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帖子主题:[原创]45型、地平线级、052D三种防空舰对比

共 7138 个阅读者 

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[原创]45型、地平线级、052D三种防空舰对比

个人觉得综合战力:

45型(二批次)>052d>45型(一批次)>地平线级

先来几张图:(不注意看的话,分不清地平线级和45型的)

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(1)排水量:

45型:8000吨

052d:7000多吨

地平线级:6635吨

(2)动力:

45型:全电推进

052d / 地平线级: 柴燃

(3)雷达:

45型:桑普森相控阵雷达 (二面阵)

052d : 346A相控阵雷达 (四面阵)

地平线级: EMPAR相控阵雷达(单面阵)

(4)导弹:

45型:第一批三艘 Sylver A-50垂发 紫菀防空导弹 (48个垂发单元)

装填紫菀防空导弹15型16枚,紫菀防空导弹30型32枚

第二批三艘 MK-41垂直发射系统(第二批,装填紫菀防空导弹、战斧巡航导弹、VLA反潜火箭等)(64个垂发单元)

052d: 新型垂直发射系统(装填防空导弹、巡航导弹与火箭助飞鱼雷)(64个垂发单元)

地平线级: ylver A-50垂直发射器(管数48,装备紫菀-15短程防空导弹16枚,紫菀-30区域防空导弹32枚)(48个垂发单元)

(5)舰炮

45型:114mm 55倍径舰炮 1座(第一批次)

127mm 62倍径舰炮 1座(第二批次)

052d: 130mm 70倍径舰炮 1座

地平线级: 76mm 62倍径舰炮超快速型 2座(法国版)

76mm 62倍径舰炮超快速型 3座(意大利版)

(6)隐身性

我觉得它们的隐身水平应该着不多,是当今世界除(DDG1000)以外的最高水平了,

高于伯克级和伯克级倭版和棒子版

远高于秋月垃圾

(7)近防武器等等就不用比了

本文内容于 2014/4/1 15:11:12 被匈奴大单于编辑

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_7136549_1.html
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      18
      0
      2014/4/1 15:08:07

      网友回复

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      话说,一体化桅杆也是未来趋势,这个早有定论。055已经在验证了不是~~

      2015/6/16 8:52:46
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      全电推进还是应该列入考虑范围的。尼玛光看名字时髦值就超级高有木有??武器交流这东西就是这样,你有什么好的,我学学,我有什么压箱底的,你看看。互相一比较,就知道自己发展的路了。

      PS:未必是最新的就最牛逼,不然三锅怎么会被坑了那么多年~还是自主研发,不依赖外国才是王道啊

      2015/6/16 8:51:23
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      ......
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      37楼 stephen123
      反舰型战斧就这样被你华丽的无视了,谁说捕鲸叉不能装MK41的?不过要加个适配器而已,但MD驱逐舰历来不以反舰为任务,觉得占用MK41的位置,影响防空能力,所以不用。
      38楼 bryantli
      反舰型战斧貌似因为放弃研发,没有列装过?。。不过鱼叉MK41是肯定能装的。
      39楼 stephen123
      BGM109B生产了593枚,主要装备潜艇,当然装舰上也有,就是少而已,新泽西战列舰上就有。

      放弃的是改进型BGM109E。

      44楼 超级大猞猁
      泥霉跌的MK41早就落后了,610×610毫米,严重制约了导弹的直径和长度。一组4单元共用一个排泄器官,一旦屁眼塞住了,一个单元4个发射坑全报废。母猪都升级为MK57了,你还来扯用MK41发射的战俘犯贱捣蛋?至于你中国爷爷的052D,850×850毫米×9米的冷热共架发射坑比你霉跌的先进多了,至少能发射直径800毫米,长9米的蛋蛋,犯贱战俘算个屁!有多大的坑就能射多粗的蛋!我们这个大型通用垂直发射坑连他妈的反舰弹道导弹都能打!这就是通用化的好处。

      兄弟别和他们认真认真你就输了!

      2015/6/15 18:03:35
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      ......
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      37楼 stephen123
      反舰型战斧就这样被你华丽的无视了,谁说捕鲸叉不能装MK41的?不过要加个适配器而已,但MD驱逐舰历来不以反舰为任务,觉得占用MK41的位置,影响防空能力,所以不用。
      38楼 bryantli
      反舰型战斧貌似因为放弃研发,没有列装过?。。不过鱼叉MK41是肯定能装的。
      39楼 stephen123
      BGM109B生产了593枚,主要装备潜艇,当然装舰上也有,就是少而已,新泽西战列舰上就有。

      放弃的是改进型BGM109E。

      泥霉跌的MK41早就落后了,610×610毫米,严重制约了导弹的直径和长度。一组4单元共用一个排泄器官,一旦屁眼塞住了,一个单元4个发射坑全报废。母猪都升级为MK57了,你还来扯用MK41发射的战俘犯贱捣蛋?至于你中国爷爷的052D,850×850毫米×9米的冷热共架发射坑比你霉跌的先进多了,至少能发射直径800毫米,长9米的蛋蛋,犯贱战俘算个屁!有多大的坑就能射多粗的蛋!我们这个大型通用垂直发射坑连他妈的反舰弹道导弹都能打!这就是通用化的好处。

      2015/6/15 18:00:13
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      地平线级本来挺漂亮的,但我怎么看那主炮怎么别扭!

      2015/6/15 17:57:16
      • 军衔:海军少尉
      • 军号:1443730
      • 工分:7002
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      17楼 石板河的舰队
      欧洲最强大的几个国家集中自己最先进的技术,研发出个45型、地平线,即使是各项性能超过中国052D的20%、30%,究竟是证明中国进步呢还是证明中国不如人?
      这才是说到点子上的,从052D上面我们可以看到中国海军在大跨步前进。

      个人观点,052D强于45型(包括二个批次)和地平线的,052C弱于45型,但比地平线要强些,主要是地平线的单面相控阵太操蛋,对付饱和攻击估计忙不过来。期待055,当055服役时,全世界不知道要如何轰动。

      2015/6/15 17:27:04
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      2楼 杨奔腾子
      写得太好了[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空
      40楼 扣扣屁眼儿闻闻手
      你真TM适合呆在2楼 发这么多表情做锤子阿
      [原创]45型、地平线级、052D三种防空

      2014/4/16 10:00:08
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      2楼 杨奔腾子
      写得太好了[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空

      你真TM适合呆在2楼 发这么多表情做锤子阿

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      2014/4/16 6:51:36
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      ......
      7楼 suffren
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      37楼 stephen123
      反舰型战斧就这样被你华丽的无视了,谁说捕鲸叉不能装MK41的?不过要加个适配器而已,但MD驱逐舰历来不以反舰为任务,觉得占用MK41的位置,影响防空能力,所以不用。
      38楼 bryantli
      反舰型战斧貌似因为放弃研发,没有列装过?。。不过鱼叉MK41是肯定能装的。
      BGM109B生产了593枚,主要装备潜艇,当然装舰上也有,就是少而已,新泽西战列舰上就有。

      放弃的是改进型BGM109E。

      2014/4/16 3:10:21
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      ......
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      7楼 suffren
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      37楼 stephen123
      反舰型战斧就这样被你华丽的无视了,谁说捕鲸叉不能装MK41的?不过要加个适配器而已,但MD驱逐舰历来不以反舰为任务,觉得占用MK41的位置,影响防空能力,所以不用。

      反舰型战斧貌似因为放弃研发,没有列装过?。。不过鱼叉MK41是肯定能装的。

      2014/4/15 23:52:05
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      3楼 超级大猞猁
      狗屁。45型的MK41垂发系统能比得上052D的冷热共架大垂发吗?雷达比得上052D吗?装备的武器系统的种类能比得上052D吗?除了那个所谓全电推进,还有啥比052D好?
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      7楼 suffren
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      反舰型战斧就这样被你华丽的无视了,谁说捕鲸叉不能装MK41的?不过要加个适配器而已,但MD驱逐舰历来不以反舰为任务,觉得占用MK41的位置,影响防空能力,所以不用。

      2014/4/15 22:29:00
      • 军衔:空军中校
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      26楼 超级大猞猁
      在你说出这种愚蠢的话之前,最好先去看看你自己在21楼的回复!是你自己把人家无辜的油烟机给拖进这个争论话题里面来的。也是你说油烟机的管道不会出问题的。既然油烟机不会出问题,而且,所有的油烟机的出口都有单向的阀门阻止共用烟道里面的邻居炒菜烟雾回流,那么,为什么楼上楼下的邻居炒菜的烟雾会反流到你的厨房和房间里面来?你这不是自己打自己的嘴巴吗?无论你怎么狡辩,邻居炒菜的烟雾返回你家厨房,而且是在你没有使用厨房炒菜的时候,这是不争的事实!别在这里为你美爹的那个MK41的缺陷狡辩了,几个发射筒共用一个排焰装置,无论这种设计多么精巧,这都为导弹尾烟排入其它待发导弹发射筒留下了隐患!而且,在作战过程中谁也保证不了舰船会因为中弹或者其他不可预测的原因导致发射筒与排焰口之间的密封装置失效。中国的同心圆冷热共架通用垂发系统就不存在你说的那些个阀门,管道等等劳什子的零碎,任何一枚导弹在发射的时候,导弹的尾焰都不与相邻的发射筒发生关联,这道理不用再说了,它们之间是实实在在的完全物理隔离的,没有共用的相互沟通的管道和阀门,这就完全杜绝了哪怕是万亿分子一的可能性!你有啥好狡辩的?至于你说9枚红旗10导弹放进去你觉得好笑,那就笑你自己无知吧!我说的是以052D的那个垂发系统一个发射可以放进9枚导弹,没跟你扯那些导弹干什么用途吧?你的智商怎么如此低,为了给自己的无知狡辩竟然一点操守都没有!你这个人既无知又顽固不化,052D的垂发系统明明是冷热共架的垂发系统,而且比美帝的MK41大许多,可以使用的弹种也远远超过MK41,既可以冷垂发又可以热垂发,你偏要一而再,再而三的拿出冷垂发兼容性问题来反复纠缠,却直接忽视它可以使用热垂发,是你无知还是你无耻?中国是否会研发一款能放进052D发射筒的反舰弹道导弹,这不需要你在这里唧唧歪歪什么威力不够,只要让你明白一点,那就是它可以装进舰艇的导弹垂发筒这就够了!至于你拿红旗10来唧唧歪歪说什么没有哪个国家会整个进垂发系统,我告诉过你有人会把它放进垂发系统了吗?只是打一个比方说明052D的垂发筒可以放进9枚导弹而已,给你一根杆子你就愚蠢的往上爬啊?还啰啰嗦嗦的证明了一大堆的所谓不可能,那么我再给你一根杆子让你去爬。你可以去百度一下美帝的AIM-120C-5,这货的直径只有178毫米,长3.66米,重152公斤,射程超过110公里,这种东西塞9个到052D的垂发筒里面装得下吗?3个178毫米直径的AIM-120C5并排挤在一起才不过534毫米的宽度,距离850毫米的宽度还剩下316毫米呢,这316毫米的空间足够你用任何材料来将到弹与导弹之间隔离开来了吧?是像你说的那种愚蠢的隔离材料像纸一样薄吗?一辆步兵战车的防弹装甲才不过20毫米左右呢!以发射箱宽850x850毫米,还有歼-20弹仓里面曾经曝光过一枚没有弹翼的空空导弹,这说明导弹并非一定都需要弹翼才能飞行的,如果将这种无弹翼的空空导弹改造成能从地面或者舰船垂发箱里面发射的舰队空导弹,即使将导弹的直径增加到200毫米,放进垂发筒里面当舰队防空导弹使用可以吗?这种导弹改成舰队空导弹后射程40公里没啥大问题吧?超级海麻雀就是你美爹用麻雀空空导弹改装的,你爹都这样做了,没有道理中国就做不得!以052D垂发850x850毫米的宽度,放进直径200毫米的9枚导弹难道放不进去?!不要在这里绣你的无知了。至于反舰弹道导弹,正是因为美帝航母战斗群拦截反舰弹道导弹的困难远远大于拦截巡航导弹和常规飞航式反舰导弹,所以,这种反航母的利器才真是有可能在未来装备在052D的那种冷热共架的垂发系统里面,而通常,筒式发射的地面移动弹道导弹的发射模式,外国的我不管,中国的基本上就是使用冷发射方式,052D的冷热共架发射模式正好就提供了这种反舰弹道导弹发射的需要,冷发射还有另外一个好处,就是导弹在起飞状态下不需要消耗大量的能量飞机来加速,让燃气把导弹推出发射筒达到一定的速度以后再点火,这可以增加导弹的射程。至于弹头的威力,嘿嘿,弹道导弹的速度就是能量,里面的炸药至少是奥克托金一类的高能炸药,没准为了增加威力还有可能使用六硝基六氮杂异伍兹烷这种更猛的炸药呢,只要打中了,有那艘航母能吃的下?!至于你拿红旗2改M7来说事,当真的好笑,我只是给你提一个醒,那就是用红旗2这种射程只有42公里的垃圾改造成地地导弹,它的射程都增加到了180公里,换句话来说,用其它射程达到400公里到600公里的地空导弹改成地地导弹的射程可以远远超过2000公里,因此,造出一枚直径远大于像标准3、凯旋400这种防空导弹的反舰弹道导弹可以打1500公里!这才是我要告诉你的实质!真怀疑你的语文是不是小学体育老师教的,连一个问题的中心意思都抓不住看不懂,却去唧唧歪歪的说什么没有国家会用红旗2改地地弹,你的这种语文水平可理解能力当真不如幼儿园一个三岁的小孩!
      27楼 vw621218
      本来那个排焰阀门就不是什么高科技玩意,就好像你家大门锁的好好的半夜自动打开了,你遇到过了吗?貌似是你先说先把9枚海红旗10放进去的吧,自己看22楼。然后你想海红旗10的尺寸然后有海红旗16的性能?别想了。还说冷发射是好事,我问你美国有冷发射导弹吗?需要冷发射吗?我们可以舍弃冷发射吗?海红旗9怎么办?冷发射对我们来说更加是一种妥协,既要保持热发射的能力也要保持冷发射,最后就变成维护系统复杂过大。告诉你战斗部大小就是道理,才50千克战斗部你连军舰的外壳的炸不烂,还谈什么战斗力?扯到AIM120C-5(除了发动机推力更大战斗部被砍了五分之一)我就笑了,这货可是在高空高速的状态下发射,最大射程的时候战机本身都要维持速度才能到达(还有高度优势),从军舰发射是从0加速(高度也是),AIM120换成军舰发射能剩下多少?例如陆地平台的悍马版AIM120就是剩下20公里的射程了(重点是没装助推器),按照你的想法改进可以,但是很有可能是一枚比红旗16还要垃圾的导弹,不见得我国海军会做这些亏本买卖。(海基导弹都体形庞大射程近最大问题是助推器)然后我看到了中国导弹基本用冷发射?等等,

      貌似除了海红旗9外全部都是热发射的。对于地空导弹改造成地地导弹什么都不用改射程最起码加一倍(地空导弹射程算在地面到空中,地地的射程是把地面到高空再到地面)红旗2的一级火箭还是液态,现在都成为固态了。另外你所谓的大射程导弹最后战斗部都剩下多少?50千克?杀伤力呢?我们有一大批红旗2肯定废物利用。这不是什么乱七八糟中心思想,而是压根做不到。(S400的400公里射程是空气动力射程,也就是说发动机早就熄火了,携带的战斗部是对飞机而言的,对军舰来说有没有伤害都成问题)

      舰载导弹垂直发射系统,它的发射方式一般分为热发射和冷发射两种。简单来说:热射就是导弹依靠自身动力飞出发射筒;冷射就是用弹射装置把导弹射出后,导弹再在空中点火。

      热射要设置燃气导管,结构复杂,体积庞大,但对导弹结构强度要求小,通用性好,可以发射结构强度相对较小的亚音速巡航导弹,另外热射对于哑弹的处理较简便。

      冷射不用设置燃气导管,结构简单,体积小,但对导弹结构强度要求高,通用性较差,为了避免哑弹回落到舰体,一般冷射的发射管都向舷外倾斜一定角度,让哑弹落到海里。

      所谓热发射就是导弹在发射器里垂直贮存,进行发射准备和点火发射,反应速度快,因舰体要承受发动机排出的火焰和高温燃气的影响,故称为热发射。但热发射不存在导弹升空后不点火,燃气发生器意外点火,危及舰艇及舰面设备的缺点,更不存在哑弹砸舰的危险,但需设置复杂的燃气排导系统。

      冷发射也称弹射式发射系统。导弹采用冷发射,取消了热发射采用的复杂的排导系统,冷发射的弹射装置是提拉活塞式结构,置于模块内的导轨上,由活塞,活塞杆,气缸,主燃气发生器,副燃发生器,提弹梁及支座组成。其工作过程是副燃发生器解锁后产生的高温燃气将导弹解锁,冲破易粹盖,并接通主燃发生器电路使其点火,主燃发生器产生高温高压进入气缸推动活塞并带动活塞杆向上运动,产生向上的强大动力,将导弹弹出发射筒。

      由于在热射时燃气温度高,速度大,对舰面及相关设备的损害也要大,且还要设计一套复杂的喷水系统,不适应吨位较小的舰艇。但冷发射时,导弹弹出后有可能不点火,因此为防止导弹不能点火砸向舰体,冷发射装置成一定的倾角近似垂直发射,其导弹发射的速度也比热发射要慢,且通用性较差。

      28楼 超级大猞猁
      高新不高新和你有半毛钱的关系吗?和你已经说得十分清楚了,把把红旗10做例子只为了告诉你,052D的垂发箱可以放进9枚导弹,即使将AIM-120放9枚进去垂直发射,我让你去达到红旗16的那种射程了吗?像红旗16那样的导弹放两枚不可以吗?中国的冷热共架垂发系统的重要意义就在于可以发射几乎所有的导弹,既可以一坑一弹,也可以一坑两弹,一坑四单,必要的时候可以装进一坑九弹,既可以热发射,也可以能发射,而且可以发射比美国的MK41弹种更多,体积更大的导弹,这就是我们的导弹垂发系统比美国的先进的原因!一种独立功能,既能够用于冷垂直发射又能够用于热垂直发射的冷热共架垂发系统难道不比已经落后的只能用于热垂直发射发射系统更先进?即使要讨论中美两国的这两种舰载导弹垂直发射系统的优劣,也应该是围绕着这两种导弹发射筒的优缺点和使用范围来展开,谁和你去争论到底那种导弹更先进,那种导弹更落后?
      29楼 vw621218
      放进去有用吗?20km的射程,还不如用独立的发射架,9发末端防御还不如4枚海红旗16,(而且本来就放不下9枚)我都说了海红旗9才是我们要兼顾冷发射的原因,你试试海红旗9是热发射的,马上把冷发射这个功能砍掉了。还讨论导弹架的优越?发射系统用来做什么啊,发射导弹的啊,越紧凑才是王道,加多一套设备不说啥的,费用上去了,维护人员上去了,简单统一才是最有效的。
      32楼 超级大猞猁
      AIM-120早期版本射程70公里,AIM-120C5的射程增加到了110公里,你凭什么说它只有20公里的射程?我相信中国的设计师比你这货聪明一万倍!美国都已经充分认识到了MK41的缺陷和不足,在最新的伯克III型驱逐舰上已经抛弃了它而改用体积更大的MK57,你有什么资格在这里唧唧歪歪的死抱住一个过时的发射系统不放?!跟你说了多少遍,这里只讨论两种发射箱的通用型和能够发射多少枚导弹,反复纠缠人家一坑9弹有没有用?有没有用是你说了算的吗?

