,但犯罪分子被活捉,这叫讲人权吗?群众和警察的人权何在?

      9楼 铣钱铲锂铱镬
      在十把米左右的距离上,吃上两枪还能带伤逃跑的,我看也不多。没打中的另算。别看那么多枪战电影,哪场景假的很。同样距离的情况下,小口径的5.8能比9毫米的杀伤力大,我倒是头一回听说。手枪为了追求杀伤力

      从来都是通过放大口径来达到的。米国的手枪里就有着大量的点45 点50的口径,为的就是加强威力,让手枪能上得了战场,成为战斗手枪。我都没见人去追求过手枪小口径的。

      世上无论哪一把9毫米或者是7.62毫米的手枪,威力都是没有办法超过点50口径的。不知你为何钟情小口径?

      11楼 wfyel
      看来您是真的不懂,平头弹和中空弹与达姆弹类似,击中目标后会变型,破碎,既增大了杀伤力又降低了跳弹风险,警察使用又不受日内瓦公约限制,一举多得啊!
      按您的高见,你是想在5.8口径的枪上用萨姆弹?呵呵呵,那容易的很,自己在弹头用锯皮割一个十字就行了,自然就会变形破碎了。手枪打人身上还会跳蛋,我倒也头回听说。

      2014/5/13 0:09:52
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      6楼 wfyel
      请问您一个问题:

      那个警种是最容易和犯罪分子遭遇的?不是特警,恰恰是巡警和派出所民警。遇到不法侵害手里的家伙不管用,保护不了周围群众甚至是自身的安全,能不招人愤恨吗?宁可备而不用,不能用而不备,这才是装备的原则。片面的追求“适当的杀伤力”是完全错误的思想!不管打到哪里,只要子弹钻进犯罪分子肉里,无论是躯干还是四肢,都能够立即令其停止不法侵害,这才是警枪设计的原则。从这个意义上说,05式警用转轮完全是失败的产品。杀伤力不提也罢,弹容量倒是比64、77多一发(上边那两个小砸炮一般弹夹里只有5发),不卡壳,就这么多优点了。

      那么,警枪设计的原则是什么?很简单:精准、皮实耐用、杀伤力大、弹容量大。为什么是这些,很简单:在必须使用警枪时,枪械必须绝对确保周围群众和警察的安全,保证一击制敌,而不是犯罪分子带伤逃跑或者带伤绑架人质。从这个意义上说,92式5.8毫米手枪是目前装备巡警和派出所民警的最好选择。该枪初速高、弹容量大,只需要另行设计一种杀伤威力大的平头或者中空被甲弹,就可以解决威力不足和跳弹的问题。以一个四人巡逻车组为例:装备2支92式5.8、1支97式防暴枪、1支79微冲足以对付3-4人的装备化隆造之类仿制手枪的匪徒,火力可以压制对方,为特警队围剿争取时间。

      警枪装备什么,体现的是警方整体治安工作的思路。对形势估计不足,是要付出生命的代价的。什么是以人为本?绝对确保周围群众和警察的安全才是最大的以人为本,犯罪分子有没有人权,要首先建立在群众和警察有没有人权的基础上,群众和警察出现了伤亡,但犯罪分子被活捉,这叫讲人权吗?群众和警察的人权何在?

      9楼 铣钱铲锂铱镬
      在十把米左右的距离上,吃上两枪还能带伤逃跑的,我看也不多。没打中的另算。别看那么多枪战电影,哪场景假的很。同样距离的情况下,小口径的5.8能比9毫米的杀伤力大,我倒是头一回听说。手枪为了追求杀伤力

      从来都是通过放大口径来达到的。米国的手枪里就有着大量的点45 点50的口径,为的就是加强威力,让手枪能上得了战场,成为战斗手枪。我都没见人去追求过手枪小口径的。

      世上无论哪一把9毫米或者是7.62毫米的手枪,威力都是没有办法超过点50口径的。不知你为何钟情小口径?

      最近这几年被小砸炮打中三枪以上逃跑.继续行凶的多得是,05威力还不到小砸炮一半,打老鼠还差不多。

      2014/5/13 0:08:24
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      打光了 很多时候根本没有二次装弹的机会

      2014/5/12 23:49:26
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      我不懂枪,但我觉得警用手枪还是威力小一点好,防止对周围群众造成二次伤害。

      毕竟警枪不是使用在战场上的,像火车站一类的地方要是用M500一类的,一枪估计能穿几个,估计附带伤害也不小。

      2014/5/12 23:46:07
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      6楼 wfyel
      请问您一个问题:

      那个警种是最容易和犯罪分子遭遇的?不是特警,恰恰是巡警和派出所民警。遇到不法侵害手里的家伙不管用,保护不了周围群众甚至是自身的安全,能不招人愤恨吗?宁可备而不用,不能用而不备,这才是装备的原则。片面的追求“适当的杀伤力”是完全错误的思想!不管打到哪里,只要子弹钻进犯罪分子肉里,无论是躯干还是四肢,都能够立即令其停止不法侵害,这才是警枪设计的原则。从这个意义上说,05式警用转轮完全是失败的产品。杀伤力不提也罢,弹容量倒是比64、77多一发(上边那两个小砸炮一般弹夹里只有5发),不卡壳,就这么多优点了。

      那么,警枪设计的原则是什么?很简单:精准、皮实耐用、杀伤力大、弹容量大。为什么是这些,很简单:在必须使用警枪时,枪械必须绝对确保周围群众和警察的安全,保证一击制敌,而不是犯罪分子带伤逃跑或者带伤绑架人质。从这个意义上说,92式5.8毫米手枪是目前装备巡警和派出所民警的最好选择。该枪初速高、弹容量大,只需要另行设计一种杀伤威力大的平头或者中空被甲弹,就可以解决威力不足和跳弹的问题。以一个四人巡逻车组为例:装备2支92式5.8、1支97式防暴枪、1支79微冲足以对付3-4人的装备化隆造之类仿制手枪的匪徒,火力可以压制对方,为特警队围剿争取时间。

      警枪装备什么,体现的是警方整体治安工作的思路。对形势估计不足,是要付出生命的代价的。什么是以人为本?绝对确保周围群众和警察的安全才是最大的以人为本,犯罪分子有没有人权,要首先建立在群众和警察有没有人权的基础上,群众和警察出现了伤亡,但犯罪分子被活捉,这叫讲人权吗?群众和警察的人权何在?

      9楼 铣钱铲锂铱镬
      在十把米左右的距离上,吃上两枪还能带伤逃跑的,我看也不多。没打中的另算。别看那么多枪战电影,哪场景假的很。同样距离的情况下,小口径的5.8能比9毫米的杀伤力大,我倒是头一回听说。手枪为了追求杀伤力

      从来都是通过放大口径来达到的。米国的手枪里就有着大量的点45 点50的口径,为的就是加强威力,让手枪能上得了战场,成为战斗手枪。我都没见人去追求过手枪小口径的。

      世上无论哪一把9毫米或者是7.62毫米的手枪,威力都是没有办法超过点50口径的。不知你为何钟情小口径?

      看来您是真的不懂,平头弹和中空弹与达姆弹类似,击中目标后会变型,破碎,既增大了杀伤力又降低了跳弹风险,警察使用又不受日内瓦公约限制,一举多得啊!

      2014/5/12 23:45:04
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      人家选择左轮手枪,要的就是威力小,你在这论证了半天到底要证明什么。

      2014/5/12 23:41:10
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      6楼 wfyel
      请问您一个问题:

      那个警种是最容易和犯罪分子遭遇的?不是特警,恰恰是巡警和派出所民警。遇到不法侵害手里的家伙不管用,保护不了周围群众甚至是自身的安全,能不招人愤恨吗?宁可备而不用,不能用而不备,这才是装备的原则。片面的追求“适当的杀伤力”是完全错误的思想!不管打到哪里,只要子弹钻进犯罪分子肉里,无论是躯干还是四肢,都能够立即令其停止不法侵害,这才是警枪设计的原则。从这个意义上说,05式警用转轮完全是失败的产品。杀伤力不提也罢,弹容量倒是比64、77多一发(上边那两个小砸炮一般弹夹里只有5发),不卡壳,就这么多优点了。

      那么,警枪设计的原则是什么?很简单:精准、皮实耐用、杀伤力大、弹容量大。为什么是这些,很简单:在必须使用警枪时,枪械必须绝对确保周围群众和警察的安全,保证一击制敌,而不是犯罪分子带伤逃跑或者带伤绑架人质。从这个意义上说,92式5.8毫米手枪是目前装备巡警和派出所民警的最好选择。该枪初速高、弹容量大,只需要另行设计一种杀伤威力大的平头或者中空被甲弹,就可以解决威力不足和跳弹的问题。以一个四人巡逻车组为例:装备2支92式5.8、1支97式防暴枪、1支79微冲足以对付3-4人的装备化隆造之类仿制手枪的匪徒,火力可以压制对方,为特警队围剿争取时间。

      警枪装备什么,体现的是警方整体治安工作的思路。对形势估计不足,是要付出生命的代价的。什么是以人为本?绝对确保周围群众和警察的安全才是最大的以人为本,犯罪分子有没有人权,要首先建立在群众和警察有没有人权的基础上,群众和警察出现了伤亡,但犯罪分子被活捉,这叫讲人权吗?群众和警察的人权何在?