      AIM120地面防空型射程是25KM。

      2014/4/15 22:20:38
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      34楼 四海镇一心
      照你这样对比,那就是45型第一了.......全电泵喷推进......安静型最好.......
      45型有两个批次,

      2014/4/15 15:58:17
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      照你这样对比,那就是45型第一了.......全电泵喷推进......安静型最好.......

      2014/4/5 20:10:38
      • 军衔:海军中士
      • 军号:6183591
      • 工分:1238
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 超级大猞猁
      在你说出这种愚蠢的话之前,最好先去看看你自己在21楼的回复!是你自己把人家无辜的油烟机给拖进这个争论话题里面来的。也是你说油烟机的管道不会出问题的。既然油烟机不会出问题,而且,所有的油烟机的出口都有单向的阀门阻止共用烟道里面的邻居炒菜烟雾回流,那么,为什么楼上楼下的邻居炒菜的烟雾会反流到你的厨房和房间里面来?你这不是自己打自己的嘴巴吗?无论你怎么狡辩,邻居炒菜的烟雾返回你家厨房,而且是在你没有使用厨房炒菜的时候,这是不争的事实!别在这里为你美爹的那个MK41的缺陷狡辩了,几个发射筒共用一个排焰装置,无论这种设计多么精巧,这都为导弹尾烟排入其它待发导弹发射筒留下了隐患!而且,在作战过程中谁也保证不了舰船会因为中弹或者其他不可预测的原因导致发射筒与排焰口之间的密封装置失效。中国的同心圆冷热共架通用垂发系统就不存在你说的那些个阀门,管道等等劳什子的零碎,任何一枚导弹在发射的时候,导弹的尾焰都不与相邻的发射筒发生关联,这道理不用再说了,它们之间是实实在在的完全物理隔离的,没有共用的相互沟通的管道和阀门,这就完全杜绝了哪怕是万亿分子一的可能性!你有啥好狡辩的?至于你说9枚红旗10导弹放进去你觉得好笑,那就笑你自己无知吧!我说的是以052D的那个垂发系统一个发射可以放进9枚导弹,没跟你扯那些导弹干什么用途吧?你的智商怎么如此低,为了给自己的无知狡辩竟然一点操守都没有!你这个人既无知又顽固不化,052D的垂发系统明明是冷热共架的垂发系统,而且比美帝的MK41大许多,可以使用的弹种也远远超过MK41,既可以冷垂发又可以热垂发,你偏要一而再,再而三的拿出冷垂发兼容性问题来反复纠缠,却直接忽视它可以使用热垂发,是你无知还是你无耻?中国是否会研发一款能放进052D发射筒的反舰弹道导弹,这不需要你在这里唧唧歪歪什么威力不够,只要让你明白一点,那就是它可以装进舰艇的导弹垂发筒这就够了!至于你拿红旗10来唧唧歪歪说什么没有哪个国家会整个进垂发系统,我告诉过你有人会把它放进垂发系统了吗?只是打一个比方说明052D的垂发筒可以放进9枚导弹而已,给你一根杆子你就愚蠢的往上爬啊?还啰啰嗦嗦的证明了一大堆的所谓不可能,那么我再给你一根杆子让你去爬。你可以去百度一下美帝的AIM-120C-5,这货的直径只有178毫米,长3.66米,重152公斤,射程超过110公里,这种东西塞9个到052D的垂发筒里面装得下吗?3个178毫米直径的AIM-120C5并排挤在一起才不过534毫米的宽度,距离850毫米的宽度还剩下316毫米呢,这316毫米的空间足够你用任何材料来将到弹与导弹之间隔离开来了吧?是像你说的那种愚蠢的隔离材料像纸一样薄吗?一辆步兵战车的防弹装甲才不过20毫米左右呢!以发射箱宽850x850毫米,还有歼-20弹仓里面曾经曝光过一枚没有弹翼的空空导弹,这说明导弹并非一定都需要弹翼才能飞行的,如果将这种无弹翼的空空导弹改造成能从地面或者舰船垂发箱里面发射的舰队空导弹,即使将导弹的直径增加到200毫米,放进垂发筒里面当舰队防空导弹使用可以吗?这种导弹改成舰队空导弹后射程40公里没啥大问题吧?超级海麻雀就是你美爹用麻雀空空导弹改装的,你爹都这样做了,没有道理中国就做不得!以052D垂发850x850毫米的宽度,放进直径200毫米的9枚导弹难道放不进去?!不要在这里绣你的无知了。至于反舰弹道导弹,正是因为美帝航母战斗群拦截反舰弹道导弹的困难远远大于拦截巡航导弹和常规飞航式反舰导弹,所以,这种反航母的利器才真是有可能在未来装备在052D的那种冷热共架的垂发系统里面,而通常,筒式发射的地面移动弹道导弹的发射模式,外国的我不管,中国的基本上就是使用冷发射方式,052D的冷热共架发射模式正好就提供了这种反舰弹道导弹发射的需要,冷发射还有另外一个好处,就是导弹在起飞状态下不需要消耗大量的能量飞机来加速,让燃气把导弹推出发射筒达到一定的速度以后再点火,这可以增加导弹的射程。至于弹头的威力,嘿嘿,弹道导弹的速度就是能量,里面的炸药至少是奥克托金一类的高能炸药,没准为了增加威力还有可能使用六硝基六氮杂异伍兹烷这种更猛的炸药呢,只要打中了,有那艘航母能吃的下?!至于你拿红旗2改M7来说事,当真的好笑,我只是给你提一个醒,那就是用红旗2这种射程只有42公里的垃圾改造成地地导弹,它的射程都增加到了180公里,换句话来说,用其它射程达到400公里到600公里的地空导弹改成地地导弹的射程可以远远超过2000公里,因此,造出一枚直径远大于像标准3、凯旋400这种防空导弹的反舰弹道导弹可以打1500公里!这才是我要告诉你的实质!真怀疑你的语文是不是小学体育老师教的,连一个问题的中心意思都抓不住看不懂,却去唧唧歪歪的说什么没有国家会用红旗2改地地弹,你的这种语文水平可理解能力当真不如幼儿园一个三岁的小孩!
      27楼 vw621218
      本来那个排焰阀门就不是什么高科技玩意,就好像你家大门锁的好好的半夜自动打开了,你遇到过了吗?貌似是你先说先把9枚海红旗10放进去的吧,自己看22楼。然后你想海红旗10的尺寸然后有海红旗16的性能?别想了。还说冷发射是好事,我问你美国有冷发射导弹吗?需要冷发射吗?我们可以舍弃冷发射吗?海红旗9怎么办?冷发射对我们来说更加是一种妥协,既要保持热发射的能力也要保持冷发射,最后就变成维护系统复杂过大。告诉你战斗部大小就是道理,才50千克战斗部你连军舰的外壳的炸不烂,还谈什么战斗力?扯到AIM120C-5(除了发动机推力更大战斗部被砍了五分之一)我就笑了,这货可是在高空高速的状态下发射,最大射程的时候战机本身都要维持速度才能到达(还有高度优势),从军舰发射是从0加速(高度也是),AIM120换成军舰发射能剩下多少?例如陆地平台的悍马版AIM120就是剩下20公里的射程了(重点是没装助推器),按照你的想法改进可以,但是很有可能是一枚比红旗16还要垃圾的导弹,不见得我国海军会做这些亏本买卖。(海基导弹都体形庞大射程近最大问题是助推器)然后我看到了中国导弹基本用冷发射?等等,

      貌似除了海红旗9外全部都是热发射的。对于地空导弹改造成地地导弹什么都不用改射程最起码加一倍(地空导弹射程算在地面到空中,地地的射程是把地面到高空再到地面)红旗2的一级火箭还是液态,现在都成为固态了。另外你所谓的大射程导弹最后战斗部都剩下多少?50千克?杀伤力呢?我们有一大批红旗2肯定废物利用。这不是什么乱七八糟中心思想,而是压根做不到。(S400的400公里射程是空气动力射程,也就是说发动机早就熄火了,携带的战斗部是对飞机而言的,对军舰来说有没有伤害都成问题)

      舰载导弹垂直发射系统,它的发射方式一般分为热发射和冷发射两种。简单来说:热射就是导弹依靠自身动力飞出发射筒;冷射就是用弹射装置把导弹射出后,导弹再在空中点火。

      热射要设置燃气导管,结构复杂,体积庞大,但对导弹结构强度要求小,通用性好,可以发射结构强度相对较小的亚音速巡航导弹,另外热射对于哑弹的处理较简便。

      冷射不用设置燃气导管,结构简单,体积小,但对导弹结构强度要求高,通用性较差,为了避免哑弹回落到舰体,一般冷射的发射管都向舷外倾斜一定角度,让哑弹落到海里。

      所谓热发射就是导弹在发射器里垂直贮存,进行发射准备和点火发射,反应速度快,因舰体要承受发动机排出的火焰和高温燃气的影响,故称为热发射。但热发射不存在导弹升空后不点火,燃气发生器意外点火,危及舰艇及舰面设备的缺点,更不存在哑弹砸舰的危险,但需设置复杂的燃气排导系统。

      冷发射也称弹射式发射系统。导弹采用冷发射,取消了热发射采用的复杂的排导系统,冷发射的弹射装置是提拉活塞式结构,置于模块内的导轨上,由活塞,活塞杆,气缸,主燃气发生器,副燃发生器,提弹梁及支座组成。其工作过程是副燃发生器解锁后产生的高温燃气将导弹解锁,冲破易粹盖,并接通主燃发生器电路使其点火,主燃发生器产生高温高压进入气缸推动活塞并带动活塞杆向上运动,产生向上的强大动力,将导弹弹出发射筒。

      由于在热射时燃气温度高,速度大,对舰面及相关设备的损害也要大,且还要设计一套复杂的喷水系统,不适应吨位较小的舰艇。但冷发射时,导弹弹出后有可能不点火,因此为防止导弹不能点火砸向舰体,冷发射装置成一定的倾角近似垂直发射,其导弹发射的速度也比热发射要慢,且通用性较差。

      28楼 超级大猞猁
      高新不高新和你有半毛钱的关系吗?和你已经说得十分清楚了,把把红旗10做例子只为了告诉你,052D的垂发箱可以放进9枚导弹,即使将AIM-120放9枚进去垂直发射,我让你去达到红旗16的那种射程了吗?像红旗16那样的导弹放两枚不可以吗?中国的冷热共架垂发系统的重要意义就在于可以发射几乎所有的导弹,既可以一坑一弹,也可以一坑两弹,一坑四单,必要的时候可以装进一坑九弹,既可以热发射,也可以能发射,而且可以发射比美国的MK41弹种更多,体积更大的导弹,这就是我们的导弹垂发系统比美国的先进的原因!一种独立功能,既能够用于冷垂直发射又能够用于热垂直发射的冷热共架垂发系统难道不比已经落后的只能用于热垂直发射发射系统更先进?即使要讨论中美两国的这两种舰载导弹垂直发射系统的优劣,也应该是围绕着这两种导弹发射筒的优缺点和使用范围来展开,谁和你去争论到底那种导弹更先进,那种导弹更落后?
      29楼 vw621218
      放进去有用吗?20km的射程,还不如用独立的发射架,9发末端防御还不如4枚海红旗16,(而且本来就放不下9枚)我都说了海红旗9才是我们要兼顾冷发射的原因,你试试海红旗9是热发射的,马上把冷发射这个功能砍掉了。还讨论导弹架的优越?发射系统用来做什么啊,发射导弹的啊,越紧凑才是王道,加多一套设备不说啥的,费用上去了,维护人员上去了,简单统一才是最有效的。
      32楼 超级大猞猁
      AIM-120早期版本射程70公里,AIM-120C5的射程增加到了110公里,你凭什么说它只有20公里的射程?我相信中国的设计师比你这货聪明一万倍!美国都已经充分认识到了MK41的缺陷和不足,在最新的伯克III型驱逐舰上已经抛弃了它而改用体积更大的MK57,你有什么资格在这里唧唧歪歪的死抱住一个过时的发射系统不放?!跟你说了多少遍,这里只讨论两种发射箱的通用型和能够发射多少枚导弹,反复纠缠人家一坑9弹有没有用?有没有用是你说了算的吗?

      你说的是舰空型还是空空型射程20公里。

      2014/4/5 18:24:19
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 vw621218
      有炒菜味就开始怪抽油烟机?你邻居开了抽油烟机你这边的风压肯定比你邻居低,那些味飘到你这里来是正常的。回正题,MK41排焰是发射箱的阀门和管道,阀门会被压力压住,就算阀门损毁消防系统也会马上介入,你说的导弹引爆是不会发生的,相信我们这方面技术不会比美国差,但是为何MK41紧凑设计服役这么多年都没问题,为何我们不学习一下给052D加强一下导弹数量?说到9枚那我只能说请问把9枚导弹隔开的防焰材料是不是一张纸的厚度?那么电线和注水维护的管道放在哪里?(特别是最中间那枚必须经过旁边导弹)我看到海红旗10放进去我只能觉得笑了,海红旗10是做什么的?末端防御啊,反应时间可能只剩几秒到十几秒,垂直发射系统通病都是初始转向慢,也就是说海红旗10垂直发射的话基本上没完成转弯目标就可能击中目标了,所以世界上没有一个国家会把末端防御整合进去垂直发射里面。然后是红旗2改来的M7,因为弹道已经很好预测了,所以射程增加的话战斗部变的低的可怜(参考卫士2火箭,战斗部才200千克,480公里射程,战斗部比捕鲸叉反舰导弹还少)我举例的巨浪1可是600千克的载荷,东风21D是500千克载荷,别拿那些一两百的小朋友出来没用的。至于S-400的40N6导弹长度太长,再加上战斗部问题,还不如用长剑10。然后是安全性问题,导弹战斗部才多大啊,你以为核弹啊,这个标准是为了052D上面量身定做的(不信你把全文看完,和052D上面的都是符合的),而且不是科技进步与否的问题,而是从设计到生产到装备基本就要几年时间了。冷发射复杂最大的问题就是兼容性(另外一个难点就是导弹控制问题),不然热发射这么多问题为啥还抢着去用?(舱壁防住高达2000度的烈焰就够难的)你说这是冷热的优势还不如说这是中国海军的无奈,美国MK41也是只剩下长度和直径的限制了(温度交给发射箱去处理吧,我们的也一样)。然后看到内外管中间的空隙排焰,这不就是排烟管道吗?同时发射最大难题是避免两枚导弹空中双撞,和共用排焰系统没有太大关系。
      26楼 超级大猞猁
      在你说出这种愚蠢的话之前,最好先去看看你自己在21楼的回复!是你自己把人家无辜的油烟机给拖进这个争论话题里面来的。也是你说油烟机的管道不会出问题的。既然油烟机不会出问题,而且,所有的油烟机的出口都有单向的阀门阻止共用烟道里面的邻居炒菜烟雾回流,那么,为什么楼上楼下的邻居炒菜的烟雾会反流到你的厨房和房间里面来?你这不是自己打自己的嘴巴吗?无论你怎么狡辩,邻居炒菜的烟雾返回你家厨房,而且是在你没有使用厨房炒菜的时候,这是不争的事实!别在这里为你美爹的那个MK41的缺陷狡辩了,几个发射筒共用一个排焰装置,无论这种设计多么精巧,这都为导弹尾烟排入其它待发导弹发射筒留下了隐患!而且,在作战过程中谁也保证不了舰船会因为中弹或者其他不可预测的原因导致发射筒与排焰口之间的密封装置失效。中国的同心圆冷热共架通用垂发系统就不存在你说的那些个阀门,管道等等劳什子的零碎,任何一枚导弹在发射的时候,导弹的尾焰都不与相邻的发射筒发生关联,这道理不用再说了,它们之间是实实在在的完全物理隔离的,没有共用的相互沟通的管道和阀门,这就完全杜绝了哪怕是万亿分子一的可能性!你有啥好狡辩的?至于你说9枚红旗10导弹放进去你觉得好笑,那就笑你自己无知吧!我说的是以052D的那个垂发系统一个发射可以放进9枚导弹,没跟你扯那些导弹干什么用途吧?你的智商怎么如此低,为了给自己的无知狡辩竟然一点操守都没有!你这个人既无知又顽固不化,052D的垂发系统明明是冷热共架的垂发系统,而且比美帝的MK41大许多,可以使用的弹种也远远超过MK41,既可以冷垂发又可以热垂发,你偏要一而再,再而三的拿出冷垂发兼容性问题来反复纠缠,却直接忽视它可以使用热垂发,是你无知还是你无耻?中国是否会研发一款能放进052D发射筒的反舰弹道导弹,这不需要你在这里唧唧歪歪什么威力不够,只要让你明白一点,那就是它可以装进舰艇的导弹垂发筒这就够了!至于你拿红旗10来唧唧歪歪说什么没有哪个国家会整个进垂发系统,我告诉过你有人会把它放进垂发系统了吗?只是打一个比方说明052D的垂发筒可以放进9枚导弹而已,给你一根杆子你就愚蠢的往上爬啊?还啰啰嗦嗦的证明了一大堆的所谓不可能,那么我再给你一根杆子让你去爬。你可以去百度一下美帝的AIM-120C-5,这货的直径只有178毫米,长3.66米,重152公斤,射程超过110公里,这种东西塞9个到052D的垂发筒里面装得下吗?3个178毫米直径的AIM-120C5并排挤在一起才不过534毫米的宽度,距离850毫米的宽度还剩下316毫米呢,这316毫米的空间足够你用任何材料来将到弹与导弹之间隔离开来了吧?是像你说的那种愚蠢的隔离材料像纸一样薄吗?一辆步兵战车的防弹装甲才不过20毫米左右呢!以发射箱宽850x850毫米,还有歼-20弹仓里面曾经曝光过一枚没有弹翼的空空导弹,这说明导弹并非一定都需要弹翼才能飞行的,如果将这种无弹翼的空空导弹改造成能从地面或者舰船垂发箱里面发射的舰队空导弹,即使将导弹的直径增加到200毫米,放进垂发筒里面当舰队防空导弹使用可以吗?这种导弹改成舰队空导弹后射程40公里没啥大问题吧?超级海麻雀就是你美爹用麻雀空空导弹改装的,你爹都这样做了,没有道理中国就做不得!以052D垂发850x850毫米的宽度,放进直径200毫米的9枚导弹难道放不进去?!不要在这里绣你的无知了。至于反舰弹道导弹,正是因为美帝航母战斗群拦截反舰弹道导弹的困难远远大于拦截巡航导弹和常规飞航式反舰导弹,所以,这种反航母的利器才真是有可能在未来装备在052D的那种冷热共架的垂发系统里面,而通常,筒式发射的地面移动弹道导弹的发射模式,外国的我不管,中国的基本上就是使用冷发射方式,052D的冷热共架发射模式正好就提供了这种反舰弹道导弹发射的需要,冷发射还有另外一个好处,就是导弹在起飞状态下不需要消耗大量的能量飞机来加速,让燃气把导弹推出发射筒达到一定的速度以后再点火,这可以增加导弹的射程。至于弹头的威力,嘿嘿,弹道导弹的速度就是能量,里面的炸药至少是奥克托金一类的高能炸药,没准为了增加威力还有可能使用六硝基六氮杂异伍兹烷这种更猛的炸药呢,只要打中了,有那艘航母能吃的下?!至于你拿红旗2改M7来说事,当真的好笑,我只是给你提一个醒,那就是用红旗2这种射程只有42公里的垃圾改造成地地导弹,它的射程都增加到了180公里,换句话来说,用其它射程达到400公里到600公里的地空导弹改成地地导弹的射程可以远远超过2000公里,因此,造出一枚直径远大于像标准3、凯旋400这种防空导弹的反舰弹道导弹可以打1500公里!这才是我要告诉你的实质!真怀疑你的语文是不是小学体育老师教的,连一个问题的中心意思都抓不住看不懂,却去唧唧歪歪的说什么没有国家会用红旗2改地地弹,你的这种语文水平可理解能力当真不如幼儿园一个三岁的小孩!
      27楼 vw621218
      本来那个排焰阀门就不是什么高科技玩意,就好像你家大门锁的好好的半夜自动打开了,你遇到过了吗?貌似是你先说先把9枚海红旗10放进去的吧,自己看22楼。然后你想海红旗10的尺寸然后有海红旗16的性能?别想了。还说冷发射是好事,我问你美国有冷发射导弹吗?需要冷发射吗?我们可以舍弃冷发射吗?海红旗9怎么办?冷发射对我们来说更加是一种妥协,既要保持热发射的能力也要保持冷发射,最后就变成维护系统复杂过大。告诉你战斗部大小就是道理,才50千克战斗部你连军舰的外壳的炸不烂,还谈什么战斗力?扯到AIM120C-5(除了发动机推力更大战斗部被砍了五分之一)我就笑了,这货可是在高空高速的状态下发射,最大射程的时候战机本身都要维持速度才能到达(还有高度优势),从军舰发射是从0加速(高度也是),AIM120换成军舰发射能剩下多少?例如陆地平台的悍马版AIM120就是剩下20公里的射程了(重点是没装助推器),按照你的想法改进可以,但是很有可能是一枚比红旗16还要垃圾的导弹,不见得我国海军会做这些亏本买卖。(海基导弹都体形庞大射程近最大问题是助推器)然后我看到了中国导弹基本用冷发射?等等,

      貌似除了海红旗9外全部都是热发射的。对于地空导弹改造成地地导弹什么都不用改射程最起码加一倍(地空导弹射程算在地面到空中,地地的射程是把地面到高空再到地面)红旗2的一级火箭还是液态,现在都成为固态了。另外你所谓的大射程导弹最后战斗部都剩下多少?50千克?杀伤力呢?我们有一大批红旗2肯定废物利用。这不是什么乱七八糟中心思想,而是压根做不到。(S400的400公里射程是空气动力射程,也就是说发动机早就熄火了,携带的战斗部是对飞机而言的,对军舰来说有没有伤害都成问题)

      舰载导弹垂直发射系统,它的发射方式一般分为热发射和冷发射两种。简单来说:热射就是导弹依靠自身动力飞出发射筒;冷射就是用弹射装置把导弹射出后,导弹再在空中点火。

      热射要设置燃气导管,结构复杂,体积庞大,但对导弹结构强度要求小,通用性好,可以发射结构强度相对较小的亚音速巡航导弹,另外热射对于哑弹的处理较简便。

      冷射不用设置燃气导管,结构简单,体积小,但对导弹结构强度要求高,通用性较差,为了避免哑弹回落到舰体,一般冷射的发射管都向舷外倾斜一定角度,让哑弹落到海里。

      所谓热发射就是导弹在发射器里垂直贮存,进行发射准备和点火发射,反应速度快,因舰体要承受发动机排出的火焰和高温燃气的影响,故称为热发射。但热发射不存在导弹升空后不点火,燃气发生器意外点火,危及舰艇及舰面设备的缺点,更不存在哑弹砸舰的危险,但需设置复杂的燃气排导系统。

      冷发射也称弹射式发射系统。导弹采用冷发射,取消了热发射采用的复杂的排导系统,冷发射的弹射装置是提拉活塞式结构,置于模块内的导轨上,由活塞,活塞杆,气缸,主燃气发生器,副燃发生器,提弹梁及支座组成。其工作过程是副燃发生器解锁后产生的高温燃气将导弹解锁,冲破易粹盖,并接通主燃发生器电路使其点火,主燃发生器产生高温高压进入气缸推动活塞并带动活塞杆向上运动,产生向上的强大动力,将导弹弹出发射筒。

      由于在热射时燃气温度高,速度大,对舰面及相关设备的损害也要大,且还要设计一套复杂的喷水系统,不适应吨位较小的舰艇。但冷发射时,导弹弹出后有可能不点火,因此为防止导弹不能点火砸向舰体,冷发射装置成一定的倾角近似垂直发射,其导弹发射的速度也比热发射要慢,且通用性较差。

      28楼 超级大猞猁
      高新不高新和你有半毛钱的关系吗?和你已经说得十分清楚了,把把红旗10做例子只为了告诉你,052D的垂发箱可以放进9枚导弹,即使将AIM-120放9枚进去垂直发射,我让你去达到红旗16的那种射程了吗?像红旗16那样的导弹放两枚不可以吗?中国的冷热共架垂发系统的重要意义就在于可以发射几乎所有的导弹,既可以一坑一弹,也可以一坑两弹,一坑四单,必要的时候可以装进一坑九弹,既可以热发射,也可以能发射,而且可以发射比美国的MK41弹种更多,体积更大的导弹,这就是我们的导弹垂发系统比美国的先进的原因!一种独立功能,既能够用于冷垂直发射又能够用于热垂直发射的冷热共架垂发系统难道不比已经落后的只能用于热垂直发射发射系统更先进?即使要讨论中美两国的这两种舰载导弹垂直发射系统的优劣,也应该是围绕着这两种导弹发射筒的优缺点和使用范围来展开,谁和你去争论到底那种导弹更先进,那种导弹更落后?
      29楼 vw621218
      放进去有用吗?20km的射程,还不如用独立的发射架,9发末端防御还不如4枚海红旗16,(而且本来就放不下9枚)我都说了海红旗9才是我们要兼顾冷发射的原因,你试试海红旗9是热发射的,马上把冷发射这个功能砍掉了。还讨论导弹架的优越?发射系统用来做什么啊,发射导弹的啊,越紧凑才是王道,加多一套设备不说啥的,费用上去了,维护人员上去了,简单统一才是最有效的。

      AIM-120早期版本射程70公里,AIM-120C5的射程增加到了110公里,你凭什么说它只有20公里的射程?我相信中国的设计师比你这货聪明一万倍!美国都已经充分认识到了MK41的缺陷和不足,在最新的伯克III型驱逐舰上已经抛弃了它而改用体积更大的MK57,你有什么资格在这里唧唧歪歪的死抱住一个过时的发射系统不放?!跟你说了多少遍,这里只讨论两种发射箱的通用型和能够发射多少枚导弹,反复纠缠人家一坑9弹有没有用?有没有用是你说了算的吗?

      2014/4/5 18:00:55
      左箭头-小图标

      对中国来说,最需要的是海对陆的大口径的火炮舰.中国现在所面对的钓鱼岛保卫战,台湾攻夺战,南海收复战,这些战事,我们不能只用导弹来打吧!太贵了,我们有钱也不能这样用.我们可以将火箭炮,大口径榴弹炮集成到3000吨左右的舰上,战时可以用富集度最高的弹着点来打击敌人的岸防工事!

      2014/4/5 14:16:34
      左箭头-小图标

      防空能力方面,基本052D与45型持平,反舰方面强于45型。

      2014/4/5 14:04:47
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 超级大猞猁
      你唧唧歪歪一大堆的废话,排气槽不会出现问题你根据什么?你家的抽油烟机管道永远都不会出问题?邻居家炒菜反流进你家的那些油烟气味这不算是故障?MK41发射箱4到8枚导弹共用一个排气槽,任何一个发射箱的排气孔密封不严或者出现故障,导弹的炽热的尾焰都可能反流进入发射箱把导弹点燃!这个世界上谁能够确保一个密闭装置永远都不可能发生故障?你崇洋媚美也不是这样崇的!你说052D的发射筒不可以共9枚导弹?把海拉母做成9弹一个单元或者红旗10的9弹以单元塞进去怎么样?能放进去吗?恐怕是塞进9枚那种导弹进去之后还留有很大空间吧?!怎么就不可能放进9枚导弹?中国当年曾经留下大量的红旗2地空导弹,射程只有42公里,把它废物利用改造成地地导弹以后,射程猛增到180公里,增加了4.5倍!红旗2的发动机还是很落后的液体发动机,推进效率很低,所以红旗2无论是直径还是体积都巨大。毛子的凯旋400可以攻击400公里远,20000米以下的空中目标,你不要告诉我这枚导弹只能射400公里远!凯旋400的发动机使用的是硝酸酯增塑聚醚推进剂,和当今世界上最先进的洲际导弹使用的推进剂是同样的,发动机的推进效率远远比红旗2高,即使按照红旗2改地地导弹后的射程增加4.5倍计算,把凯旋400改成地地导弹,这个射程都达1800公里远!如果考虑到凯旋400火箭发动机的推进效率远比红旗2高许多,则实际射程很可能超过2500公里。凯旋400的直径还远远达不到0.8米。毛子正在开发的凯旋600还能攻击600公里远的空中目标呢,如果改成地地导弹呢,这个蛋蛋的直径不会比凯旋400更大吧?保守的估计3000公里射程没问题吧?这两种导弹的直径有0.8米吗?你去看看中国的远程火箭弹,射程都超过480公里了!防空导弹和弹道导弹使用的都是火箭发动机,它们实际上除了战斗部和制导系统之外,在主体的推进火箭方面没有本质区别。不要无知的拿巨浪I的1700公里来说事,巨浪I到当时用的火箭发动机的推进剂是极其落后的聚硫橡胶推进剂,它当然打不远,巨浪上岸以后的早期东风-21射程同样是1700公里,推进剂改用端羟基聚丁二烯以后,射程已经超过2500公里,最新的改进型使用硝酸酯增塑聚醚推进剂,射程程已经超过3200公里,而且载筹也明显增大!差不多超过1吨了。直径0.8米的弹道导弹射1500公里有什么稀奇?做成0.8米直径的反舰弹道导弹放进052D的冷热共架垂直发射桶,打1500公里还是近的!地地弹道导弹与反舰弹道导弹的最大区别就是制导系统和弹头的不同而已,其它方面没有本质区别,谁告诉过你要把巨浪I塞进052D的导弹发射箱去?GJB 5860-2006这个国军标那是2006年的标准,8年过去了,难道科学技术不会进步?当初规定只塞4个蛋蛋,难道就不能赛进6个,9个?至于你说的MK41里面的导弹即使爆炸了也不会影响到相邻的发射筒,那简直就是放屁!你美爹的导弹发射箱使用天顶星的材料制造的?不要说是普通的导弹发射筒,就是坦克的装甲都能够炸碎!至于中国的冷热共架垂直发射系统,你了解它是一个什么东西吗?实话告诉你吧,它只不过是一个连接导弹发射箱的支架,这个支架解决了导弹发射箱里面的导弹与控制台的连接问题,至于让这个发射支架里面塞进什么类型的导弹,那就根据需要而决定。实际上是将各种不同的导弹连同发射箱一块插进那些支架里面去就行了,每一个发射箱其实就是一个独立的由发射箱和导弹组成的独立模块,这类似于电脑的PCI总线,你想往哪个PCI总线插槽里面插入任何模块都可以。实际上,冷发射比热发射更复杂,因为冷发射需要提把导弹推出去的高压气体或者燃气发生器,还有托住这枚导弹弹射出去的支架,而热发射相对简单的的多,只需要解决导弹燃气的排泄就行了。这才是冷热共架发射的最大优势。所有的导弹根据它们的发射方式不同,只需要在生产的时候将它们分别装进不同的发射箱里面去即可,这种发射箱或者是一枚能发射导弹、一枚了发射导弹,或者数枚导弹。只要把相应的发射箱往发射架里面一查即可。如果不更换弹种,只需要重新塞一枚导弹进去即可。任何一个发射向都是一个独立的发射单元,无论踏射一枚导弹还是射数枚导弹,都不影响其它发射箱的发射,这就是中国的冷热共架垂直发射系统最大的优点,也就是可以发射任意弹种的各种导弹,所受到的限制自由发射箱的长度和直径而已。这难道不比你美爹的MK41先进的多吗?中国在解决热垂发的时候巧妙的使用了内外两个同心圆结构,里面的圆管装有导弹,管子的下端是开放的,内管与外管之间有一个空隙,导弹发射的时候,内管下端排出导弹的尾焰,遇到外管的底部后反折经过内外管之间的空隙向外界排泄,不需要专门使用排气槽,因此也就不会影响其它的导弹的安全和发射,理论上来讲,导弹的发射速度不受任何限制。美帝的MK41能做到吗?
      23楼 vw621218
      有炒菜味就开始怪抽油烟机?你邻居开了抽油烟机你这边的风压肯定比你邻居低,那些味飘到你这里来是正常的。回正题,MK41排焰是发射箱的阀门和管道,阀门会被压力压住,就算阀门损毁消防系统也会马上介入,你说的导弹引爆是不会发生的,相信我们这方面技术不会比美国差,但是为何MK41紧凑设计服役这么多年都没问题,为何我们不学习一下给052D加强一下导弹数量?说到9枚那我只能说请问把9枚导弹隔开的防焰材料是不是一张纸的厚度?那么电线和注水维护的管道放在哪里?(特别是最中间那枚必须经过旁边导弹)我看到海红旗10放进去我只能觉得笑了,海红旗10是做什么的?末端防御啊,反应时间可能只剩几秒到十几秒,垂直发射系统通病都是初始转向慢,也就是说海红旗10垂直发射的话基本上没完成转弯目标就可能击中目标了,所以世界上没有一个国家会把末端防御整合进去垂直发射里面。然后是红旗2改来的M7,因为弹道已经很好预测了,所以射程增加的话战斗部变的低的可怜(参考卫士2火箭,战斗部才200千克,480公里射程,战斗部比捕鲸叉反舰导弹还少)我举例的巨浪1可是600千克的载荷,东风21D是500千克载荷,别拿那些一两百的小朋友出来没用的。至于S-400的40N6导弹长度太长,再加上战斗部问题,还不如用长剑10。然后是安全性问题,导弹战斗部才多大啊,你以为核弹啊,这个标准是为了052D上面量身定做的(不信你把全文看完,和052D上面的都是符合的),而且不是科技进步与否的问题,而是从设计到生产到装备基本就要几年时间了。冷发射复杂最大的问题就是兼容性(另外一个难点就是导弹控制问题),不然热发射这么多问题为啥还抢着去用?(舱壁防住高达2000度的烈焰就够难的)你说这是冷热的优势还不如说这是中国海军的无奈,美国MK41也是只剩下长度和直径的限制了(温度交给发射箱去处理吧,我们的也一样)。然后看到内外管中间的空隙排焰,这不就是排烟管道吗?同时发射最大难题是避免两枚导弹空中双撞,和共用排焰系统没有太大关系。
      26楼 超级大猞猁
      在你说出这种愚蠢的话之前,最好先去看看你自己在21楼的回复!是你自己把人家无辜的油烟机给拖进这个争论话题里面来的。也是你说油烟机的管道不会出问题的。既然油烟机不会出问题,而且,所有的油烟机的出口都有单向的阀门阻止共用烟道里面的邻居炒菜烟雾回流,那么,为什么楼上楼下的邻居炒菜的烟雾会反流到你的厨房和房间里面来?你这不是自己打自己的嘴巴吗?无论你怎么狡辩,邻居炒菜的烟雾返回你家厨房,而且是在你没有使用厨房炒菜的时候,这是不争的事实!别在这里为你美爹的那个MK41的缺陷狡辩了,几个发射筒共用一个排焰装置,无论这种设计多么精巧,这都为导弹尾烟排入其它待发导弹发射筒留下了隐患!而且,在作战过程中谁也保证不了舰船会因为中弹或者其他不可预测的原因导致发射筒与排焰口之间的密封装置失效。中国的同心圆冷热共架通用垂发系统就不存在你说的那些个阀门,管道等等劳什子的零碎,任何一枚导弹在发射的时候,导弹的尾焰都不与相邻的发射筒发生关联,这道理不用再说了,它们之间是实实在在的完全物理隔离的,没有共用的相互沟通的管道和阀门,这就完全杜绝了哪怕是万亿分子一的可能性!你有啥好狡辩的?至于你说9枚红旗10导弹放进去你觉得好笑,那就笑你自己无知吧!我说的是以052D的那个垂发系统一个发射可以放进9枚导弹,没跟你扯那些导弹干什么用途吧?你的智商怎么如此低,为了给自己的无知狡辩竟然一点操守都没有!你这个人既无知又顽固不化,052D的垂发系统明明是冷热共架的垂发系统,而且比美帝的MK41大许多,可以使用的弹种也远远超过MK41,既可以冷垂发又可以热垂发,你偏要一而再,再而三的拿出冷垂发兼容性问题来反复纠缠,却直接忽视它可以使用热垂发,是你无知还是你无耻?中国是否会研发一款能放进052D发射筒的反舰弹道导弹,这不需要你在这里唧唧歪歪什么威力不够,只要让你明白一点,那就是它可以装进舰艇的导弹垂发筒这就够了!至于你拿红旗10来唧唧歪歪说什么没有哪个国家会整个进垂发系统,我告诉过你有人会把它放进垂发系统了吗?只是打一个比方说明052D的垂发筒可以放进9枚导弹而已,给你一根杆子你就愚蠢的往上爬啊?还啰啰嗦嗦的证明了一大堆的所谓不可能,那么我再给你一根杆子让你去爬。你可以去百度一下美帝的AIM-120C-5,这货的直径只有178毫米,长3.66米,重152公斤,射程超过110公里,这种东西塞9个到052D的垂发筒里面装得下吗?3个178毫米直径的AIM-120C5并排挤在一起才不过534毫米的宽度,距离850毫米的宽度还剩下316毫米呢,这316毫米的空间足够你用任何材料来将到弹与导弹之间隔离开来了吧?是像你说的那种愚蠢的隔离材料像纸一样薄吗?一辆步兵战车的防弹装甲才不过20毫米左右呢!以发射箱宽850x850毫米,还有歼-20弹仓里面曾经曝光过一枚没有弹翼的空空导弹,这说明导弹并非一定都需要弹翼才能飞行的,如果将这种无弹翼的空空导弹改造成能从地面或者舰船垂发箱里面发射的舰队空导弹,即使将导弹的直径增加到200毫米,放进垂发筒里面当舰队防空导弹使用可以吗?这种导弹改成舰队空导弹后射程40公里没啥大问题吧?超级海麻雀就是你美爹用麻雀空空导弹改装的,你爹都这样做了,没有道理中国就做不得!以052D垂发850x850毫米的宽度,放进直径200毫米的9枚导弹难道放不进去?!不要在这里绣你的无知了。至于反舰弹道导弹,正是因为美帝航母战斗群拦截反舰弹道导弹的困难远远大于拦截巡航导弹和常规飞航式反舰导弹,所以,这种反航母的利器才真是有可能在未来装备在052D的那种冷热共架的垂发系统里面,而通常,筒式发射的地面移动弹道导弹的发射模式,外国的我不管,中国的基本上就是使用冷发射方式,052D的冷热共架发射模式正好就提供了这种反舰弹道导弹发射的需要,冷发射还有另外一个好处,就是导弹在起飞状态下不需要消耗大量的能量飞机来加速,让燃气把导弹推出发射筒达到一定的速度以后再点火,这可以增加导弹的射程。至于弹头的威力,嘿嘿,弹道导弹的速度就是能量,里面的炸药至少是奥克托金一类的高能炸药,没准为了增加威力还有可能使用六硝基六氮杂异伍兹烷这种更猛的炸药呢,只要打中了,有那艘航母能吃的下?!至于你拿红旗2改M7来说事,当真的好笑,我只是给你提一个醒,那就是用红旗2这种射程只有42公里的垃圾改造成地地导弹,它的射程都增加到了180公里,换句话来说,用其它射程达到400公里到600公里的地空导弹改成地地导弹的射程可以远远超过2000公里,因此,造出一枚直径远大于像标准3、凯旋400这种防空导弹的反舰弹道导弹可以打1500公里!这才是我要告诉你的实质!真怀疑你的语文是不是小学体育老师教的,连一个问题的中心意思都抓不住看不懂,却去唧唧歪歪的说什么没有国家会用红旗2改地地弹,你的这种语文水平可理解能力当真不如幼儿园一个三岁的小孩!
      27楼 vw621218
      本来那个排焰阀门就不是什么高科技玩意,就好像你家大门锁的好好的半夜自动打开了,你遇到过了吗?貌似是你先说先把9枚海红旗10放进去的吧,自己看22楼。然后你想海红旗10的尺寸然后有海红旗16的性能?别想了。还说冷发射是好事,我问你美国有冷发射导弹吗?需要冷发射吗?我们可以舍弃冷发射吗?海红旗9怎么办?冷发射对我们来说更加是一种妥协,既要保持热发射的能力也要保持冷发射,最后就变成维护系统复杂过大。告诉你战斗部大小就是道理,才50千克战斗部你连军舰的外壳的炸不烂,还谈什么战斗力?扯到AIM120C-5(除了发动机推力更大战斗部被砍了五分之一)我就笑了,这货可是在高空高速的状态下发射,最大射程的时候战机本身都要维持速度才能到达(还有高度优势),从军舰发射是从0加速(高度也是),AIM120换成军舰发射能剩下多少?例如陆地平台的悍马版AIM120就是剩下20公里的射程了(重点是没装助推器),按照你的想法改进可以,但是很有可能是一枚比红旗16还要垃圾的导弹,不见得我国海军会做这些亏本买卖。(海基导弹都体形庞大射程近最大问题是助推器)然后我看到了中国导弹基本用冷发射?等等,