      在十把米左右的距离上,吃上两枪还能带伤逃跑的,我看也不多。没打中的另算。别看那么多枪战电影,哪场景假的很。同样距离的情况下,小口径的5.8能比9毫米的杀伤力大,我倒是头一回听说。手枪为了追求杀伤力

      从来都是通过放大口径来达到的。米国的手枪里就有着大量的点45 点50的口径,为的就是加强威力,让手枪能上得了战场,成为战斗手枪。我都没见人去追求过手枪小口径的。

      世上无论哪一把9毫米或者是7.62毫米的手枪,威力都是没有办法超过点50口径的。不知你为何钟情小口径?

      2014/5/12 23:17:50
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      建议每位警察配备一支弹弓,这样就更人性化了.犯罪份子的生命高于一切.

      2014/5/12 23:15:47
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      楼主,你懂

      2014/5/12 23:08:47
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      2楼 铣钱铲锂铱镬
      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。
      请问您一个问题:

      那个警种是最容易和犯罪分子遭遇的?不是特警,恰恰是巡警和派出所民警。遇到不法侵害手里的家伙不管用,保护不了周围群众甚至是自身的安全,能不招人愤恨吗?宁可备而不用,不能用而不备,这才是装备的原则。片面的追求“适当的杀伤力”是完全错误的思想!不管打到哪里,只要子弹钻进犯罪分子肉里,无论是躯干还是四肢,都能够立即令其停止不法侵害,这才是警枪设计的原则。从这个意义上说,05式警用转轮完全是失败的产品。杀伤力不提也罢,弹容量倒是比64、77多一发(上边那两个小砸炮一般弹夹里只有5发),不卡壳,就这么多优点了。

      那么,警枪设计的原则是什么?很简单:精准、皮实耐用、杀伤力大、弹容量大。为什么是这些,很简单:在必须使用警枪时,枪械必须绝对确保周围群众和警察的安全,保证一击制敌,而不是犯罪分子带伤逃跑或者带伤绑架人质。从这个意义上说,92式5.8毫米手枪是目前装备巡警和派出所民警的最好选择。该枪初速高、弹容量大,只需要另行设计一种杀伤威力大的平头或者中空被甲弹,就可以解决威力不足和跳弹的问题。以一个四人巡逻车组为例:装备2支92式5.8、1支97式防暴枪、1支79微冲足以对付3-4人的装备化隆造之类仿制手枪的匪徒,火力可以压制对方,为特警队围剿争取时间。

      警枪装备什么,体现的是警方整体治安工作的思路。对形势估计不足,是要付出生命的代价的。什么是以人为本?绝对确保周围群众和警察的安全才是最大的以人为本,犯罪分子有没有人权,要首先建立在群众和警察有没有人权的基础上,群众和警察出现了伤亡,但犯罪分子被活捉,这叫讲人权吗?群众和警察的人权何在?

      2014/5/12 22:40:18
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      楼主认为只有枪口动能三千焦耳的m500才是好枪!

      2014/5/12 22:34:06
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      其实吧这枪威力小什么的都是可以接受的,而且觉得还是威力小点好,太大了不见得是好事,只要这枪能再机枪内近距离干掉一个恐怖分子就行了。

      2014/5/12 22:12:58
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      对了,洋人的橡皮子弹,多数是用散弹枪或者是步枪来发射的。一枪打在人身上的后果,网上有大量的照片为证。散弹枪的口径多为18.5的,哪可是用火药发射一块石头的效果啊。而步枪的枪管可是有接近一米的长度,哪枪口初速就不用解释了。国内如果用小威力左轮枪来作为发射枪,哪就是玩具枪的效果了,当然会弃用橡皮弹了。

      2014/5/12 22:10:09
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      写了那么长。楼主眼中就只有沙漠之鹰和麦林手枪而已。哪是点50口径才会有的停止作用。一炮一窟窿,绝对停止,免送医院。九毫米手枪本来就是管治安的武器,不是拿来枪战的。左轮枪自身也有个缺点,它哪转轮和枪管之间一定会有空隙漏气的。所以这玩意打远处的目标,威力肯定会不足。4 50米外的目标,命中后也可能子弹只是嵌在皮肉里,但管治安的枪也够用了。这九毫米的手枪在近处威力也是不小的,在2 30米,甚至是10米之内的话,朝你胸口放那么两三枪,也足以致命了,不信的楼主自己去试试。

      2014/5/12 21:57:53

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