      貌似除了海红旗9外全部都是热发射的。对于地空导弹改造成地地导弹什么都不用改射程最起码加一倍(地空导弹射程算在地面到空中,地地的射程是把地面到高空再到地面)红旗2的一级火箭还是液态,现在都成为固态了。另外你所谓的大射程导弹最后战斗部都剩下多少?50千克?杀伤力呢?我们有一大批红旗2肯定废物利用。这不是什么乱七八糟中心思想,而是压根做不到。(S400的400公里射程是空气动力射程,也就是说发动机早就熄火了,携带的战斗部是对飞机而言的,对军舰来说有没有伤害都成问题)

      舰载导弹垂直发射系统,它的发射方式一般分为热发射和冷发射两种。简单来说:热射就是导弹依靠自身动力飞出发射筒;冷射就是用弹射装置把导弹射出后,导弹再在空中点火。

      热射要设置燃气导管,结构复杂,体积庞大,但对导弹结构强度要求小,通用性好,可以发射结构强度相对较小的亚音速巡航导弹,另外热射对于哑弹的处理较简便。

      冷射不用设置燃气导管,结构简单,体积小,但对导弹结构强度要求高,通用性较差,为了避免哑弹回落到舰体,一般冷射的发射管都向舷外倾斜一定角度,让哑弹落到海里。

      所谓热发射就是导弹在发射器里垂直贮存,进行发射准备和点火发射,反应速度快,因舰体要承受发动机排出的火焰和高温燃气的影响,故称为热发射。但热发射不存在导弹升空后不点火,燃气发生器意外点火,危及舰艇及舰面设备的缺点,更不存在哑弹砸舰的危险,但需设置复杂的燃气排导系统。

      冷发射也称弹射式发射系统。导弹采用冷发射,取消了热发射采用的复杂的排导系统,冷发射的弹射装置是提拉活塞式结构,置于模块内的导轨上,由活塞,活塞杆,气缸,主燃气发生器,副燃发生器,提弹梁及支座组成。其工作过程是副燃发生器解锁后产生的高温燃气将导弹解锁,冲破易粹盖,并接通主燃发生器电路使其点火,主燃发生器产生高温高压进入气缸推动活塞并带动活塞杆向上运动,产生向上的强大动力,将导弹弹出发射筒。

      由于在热射时燃气温度高,速度大,对舰面及相关设备的损害也要大,且还要设计一套复杂的喷水系统,不适应吨位较小的舰艇。但冷发射时,导弹弹出后有可能不点火,因此为防止导弹不能点火砸向舰体,冷发射装置成一定的倾角近似垂直发射,其导弹发射的速度也比热发射要慢,且通用性较差。

      28楼 超级大猞猁
      高新不高新和你有半毛钱的关系吗?和你已经说得十分清楚了,把把红旗10做例子只为了告诉你,052D的垂发箱可以放进9枚导弹,即使将AIM-120放9枚进去垂直发射,我让你去达到红旗16的那种射程了吗?像红旗16那样的导弹放两枚不可以吗?中国的冷热共架垂发系统的重要意义就在于可以发射几乎所有的导弹,既可以一坑一弹,也可以一坑两弹,一坑四单,必要的时候可以装进一坑九弹,既可以热发射,也可以能发射,而且可以发射比美国的MK41弹种更多,体积更大的导弹,这就是我们的导弹垂发系统比美国的先进的原因!一种独立功能,既能够用于冷垂直发射又能够用于热垂直发射的冷热共架垂发系统难道不比已经落后的只能用于热垂直发射发射系统更先进?即使要讨论中美两国的这两种舰载导弹垂直发射系统的优劣,也应该是围绕着这两种导弹发射筒的优缺点和使用范围来展开,谁和你去争论到底那种导弹更先进,那种导弹更落后?

      放进去有用吗?20km的射程,还不如用独立的发射架,9发末端防御还不如4枚海红旗16,(而且本来就放不下9枚)我都说了海红旗9才是我们要兼顾冷发射的原因,你试试海红旗9是热发射的,马上把冷发射这个功能砍掉了。还讨论导弹架的优越?发射系统用来做什么啊,发射导弹的啊,越紧凑才是王道,加多一套设备不说啥的,费用上去了,维护人员上去了,简单统一才是最有效的。

      2014/4/5 14:03:55
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      ......
      21楼 vw621218
      一组发射同共用一个排气槽由多个抽风机和管道组成,基本排气槽是不会出现问题的(你家抽油烟机管道会出问题?)。别说一枚导弹的发射产生的尾焰会引爆了,MK41标准是刚发射的导弹爆炸都不会影响到其余导弹的安全(弹药箱防弹性能抗抗的)MK41的弹药箱就可以做到怎么爆炸都不会影响其他发射箱里面的导弹,如果中国还坚持各管独立不是给自己发射管耐用性大脸吗?另外GJB 5860-2006国家标准已经写明85厘米的管最多放置4枚导弹,9管就别想了,注水排气等管道都没地方放了。正确来说052D上面不是发射架冷热共架,而是分为冷发射箱和热发射箱(所以可以冷热发射),要独立的排焰系统我很大程度是怀疑原因在这方面,冷发射最重要还是要兼顾海红旗9。至于弹道导弹别想了,我想一下射程1700公里的巨浪1,请问深度够不(巨浪长10.7米宽1.34米)?承载力呢(重14.7吨)?维护系统养不养得起这位“大师”?虽然科技进步,但是怎么缩都缩不到052D去(要发射上太空需要的油料惊人)。MK41优点就在于紧凑型,如果没有DDG1000那样的空间问题,在增加发射管数最好的办法就是紧凑,对于052D这样舰队防空主力来说需要的不是武器分散而是紧凑(很明显比起052C发射管更加紧凑了)。还是说战斧不能塞到MK41里面去,不知道长5.56米 直径0.527米的战斧为啥塞不进长6.73米 直径0.635米的MK41 mk14发射箱里面。捕鲸叉早就在MK41做过实验了,但是无论战斧还是标准都是有对海能力的,捕鲸叉就显得鸡肋了。质疑别人之前先去调查一下数据,然后再上来理论。
      22楼 超级大猞猁
      你唧唧歪歪一大堆的废话,排气槽不会出现问题你根据什么?你家的抽油烟机管道永远都不会出问题?邻居家炒菜反流进你家的那些油烟气味这不算是故障?MK41发射箱4到8枚导弹共用一个排气槽,任何一个发射箱的排气孔密封不严或者出现故障,导弹的炽热的尾焰都可能反流进入发射箱把导弹点燃!这个世界上谁能够确保一个密闭装置永远都不可能发生故障?你崇洋媚美也不是这样崇的!你说052D的发射筒不可以共9枚导弹?把海拉母做成9弹一个单元或者红旗10的9弹以单元塞进去怎么样?能放进去吗?恐怕是塞进9枚那种导弹进去之后还留有很大空间吧?!怎么就不可能放进9枚导弹?中国当年曾经留下大量的红旗2地空导弹,射程只有42公里,把它废物利用改造成地地导弹以后,射程猛增到180公里,增加了4.5倍!红旗2的发动机还是很落后的液体发动机,推进效率很低,所以红旗2无论是直径还是体积都巨大。毛子的凯旋400可以攻击400公里远,20000米以下的空中目标,你不要告诉我这枚导弹只能射400公里远!凯旋400的发动机使用的是硝酸酯增塑聚醚推进剂,和当今世界上最先进的洲际导弹使用的推进剂是同样的,发动机的推进效率远远比红旗2高,即使按照红旗2改地地导弹后的射程增加4.5倍计算,把凯旋400改成地地导弹,这个射程都达1800公里远!如果考虑到凯旋400火箭发动机的推进效率远比红旗2高许多,则实际射程很可能超过2500公里。凯旋400的直径还远远达不到0.8米。毛子正在开发的凯旋600还能攻击600公里远的空中目标呢,如果改成地地导弹呢,这个蛋蛋的直径不会比凯旋400更大吧?保守的估计3000公里射程没问题吧?这两种导弹的直径有0.8米吗?你去看看中国的远程火箭弹,射程都超过480公里了!防空导弹和弹道导弹使用的都是火箭发动机,它们实际上除了战斗部和制导系统之外,在主体的推进火箭方面没有本质区别。不要无知的拿巨浪I的1700公里来说事,巨浪I到当时用的火箭发动机的推进剂是极其落后的聚硫橡胶推进剂,它当然打不远,巨浪上岸以后的早期东风-21射程同样是1700公里,推进剂改用端羟基聚丁二烯以后,射程已经超过2500公里,最新的改进型使用硝酸酯增塑聚醚推进剂,射程程已经超过3200公里,而且载筹也明显增大!差不多超过1吨了。直径0.8米的弹道导弹射1500公里有什么稀奇?做成0.8米直径的反舰弹道导弹放进052D的冷热共架垂直发射桶,打1500公里还是近的!地地弹道导弹与反舰弹道导弹的最大区别就是制导系统和弹头的不同而已,其它方面没有本质区别,谁告诉过你要把巨浪I塞进052D的导弹发射箱去?GJB 5860-2006这个国军标那是2006年的标准,8年过去了,难道科学技术不会进步?当初规定只塞4个蛋蛋,难道就不能赛进6个,9个?至于你说的MK41里面的导弹即使爆炸了也不会影响到相邻的发射筒,那简直就是放屁!你美爹的导弹发射箱使用天顶星的材料制造的?不要说是普通的导弹发射筒,就是坦克的装甲都能够炸碎!至于中国的冷热共架垂直发射系统,你了解它是一个什么东西吗?实话告诉你吧,它只不过是一个连接导弹发射箱的支架,这个支架解决了导弹发射箱里面的导弹与控制台的连接问题,至于让这个发射支架里面塞进什么类型的导弹,那就根据需要而决定。实际上是将各种不同的导弹连同发射箱一块插进那些支架里面去就行了,每一个发射箱其实就是一个独立的由发射箱和导弹组成的独立模块,这类似于电脑的PCI总线,你想往哪个PCI总线插槽里面插入任何模块都可以。实际上,冷发射比热发射更复杂,因为冷发射需要提把导弹推出去的高压气体或者燃气发生器,还有托住这枚导弹弹射出去的支架,而热发射相对简单的的多,只需要解决导弹燃气的排泄就行了。这才是冷热共架发射的最大优势。所有的导弹根据它们的发射方式不同,只需要在生产的时候将它们分别装进不同的发射箱里面去即可,这种发射箱或者是一枚能发射导弹、一枚了发射导弹,或者数枚导弹。只要把相应的发射箱往发射架里面一查即可。如果不更换弹种,只需要重新塞一枚导弹进去即可。任何一个发射向都是一个独立的发射单元,无论踏射一枚导弹还是射数枚导弹,都不影响其它发射箱的发射,这就是中国的冷热共架垂直发射系统最大的优点,也就是可以发射任意弹种的各种导弹,所受到的限制自由发射箱的长度和直径而已。这难道不比你美爹的MK41先进的多吗?中国在解决热垂发的时候巧妙的使用了内外两个同心圆结构,里面的圆管装有导弹,管子的下端是开放的,内管与外管之间有一个空隙,导弹发射的时候,内管下端排出导弹的尾焰,遇到外管的底部后反折经过内外管之间的空隙向外界排泄,不需要专门使用排气槽,因此也就不会影响其它的导弹的安全和发射,理论上来讲,导弹的发射速度不受任何限制。美帝的MK41能做到吗?
      23楼 vw621218
      有炒菜味就开始怪抽油烟机?你邻居开了抽油烟机你这边的风压肯定比你邻居低,那些味飘到你这里来是正常的。回正题,MK41排焰是发射箱的阀门和管道,阀门会被压力压住,就算阀门损毁消防系统也会马上介入,你说的导弹引爆是不会发生的,相信我们这方面技术不会比美国差,但是为何MK41紧凑设计服役这么多年都没问题,为何我们不学习一下给052D加强一下导弹数量?说到9枚那我只能说请问把9枚导弹隔开的防焰材料是不是一张纸的厚度?那么电线和注水维护的管道放在哪里?(特别是最中间那枚必须经过旁边导弹)我看到海红旗10放进去我只能觉得笑了,海红旗10是做什么的?末端防御啊,反应时间可能只剩几秒到十几秒,垂直发射系统通病都是初始转向慢,也就是说海红旗10垂直发射的话基本上没完成转弯目标就可能击中目标了,所以世界上没有一个国家会把末端防御整合进去垂直发射里面。然后是红旗2改来的M7,因为弹道已经很好预测了,所以射程增加的话战斗部变的低的可怜(参考卫士2火箭,战斗部才200千克,480公里射程,战斗部比捕鲸叉反舰导弹还少)我举例的巨浪1可是600千克的载荷,东风21D是500千克载荷,别拿那些一两百的小朋友出来没用的。至于S-400的40N6导弹长度太长,再加上战斗部问题,还不如用长剑10。然后是安全性问题,导弹战斗部才多大啊,你以为核弹啊,这个标准是为了052D上面量身定做的(不信你把全文看完,和052D上面的都是符合的),而且不是科技进步与否的问题,而是从设计到生产到装备基本就要几年时间了。冷发射复杂最大的问题就是兼容性(另外一个难点就是导弹控制问题),不然热发射这么多问题为啥还抢着去用?(舱壁防住高达2000度的烈焰就够难的)你说这是冷热的优势还不如说这是中国海军的无奈,美国MK41也是只剩下长度和直径的限制了(温度交给发射箱去处理吧,我们的也一样)。然后看到内外管中间的空隙排焰,这不就是排烟管道吗?同时发射最大难题是避免两枚导弹空中双撞,和共用排焰系统没有太大关系。
      26楼 超级大猞猁
      在你说出这种愚蠢的话之前,最好先去看看你自己在21楼的回复!是你自己把人家无辜的油烟机给拖进这个争论话题里面来的。也是你说油烟机的管道不会出问题的。既然油烟机不会出问题,而且,所有的油烟机的出口都有单向的阀门阻止共用烟道里面的邻居炒菜烟雾回流,那么,为什么楼上楼下的邻居炒菜的烟雾会反流到你的厨房和房间里面来?你这不是自己打自己的嘴巴吗?无论你怎么狡辩,邻居炒菜的烟雾返回你家厨房,而且是在你没有使用厨房炒菜的时候,这是不争的事实!别在这里为你美爹的那个MK41的缺陷狡辩了,几个发射筒共用一个排焰装置,无论这种设计多么精巧,这都为导弹尾烟排入其它待发导弹发射筒留下了隐患!而且,在作战过程中谁也保证不了舰船会因为中弹或者其他不可预测的原因导致发射筒与排焰口之间的密封装置失效。中国的同心圆冷热共架通用垂发系统就不存在你说的那些个阀门,管道等等劳什子的零碎,任何一枚导弹在发射的时候,导弹的尾焰都不与相邻的发射筒发生关联,这道理不用再说了,它们之间是实实在在的完全物理隔离的,没有共用的相互沟通的管道和阀门,这就完全杜绝了哪怕是万亿分子一的可能性!你有啥好狡辩的?至于你说9枚红旗10导弹放进去你觉得好笑,那就笑你自己无知吧!我说的是以052D的那个垂发系统一个发射可以放进9枚导弹,没跟你扯那些导弹干什么用途吧?你的智商怎么如此低,为了给自己的无知狡辩竟然一点操守都没有!你这个人既无知又顽固不化,052D的垂发系统明明是冷热共架的垂发系统,而且比美帝的MK41大许多,可以使用的弹种也远远超过MK41,既可以冷垂发又可以热垂发,你偏要一而再,再而三的拿出冷垂发兼容性问题来反复纠缠,却直接忽视它可以使用热垂发,是你无知还是你无耻?中国是否会研发一款能放进052D发射筒的反舰弹道导弹,这不需要你在这里唧唧歪歪什么威力不够,只要让你明白一点,那就是它可以装进舰艇的导弹垂发筒这就够了!至于你拿红旗10来唧唧歪歪说什么没有哪个国家会整个进垂发系统,我告诉过你有人会把它放进垂发系统了吗?只是打一个比方说明052D的垂发筒可以放进9枚导弹而已,给你一根杆子你就愚蠢的往上爬啊?还啰啰嗦嗦的证明了一大堆的所谓不可能,那么我再给你一根杆子让你去爬。你可以去百度一下美帝的AIM-120C-5,这货的直径只有178毫米,长3.66米,重152公斤,射程超过110公里,这种东西塞9个到052D的垂发筒里面装得下吗?3个178毫米直径的AIM-120C5并排挤在一起才不过534毫米的宽度,距离850毫米的宽度还剩下316毫米呢,这316毫米的空间足够你用任何材料来将到弹与导弹之间隔离开来了吧?是像你说的那种愚蠢的隔离材料像纸一样薄吗?一辆步兵战车的防弹装甲才不过20毫米左右呢!以发射箱宽850x850毫米,还有歼-20弹仓里面曾经曝光过一枚没有弹翼的空空导弹,这说明导弹并非一定都需要弹翼才能飞行的,如果将这种无弹翼的空空导弹改造成能从地面或者舰船垂发箱里面发射的舰队空导弹,即使将导弹的直径增加到200毫米,放进垂发筒里面当舰队防空导弹使用可以吗?这种导弹改成舰队空导弹后射程40公里没啥大问题吧?超级海麻雀就是你美爹用麻雀空空导弹改装的,你爹都这样做了,没有道理中国就做不得!以052D垂发850x850毫米的宽度,放进直径200毫米的9枚导弹难道放不进去?!不要在这里绣你的无知了。至于反舰弹道导弹,正是因为美帝航母战斗群拦截反舰弹道导弹的困难远远大于拦截巡航导弹和常规飞航式反舰导弹,所以,这种反航母的利器才真是有可能在未来装备在052D的那种冷热共架的垂发系统里面,而通常,筒式发射的地面移动弹道导弹的发射模式,外国的我不管,中国的基本上就是使用冷发射方式,052D的冷热共架发射模式正好就提供了这种反舰弹道导弹发射的需要,冷发射还有另外一个好处,就是导弹在起飞状态下不需要消耗大量的能量飞机来加速,让燃气把导弹推出发射筒达到一定的速度以后再点火,这可以增加导弹的射程。至于弹头的威力,嘿嘿,弹道导弹的速度就是能量,里面的炸药至少是奥克托金一类的高能炸药,没准为了增加威力还有可能使用六硝基六氮杂异伍兹烷这种更猛的炸药呢,只要打中了,有那艘航母能吃的下?!至于你拿红旗2改M7来说事,当真的好笑,我只是给你提一个醒,那就是用红旗2这种射程只有42公里的垃圾改造成地地导弹,它的射程都增加到了180公里,换句话来说,用其它射程达到400公里到600公里的地空导弹改成地地导弹的射程可以远远超过2000公里,因此,造出一枚直径远大于像标准3、凯旋400这种防空导弹的反舰弹道导弹可以打1500公里!这才是我要告诉你的实质!真怀疑你的语文是不是小学体育老师教的,连一个问题的中心意思都抓不住看不懂,却去唧唧歪歪的说什么没有国家会用红旗2改地地弹,你的这种语文水平可理解能力当真不如幼儿园一个三岁的小孩!
      27楼 vw621218
      本来那个排焰阀门就不是什么高科技玩意,就好像你家大门锁的好好的半夜自动打开了,你遇到过了吗?貌似是你先说先把9枚海红旗10放进去的吧,自己看22楼。然后你想海红旗10的尺寸然后有海红旗16的性能?别想了。还说冷发射是好事,我问你美国有冷发射导弹吗?需要冷发射吗?我们可以舍弃冷发射吗?海红旗9怎么办?冷发射对我们来说更加是一种妥协,既要保持热发射的能力也要保持冷发射,最后就变成维护系统复杂过大。告诉你战斗部大小就是道理,才50千克战斗部你连军舰的外壳的炸不烂,还谈什么战斗力?扯到AIM120C-5(除了发动机推力更大战斗部被砍了五分之一)我就笑了,这货可是在高空高速的状态下发射,最大射程的时候战机本身都要维持速度才能到达(还有高度优势),从军舰发射是从0加速(高度也是),AIM120换成军舰发射能剩下多少?例如陆地平台的悍马版AIM120就是剩下20公里的射程了(重点是没装助推器),按照你的想法改进可以,但是很有可能是一枚比红旗16还要垃圾的导弹,不见得我国海军会做这些亏本买卖。(海基导弹都体形庞大射程近最大问题是助推器)然后我看到了中国导弹基本用冷发射?等等,

      貌似除了海红旗9外全部都是热发射的。对于地空导弹改造成地地导弹什么都不用改射程最起码加一倍(地空导弹射程算在地面到空中,地地的射程是把地面到高空再到地面)红旗2的一级火箭还是液态,现在都成为固态了。另外你所谓的大射程导弹最后战斗部都剩下多少?50千克?杀伤力呢?我们有一大批红旗2肯定废物利用。这不是什么乱七八糟中心思想,而是压根做不到。(S400的400公里射程是空气动力射程,也就是说发动机早就熄火了,携带的战斗部是对飞机而言的,对军舰来说有没有伤害都成问题)

      舰载导弹垂直发射系统,它的发射方式一般分为热发射和冷发射两种。简单来说:热射就是导弹依靠自身动力飞出发射筒;冷射就是用弹射装置把导弹射出后,导弹再在空中点火。

      热射要设置燃气导管,结构复杂,体积庞大,但对导弹结构强度要求小,通用性好,可以发射结构强度相对较小的亚音速巡航导弹,另外热射对于哑弹的处理较简便。

      冷射不用设置燃气导管,结构简单,体积小,但对导弹结构强度要求高,通用性较差,为了避免哑弹回落到舰体,一般冷射的发射管都向舷外倾斜一定角度,让哑弹落到海里。

      所谓热发射就是导弹在发射器里垂直贮存,进行发射准备和点火发射,反应速度快,因舰体要承受发动机排出的火焰和高温燃气的影响,故称为热发射。但热发射不存在导弹升空后不点火,燃气发生器意外点火,危及舰艇及舰面设备的缺点,更不存在哑弹砸舰的危险,但需设置复杂的燃气排导系统。

      冷发射也称弹射式发射系统。导弹采用冷发射,取消了热发射采用的复杂的排导系统,冷发射的弹射装置是提拉活塞式结构,置于模块内的导轨上,由活塞,活塞杆,气缸,主燃气发生器,副燃发生器,提弹梁及支座组成。其工作过程是副燃发生器解锁后产生的高温燃气将导弹解锁,冲破易粹盖,并接通主燃发生器电路使其点火,主燃发生器产生高温高压进入气缸推动活塞并带动活塞杆向上运动,产生向上的强大动力,将导弹弹出发射筒。

      由于在热射时燃气温度高,速度大,对舰面及相关设备的损害也要大,且还要设计一套复杂的喷水系统,不适应吨位较小的舰艇。但冷发射时,导弹弹出后有可能不点火,因此为防止导弹不能点火砸向舰体,冷发射装置成一定的倾角近似垂直发射,其导弹发射的速度也比热发射要慢,且通用性较差。

      高新不高新和你有半毛钱的关系吗?和你已经说得十分清楚了,把把红旗10做例子只为了告诉你,052D的垂发箱可以放进9枚导弹,即使将AIM-120放9枚进去垂直发射,我让你去达到红旗16的那种射程了吗?像红旗16那样的导弹放两枚不可以吗?中国的冷热共架垂发系统的重要意义就在于可以发射几乎所有的导弹,既可以一坑一弹,也可以一坑两弹,一坑四单,必要的时候可以装进一坑九弹,既可以热发射,也可以能发射,而且可以发射比美国的MK41弹种更多,体积更大的导弹,这就是我们的导弹垂发系统比美国的先进的原因!一种独立功能,既能够用于冷垂直发射又能够用于热垂直发射的冷热共架垂发系统难道不比已经落后的只能用于热垂直发射发射系统更先进?即使要讨论中美两国的这两种舰载导弹垂直发射系统的优劣,也应该是围绕着这两种导弹发射筒的优缺点和使用范围来展开,谁和你去争论到底那种导弹更先进,那种导弹更落后?

      2014/4/5 13:42:08
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      ......
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      21楼 vw621218
      一组发射同共用一个排气槽由多个抽风机和管道组成,基本排气槽是不会出现问题的(你家抽油烟机管道会出问题?)。别说一枚导弹的发射产生的尾焰会引爆了,MK41标准是刚发射的导弹爆炸都不会影响到其余导弹的安全(弹药箱防弹性能抗抗的)MK41的弹药箱就可以做到怎么爆炸都不会影响其他发射箱里面的导弹,如果中国还坚持各管独立不是给自己发射管耐用性大脸吗?另外GJB 5860-2006国家标准已经写明85厘米的管最多放置4枚导弹,9管就别想了,注水排气等管道都没地方放了。正确来说052D上面不是发射架冷热共架,而是分为冷发射箱和热发射箱(所以可以冷热发射),要独立的排焰系统我很大程度是怀疑原因在这方面,冷发射最重要还是要兼顾海红旗9。至于弹道导弹别想了,我想一下射程1700公里的巨浪1,请问深度够不(巨浪长10.7米宽1.34米)?承载力呢(重14.7吨)?维护系统养不养得起这位“大师”?虽然科技进步,但是怎么缩都缩不到052D去(要发射上太空需要的油料惊人)。MK41优点就在于紧凑型,如果没有DDG1000那样的空间问题,在增加发射管数最好的办法就是紧凑,对于052D这样舰队防空主力来说需要的不是武器分散而是紧凑(很明显比起052C发射管更加紧凑了)。还是说战斧不能塞到MK41里面去,不知道长5.56米 直径0.527米的战斧为啥塞不进长6.73米 直径0.635米的MK41 mk14发射箱里面。捕鲸叉早就在MK41做过实验了,但是无论战斧还是标准都是有对海能力的,捕鲸叉就显得鸡肋了。质疑别人之前先去调查一下数据,然后再上来理论。
      22楼 超级大猞猁
      你唧唧歪歪一大堆的废话,排气槽不会出现问题你根据什么?你家的抽油烟机管道永远都不会出问题?邻居家炒菜反流进你家的那些油烟气味这不算是故障?MK41发射箱4到8枚导弹共用一个排气槽,任何一个发射箱的排气孔密封不严或者出现故障,导弹的炽热的尾焰都可能反流进入发射箱把导弹点燃!这个世界上谁能够确保一个密闭装置永远都不可能发生故障?你崇洋媚美也不是这样崇的!你说052D的发射筒不可以共9枚导弹?把海拉母做成9弹一个单元或者红旗10的9弹以单元塞进去怎么样?能放进去吗?恐怕是塞进9枚那种导弹进去之后还留有很大空间吧?!怎么就不可能放进9枚导弹?中国当年曾经留下大量的红旗2地空导弹,射程只有42公里,把它废物利用改造成地地导弹以后,射程猛增到180公里,增加了4.5倍!红旗2的发动机还是很落后的液体发动机,推进效率很低,所以红旗2无论是直径还是体积都巨大。毛子的凯旋400可以攻击400公里远,20000米以下的空中目标,你不要告诉我这枚导弹只能射400公里远!凯旋400的发动机使用的是硝酸酯增塑聚醚推进剂,和当今世界上最先进的洲际导弹使用的推进剂是同样的,发动机的推进效率远远比红旗2高,即使按照红旗2改地地导弹后的射程增加4.5倍计算,把凯旋400改成地地导弹,这个射程都达1800公里远!如果考虑到凯旋400火箭发动机的推进效率远比红旗2高许多,则实际射程很可能超过2500公里。凯旋400的直径还远远达不到0.8米。毛子正在开发的凯旋600还能攻击600公里远的空中目标呢,如果改成地地导弹呢,这个蛋蛋的直径不会比凯旋400更大吧?保守的估计3000公里射程没问题吧?这两种导弹的直径有0.8米吗?你去看看中国的远程火箭弹,射程都超过480公里了!防空导弹和弹道导弹使用的都是火箭发动机,它们实际上除了战斗部和制导系统之外,在主体的推进火箭方面没有本质区别。不要无知的拿巨浪I的1700公里来说事,巨浪I到当时用的火箭发动机的推进剂是极其落后的聚硫橡胶推进剂,它当然打不远,巨浪上岸以后的早期东风-21射程同样是1700公里,推进剂改用端羟基聚丁二烯以后,射程已经超过2500公里,最新的改进型使用硝酸酯增塑聚醚推进剂,射程程已经超过3200公里,而且载筹也明显增大!差不多超过1吨了。直径0.8米的弹道导弹射1500公里有什么稀奇?做成0.8米直径的反舰弹道导弹放进052D的冷热共架垂直发射桶,打1500公里还是近的!地地弹道导弹与反舰弹道导弹的最大区别就是制导系统和弹头的不同而已,其它方面没有本质区别,谁告诉过你要把巨浪I塞进052D的导弹发射箱去?GJB 5860-2006这个国军标那是2006年的标准,8年过去了,难道科学技术不会进步?当初规定只塞4个蛋蛋,难道就不能赛进6个,9个?至于你说的MK41里面的导弹即使爆炸了也不会影响到相邻的发射筒,那简直就是放屁!你美爹的导弹发射箱使用天顶星的材料制造的?不要说是普通的导弹发射筒,就是坦克的装甲都能够炸碎!至于中国的冷热共架垂直发射系统,你了解它是一个什么东西吗?实话告诉你吧,它只不过是一个连接导弹发射箱的支架,这个支架解决了导弹发射箱里面的导弹与控制台的连接问题,至于让这个发射支架里面塞进什么类型的导弹,那就根据需要而决定。实际上是将各种不同的导弹连同发射箱一块插进那些支架里面去就行了,每一个发射箱其实就是一个独立的由发射箱和导弹组成的独立模块,这类似于电脑的PCI总线,你想往哪个PCI总线插槽里面插入任何模块都可以。实际上,冷发射比热发射更复杂,因为冷发射需要提把导弹推出去的高压气体或者燃气发生器,还有托住这枚导弹弹射出去的支架,而热发射相对简单的的多,只需要解决导弹燃气的排泄就行了。这才是冷热共架发射的最大优势。所有的导弹根据它们的发射方式不同,只需要在生产的时候将它们分别装进不同的发射箱里面去即可,这种发射箱或者是一枚能发射导弹、一枚了发射导弹,或者数枚导弹。只要把相应的发射箱往发射架里面一查即可。如果不更换弹种,只需要重新塞一枚导弹进去即可。任何一个发射向都是一个独立的发射单元,无论踏射一枚导弹还是射数枚导弹,都不影响其它发射箱的发射,这就是中国的冷热共架垂直发射系统最大的优点,也就是可以发射任意弹种的各种导弹,所受到的限制自由发射箱的长度和直径而已。这难道不比你美爹的MK41先进的多吗?中国在解决热垂发的时候巧妙的使用了内外两个同心圆结构,里面的圆管装有导弹,管子的下端是开放的,内管与外管之间有一个空隙,导弹发射的时候,内管下端排出导弹的尾焰,遇到外管的底部后反折经过内外管之间的空隙向外界排泄,不需要专门使用排气槽,因此也就不会影响其它的导弹的安全和发射,理论上来讲,导弹的发射速度不受任何限制。美帝的MK41能做到吗?
      23楼 vw621218
      有炒菜味就开始怪抽油烟机?你邻居开了抽油烟机你这边的风压肯定比你邻居低,那些味飘到你这里来是正常的。回正题,MK41排焰是发射箱的阀门和管道,阀门会被压力压住,就算阀门损毁消防系统也会马上介入,你说的导弹引爆是不会发生的,相信我们这方面技术不会比美国差,但是为何MK41紧凑设计服役这么多年都没问题,为何我们不学习一下给052D加强一下导弹数量?说到9枚那我只能说请问把9枚导弹隔开的防焰材料是不是一张纸的厚度?那么电线和注水维护的管道放在哪里?(特别是最中间那枚必须经过旁边导弹)我看到海红旗10放进去我只能觉得笑了,海红旗10是做什么的?末端防御啊,反应时间可能只剩几秒到十几秒,垂直发射系统通病都是初始转向慢,也就是说海红旗10垂直发射的话基本上没完成转弯目标就可能击中目标了,所以世界上没有一个国家会把末端防御整合进去垂直发射里面。然后是红旗2改来的M7,因为弹道已经很好预测了,所以射程增加的话战斗部变的低的可怜(参考卫士2火箭,战斗部才200千克,480公里射程,战斗部比捕鲸叉反舰导弹还少)我举例的巨浪1可是600千克的载荷,东风21D是500千克载荷,别拿那些一两百的小朋友出来没用的。至于S-400的40N6导弹长度太长,再加上战斗部问题,还不如用长剑10。然后是安全性问题,导弹战斗部才多大啊,你以为核弹啊,这个标准是为了052D上面量身定做的(不信你把全文看完,和052D上面的都是符合的),而且不是科技进步与否的问题,而是从设计到生产到装备基本就要几年时间了。冷发射复杂最大的问题就是兼容性(另外一个难点就是导弹控制问题),不然热发射这么多问题为啥还抢着去用?(舱壁防住高达2000度的烈焰就够难的)你说这是冷热的优势还不如说这是中国海军的无奈,美国MK41也是只剩下长度和直径的限制了(温度交给发射箱去处理吧,我们的也一样)。然后看到内外管中间的空隙排焰,这不就是排烟管道吗?同时发射最大难题是避免两枚导弹空中双撞,和共用排焰系统没有太大关系。
      26楼 超级大猞猁
      在你说出这种愚蠢的话之前,最好先去看看你自己在21楼的回复!是你自己把人家无辜的油烟机给拖进这个争论话题里面来的。也是你说油烟机的管道不会出问题的。既然油烟机不会出问题,而且,所有的油烟机的出口都有单向的阀门阻止共用烟道里面的邻居炒菜烟雾回流,那么,为什么楼上楼下的邻居炒菜的烟雾会反流到你的厨房和房间里面来?你这不是自己打自己的嘴巴吗?无论你怎么狡辩,邻居炒菜的烟雾返回你家厨房,而且是在你没有使用厨房炒菜的时候,这是不争的事实!别在这里为你美爹的那个MK41的缺陷狡辩了,几个发射筒共用一个排焰装置,无论这种设计多么精巧,这都为导弹尾烟排入其它待发导弹发射筒留下了隐患!而且,在作战过程中谁也保证不了舰船会因为中弹或者其他不可预测的原因导致发射筒与排焰口之间的密封装置失效。中国的同心圆冷热共架通用垂发系统就不存在你说的那些个阀门,管道等等劳什子的零碎,任何一枚导弹在发射的时候,导弹的尾焰都不与相邻的发射筒发生关联,这道理不用再说了,它们之间是实实在在的完全物理隔离的,没有共用的相互沟通的管道和阀门,这就完全杜绝了哪怕是万亿分子一的可能性!你有啥好狡辩的?至于你说9枚红旗10导弹放进去你觉得好笑,那就笑你自己无知吧!我说的是以052D的那个垂发系统一个发射可以放进9枚导弹,没跟你扯那些导弹干什么用途吧?你的智商怎么如此低,为了给自己的无知狡辩竟然一点操守都没有!你这个人既无知又顽固不化,052D的垂发系统明明是冷热共架的垂发系统,而且比美帝的MK41大许多,可以使用的弹种也远远超过MK41,既可以冷垂发又可以热垂发,你偏要一而再,再而三的拿出冷垂发兼容性问题来反复纠缠,却直接忽视它可以使用热垂发,是你无知还是你无耻?中国是否会研发一款能放进052D发射筒的反舰弹道导弹,这不需要你在这里唧唧歪歪什么威力不够,只要让你明白一点,那就是它可以装进舰艇的导弹垂发筒这就够了!至于你拿红旗10来唧唧歪歪说什么没有哪个国家会整个进垂发系统,我告诉过你有人会把它放进垂发系统了吗?只是打一个比方说明052D的垂发筒可以放进9枚导弹而已,给你一根杆子你就愚蠢的往上爬啊?还啰啰嗦嗦的证明了一大堆的所谓不可能,那么我再给你一根杆子让你去爬。你可以去百度一下美帝的AIM-120C-5,这货的直径只有178毫米,长3.66米,重152公斤,射程超过110公里,这种东西塞9个到052D的垂发筒里面装得下吗?3个178毫米直径的AIM-120C5并排挤在一起才不过534毫米的宽度,距离850毫米的宽度还剩下316毫米呢,这316毫米的空间足够你用任何材料来将到弹与导弹之间隔离开来了吧?是像你说的那种愚蠢的隔离材料像纸一样薄吗?一辆步兵战车的防弹装甲才不过20毫米左右呢!以发射箱宽850x850毫米,还有歼-20弹仓里面曾经曝光过一枚没有弹翼的空空导弹,这说明导弹并非一定都需要弹翼才能飞行的,如果将这种无弹翼的空空导弹改造成能从地面或者舰船垂发箱里面发射的舰队空导弹,即使将导弹的直径增加到200毫米,放进垂发筒里面当舰队防空导弹使用可以吗?这种导弹改成舰队空导弹后射程40公里没啥大问题吧?超级海麻雀就是你美爹用麻雀空空导弹改装的,你爹都这样做了,没有道理中国就做不得!以052D垂发850x850毫米的宽度,放进直径200毫米的9枚导弹难道放不进去?!不要在这里绣你的无知了。至于反舰弹道导弹,正是因为美帝航母战斗群拦截反舰弹道导弹的困难远远大于拦截巡航导弹和常规飞航式反舰导弹,所以,这种反航母的利器才真是有可能在未来装备在052D的那种冷热共架的垂发系统里面,而通常,筒式发射的地面移动弹道导弹的发射模式,外国的我不管,中国的基本上就是使用冷发射方式,052D的冷热共架发射模式正好就提供了这种反舰弹道导弹发射的需要,冷发射还有另外一个好处,就是导弹在起飞状态下不需要消耗大量的能量飞机来加速,让燃气把导弹推出发射筒达到一定的速度以后再点火,这可以增加导弹的射程。至于弹头的威力,嘿嘿,弹道导弹的速度就是能量,里面的炸药至少是奥克托金一类的高能炸药,没准为了增加威力还有可能使用六硝基六氮杂异伍兹烷这种更猛的炸药呢,只要打中了,有那艘航母能吃的下?!至于你拿红旗2改M7来说事,当真的好笑,我只是给你提一个醒,那就是用红旗2这种射程只有42公里的垃圾改造成地地导弹,它的射程都增加到了180公里,换句话来说,用其它射程达到400公里到600公里的地空导弹改成地地导弹的射程可以远远超过2000公里,因此,造出一枚直径远大于像标准3、凯旋400这种防空导弹的反舰弹道导弹可以打1500公里!这才是我要告诉你的实质!真怀疑你的语文是不是小学体育老师教的,连一个问题的中心意思都抓不住看不懂,却去唧唧歪歪的说什么没有国家会用红旗2改地地弹,你的这种语文水平可理解能力当真不如幼儿园一个三岁的小孩!

      本来那个排焰阀门就不是什么高科技玩意,就好像你家大门锁的好好的半夜自动打开了,你遇到过了吗?貌似是你先说先把9枚海红旗10放进去的吧,自己看22楼。然后你想海红旗10的尺寸然后有海红旗16的性能?别想了。还说冷发射是好事,我问你美国有冷发射导弹吗?需要冷发射吗?我们可以舍弃冷发射吗?海红旗9怎么办?冷发射对我们来说更加是一种妥协,既要保持热发射的能力也要保持冷发射,最后就变成维护系统复杂过大。告诉你战斗部大小就是道理,才50千克战斗部你连军舰的外壳的炸不烂,还谈什么战斗力?扯到AIM120C-5(除了发动机推力更大战斗部被砍了五分之一)我就笑了,这货可是在高空高速的状态下发射,最大射程的时候战机本身都要维持速度才能到达(还有高度优势),从军舰发射是从0加速(高度也是),AIM120换成军舰发射能剩下多少?例如陆地平台的悍马版AIM120就是剩下20公里的射程了(重点是没装助推器),按照你的想法改进可以,但是很有可能是一枚比红旗16还要垃圾的导弹,不见得我国海军会做这些亏本买卖。(海基导弹都体形庞大射程近最大问题是助推器)然后我看到了中国导弹基本用冷发射?等等,

      貌似除了海红旗9外全部都是热发射的。对于地空导弹改造成地地导弹什么都不用改射程最起码加一倍(地空导弹射程算在地面到空中,地地的射程是把地面到高空再到地面)红旗2的一级火箭还是液态,现在都成为固态了。另外你所谓的大射程导弹最后战斗部都剩下多少?50千克?杀伤力呢?我们有一大批红旗2肯定废物利用。这不是什么乱七八糟中心思想,而是压根做不到。(S400的400公里射程是空气动力射程,也就是说发动机早就熄火了,携带的战斗部是对飞机而言的,对军舰来说有没有伤害都成问题)

      舰载导弹垂直发射系统,它的发射方式一般分为热发射和冷发射两种。简单来说:热射就是导弹依靠自身动力飞出发射筒;冷射就是用弹射装置把导弹射出后,导弹再在空中点火。

      热射要设置燃气导管,结构复杂,体积庞大,但对导弹结构强度要求小,通用性好,可以发射结构强度相对较小的亚音速巡航导弹,另外热射对于哑弹的处理较简便。

      冷射不用设置燃气导管,结构简单,体积小,但对导弹结构强度要求高,通用性较差,为了避免哑弹回落到舰体,一般冷射的发射管都向舷外倾斜一定角度,让哑弹落到海里。

      所谓热发射就是导弹在发射器里垂直贮存,进行发射准备和点火发射,反应速度快,因舰体要承受发动机排出的火焰和高温燃气的影响,故称为热发射。但热发射不存在导弹升空后不点火,燃气发生器意外点火,危及舰艇及舰面设备的缺点,更不存在哑弹砸舰的危险,但需设置复杂的燃气排导系统。

      冷发射也称弹射式发射系统。导弹采用冷发射,取消了热发射采用的复杂的排导系统,冷发射的弹射装置是提拉活塞式结构,置于模块内的导轨上,由活塞,活塞杆,气缸,主燃气发生器,副燃发生器,提弹梁及支座组成。其工作过程是副燃发生器解锁后产生的高温燃气将导弹解锁,冲破易粹盖,并接通主燃发生器电路使其点火,主燃发生器产生高温高压进入气缸推动活塞并带动活塞杆向上运动,产生向上的强大动力,将导弹弹出发射筒。

      由于在热射时燃气温度高,速度大,对舰面及相关设备的损害也要大,且还要设计一套复杂的喷水系统,不适应吨位较小的舰艇。但冷发射时,导弹弹出后有可能不点火,因此为防止导弹不能点火砸向舰体,冷发射装置成一定的倾角近似垂直发射,其导弹发射的速度也比热发射要慢,且通用性较差。

      2014/4/5 13:07:44
      左箭头-小图标

      ......
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      21楼 vw621218
      一组发射同共用一个排气槽由多个抽风机和管道组成,基本排气槽是不会出现问题的(你家抽油烟机管道会出问题?)。别说一枚导弹的发射产生的尾焰会引爆了,MK41标准是刚发射的导弹爆炸都不会影响到其余导弹的安全(弹药箱防弹性能抗抗的)MK41的弹药箱就可以做到怎么爆炸都不会影响其他发射箱里面的导弹,如果中国还坚持各管独立不是给自己发射管耐用性大脸吗?另外GJB 5860-2006国家标准已经写明85厘米的管最多放置4枚导弹,9管就别想了,注水排气等管道都没地方放了。正确来说052D上面不是发射架冷热共架,而是分为冷发射箱和热发射箱(所以可以冷热发射),要独立的排焰系统我很大程度是怀疑原因在这方面,冷发射最重要还是要兼顾海红旗9。至于弹道导弹别想了,我想一下射程1700公里的巨浪1,请问深度够不(巨浪长10.7米宽1.34米)?承载力呢(重14.7吨)?维护系统养不养得起这位“大师”?虽然科技进步,但是怎么缩都缩不到052D去(要发射上太空需要的油料惊人)。MK41优点就在于紧凑型,如果没有DDG1000那样的空间问题,在增加发射管数最好的办法就是紧凑,对于052D这样舰队防空主力来说需要的不是武器分散而是紧凑(很明显比起052C发射管更加紧凑了)。还是说战斧不能塞到MK41里面去,不知道长5.56米 直径0.527米的战斧为啥塞不进长6.73米 直径0.635米的MK41 mk14发射箱里面。捕鲸叉早就在MK41做过实验了,但是无论战斧还是标准都是有对海能力的,捕鲸叉就显得鸡肋了。质疑别人之前先去调查一下数据,然后再上来理论。
      22楼 超级大猞猁
      你唧唧歪歪一大堆的废话,排气槽不会出现问题你根据什么?你家的抽油烟机管道永远都不会出问题?邻居家炒菜反流进你家的那些油烟气味这不算是故障?MK41发射箱4到8枚导弹共用一个排气槽,任何一个发射箱的排气孔密封不严或者出现故障,导弹的炽热的尾焰都可能反流进入发射箱把导弹点燃!这个世界上谁能够确保一个密闭装置永远都不可能发生故障?你崇洋媚美也不是这样崇的!你说052D的发射筒不可以共9枚导弹?把海拉母做成9弹一个单元或者红旗10的9弹以单元塞进去怎么样?能放进去吗?恐怕是塞进9枚那种导弹进去之后还留有很大空间吧?!怎么就不可能放进9枚导弹?中国当年曾经留下大量的红旗2地空导弹,射程只有42公里,把它废物利用改造成地地导弹以后,射程猛增到180公里,增加了4.5倍!红旗2的发动机还是很落后的液体发动机,推进效率很低,所以红旗2无论是直径还是体积都巨大。毛子的凯旋400可以攻击400公里远,20000米以下的空中目标,你不要告诉我这枚导弹只能射400公里远!凯旋400的发动机使用的是硝酸酯增塑聚醚推进剂,和当今世界上最先进的洲际导弹使用的推进剂是同样的,发动机的推进效率远远比红旗2高,即使按照红旗2改地地导弹后的射程增加4.5倍计算,把凯旋400改成地地导弹,这个射程都达1800公里远!如果考虑到凯旋400火箭发动机的推进效率远比红旗2高许多,则实际射程很可能超过2500公里。凯旋400的直径还远远达不到0.8米。毛子正在开发的凯旋600还能攻击600公里远的空中目标呢,如果改成地地导弹呢,这个蛋蛋的直径不会比凯旋400更大吧?保守的估计3000公里射程没问题吧?这两种导弹的直径有0.8米吗?你去看看中国的远程火箭弹,射程都超过480公里了!防空导弹和弹道导弹使用的都是火箭发动机,它们实际上除了战斗部和制导系统之外,在主体的推进火箭方面没有本质区别。不要无知的拿巨浪I的1700公里来说事,巨浪I到当时用的火箭发动机的推进剂是极其落后的聚硫橡胶推进剂,它当然打不远,巨浪上岸以后的早期东风-21射程同样是1700公里,推进剂改用端羟基聚丁二烯以后,射程已经超过2500公里,最新的改进型使用硝酸酯增塑聚醚推进剂,射程程已经超过3200公里,而且载筹也明显增大!差不多超过1吨了。直径0.8米的弹道导弹射1500公里有什么稀奇?做成0.8米直径的反舰弹道导弹放进052D的冷热共架垂直发射桶,打1500公里还是近的!地地弹道导弹与反舰弹道导弹的最大区别就是制导系统和弹头的不同而已,其它方面没有本质区别,谁告诉过你要把巨浪I塞进052D的导弹发射箱去?GJB 5860-2006这个国军标那是2006年的标准,8年过去了,难道科学技术不会进步?当初规定只塞4个蛋蛋,难道就不能赛进6个,9个?至于你说的MK41里面的导弹即使爆炸了也不会影响到相邻的发射筒,那简直就是放屁!你美爹的导弹发射箱使用天顶星的材料制造的?不要说是普通的导弹发射筒,就是坦克的装甲都能够炸碎!至于中国的冷热共架垂直发射系统,你了解它是一个什么东西吗?实话告诉你吧,它只不过是一个连接导弹发射箱的支架,这个支架解决了导弹发射箱里面的导弹与控制台的连接问题,至于让这个发射支架里面塞进什么类型的导弹,那就根据需要而决定。实际上是将各种不同的导弹连同发射箱一块插进那些支架里面去就行了,每一个发射箱其实就是一个独立的由发射箱和导弹组成的独立模块,这类似于电脑的PCI总线,你想往哪个PCI总线插槽里面插入任何模块都可以。实际上,冷发射比热发射更复杂,因为冷发射需要提把导弹推出去的高压气体或者燃气发生器,还有托住这枚导弹弹射出去的支架,而热发射相对简单的的多,只需要解决导弹燃气的排泄就行了。这才是冷热共架发射的最大优势。所有的导弹根据它们的发射方式不同,只需要在生产的时候将它们分别装进不同的发射箱里面去即可,这种发射箱或者是一枚能发射导弹、一枚了发射导弹,或者数枚导弹。只要把相应的发射箱往发射架里面一查即可。如果不更换弹种,只需要重新塞一枚导弹进去即可。任何一个发射向都是一个独立的发射单元,无论踏射一枚导弹还是射数枚导弹,都不影响其它发射箱的发射,这就是中国的冷热共架垂直发射系统最大的优点,也就是可以发射任意弹种的各种导弹,所受到的限制自由发射箱的长度和直径而已。这难道不比你美爹的MK41先进的多吗?中国在解决热垂发的时候巧妙的使用了内外两个同心圆结构,里面的圆管装有导弹,管子的下端是开放的,内管与外管之间有一个空隙,导弹发射的时候,内管下端排出导弹的尾焰,遇到外管的底部后反折经过内外管之间的空隙向外界排泄,不需要专门使用排气槽,因此也就不会影响其它的导弹的安全和发射,理论上来讲,导弹的发射速度不受任何限制。美帝的MK41能做到吗?
      23楼 vw621218
      有炒菜味就开始怪抽油烟机?你邻居开了抽油烟机你这边的风压肯定比你邻居低,那些味飘到你这里来是正常的。回正题,MK41排焰是发射箱的阀门和管道,阀门会被压力压住,就算阀门损毁消防系统也会马上介入,你说的导弹引爆是不会发生的,相信我们这方面技术不会比美国差,但是为何MK41紧凑设计服役这么多年都没问题,为何我们不学习一下给052D加强一下导弹数量?说到9枚那我只能说请问把9枚导弹隔开的防焰材料是不是一张纸的厚度?那么电线和注水维护的管道放在哪里?(特别是最中间那枚必须经过旁边导弹)我看到海红旗10放进去我只能觉得笑了,海红旗10是做什么的?末端防御啊,反应时间可能只剩几秒到十几秒,垂直发射系统通病都是初始转向慢,也就是说海红旗10垂直发射的话基本上没完成转弯目标就可能击中目标了,所以世界上没有一个国家会把末端防御整合进去垂直发射里面。然后是红旗2改来的M7,因为弹道已经很好预测了,所以射程增加的话战斗部变的低的可怜(参考卫士2火箭,战斗部才200千克,480公里射程,战斗部比捕鲸叉反舰导弹还少)我举例的巨浪1可是600千克的载荷,东风21D是500千克载荷,别拿那些一两百的小朋友出来没用的。至于S-400的40N6导弹长度太长,再加上战斗部问题,还不如用长剑10。然后是安全性问题,导弹战斗部才多大啊,你以为核弹啊,这个标准是为了052D上面量身定做的(不信你把全文看完,和052D上面的都是符合的),而且不是科技进步与否的问题,而是从设计到生产到装备基本就要几年时间了。冷发射复杂最大的问题就是兼容性(另外一个难点就是导弹控制问题),不然热发射这么多问题为啥还抢着去用?(舱壁防住高达2000度的烈焰就够难的)你说这是冷热的优势还不如说这是中国海军的无奈,美国MK41也是只剩下长度和直径的限制了(温度交给发射箱去处理吧,我们的也一样)。然后看到内外管中间的空隙排焰,这不就是排烟管道吗?同时发射最大难题是避免两枚导弹空中双撞,和共用排焰系统没有太大关系。
      在你说出这种愚蠢的话之前,最好先去看看你自己在21楼的回复!是你自己把人家无辜的油烟机给拖进这个争论话题里面来的。也是你说油烟机的管道不会出问题的。既然油烟机不会出问题,而且,所有的油烟机的出口都有单向的阀门阻止共用烟道里面的邻居炒菜烟雾回流,那么,为什么楼上楼下的邻居炒菜的烟雾会反流到你的厨房和房间里面来?你这不是自己打自己的嘴巴吗?无论你怎么狡辩,邻居炒菜的烟雾返回你家厨房,而且是在你没有使用厨房炒菜的时候,这是不争的事实!别在这里为你美爹的那个MK41的缺陷狡辩了,几个发射筒共用一个排焰装置,无论这种设计多么精巧,这都为导弹尾烟排入其它待发导弹发射筒留下了隐患!而且,在作战过程中谁也保证不了舰船会因为中弹或者其他不可预测的原因导致发射筒与排焰口之间的密封装置失效。中国的同心圆冷热共架通用垂发系统就不存在你说的那些个阀门,管道等等劳什子的零碎,任何一枚导弹在发射的时候,导弹的尾焰都不与相邻的发射筒发生关联,这道理不用再说了,它们之间是实实在在的完全物理隔离的,没有共用的相互沟通的管道和阀门,这就完全杜绝了哪怕是万亿分子一的可能性!你有啥好狡辩的?至于你说9枚红旗10导弹放进去你觉得好笑,那就笑你自己无知吧!我说的是以052D的那个垂发系统一个发射可以放进9枚导弹,没跟你扯那些导弹干什么用途吧?你的智商怎么如此低,为了给自己的无知狡辩竟然一点操守都没有!你这个人既无知又顽固不化,052D的垂发系统明明是冷热共架的垂发系统,而且比美帝的MK41大许多,可以使用的弹种也远远超过MK41,既可以冷垂发又可以热垂发,你偏要一而再,再而三的拿出冷垂发兼容性问题来反复纠缠,却直接忽视它可以使用热垂发,是你无知还是你无耻?中国是否会研发一款能放进052D发射筒的反舰弹道导弹,这不需要你在这里唧唧歪歪什么威力不够,只要让你明白一点,那就是它可以装进舰艇的导弹垂发筒这就够了!至于你拿红旗10来唧唧歪歪说什么没有哪个国家会整个进垂发系统,我告诉过你有人会把它放进垂发系统了吗?只是打一个比方说明052D的垂发筒可以放进9枚导弹而已,给你一根杆子你就愚蠢的往上爬啊?还啰啰嗦嗦的证明了一大堆的所谓不可能,那么我再给你一根杆子让你去爬。你可以去百度一下美帝的AIM-120C-5,这货的直径只有178毫米,长3.66米,重152公斤,射程超过110公里,这种东西塞9个到052D的垂发筒里面装得下吗?3个178毫米直径的AIM-120C5并排挤在一起才不过534毫米的宽度,距离850毫米的宽度还剩下316毫米呢,这316毫米的空间足够你用任何材料来将到弹与导弹之间隔离开来了吧?是像你说的那种愚蠢的隔离材料像纸一样薄吗?一辆步兵战车的防弹装甲才不过20毫米左右呢!以发射箱宽850x850毫米,还有歼-20弹仓里面曾经曝光过一枚没有弹翼的空空导弹,这说明导弹并非一定都需要弹翼才能飞行的,如果将这种无弹翼的空空导弹改造成能从地面或者舰船垂发箱里面发射的舰队空导弹,即使将导弹的直径增加到200毫米,放进垂发筒里面当舰队防空导弹使用可以吗?这种导弹改成舰队空导弹后射程40公里没啥大问题吧?超级海麻雀就是你美爹用麻雀空空导弹改装的,你爹都这样做了,没有道理中国就做不得!以052D垂发850x850毫米的宽度,放进直径200毫米的9枚导弹难道放不进去?!不要在这里绣你的无知了。至于反舰弹道导弹,正是因为美帝航母战斗群拦截反舰弹道导弹的困难远远大于拦截巡航导弹和常规飞航式反舰导弹,所以,这种反航母的利器才真是有可能在未来装备在052D的那种冷热共架的垂发系统里面,而通常,筒式发射的地面移动弹道导弹的发射模式,外国的我不管,中国的基本上就是使用冷发射方式,052D的冷热共架发射模式正好就提供了这种反舰弹道导弹发射的需要,冷发射还有另外一个好处,就是导弹在起飞状态下不需要消耗大量的能量飞机来加速,让燃气把导弹推出发射筒达到一定的速度以后再点火,这可以增加导弹的射程。至于弹头的威力,嘿嘿,弹道导弹的速度就是能量,里面的炸药至少是奥克托金一类的高能炸药,没准为了增加威力还有可能使用六硝基六氮杂异伍兹烷这种更猛的炸药呢,只要打中了,有那艘航母能吃的下?!至于你拿红旗2改M7来说事,当真的好笑,我只是给你提一个醒,那就是用红旗2这种射程只有42公里的垃圾改造成地地导弹,它的射程都增加到了180公里,换句话来说,用其它射程达到400公里到600公里的地空导弹改成地地导弹的射程可以远远超过2000公里,因此,造出一枚直径远大于像标准3、凯旋400这种防空导弹的反舰弹道导弹可以打1500公里!这才是我要告诉你的实质!真怀疑你的语文是不是小学体育老师教的,连一个问题的中心意思都抓不住看不懂,却去唧唧歪歪的说什么没有国家会用红旗2改地地弹,你的这种语文水平可理解能力当真不如幼儿园一个三岁的小孩!

      2014/4/5 10:20:56
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      045型和地平线级本是同平台的。

      最开始是由英、法、意三方联合研制。其实意大利只是个垫背的,只负责按比例掏钱的主!后期因为雷达、火控系统等配套设施的选装英、法分歧比较大,所以干脆各人搞各人的。在共同的平台上,英国自己发展了45型驱逐舰,法、意联合打造了地平线级驱逐舰。

      英国的045型最大的亮点在于全电推进,这个确实目前中国的军舰还没有能力完成装备。此外45型搭载的桑普森雷达号称很牛,但贵 的离谱!号称堪比“宙斯盾”系统!

      而法、意的地平线级特点并不是很突出,况且吨位也比45型略小,因为采购方面没有限制,动力方面使用通用LM2500+燃气轮机和柴油机的组合。

      052D系列驱逐舰,则采用了同阿里伯克相仿的有源相控阵雷达,同45型配备的桑普森相比,优势是全方位无死角,劣势是后者的精确度要高!

      其他的方面,各有千秋。包括火控系统、火力配备等方面,从数据层面来看,看不到特别的差距。当然45型和地平线级还有一个优势就是搜索雷达的位置要高于052D!

      不管外界如何的评价052D,我们都不能轻易的贬低052D,毕竟那是我们几代海军装备设计砖家的结晶!同时我们也不能妄自菲薄,不能夜郎自大。要清晰的看到我们的装备同世界一流装备间的差距!

      套用网友的话就是:我的眼光是日月星辰!

      2014/4/5 2:53:39
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      ......
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      7楼 suffren
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      21楼 vw621218
      一组发射同共用一个排气槽由多个抽风机和管道组成,基本排气槽是不会出现问题的(你家抽油烟机管道会出问题?)。别说一枚导弹的发射产生的尾焰会引爆了,MK41标准是刚发射的导弹爆炸都不会影响到其余导弹的安全(弹药箱防弹性能抗抗的)MK41的弹药箱就可以做到怎么爆炸都不会影响其他发射箱里面的导弹,如果中国还坚持各管独立不是给自己发射管耐用性大脸吗?另外GJB 5860-2006国家标准已经写明85厘米的管最多放置4枚导弹,9管就别想了,注水排气等管道都没地方放了。正确来说052D上面不是发射架冷热共架,而是分为冷发射箱和热发射箱(所以可以冷热发射),要独立的排焰系统我很大程度是怀疑原因在这方面,冷发射最重要还是要兼顾海红旗9。至于弹道导弹别想了,我想一下射程1700公里的巨浪1,请问深度够不(巨浪长10.7米宽1.34米)?承载力呢(重14.7吨)?维护系统养不养得起这位“大师”?虽然科技进步,但是怎么缩都缩不到052D去(要发射上太空需要的油料惊人)。MK41优点就在于紧凑型,如果没有DDG1000那样的空间问题,在增加发射管数最好的办法就是紧凑,对于052D这样舰队防空主力来说需要的不是武器分散而是紧凑(很明显比起052C发射管更加紧凑了)。还是说战斧不能塞到MK41里面去,不知道长5.56米 直径0.527米的战斧为啥塞不进长6.73米 直径0.635米的MK41 mk14发射箱里面。捕鲸叉早就在MK41做过实验了,但是无论战斧还是标准都是有对海能力的,捕鲸叉就显得鸡肋了。质疑别人之前先去调查一下数据,然后再上来理论。

      最好的回复,学习了,谢谢!

      2014/4/4 23:18:33
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      ......
      7楼 suffren
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      21楼 vw621218
      一组发射同共用一个排气槽由多个抽风机和管道组成,基本排气槽是不会出现问题的(你家抽油烟机管道会出问题?)。别说一枚导弹的发射产生的尾焰会引爆了,MK41标准是刚发射的导弹爆炸都不会影响到其余导弹的安全(弹药箱防弹性能抗抗的)MK41的弹药箱就可以做到怎么爆炸都不会影响其他发射箱里面的导弹,如果中国还坚持各管独立不是给自己发射管耐用性大脸吗?另外GJB 5860-2006国家标准已经写明85厘米的管最多放置4枚导弹,9管就别想了,注水排气等管道都没地方放了。正确来说052D上面不是发射架冷热共架,而是分为冷发射箱和热发射箱(所以可以冷热发射),要独立的排焰系统我很大程度是怀疑原因在这方面,冷发射最重要还是要兼顾海红旗9。至于弹道导弹别想了,我想一下射程1700公里的巨浪1,请问深度够不(巨浪长10.7米宽1.34米)?承载力呢(重14.7吨)?维护系统养不养得起这位“大师”?虽然科技进步,但是怎么缩都缩不到052D去(要发射上太空需要的油料惊人)。MK41优点就在于紧凑型,如果没有DDG1000那样的空间问题,在增加发射管数最好的办法就是紧凑,对于052D这样舰队防空主力来说需要的不是武器分散而是紧凑(很明显比起052C发射管更加紧凑了)。还是说战斧不能塞到MK41里面去,不知道长5.56米 直径0.527米的战斧为啥塞不进长6.73米 直径0.635米的MK41 mk14发射箱里面。捕鲸叉早就在MK41做过实验了,但是无论战斧还是标准都是有对海能力的,捕鲸叉就显得鸡肋了。质疑别人之前先去调查一下数据,然后再上来理论。
      22楼 超级大猞猁
      你唧唧歪歪一大堆的废话,排气槽不会出现问题你根据什么?你家的抽油烟机管道永远都不会出问题?邻居家炒菜反流进你家的那些油烟气味这不算是故障?MK41发射箱4到8枚导弹共用一个排气槽,任何一个发射箱的排气孔密封不严或者出现故障,导弹的炽热的尾焰都可能反流进入发射箱把导弹点燃!这个世界上谁能够确保一个密闭装置永远都不可能发生故障?你崇洋媚美也不是这样崇的!你说052D的发射筒不可以共9枚导弹?把海拉母做成9弹一个单元或者红旗10的9弹以单元塞进去怎么样?能放进去吗?恐怕是塞进9枚那种导弹进去之后还留有很大空间吧?!怎么就不可能放进9枚导弹?中国当年曾经留下大量的红旗2地空导弹,射程只有42公里,把它废物利用改造成地地导弹以后,射程猛增到180公里,增加了4.5倍!红旗2的发动机还是很落后的液体发动机,推进效率很低,所以红旗2无论是直径还是体积都巨大。毛子的凯旋400可以攻击400公里远,20000米以下的空中目标,你不要告诉我这枚导弹只能射400公里远!凯旋400的发动机使用的是硝酸酯增塑聚醚推进剂,和当今世界上最先进的洲际导弹使用的推进剂是同样的,发动机的推进效率远远比红旗2高,即使按照红旗2改地地导弹后的射程增加4.5倍计算,把凯旋400改成地地导弹,这个射程都达1800公里远!如果考虑到凯旋400火箭发动机的推进效率远比红旗2高许多,则实际射程很可能超过2500公里。凯旋400的直径还远远达不到0.8米。毛子正在开发的凯旋600还能攻击600公里远的空中目标呢,如果改成地地导弹呢,这个蛋蛋的直径不会比凯旋400更大吧?保守的估计3000公里射程没问题吧?这两种导弹的直径有0.8米吗?你去看看中国的远程火箭弹,射程都超过480公里了!防空导弹和弹道导弹使用的都是火箭发动机,它们实际上除了战斗部和制导系统之外,在主体的推进火箭方面没有本质区别。不要无知的拿巨浪I的1700公里来说事,巨浪I到当时用的火箭发动机的推进剂是极其落后的聚硫橡胶推进剂,它当然打不远,巨浪上岸以后的早期东风-21射程同样是1700公里,推进剂改用端羟基聚丁二烯以后,射程已经超过2500公里,最新的改进型使用硝酸酯增塑聚醚推进剂,射程程已经超过3200公里,而且载筹也明显增大!差不多超过1吨了。直径0.8米的弹道导弹射1500公里有什么稀奇?做成0.8米直径的反舰弹道导弹放进052D的冷热共架垂直发射桶,打1500公里还是近的!地地弹道导弹与反舰弹道导弹的最大区别就是制导系统和弹头的不同而已,其它方面没有本质区别,谁告诉过你要把巨浪I塞进052D的导弹发射箱去?GJB 5860-2006这个国军标那是2006年的标准,8年过去了,难道科学技术不会进步?当初规定只塞4个蛋蛋,难道就不能赛进6个,9个?至于你说的MK41里面的导弹即使爆炸了也不会影响到相邻的发射筒,那简直就是放屁!你美爹的导弹发射箱使用天顶星的材料制造的?不要说是普通的导弹发射筒,就是坦克的装甲都能够炸碎!至于中国的冷热共架垂直发射系统,你了解它是一个什么东西吗?实话告诉你吧,它只不过是一个连接导弹发射箱的支架,这个支架解决了导弹发射箱里面的导弹与控制台的连接问题,至于让这个发射支架里面塞进什么类型的导弹,那就根据需要而决定。实际上是将各种不同的导弹连同发射箱一块插进那些支架里面去就行了,每一个发射箱其实就是一个独立的由发射箱和导弹组成的独立模块,这类似于电脑的PCI总线,你想往哪个PCI总线插槽里面插入任何模块都可以。实际上,冷发射比热发射更复杂,因为冷发射需要提把导弹推出去的高压气体或者燃气发生器,还有托住这枚导弹弹射出去的支架,而热发射相对简单的的多,只需要解决导弹燃气的排泄就行了。这才是冷热共架发射的最大优势。所有的导弹根据它们的发射方式不同,只需要在生产的时候将它们分别装进不同的发射箱里面去即可,这种发射箱或者是一枚能发射导弹、一枚了发射导弹,或者数枚导弹。只要把相应的发射箱往发射架里面一查即可。如果不更换弹种,只需要重新塞一枚导弹进去即可。任何一个发射向都是一个独立的发射单元,无论踏射一枚导弹还是射数枚导弹,都不影响其它发射箱的发射,这就是中国的冷热共架垂直发射系统最大的优点,也就是可以发射任意弹种的各种导弹,所受到的限制自由发射箱的长度和直径而已。这难道不比你美爹的MK41先进的多吗?中国在解决热垂发的时候巧妙的使用了内外两个同心圆结构,里面的圆管装有导弹,管子的下端是开放的,内管与外管之间有一个空隙,导弹发射的时候,内管下端排出导弹的尾焰,遇到外管的底部后反折经过内外管之间的空隙向外界排泄,不需要专门使用排气槽,因此也就不会影响其它的导弹的安全和发射,理论上来讲,导弹的发射速度不受任何限制。美帝的MK41能做到吗?

      有炒菜味就开始怪抽油烟机?你邻居开了抽油烟机你这边的风压肯定比你邻居低,那些味飘到你这里来是正常的。回正题,MK41排焰是发射箱的阀门和管道,阀门会被压力压住,就算阀门损毁消防系统也会马上介入,你说的导弹引爆是不会发生的,相信我们这方面技术不会比美国差,但是为何MK41紧凑设计服役这么多年都没问题,为何我们不学习一下给052D加强一下导弹数量?说到9枚那我只能说请问把9枚导弹隔开的防焰材料是不是一张纸的厚度?那么电线和注水维护的管道放在哪里?(特别是最中间那枚必须经过旁边导弹)我看到海红旗10放进去我只能觉得笑了,海红旗10是做什么的?末端防御啊,反应时间可能只剩几秒到十几秒,垂直发射系统通病都是初始转向慢,也就是说海红旗10垂直发射的话基本上没完成转弯目标就可能击中目标了,所以世界上没有一个国家会把末端防御整合进去垂直发射里面。然后是红旗2改来的M7,因为弹道已经很好预测了,所以射程增加的话战斗部变的低的可怜(参考卫士2火箭,战斗部才200千克,480公里射程,战斗部比捕鲸叉反舰导弹还少)我举例的巨浪1可是600千克的载荷,东风21D是500千克载荷,别拿那些一两百的小朋友出来没用的。至于S-400的40N6导弹长度太长,再加上战斗部问题,还不如用长剑10。然后是安全性问题,导弹战斗部才多大啊,你以为核弹啊,这个标准是为了052D上面量身定做的(不信你把全文看完,和052D上面的都是符合的),而且不是科技进步与否的问题,而是从设计到生产到装备基本就要几年时间了。冷发射复杂最大的问题就是兼容性(另外一个难点就是导弹控制问题),不然热发射这么多问题为啥还抢着去用?(舱壁防住高达2000度的烈焰就够难的)你说这是冷热的优势还不如说这是中国海军的无奈,美国MK41也是只剩下长度和直径的限制了(温度交给发射箱去处理吧,我们的也一样)。然后看到内外管中间的空隙排焰,这不就是排烟管道吗?同时发射最大难题是避免两枚导弹空中双撞,和共用排焰系统没有太大关系。

      2014/4/4 22:27:41
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      ......
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      7楼 suffren
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。
      21楼 vw621218
      一组发射同共用一个排气槽由多个抽风机和管道组成,基本排气槽是不会出现问题的(你家抽油烟机管道会出问题?)。别说一枚导弹的发射产生的尾焰会引爆了,MK41标准是刚发射的导弹爆炸都不会影响到其余导弹的安全(弹药箱防弹性能抗抗的)MK41的弹药箱就可以做到怎么爆炸都不会影响其他发射箱里面的导弹,如果中国还坚持各管独立不是给自己发射管耐用性大脸吗?另外GJB 5860-2006国家标准已经写明85厘米的管最多放置4枚导弹,9管就别想了,注水排气等管道都没地方放了。正确来说052D上面不是发射架冷热共架,而是分为冷发射箱和热发射箱(所以可以冷热发射),要独立的排焰系统我很大程度是怀疑原因在这方面,冷发射最重要还是要兼顾海红旗9。至于弹道导弹别想了,我想一下射程1700公里的巨浪1,请问深度够不(巨浪长10.7米宽1.34米)?承载力呢(重14.7吨)?维护系统养不养得起这位“大师”?虽然科技进步,但是怎么缩都缩不到052D去(要发射上太空需要的油料惊人)。MK41优点就在于紧凑型,如果没有DDG1000那样的空间问题,在增加发射管数最好的办法就是紧凑,对于052D这样舰队防空主力来说需要的不是武器分散而是紧凑(很明显比起052C发射管更加紧凑了)。还是说战斧不能塞到MK41里面去,不知道长5.56米 直径0.527米的战斧为啥塞不进长6.73米 直径0.635米的MK41 mk14发射箱里面。捕鲸叉早就在MK41做过实验了,但是无论战斧还是标准都是有对海能力的,捕鲸叉就显得鸡肋了。质疑别人之前先去调查一下数据,然后再上来理论。

      你唧唧歪歪一大堆的废话,排气槽不会出现问题你根据什么?你家的抽油烟机管道永远都不会出问题?邻居家炒菜反流进你家的那些油烟气味这不算是故障?MK41发射箱4到8枚导弹共用一个排气槽,任何一个发射箱的排气孔密封不严或者出现故障,导弹的炽热的尾焰都可能反流进入发射箱把导弹点燃!这个世界上谁能够确保一个密闭装置永远都不可能发生故障?你崇洋媚美也不是这样崇的!你说052D的发射筒不可以共9枚导弹?把海拉母做成9弹一个单元或者红旗10的9弹以单元塞进去怎么样?能放进去吗?恐怕是塞进9枚那种导弹进去之后还留有很大空间吧?!怎么就不可能放进9枚导弹?中国当年曾经留下大量的红旗2地空导弹,射程只有42公里,把它废物利用改造成地地导弹以后,射程猛增到180公里,增加了4.5倍!红旗2的发动机还是很落后的液体发动机,推进效率很低,所以红旗2无论是直径还是体积都巨大。毛子的凯旋400可以攻击400公里远,20000米以下的空中目标,你不要告诉我这枚导弹只能射400公里远!凯旋400的发动机使用的是硝酸酯增塑聚醚推进剂,和当今世界上最先进的洲际导弹使用的推进剂是同样的,发动机的推进效率远远比红旗2高,即使按照红旗2改地地导弹后的射程增加4.5倍计算,把凯旋400改成地地导弹,这个射程都达1800公里远!如果考虑到凯旋400火箭发动机的推进效率远比红旗2高许多,则实际射程很可能超过2500公里。凯旋400的直径还远远达不到0.8米。毛子正在开发的凯旋600还能攻击600公里远的空中目标呢,如果改成地地导弹呢,这个蛋蛋的直径不会比凯旋400更大吧?保守的估计3000公里射程没问题吧?这两种导弹的直径有0.8米吗?你去看看中国的远程火箭弹,射程都超过480公里了!防空导弹和弹道导弹使用的都是火箭发动机,它们实际上除了战斗部和制导系统之外,在主体的推进火箭方面没有本质区别。不要无知的拿巨浪I的1700公里来说事,巨浪I到当时用的火箭发动机的推进剂是极其落后的聚硫橡胶推进剂,它当然打不远,巨浪上岸以后的早期东风-21射程同样是1700公里,推进剂改用端羟基聚丁二烯以后,射程已经超过2500公里,最新的改进型使用硝酸酯增塑聚醚推进剂,射程程已经超过3200公里,而且载筹也明显增大!差不多超过1吨了。直径0.8米的弹道导弹射1500公里有什么稀奇?做成0.8米直径的反舰弹道导弹放进052D的冷热共架垂直发射桶,打1500公里还是近的!地地弹道导弹与反舰弹道导弹的最大区别就是制导系统和弹头的不同而已,其它方面没有本质区别,谁告诉过你要把巨浪I塞进052D的导弹发射箱去?GJB 5860-2006这个国军标那是2006年的标准,8年过去了,难道科学技术不会进步?当初规定只塞4个蛋蛋,难道就不能赛进6个,9个?至于你说的MK41里面的导弹即使爆炸了也不会影响到相邻的发射筒,那简直就是放屁!你美爹的导弹发射箱使用天顶星的材料制造的?不要说是普通的导弹发射筒,就是坦克的装甲都能够炸碎!至于中国的冷热共架垂直发射系统,你了解它是一个什么东西吗?实话告诉你吧,它只不过是一个连接导弹发射箱的支架,这个支架解决了导弹发射箱里面的导弹与控制台的连接问题,至于让这个发射支架里面塞进什么类型的导弹,那就根据需要而决定。实际上是将各种不同的导弹连同发射箱一块插进那些支架里面去就行了,每一个发射箱其实就是一个独立的由发射箱和导弹组成的独立模块,这类似于电脑的PCI总线,你想往哪个PCI总线插槽里面插入任何模块都可以。实际上,冷发射比热发射更复杂,因为冷发射需要提把导弹推出去的高压气体或者燃气发生器,还有托住这枚导弹弹射出去的支架,而热发射相对简单的的多,只需要解决导弹燃气的排泄就行了。这才是冷热共架发射的最大优势。所有的导弹根据它们的发射方式不同,只需要在生产的时候将它们分别装进不同的发射箱里面去即可,这种发射箱或者是一枚能发射导弹、一枚了发射导弹,或者数枚导弹。只要把相应的发射箱往发射架里面一查即可。如果不更换弹种,只需要重新塞一枚导弹进去即可。任何一个发射向都是一个独立的发射单元,无论踏射一枚导弹还是射数枚导弹,都不影响其它发射箱的发射,这就是中国的冷热共架垂直发射系统最大的优点,也就是可以发射任意弹种的各种导弹,所受到的限制自由发射箱的长度和直径而已。这难道不比你美爹的MK41先进的多吗?中国在解决热垂发的时候巧妙的使用了内外两个同心圆结构,里面的圆管装有导弹,管子的下端是开放的,内管与外管之间有一个空隙,导弹发射的时候,内管下端排出导弹的尾焰,遇到外管的底部后反折经过内外管之间的空隙向外界排泄,不需要专门使用排气槽,因此也就不会影响其它的导弹的安全和发射,理论上来讲,导弹的发射速度不受任何限制。美帝的MK41能做到吗?

      2014/4/4 19:40:14
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      3楼 超级大猞猁
      狗屁。45型的MK41垂发系统能比得上052D的冷热共架大垂发吗?雷达比得上052D吗?装备的武器系统的种类能比得上052D吗?除了那个所谓全电推进,还有啥比052D好?
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      7楼 suffren
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      12楼 超级大猞猁
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。

      一组发射同共用一个排气槽由多个抽风机和管道组成,基本排气槽是不会出现问题的(你家抽油烟机管道会出问题?)。别说一枚导弹的发射产生的尾焰会引爆了,MK41标准是刚发射的导弹爆炸都不会影响到其余导弹的安全(弹药箱防弹性能抗抗的)MK41的弹药箱就可以做到怎么爆炸都不会影响其他发射箱里面的导弹,如果中国还坚持各管独立不是给自己发射管耐用性大脸吗?另外GJB 5860-2006国家标准已经写明85厘米的管最多放置4枚导弹,9管就别想了,注水排气等管道都没地方放了。正确来说052D上面不是发射架冷热共架,而是分为冷发射箱和热发射箱(所以可以冷热发射),要独立的排焰系统我很大程度是怀疑原因在这方面,冷发射最重要还是要兼顾海红旗9。至于弹道导弹别想了,我想一下射程1700公里的巨浪1,请问深度够不(巨浪长10.7米宽1.34米)?承载力呢(重14.7吨)?维护系统养不养得起这位“大师”?虽然科技进步,但是怎么缩都缩不到052D去(要发射上太空需要的油料惊人)。MK41优点就在于紧凑型,如果没有DDG1000那样的空间问题,在增加发射管数最好的办法就是紧凑,对于052D这样舰队防空主力来说需要的不是武器分散而是紧凑(很明显比起052C发射管更加紧凑了)。还是说战斧不能塞到MK41里面去,不知道长5.56米 直径0.527米的战斧为啥塞不进长6.73米 直径0.635米的MK41 mk14发射箱里面。捕鲸叉早就在MK41做过实验了,但是无论战斧还是标准都是有对海能力的,捕鲸叉就显得鸡肋了。质疑别人之前先去调查一下数据,然后再上来理论。

      2014/4/4 16:11:00
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      印度的疙里疙瘩和英国45型好像啊

      2014/4/4 15:11:00
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      13楼 vw621218
      对啊,中国军队无敌,不用设军队了,你代表中国直接过去把美国人喊赢就可以了
      16楼 超级大猞猁
      中国军队本来就无敌,不服气叫你美国爹放马过来打呀!当年纠集16国联军来群殴都没打赢,今天如果与中国军队单挑,保证打的它跪在地上喊中国爷爷饶命!

      我只能说想起了鸦片战争甲午战争和八国联军,就像主席说的战略上藐视敌人战术上重视敌人,什么都看不起那么你就准备输一辈子吧

      2014/4/4 15:04:47
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      17楼 石板河的舰队
      欧洲最强大的几个国家集中自己最先进的技术,研发出个45型、地平线,即使是各项性能超过中国052D的20%、30%,究竟是证明中国进步呢还是证明中国不如人?
      有道理

      2014/4/4 13:33:46
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      欧洲最强大的几个国家集中自己最先进的技术,研发出个45型、地平线,即使是各项性能超过中国052D的20%、30%,究竟是证明中国进步呢还是证明中国不如人?

      2014/4/4 13:04:22
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      13楼 vw621218
      对啊,中国军队无敌,不用设军队了,你代表中国直接过去把美国人喊赢就可以了
      中国军队本来就无敌,不服气叫你美国爹放马过来打呀!当年纠集16国联军来群殴都没打赢,今天如果与中国军队单挑,保证打的它跪在地上喊中国爷爷饶命!

      2014/4/4 12:59:34
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      4楼 paopaoyu9999
      全电推是有很大缺陷的,如何对抗电磁脉冲攻击呢?一枚脉冲弹全舰队趴窝怎么办!
      不仅如此,即使动力传输效率高达90%,燃气轮机发电损失10%的动力,用电驱动电机又损失10%的动力,加在一起至少要损失20%的动力。比起直接驱动螺旋桨相当于多耗20%的燃油。

      2014/4/4 12:55:55
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      对啊,中国军队无敌,不用设军队了,你代表中国直接过去把美国人喊赢就可以了

      2014/4/4 12:45:01
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      3楼 超级大猞猁
      狗屁。45型的MK41垂发系统能比得上052D的冷热共架大垂发吗?雷达比得上052D吗?装备的武器系统的种类能比得上052D吗?除了那个所谓全电推进,还有啥比052D好?
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      7楼 suffren
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋
      8楼 vw621218
      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?
      差得远了。一组发射同共用一个排气槽,只要那个排气槽一损坏,哪一组发射筒里面的导弹统统就不能用,而且每一个发射筒排出的导弹尾焰都可能会影响到其他的发射筒,万一密封系统出现故障,一枚导弹的发射产生的尾焰很可能引爆同单元的其他导弹!有啥好?要说使用的蛋蛋,中国的052D的冷热共架垂直发射筒,既可以热发射,也可以冷发射,MK41可以吗?052D的垂发一个发射筒就有一个独立的排气槽,任何一个出故障都不会影响其它发射筒里面导弹的使用,MK41办得到吗?不仅如此,一坑4弹小菜一碟,就是因为大,850x850的面积,不要说一坑4弹,就是一坑9弹问题也不大,只要这蛋蛋的直径限制在200毫米以内即可轻松装下3x3=9和蛋蛋,你让MK41装进去试试看,它的肚子装得下吗!至于弹种嘛,你自己去想吧,只要直径不超过0.8米,塞进一枚弹道导弹也不是问题!这就是冷热共架同心圆发射结构的好处,除了防空、反舰、反潜、攻陆巡航导弹之外,如有必要,研发一种反舰弹道导弹装上去也未必不可!这种弹道导弹不需要射几千公里,有个一千五百公里足够了!你不要告诉我直径0.8左右的弹道导弹达不到1500公里!如果中国的军工真的疯了,就研发出一款这样的反舰弹道导弹,那么,美帝的航母才真正的头痛呢。除了飞机塞不进去之外,什么导弹放不了?你美爹的MK41可以吗?不仅如此,由于不存在多管共用一个排气槽,导弹垂发装置的布置可以不受那些什么劳什子的4个一单元、8各一单元组合的限制,可以不必按照4或者8的整倍数来布置发射筒的数量,这一点MK41做得到吗?你开口闭口MK41可以发射标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,说了这么多,不就是防空、反潜、攻陆巡航导弹三个弹种吗?反舰导弹不能用吧,战斧导弹的直径要受到MK41发射筒体积的限制吧?这么明显的缺点你却视而不见,选择性的失明,只要是你美爹的东西,那都是神器,只要是中国的东西那都是垃圾,这就是你们这些人的逻辑吧。

      2014/4/4 8:04:01
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      3楼 超级大猞猁
      狗屁。45型的MK41垂发系统能比得上052D的冷热共架大垂发吗?雷达比得上052D吗?装备的武器系统的种类能比得上052D吗?除了那个所谓全电推进,还有啥比052D好?
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      9楼 超级大猞猁
      强你个大头鬼。MK41只不过是一个共用排气槽的热垂发,不但直径比不上052D的垂发,而且还不是冷热共架的,052D的垂发系统每一个发射筒都是一个独立的发射单元,有独立的排气系统,与其它发射筒半毛钱的关联都没有,完全是按照国军标来研发的,美帝的海基战斧还得受到MK41的大小限制,052D的垂发系统只有美帝最新研发的MK57才能与子相媲美,别以为是你美国爹的东西就一定是最好的!

      表示冷发射除了解决如何把导弹弹出去之外就是一个简单结构(重点是通用性很差的)热发射才是难点。MK41聪明就在8管共用一套排焰系统,96管就是12套MK41也就是只有12套维护系统(容许我把排焰注水和电气等共用设施称为“维护系统”),52D上面就是64管64套,你想想浪费了多少空间?本来就是一个坏处非要说成是好处。参考DDG1000和阿里伯克级的关系(80对比96),吨位更大但是反而少了16管,除了隐身的需求外MK57那4管一套的维护系统也是减分的关键(其实MK57就占了5个管的位置,其中一个就是维护系统占的位置),MK57在DDG1000上一共有20套,比阿里伯克级多了8套维护系统,正好DDG1000就比阿里伯克级少了16管的,这减少数量里面MK57“功劳不少”,所以52D想办法减少多余的维护系统,发射管拉到80管不是问题。MK41是可以用战斧的,不受限制,重点是MK14弹箱和深7.7米的打击模组。

      2014/4/4 3:42:08
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      3楼 超级大猞猁
      狗屁。45型的MK41垂发系统能比得上052D的冷热共架大垂发吗?雷达比得上052D吗?装备的武器系统的种类能比得上052D吗?除了那个所谓全电推进,还有啥比052D好?
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      强你个大头鬼。MK41只不过是一个共用排气槽的热垂发,不但直径比不上052D的垂发,而且还不是冷热共架的,052D的垂发系统每一个发射筒都是一个独立的发射单元,有独立的排气系统,与其它发射筒半毛钱的关联都没有,完全是按照国军标来研发的,美帝的海基战斧还得受到MK41的大小限制,052D的垂发系统只有美帝最新研发的MK57才能与子相媲美,别以为是你美国爹的东西就一定是最好的!

      2014/4/3 20:09:16
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      3楼 超级大猞猁
      狗屁。45型的MK41垂发系统能比得上052D的冷热共架大垂发吗?雷达比得上052D吗?装备的武器系统的种类能比得上052D吗?除了那个所谓全电推进,还有啥比052D好?
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      7楼 suffren
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋

      那我就数数吧,MK41通用:标准2 标准3 战斧 阿斯洛克反潜火箭 海麻雀 ESSM,除了捕鲸叉要专用的发射架外,都整合进去了,很差吗?

      2014/4/3 15:12:33
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:6575701
      • 工分:31
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      3楼 超级大猞猁
      狗屁。45型的MK41垂发系统能比得上052D的冷热共架大垂发吗?雷达比得上052D吗?装备的武器系统的种类能比得上052D吗?除了那个所谓全电推进,还有啥比052D好?
      5楼 vw621218
      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。
      算了吧。。052上的要比mk41的通用性好得多。不信你说说mk41都能装那些蛋

      2014/4/3 12:50:07
      • 军衔:空军上校
      • 军号:1960423
      • 工分:108015
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      看数据 是不成的 拉出来比比

      2014/4/3 12:42:32
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      3楼 超级大猞猁
      狗屁。45型的MK41垂发系统能比得上052D的冷热共架大垂发吗?雷达比得上052D吗?装备的武器系统的种类能比得上052D吗?除了那个所谓全电推进,还有啥比052D好?

      算了吧,MK41适用性比我们的强多了。

      2014/4/3 12:37:23
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      全电推是有很大缺陷的,如何对抗电磁脉冲攻击呢?一枚脉冲弹全舰队趴窝怎么办!

      2014/4/3 11:29:22
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      狗屁。45型的MK41垂发系统能比得上052D的冷热共架大垂发吗?雷达比得上052D吗?装备的武器系统的种类能比得上052D吗?除了那个所谓全电推进,还有啥比052D好?

      2014/4/2 20:15:32
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      写得太好了[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空[原创]45型、地平线级、052D三种防空

      2014/4/2 19:07:53

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